Корейская война: какой может быть война

14.04.17 18:10

Продолжение, начало тут:

1. Почему ракеты, выпущенные по КНДР, "разорвутся" в Китае

2. Корейская война: чем и как КНДР может ударить по врагу

Вчера все три стороны конфликта (США, Китай и КНДР) сделали свои заявления. Знаковые заявления, которые позволяют и далее рассуждать по поводу возможной войны на Корейском полуострове. Итак, какой она может быть…

Как видим, все заявления логичны и не расходятся с более ранними предположениями. Китай пытается затянуть конфликт и уйти в переговоры. США не готовы больше ждать и их можно понять (уже через год ситуация с ядерным арсеналом КНДР для них существенно ухудшится). Пхеньян встал в боевую стойку и закусил удила. Сегодня из Южной Кореи уходит российский крейсер "Варяг", а завтра в КНДР праздник, который может стать датой начала новой Корейской войны. Или ее прелюдией. Как минимум, можно ждать от КНДР провокации, на которую США вынуждены будут ответить, либо Дональд Трамп, поднявший ставки в игре проиграет…

Мы не будем сейчас гадать, что может произойти и какими будут действия сторон. Давайте посмотрим, насколько США готовы к нанесению удара и каковы могут быть его последствия…

Превентивный удар США по СЯС КНДР

На сегодня пока самый вероятный сценарий развития событий (в случае обострения и перехода конфликта в стадию войны).

Первый залп должен быть наиболее мощным, потому как ответка прилетит незамедлительно (надо исходить из этого) и США нужно им уничтожить максимально возможное количество целей. Во-первых надо понимать, что превентивный удар не может быть ядерным. Во-вторых, с 95% вероятностью США его проведут сами. Ракетный потенциал Южной Кореи использован не будет.

Итак, есть минимум одна ПЛА тип "Огайо" с 154 КР "Томагавк" на борту.

Есть АУГ ВМС США, имеющая суммарно около сотни ракет. Есть группа прикрытия АУГ состоящая из 1-2 ПЛА "Лос-Анджелес" (12-24 КР). Итого примерно 300 "Томагавков". На ВМБ Йокосука находятся 6-8 крейсеров и эсминцев носителей КР, которые тоже могут дать еще до 250-300 КР. Для усиления скрытно могут быть переброшены еще 1-2 лодки класса "Огайо", что даст Вашингтону еще 300 "Томагавков". Итого, в первом залпе может быть максимум до 900 КР морского базирования.

Также к первоочередному удару могут быть привлечены бомбардировщики Б-52 с 20 КР AGM-86C/D CALCM (каждый, всего у Пентагона имеется примерно 500 таких КР современных модификаций) или по 12 более современные КР AGM-158B JASSM/JASSM-ER воздушного базирования.

Правда вероятность использования первых ракет невелика, ввиду их ограниченного количества и невозможности пополнять запасы. С другой стороны, они более дальнобойные, чем вторые..

Последние ракеты могут нести самолеты стратегической (В-1В, В-2) и тактической авиации (F-15, F-16, F/A-18). Одновременно, не привлекая внимания Пхеньяна можно использовать до 100 ударных тактических самолета (по 2 КР) и примерно 20-30 стратегов, которые суммарно могут дать в первом залпе до 600 КР воздушного базирования. Итого максимально-возможное число КР первого залп может составлять до 1500 единиц. Реально, около 1000. При этом, как показывает практика 10-20% ракет (даже если РЭБ эффективно не работает) до цели не долетают (а значительная часть ракет будут не 2015 года выпуска, как в ударе по Сирии, а выпуска 15-20 летней давности). То есть максимально возможное эффективное число носителей будет составлять примерно 1000-1100 единиц (реально примерно 800-900).

Им нужно поразить огромное количество первоочередных целей. Ядерные реакторы, верфи аэродромы можно оставить на потом. В первую очередь должны быть поражены стартовые площадки БР шахтного и мобильного базирования, а также ЗРК, способные сбивать американские "подарки". На сегодня на вооружении СЯС КНДР находятся примерно 700-800 шахтных и мобильных ПУ БРСД. Плюс несколько сотен ракет малой дальности.

Дивизион (или несколько) ЗРК KN-06 (аналог С-300). Несколько дивизионов ЗРК С-200. Итого до 1200-1400 целей, из которых примерно 400-500 жизненно-важных для США (ракеты "Нодон" и ЗРК KN-06). Смогут ли при этом КР гарантированно с одной попытки поразить цели, подавляющее число которых мобильно и замаскировано и постоянно перемещается? Думаю, нет. Таким образом, приходим к главному выводу: любой вариант превентивного удара превращается в лотерею: сколько и каких корейских ракет останется в строю и какие системы ПРО их смогут после этого остановить.

Ответный удар КНДР

В идеале США смогут поразить примерно одну цель на три эффективные ракеты (учитываем, что 90% целей мобильные). Причем, вероятность уцелеть ЗРК и шахтным установкам равна нулю. Также, мало вероятно, что на ракеты малой дальности американцы будут уделять большое внимание. Таким образом, вероятно, после первого удара уцелеют минимум 200 БР малой дальности и до 200 БР СД. Из них вероятно "в живых" останутся не более пары десятков ракет "Нодон-В/С", которыми можно поразить ВМБ США на о. Гуам и Окинава. Остальные базы США в Японии и Южной Корее достанут и обычные северокорейские "Скады" и "Нодон-А", которых уцелеет до 200 единиц. Если проблема создания ядерной БЧ решена (что весьма вероятно) то примерно 20 из них готовы будут стартовать уже через 10-20 минут после первого удара США. В среднем по 2 на каждую американскую базу (а возможно ударят и по японским АЭС). Отразить их удар смогут только развернутые в Южной Корее ЗРК ПРО THAAD (насколько они боеготовы пока вопрос) и ЗРК "Пэтриот" в Японии. Также в акватории будет находиться минимум один корабль с ракетами СМ-3 (из состава АУГ "Карла Винсона") и минимум два-три таких же корабля базирующиеся на ВМБ Йокосука (Япония).

Японские эсминцы с системой "Иджис", насколько известно пока такими ракетами не вооружены (но даже их наличие не сможет ничего кардинально изменить).

Одна северокорейская ПЛБР может уже сейчас быть развернута либо в районе Гавайев, либо в районе западного побережья США, откуда попытается атаковать ядерным боезарядом США.

Современные малые дизельные ПЛ способны легко уходить от американских АПЛ, даже не обладая воздухонезависимой двигательной установкой. Задача северокорейской ПЛ тихо подойти к ВМБ США и "вдарыть". Ей не надо ни за кем гоняться и преследовать, а значит, в данном случае фактор высокой скрытной скорости подводного хода не будет играть никакой роли.

А если в океане есть "дойная корова", танкер-заправщик, то удар может быть нанесен и по западному побережью США (например по Лос-Анджелесу или Сан-Франциско). Не зря корейскую лодку "учебно" сегодня ищут и в этих районах (пока безуспешно, что меня не удивляет, проще найти иголку в стоге сена).

А еще есть пара десятков устаревших больших подводных лодок, которые в подводной войне практически бесполезны, но их можно перебросить к побережью США с ядерным зарядом на борту (это если ядерных БЧ пока нет). Даже если одна из них прорвется и взорвет свой "ядрен-подарок" в акватории американского мегаполиса, вся трамповская авантюра накроется для него медным тазиком и импичмент в этом случае будет для него наградой.

Между тем, все уцелевшие ракеты "Нодон-С" и "Нодон-В" и KN-14 будут выпущены по Гуаму и Окинаве в надежде, что хотя бы одна пробьет ПРО базы и достигнет цели.

Все их попробуют перехватить корабли ВМС США с системой "Иджис" и ракетами СМ-3 на борту. Теоретически они в состоянии с этим справиться (для этого и создавались). Практически… будем смотреть.

Вообще, надо понимать, что американские корабли должны либо загружать в ячейки УВП МК-41 либо КР, либо ЗРК СМ-2/3 (либо противолодочные "Асроки"). Времени на перезарядку при обмене ударами не будет.

В общем, суммарно на 4 кораблях могут располагаться не более 100 ракет СМ-3 (реально не более 40, с учетом количества произведенных единиц и распределения их по кораблям), способные перехватывать баллистические цели. При этом одновременно наводить свои противоракеты все четыре американских эсминца могут не более чем на 12 северокорейских (такова на сегодня специфика работы "Иджиса").

Модернизированные радары, позволяющие расширить эти возможности пока не установлены.

Таким образом, любой залп из даже 100 ракет гарантированно прорывает верхний эшелон обороны системы "Иджис".

А из 200 штук БР СД, которые будут лететь на Японию максимум, что могут сбить американцы, это 30-40 ракет. Из них часть будет запущена по тем корейским ракетам, которые атакуют Гуам и Окинаву. То есть на остальную Японию "Иджис" работать практически не будет. То есть почти вся тяжесть отражения удара ляжет на базирующиеся в Японии "Пэтриоты". Но у японских "Пэтриотов" свои проблемы. Лишь незначительная их часть имеют ракеты последней модификации РАС-3 (16 ПУ). Остальные (почти 200 штук), это устаревшие модели комплекса.

Способны ли они отразить 100-200 корейских ракет одновременно? Думаю, нет. Хорошо, если собьют половину.

Южным корейцам, на первый взгляд, задача предстоит несколько более легкая. Супер современным комплексам ПРО THAAD нужно сбивать малоскоростные аналоги советских "Точек-У" и некоторое количество "Скадов".

Но у данной системы есть один конструктивный "дефект", которые делает эту задачу невыполнимой.

Ее радары, захватив цель, для точного наведения на нее кинетической БЧ противоракеты должны сфокусировать свое внимание в довольно узком пределе (60*60 градусов). Все что выходит из сектора, остается в мертвой зоне до того момента, пока захваченная цель не будет поражена (та же проблема, что и у современной версии "Иджис", который таким образом не может одновременно поражать больше трех ракет противника).

Какой идиот-инженер это придумал не знаю, но так есть. Вероятно все дело в том, что разработчик не мог получить нужных характеристик точности попадания кинетической БЧ иначе.

Массовый пуск северокорейских ракет, превращает задачу их перехвата из "легкой", в невыполнимую. Даже если будет сбита сотня (что вряд ли), вторая сотня достигнет своих целей. И это станет настоящим кошмаром для всех.

Подводим итоги.

Мы видим, что даже при отсутствии у Северной Кореи эффективной системы РЭБ (а с учетом возможностей КНР исключить этого нельзя) США не способны одним первым ударом уничтожить ракетную угрозу КНДР. Ответный удар в случае атаки возможен и судя по заявлениям Пхеньяна, неизбежен. Также очень велика вероятность того, что конфликт может перерасти в ядерный. Гарантировать парирование ответного удара КНДР не может никто. И это в самом идеальном случае, когда будет полностью достигнут эффект внезапности. А если нет?

В общем, Трампу и его генералам есть над чем подумать. Отступить они могут, но тогда им придется отступать и дальше и еще неизвестно где им при этом придется остановиться. Китай, в этом случае перейдет в геополитическое наступление и с большими шансами на успех.

Источник: naspravdi

Редактор: пень

C2H5OH

14.04.17 21:02

В общем, Трампу и его генералам есть над чем подумать

Это же их "Сначала стреяю, потом фамилию спрашиваю"... откуда такие нажеды?

Мне кажется США уверовали в свою безнаказанность и себе вседозволенность...

Конечно, завтра покажет все планы, но я бы не стал ставить на эту лошадь - ни на победу, ни на слив. Все слишком запущенно, или , как пел Шевчук :"У меня своя жена и дети"... или у всех есть к США коммерческие интересы!

veldinc`

14.04.17 21:21

А вот интересно, отправили ли корейцы хотя бы одну свою подлодку к америкосам? Ведь это самый серьезный ответ на любой удар америкосов. Даже если подлодка просто выполнит роль смертников. А если еще, как указано выше, на ней разместили ЯО - то ущерб для америкосов может быть вообще ужасным. А ведь корейцы могут еще и последовать предложению Сахарова о размещении донных ядерных зарядов около побережья СШП. И взорвать их, если америкосы нанесут первый удар. Да, задачка для Трампа. Да и для всего мира...

argus98

14.04.17 22:15

"..все три стороны конфликта (США, Китай и КНДР).."(с) - в случае конфликта стороной конфликта (извиняюсь) автоматически становится ЮК и на 90% - Япония.
Поведение Китая не рассматривается вообщЕ - что весьма странно..
+ автор совсем не учитывает поведение заинтересованных сторон - РФ и, вероятно, Вьетнама с Филипинами. А может даже и Монголии.
+ опыт и результаты Корейской войны (прежде всего для амеров)

_STRANNIK

14.04.17 23:12

Автор , он такой автор...
"Как минимум, можно ждать от КНДР провокации, на которую США вынуждены будут ответить..."
Вот именно в такой интертрепации автор себе(?) это представляет. Хотя просто исходя из банальной логики - все обстоит с точностью до наоборот. ИМХО.

Ril

14.04.17 23:22

Шансов у КНДР без внешней помощи - никаких. Но если они действительно обладают ЯО - то укусить могут очень больно. Что касается США - то даже один потопленный авианосец вызовет сильнейший шок и политические пертрубации. А северные корейцы уже могли отправить несколько подлодок на рейд Лос-Анжелеса, к примеру...

Амиго

14.04.17 23:23

Близость России и Китая к зоне конфликта - серьезный фактор. Ракеты выпущенные в сторону СК можно понять по разному для соседей. К примеру, в интересах России и особенно Китая не допустить разрушения ядерных объектов. Ракеты могут и не долететь до них. Было бы неплохо уговорить Кима дать заднюю и отложить испытание. В противном случае подозреваю что это ловушка для США.
Жаль, что на ресурсе не появляется Mofack. Было бы интересно узнать военную активность в Приморье.

C2H5OH

14.04.17 23:36

Понимаете, тут два мерина меряются крутизной своих яиц!

И первый загнал свои Авианосцы слишком далеко, что бы сказать "А мы пошутили"...

И другой мерин, которого просто РАЗВОДЯТ НА СЛАБО!!!

Стоят перед Салуном два ковбоя, у обоих откинуты плащи и растегнута кобура...смотрят друг на други...КТО ПЕРВЫЙ МОРГНЕТ!

magyar

15.04.17 00:13

Там не зря рядом находится ракетный крейсер "Варяг" - убийца авианосцев. Китай перебросил 150 тыс группу войск к границе Северной Кореи. Так что за Корею должны вступиться и Китай, и Россия, потому что это наша зона ответсвтенности, а америкосам там вообще делать нечего, нужно гнать их оттуда всеми возможными способами со всеми их базами. В общем, сейчас на Дальнем Востоке наступает момент истины, как до этого такой же момент истины наступил на БВ, в Сирии, когда ни в коем случае не нужно давать слабину и отступать. Если амеры там дёрнутся, то их нужно накрыть по полной программе, чтобы никто из них оттуда живым не ушёл. Если этого не сделать, то они пойдут дальше по миру проверять нас и Китай на "слабо". Конечно, о такой позиции должны заявить наш и китайский МИД, то есть открыто присоединиться к поддержке Северной Кореи. И тогда скорее всего амеры побоятся и тогда таким же способом можно будет гнать их из всех других мест, где они успели нагадить.

C2H5OH

15.04.17 00:16

magyar

Так вроде писали в новостях, что ВАРЯГ выводят из Кореи на историческую родину....

magyar

15.04.17 00:31

В советское время существовало такое правило, что в районах вероятных конфликтов неподалёку от морской группировки амеров всегда находилась наша группировка, способная "погасить" амеров в случае необходимости. То есть, всегда амеры находились под прицелом, поэтому не особо дёргались. Наверное наши вернулись к этой стратегии, так что сейчас Варяг, скорее всего, просто выходит из порта на оперативный простор. И скорее всего он там не один.

C2H5OH

15.04.17 01:02

magyar,

А вам ничего не говорит, что Варяг и ТАНКЕР находились там в качестве ФЛАГОНОСЦА...

Я не думаю, что они притащили в Корею весь свой боевой арсенал...т.с. с дружескими целями.

т.ч в данном случае он годится только на роль наблюдателя, цели у его похода другие - флажками махать и корову доить!

magyar

15.04.17 01:17

В дальний поход такие корабли не ходят с символическим запасом, так как их помощь может понадобиться в любой точке маршрута и в самый неподходящий момент. Ну а на помощь ему из Владивостока тоже могли кого-то отправить, благо расстояние небольшое. И всё это наверняка согласовано с Китаем, который в свою очередь, тоже приготовился к встрече "гостей".

C2H5OH

15.04.17 01:21

magyar

ИМХО Вы выдаете желаемое задействительное...

magyar

15.04.17 01:31

Посмотрим, что будет. Если амеры попугают и уйдут восвояси, то это будет значить, что они оказались под прицелом наших и китайских ВМС и побоялись начать войну. По крайней мере, такое поведение в условиях угрозы конфликта предполагается стандартным военным планированием. Оно позволяет утихомирить страсти и не доводить конфликт до горячей стадии. Тем более, что угроза конфликта возникла прямо у наших границ.

C2H5OH

15.04.17 01:41

Посмотрим, что будет

Согласен, осталось ждать недолго... а в Кореях уже наступил ЭТОТ день.

Но мне кажетсяНАШИМ удастся добазариться с Кимом и он не будет СЕГОДНЯ взрывать свою бомбу и тем самым провоцировать США...

А нет...мы завтра сами все узнаем.

Аббе

15.04.17 06:56

Собственно СКАД и Точка для Сеула - не обязательны. Если они не ядерные - пакет РСЗО калибра 300 мм прекрасно заменит и Скад и Точку. Полностью разрушить большой город без ядерного оружия - не реально. Тот же Алеппо ломали очень очень долго. У северян такого времени не будет. Так что - что сделают - сделают за сутки, максимум за неделю.
В таком раскладе - не более, как "тяжелыеповреждения" и тысячи погибших.
По большому счёту - повреждения символические. Убить хотя бы миллион без атомной бомбы - занятие сильно трудоёмкое. Иное дело - длительные потери именно от обрушения символов.
Будет прервано ОЧЕНЬ много контактов и разрушено ОЧЕНЬ много семей/компаний. И отдалённые изменения по мировой экономике будут распространяться много лет.
Если эта экономика вообще выживет.
Теперь относительно Японии. А будет ли кто то их жалеть? Репутацию то они себе создали сильно поганую. САми же себя довели до сильно неприятных рпоблем. Простите, но общество, где не рожают и не создают семью и даже забыли о понятии сеуса (не о процессе, а о понятии!!!) - это больное общетво. Для них этот удар может привести или к обрушению структуры, или к гибели как таковой. Разумеется, не к сиюминутной гибели, но к существенному её ускорению.
Получается, что разрушение структуры общества и создание нового общества (ещё бы знать как это сделать) - единственное, что даёт им шанс долговременного выживания.

svindal

15.04.17 08:35

> C2H5OH

Понимаете, тут два мерина меряются крутизной своих яиц!

На мой взгляд, лучше сказать, что они меряются неадекватностью. США - это кровавые бизнесмены, которые спонсируют террористов и разжигают войны из-за денег. Северная Корея - это ядерные террористы со своими "спящими бомбами", которые живут в дерьме и хотят туда отправить других. Когда встречаются две неадекватности, большая беда становится неизбежностью.

C2H5OH

15.04.17 09:04

ВСЕМ ВНИМАНИЕ!!!

США в отношении КНДР решили действовать политикой максимального давления, используя для этого, в том числе, Китай. Об этом пишет РИА Новости со ссылкой на Associated Press.

По данным агентства, совсем от военных мер США не отказываются, однако сначала планируют действовать по-другому. Отмечается, что американское правительство обдумывало самые разные варианты отношений с КНДР – от свержения власти в Северной Корее до признания ядерного статуса страны.

ТРАМП МОРГНУЛ ПЕРВЫМ!

novl2000

15.04.17 11:09

Проведения испыний н СВОЕЙ территории это провокция? Подготовка на постоянные угрозы со стороны США это провокация? Даже если КНДР решится на превентивный удар, в данном рсклде это уже не провокция! Это регирование нормального государство н угрозу его уничтожения.

_STRANNIK

15.04.17 11:30

Трамп верущий христианин. Американцы в значительном количестве исповедуют христианство.
Так что скорее всего сегодня и в ближайшие два три дня - "акций" не будет...

Амиго

15.04.17 11:32

2 novl2000 - СВОЯ территория Северной Кореи очень близка к СВОЕЙ территории ее соседей. Была бы Северная Корея на Марсе не было бы вопросов. Поэтому скажет Китай им сидеть на попе ровно, будут сидеть. Мне вот в бытность работы во Владивостоке местные рассказывали как они себя чувствовали во время не очень хороших отношений после Даманского. До Москвы 9000 км а до китайской границы 80. Ну его на фиг эти пограничные игры.

VOLK

15.04.17 14:28

Ссылка теперь никакой. Если она не случилась сегодня то уже и не будет. поезд ушел. а значит все фигня кроме пчел. Да и пчелы тоже фигня. Корейцы не взорвали. Американцы скажут что они победели. Постоят еще месяцок возле границ. И пойдут назад.на весь мир раструбят как они победили Ына.

ale19547797

15.04.17 14:41

> VOLK

/ru/analysis/view/120435/ теперь никакой. Если она не случилась сегодня то уже и не будет. поезд ушел. а значит все фигня кроме пчел. Да и пчелы тоже фигня. Корейцы не взорвали. Американцы скажут что они победели. Постоят еще месяцок возле границ. И пойдут назад.на весь мир раструбят как они победили Ына.

Очень похоже на то.

Но если и правда Трамп сдулся и дал заднюю - то ему это не простят. И все союзники США по региону дружно скажут - Акела промахнулся, мы идет под руку Пекина вслед за Филиппинами. А напоследок еще и обматерим хорошенько бывшего хозяина.

Хотя еще не вечер, может таки вломят или Ким отменит запуск ракет.

delta

15.04.17 15:22

Самое противное в этом всём - двойные стандарты пиндосов.

Вот, не припомню я, чтобы Вашингтон слал к берегам Пакистана свои авианосцы, когда тот обзавёлся ядерным оружием.

Если память не изменяет, тогда американцы выразили, лишь, озабоченность...

VOLK

15.04.17 16:28

А я грешным делом уж подумал. В трибалтеке американские войска. В польше тоже. в румынии есть. в сирию вошли. к корее приехали. решили поджечь мир сразу со всех сторон. Потом тихо смыться и собирать плюшки. коврижки и прочуюю сметану. Но не судьба.

VOLK

15.04.17 16:39

Да и Корейцы про ядерные испытания ни слова не проронили. Все раздули западная сми. Они же раздуют славную победу Трампа. И овцы сыты и волки целы. О чем и речь что все фигня кроме пчел. да и пчелы тоже фигня.

C2H5OH

16.04.17 08:55

КНДР таки запустили свою ракету, правда не удачно... пишут, что она взорвалась сразу после старта...

Дональду доложили об этом... пока реакции нет - сопит и глаза наливаются кровью.

Все же Корейцам очень хочется подразнить Дональда, пощупать т.с. его яйца.

Китайцам такой союзник... и ни каких врагов не нужно! ...собственно , как и нам сосед буйный .

ale19547797

16.04.17 09:14

> C2H5OH

КНДР таки запустили свою ракету, правда не удачно... пишут, что она взорвалась сразу после старта...

Этот вариант не предусмотрел...

Теперь ход за Пентагоном и Дональдом - что делать-то будут? Конечно, можно по всем сми объявить, что цель достигнута, но как раз масса сми Трампа не любят и начнут полоскать его хуже чем обычно. А бомбить пока не решаются - стрёмно))

Ждемс...

magyar

16.04.17 09:39

> ale19547797

КНДР таки запустили свою ракету, правда не удачно... пишут, что она взорвалась сразу после старта...
> C2H5OH

Этот вариант не предусмотрел...

Ждемс...

А ничего не будет. Они поняли, что под боком сразу двух великих держав так шутить было бы вредно для здоровья. Главный итог этого цирка в том, что из Трампа его внутренние враги сделали настоящего клоуна, которому теперь никто не будет верить - ни свои, ни чужие. Верность данному слову среди людей ценится выше всего, а Трамп изменил своим обещаниям и оказался подлецом и предателем для миллионов граждан и друзей, поверившим его обещаниям. А это самое страшное, что он только мог себе представить. Теперь "обломы" будут на него сыпаться со всех сторон, куда бы он ни сунулся и что бы он ни предпринял. Как там они говорят про таких - "хромая утка", кажется.

VOLK

16.04.17 15:38

По другим сми ракета пролетела якобы аж 9 минут достигнув высоты 189 км. А это уже космос. Так был ли мальчик???????

novl2000

17.04.17 08:34

> Амиго

Что то с логикой у вас. Причем тут соседи и попа ровно? КНДР это отряд смертников, снабжаемый Китаем. Это вроде как всем известно. КНДР таки да, имеет право развивать военные технологии, особенно когда "соседи", под руководством сюзерена, уже давно свои военные технологии имеют и планируют нападение. О чем регулярно устами сюзерена говорят.

****

США эта вся ситуация с КНДР нужна, нужна и дальше именно в таком виде, как сейчас. Удобный инструмент надавливания на Сеул, Токио и Пекин. Война США сейчас тоже не нужна, из за такой гипотетической войны больше всех пострадают сами США, экономически в первую очередь. Нестабильность - нужна. США своими руками первенство ЕС не отдадут. А в случае войны в ТО регионе, это первенство само уплывет.

C2H5OH

17.04.17 10:25

novl2000

Ну почему же? НАОБОРОТ. ШАРАХНУТЬ по КНДР, это хороший вариант пощупать яйца Китайцев не входя в прямое военное противостояние!

Точно так же и с РФ - шарахнули тамагочами по Сирии и посмотрели, что именно буде чесать РФ...

Распознали слаьость и уязвимость ВКС в Сирии, узнали, что из-за Асада РФ не будет встревать в разборки с США! т.е. Асада можно и дальше потрошить - русские вмешиваться не будут.

Разве нет?

* Не, конечно КНДР, теоретически, это не Сирия... однако, а ктонить проверял? Может быть там ШКОЛОТА сыкливая!?

Конечно же Трамп пошел вабанк, но риск дозированный, несущий стратегические перспективы!!!

ИМХО

C2H5OH

17.04.17 10:36

А вот у КНДР есть один ПЛЮСИК. В случае начала большой войны они вполне смогут перебросить "пламя" на территорию ЮКор. Т.е. Армия КНДР перейдет на территорию Ю.Кор. США и Японии придется бомбить Ю.Кор. или придется сдерживать себя в применении средств поражения. Таким образом ГОРЯЧАЯ фаза может быть скоротечной и не такой фатальной для КНДР, как если бы им пришлось отражать агрессию на своей территории.
:)
Это мое видение.

Амиго

17.04.17 11:16

2 novl2000 - Давайте проследим за логикой. Вы пишите, что "...КНДР это отряд смертников, снабжаемый Китаем
...". Я пишу, что "...Поэтому скажет Китай им сидеть на попе ровно, будут сидеть..."
. Как видите, мы оба приняли посылку, что КНДР находится в зависимости от Китая. А если так, то действия КНДР согласованы с Китаем. Россия также может либо через Китай, либо напрямую рекомендовать КНДР сейчас воздержаться от резких движений. Поэтому КНДР не может распоряжаться СВОЕЙ территорией как ей вздумается. Скоро будет 18 апреля и ничего пока резкого не происходит. Значит там все всё поняли. России и Китаю нужно еще лет 5. 2 C2H5OH - кроме этого, если уж случится самое худшее, вырисовывается еще нехилый плюс для КНДР и такого же размера минус для США. По Сирии уже разобрали, что для работы Томагавками нужно быть на расстоянии около 1000 км. В распоряжении КНДР находится около 50 подводных лодок, которые могут контролировать такие дистанции. Но для США не это самое плохое. Под прикрытием КНДР можно гасить надводные корабли (с подводными лодками сложнее). А кто там на самом деле потопил: китайцы, русские или корейцы разбираться времени не будет. Кстати, похоже, что в США это поняли и поэтому погнали еще 2 АУГ Ссылка

C2H5OH

17.04.17 11:24

Амиго

Получается, что еще ничего не закончилось, ситуация продолжает накаляться...

Если сейчас США готовы применить до 900 тамагочи, то какую мощность они соберут с тримя АУГ?

Дауж, ситуёвина...

mcf

17.04.17 11:27

США пригонят три АУГ. Автору срочно переписать анализ.
Уже зная бесбашенность Трампа вероятность войны оцениваю в 80%.
Теперь перед союзниками КНДР стоит задача если не предотвратить войну, то обеспечить противнику максимальный урон. То есть активизировать поставки вооружений, причем срочно.

C2H5OH

17.04.17 11:45

вероятность войны оцениваю в 80%.

Не факт, но у ковбоя оказался еще один револьвер... :)

Что реально в голове Трампа предсказать невозможно, но на лицо агрессивное давление...

Собствено,если естьЧЕМ давить, то почему бы не попугать "попуасов"...

С другой стороны , срочто поставлять оружие...А СМЫСЛ? Смогут ли они им воспользоваться, ведь современное оружие это даже не "Калаш", с него стрелять учиться нужно, а для этого нужны деньги и время!

Тут не нужно быть Вангой, что бы предсказать, что США не будет ввязываться в СУХОПУТНУЮ операцию, а вот отбомбиться с безопасного расстояния ...ВПОЛНЕ!

C2H5OH

17.04.17 11:49

Да и США нужен ИНФОПОВОД ля агрессии... взрыв бомбы или провокация на границе с ЮК, или в море "НЕИЗВЕСТНАЯ подлодка" атакует АУГ!

Короче, по сценарию пьесы нужен хороший шухер!

novl2000

17.04.17 12:02

> Амиго

Я думаю, что конечно КНДР к Китаю прислушивается. Китай их реально снабжает продовольствием. Но не думаю, что КНДР в такой обстановке доверит какой-либо стране решать. Думаю, что решают сами, взвесив все "за" и "против".

Наращивание военной группировки США на мой взгляд увеличивает вероятность принятия КНДР крайних мер - превентивного удара по АУГ. Китай устами своего МИДа высказался, что ПРО США должна быть убрана из ЮК.

Хотя, конечно это все гадание на кофейной гуще. Опыта реальной политики у меня например нет.

svindal

17.04.17 15:17

Я думаю, что с увеличением градуса событий кол-во комментариев в стиле "США облажались" или "Трамп трус и лох" будет падать к нулю. Война против Северной Кореи планировалась еще при Обаме. Вмешательство России в Сирии и приход Трампа вместо Клинтонши не сильно изменят эти планы. Трамп, как я уже говорил здесь много раз, не может развернуть политику США на 180 градусов. Китай поддерживает Северную Корею топливом и другими ресурсами, но отказываться от своего экономического успеха последних лет и вступать в прямой конфликт с США и НАТО из-за Сервеной Кореи не будет. Россия тоже не влезет в новый конфликт - нам хватает Сирии. Более того, руководство Северной Кореи уже много лет планирует ядерный терроризм в США. Поддерживать это неадекватное руководство и отвечать за действия этих психов нам совершенно не нужно.

VOLK

17.04.17 17:03

Тов. Ын учился в славном городе Париже. Долго учился. Где гарантия что его там не "подковали"???? По приезду домой после смерти отца он арестовал и казнил группу высшего звена. Генаралов там и прочее. И собственно мысля такая : генерали поняли что Ын не тот ( царь не настоящий). И попытались его убрать по тихому. Не получилось и их самих убрали. Так вот где гарнатия что все что происходит заранее не было согласовано с Ыном. С его ведома и согласия вся эта театральная показуха. Лично у меня веры Ыну нет. И всю ситуация рассматриваю именно как тетарльную постановку. Кстати о том что кндр запустил не удачно ракету сообщили не названные источники из южной кореии. Тоесть агенство ОБС. Все мировые сми лихо эту инфу предоставили как истинную правду ( вот тебе крест). И знаит не было ни каких пусков. Все бла бла бла мировых сми. А значит все фигня кроме пчел. да и пчелы тоже фигня.

Ferr

21.04.17 22:56

Ответ на заголовок статьи - никакой.

Что-то Медведи разлетались Ссылка , наверное к учениям в Австралии Ссылка

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо