Китай вышел на большую дорогу

28.12.18 16:05

Экономика

Изначально называние было длинным и нудным: "Роль Китая в поисках и формировании нового инвестиционного механизма легитимации хозяйственных связей за пределами зон национального контроля". Текст готовился для Международной научной конференции под эгидой Финансового университета при Правительстве России "Достижения и проблемы модернизации современного Китая". Ниже мелким шрифтом:

(к 40-летию начала социально-экономических реформ под руководством Дэн Сяопина).

На пленарном заседании, все говорили, что Китай проснулся. Что Китай куда-то нацелился. Все задавались вопросом, куда идет Китай? В рынок или социализм? Как будут развиваться отношения Китая с США? Новый Китай это новые угрозы или новые возможности для России?

Складывалось ощущение, что мы обсуждаем снежного человека. Йети долго от нас прятался в пещере высоко в Гималаях. Теперь он вырос, окреп и вышел из укрытия. Потягивается и оглядывается вокруг. Предсказать его действия невозможно…

Китай, безусловно, совсем другая культура, отдельная цивилизация, инопланетный разум. На этот счет было много интересных выступлений. Но нельзя 1000 лет жить рядом (дружить-воевать, ссориться-мириться, делать совместный бизнес) и ничего не знать про своего партнера, кроме его загадочности и непредсказуемости.
В условиях неопределенности выстроить сколь-нибудь устойчивую собственную стратегию затруднительно. Вопрос об угрозах и выгодах развития отношений России и Китая, разделил участников конференции на две половины. После этого я сразу же изменил название своего доклада (в заголовке). Попробую обосновать…

2 ПИШЕМ, 7 НА УМ ПОШЛО

К 2008 году Китай сформировал огромный объем золотовалютных резервов (3,8 трлн. $). Коньюктура мирового рынка стала напрямую зависеть от китайских инвестиций, а значит от целей Пекина.

Накануне кризиса была создана China Investment Corporation (CIC) с первичным уставным капиталом в 200 млрд. $ (резервы ФРС США на тот момент составляли 12 млрд. $). В задачи CIC входило проникновение в уставной капитал транснациональных корпораций, вывод на мировой рынок китайских торговых марок, участие в стратегических нефтегазовых проектах.

До кризиса основная доля инвестиций Китая приходилась на США и Канаду (59%), после – на Виргинские и Каймановы острова. Офшоры скрывали направление финансовой экспансии Пекина. Антиофшорная компания, проведенная в целях борьбы с терроризмом, вскрыла все денежные пути-дорожки. Последующие действия США в Афганистане и на Ближнем Востоке показали, где Китай добился наибольших успехов (или где он представлял наибольшую угрозу для мирового финансового центра).  

Масштабная эмиссия ФРС США (количественное смягчение) разбалансировала рынок. Инвестиционный потенциал Китая, а вместе с ним и его возможности влиять на будущее мировой экономики, был экстренно урезан. Пекин выдавили из глобального финансового пространства. 

В 2008 году мироустройству на основе экономического редукционизма зачитали приговор – финансовую сферу оторвали от производственного сектора. В современной политический географии этот разрыв прошел между Западом и Востоком, между трансатлантическим и евразийским контуром.

Сегодня рынок капитала не нуждается в реальной экономике, которая, в свою очередь, обходится без финансового сектора. Банки генерируют прибыль за счет разницы процентных ставок, перекидывая деньги с одного рынка на другой. Например, в России объем валютных спекуляций превышает ВВП, по словам Сергея Глазьева, в 10 раз.
Для банков реальный сектор экономики слишком низкодоходен на фоне спекулятивных прибылей. Промышленность стонет, несет убытки, но продолжает сама себя финансировать по своим (только ей известным) законам.

Инвестиции в реальный сектор это, по факту, недополученная на финансовом рынке прибыль. 

Была дискриминационная модель финансового рынка целью монетарной политики США или эффект возник случайно (как побочный) уже неважно. По факту мы имеем то, что есть. Ресурсный и промышленный сектор (Восток) лишены прямого доступа к кредиту (Запад), право на который они должны доказать своей лояльностью.
С одной стороны, рынок остро нуждается в ребалансировке производящего и финансового сектора. А с другой – кто ее оплатит? 

Если производящий сектор примет условия финансового, то в цену товаров и сырья автоматически войдут все долги Запада (не только настоящие, но и будущие). Нужна такая ребалансировка ресурсным и производящим странам? Во что она встанет? Может, дешевле создать свою транзакционную систему?

Тут главный вопрос для производящих и ресурсных стран. Ответ на него, похоже, получен. Во всяком случае, мы видим, как страны БРИКС в рамках взаимных договоренностей создают копии финансовых институтов англосаксонской модели. Говорить надо даже не о БРИКС уже, а о новой "большой тройке" Россия-Индия-Китай ("евразийская G3", РИК). 

Чисто математическая модель, выстроенная на основе свободных курсов валют, показывает, что простое сложение финансовые потенциалы опустит кредитную ставку в странах РИК (аббревиатура легитимирована на последнем саммите G20) ниже 2%. 

Проблема Запада в том, что обладая развитой мировой транзакционной системой, он не контролирует источник происхождения мировых денег (сбережения генерируют производящие и ресурсные страны). Главный мировой должник силовым путем фактически узурпировал роль глобального инвестора. 

Необходимо понимать, что финансово-кредитные отношения напрямую связаны с аппаратом принуждения и механизмом легитимации применения силы. Проще говоря, без устойчивого пространства безопасности (единый свод правил, с которым будут согласны – или вынуждены будут согласиться – все участники мировой цепочки обмена стоимостями), перезапустить мировую экономику не получится. 

Что здесь важно? Важно жестко отфиксировать: подход производственного и финансового сектора к "общему пространству безопасности" прямо противоположны. Одни видят глобальное управление инклюзивным (Вестфальский мир и Ялтинские соглашения), где обязательства гарантируются широким кругом межгосударственных соглашений. Другие стремятся убрать из мировой экономики конституирующую роль государства (новый "Вашингтонский консенсус"). 

Позиция сторонников нового "Вашингтона" носит лукавый характер. Из сферы регулирования экономики предлагается убрать все государства кроме одного – самого демократичного и справедливого. В корпоративном мире равных бизнес-возможностей кто-то все равно должен будет обеспечивать порядок (легитимный контур), сохраняя иерархию.

После 2008 года англосаксонская модель долгового роста экономики потеряла доверие ключевых игроков. Китай и Россия осознали ее как установку США на геополитическое господство. Парадокс в том, что кризис доверия мировых субъектов был вызван не замедлением роста мировой экономики, а расширением ее перспектив. 
Между новыми (Китай, Россия, Индия) и старыми (США, ЕС) участниками гонки за лидерство нет общего понимания целей и принципов раздела эффектов роста (разноголосица). Однако при этом они тесно связаны текущими финансовыми операциями (сидят в общей модели развития). 

Вместить в единую экономическую матрицу противоположные стратегии роста невозможно. За политическим разводом, который по факту уже произошел, неизбежно должен произойти раздел имущества (капитальные активы), и систем управления долгосрочными рисками (кредитно-денежная модель). 

Модель международного разделения труда, сформированная на волне финансовой глобализации, предусматривает единый эмиссионный (он же правовой/легитимирующий) центр. Она не способна капитализировать других глобальных игроков. Это тоже необходимо "зарубить на носу" – раздел неизбежен.

1000 И 1 КИТАЙСКИЙ СЕКРЕТ

Необходимо понимать, что речь идет не о новом способе управления потоками стоимости, а о новых социально-экономических форматах и военно-политических союзах. Дискуссия о модели роста мировой экономики вышла за рамки экономического знания в междисциплинарное пространство. На смену узкому экономизму идет культурология, социология и  политэкономия. 

Предметом исследования становится не подсчет производимых товаров и услуг, а управление всем контуром национального богатства, куда в первую очередь входит социальный (человеческий) капитал. Томас Пикетти подорвал основы либеральной догматики. "Капитал в 21 веке" вызвал острые дебаты во всех интеллектуальных центрах мира (кроме России), буквально вынудил начать переоценку рыночных принципов.

Мировой рынок больше не рассматривается национальными системами как способ извлечения прибыли (товарная конкуренция). Критерием эффективности становится способность общества масштабировать себя (историческая конкуренция). Концептуально мировой рынок сегодня – это площадка для реализации национальных интересов (рамочное пространство, ограничивающее необоснованные амбиции).

Переломным моментом в подходах стал доклад Секретариата конференции ООН по торговле и развитию (UNCTAD) "О торговле и развитии, 2014". Начну с цитаты, неожиданно точно характеризующей модель развития по Дэн Сяопину (дешевая рабочая сила в обмен на технологический прорыв): 

"С учетом реальной и финансовой отдачи должно быть ясно, что устойчивую и стабильную модель роста с опорой на спрос необходимо, прежде всего, формировать на национальном уровне вместо того, чтобы в каждой отдельной стране пытаться добиться конкурентного сокращения расходов и импорта для обеспечения процесса оживления за счет чистого экспорта". 

О чем здесь? Здесь о том, что строить национальную модель роста на экспортных доходах за счет сокращения внутренних (прежде всего, государственных) расходов это путь в никуда. Именно "расходная" модель является базовой для экономики России. Еще проще, речь о царице финансовой системы РФ – о "бюджетном правиле".
Основная мысль доклада: рост благосостояния развитых стран определялся не рыночными силами, а национальной политикой, преследующей интересы, прежде всего, своего населения. Повторить этот путь сегодня, по мнению авторов, не может никто. Развитые страны создали такой механизм регулирования мирового рынка, который блокирует возможности развивающихся стран проводить политику в своих интересах. 

Бреттон-Вудская система защищает инвестора и работает только на его интересы. Яркий пример, Китай обеспечивает около 1/3 мировой торговли электроникой, а объем прибыли китайских компаний в этой отрасли составляет всего 3%. 

Вывод доклада буквально требует придать авторов либеральной анафеме. Вывод следующий: "Необходимо отказаться от инвестиционных договоров и вернуться к национальному законодательству. Национальная стратегия развития должна опираться на внутренние источники и способы инвестирования, иностранные инвестиции должны дополнять, но не заменять внутренние".

В 1992 году к сходному выводу о невозможности повторения западной модели развития другими странами и приоритете национальных подходов пришла Конференция ООН по экологии. А вышедший в конце прошлого года юбилейный доклад Римского клуба, оформил эту мысль в мировоззренческую концепцию. 

Приоритет фундаментальных основ (общественные ценности) над экономическим редукционизмом стал обретать вид новой политической философии. Суть ее в увеличении общего блага, а не максимализации частной выгоды. последние саммиты АТЭС и G20 следует рассматривать в этом контексте. Отсутствие общей декларации свидетельство ожесточенной дискуссии. Расширился круг стран, считающих себя ответственными за мировой порядок.

Новая политическая повестка тестируется по широкому кругу. Доклад ЮНКАД цитирует энциклики Папы Франциска, где основной мыслью отказ от "сакрализации существующей системы". Речь идет о ликвидации международной монополии США, в частности, и либеральной доктрины развития мира, в целом. 

Угроза потери лидерства в институтах глобального управления заставила США пойти на сознательное их разрушение. Односторонние действия Вашингтона на основе коалиции условного большинства под эгидой НАТО подменили собой согласительные процедуры СБ ОНН.

Мир вступил в эпоху сильной политической волатильности (неопределенность параметров и принципов легитимации хозяйственных связей за пределами зон национального контроля). Сегодня это главная проблема. 

Эпоха Дэн Сяопина завершилась. Развитие Китая в форме "промышленного оффшора" западной экономики достигло предела. Модель морально устарела. Следует забыть о былых заслугах и достижениях (чем быстрее, тем лучше). Китай больше не может "играть вторым номером", действуя по-конфуциански в тени других конфликтов. 
Объявленная Трампом торговая война лишила Пекин возможности скрываться за "горячим" противостоянием США и России, двигая свои интересы в обоих направлениях, как он это делал последнее время. Обстоятельства вынуждают (обязывают) Китай взять на себя часть ответственности в большой игре. 

Пекин чувствует, понимает и отвечает на вызов. Политические "похороны" эпохи Дэн Сяопина прошли в прошлом году на 19-м съезде ЦК КПК (отмена двух сроков пребывания у власти и "канонизация" теоретического наследия Си Цзиньпина вслед за наследием Мао и Дэна). Экономический разворот произошел еще раньше – с появлением программы перевода экономики на внутренний механизм инвестирования.

После кризиса 2008 года доля иностранного участия в промышленном производстве Китая стала быстро снижаться (пик, 2003 год – 35,9%), а доля совместных предприятий со 100-процентным участием иностранцев расти (около 90% СП). Цифры выглядят парадоксально: процент чисто иностранных СП растет, а доля иностранцев в производстве падает. Парадокс мнимый.

Китай "выходит" из СП и создает 100-процентно "китайские" предприятия на базе тех же технологий. Китайские предприятия через стоимость (качества сохраняется) выдавливают СП с рынка. Иностранная доля в положительном торговом сальдо Китая падает, а национальная доля растет. Думаю, не будет преувеличением сказать, что именно этот процесс стал причиной объявления Трампом войны Пекину.

Китай не просто переходит на внутренние инвестиционные механизмы роста. Китай хочет сделать свой внутренний рынок источником роста всего региона (центром новой модели роста), что требует воссоздания в регионе полного хозяйственного цикла (ресурсы, производство, потребление). 

Целям формирования китаецентричной модели роста служат стратегии "Азия для Азии",  "Один пояс – один путь" и курс на интернационализацию юаня. Сможет ли Пекин стать новым (вторым, еще одним…) кредитно-денежным центром, создав механизм стратегического (долгосрочного) управления рисками? 

Уверен, что в одиночку не сможет. Дело не в ограниченном объеме ресурсов или недостатке воли. Дело в том, что инвестиционную пирамиду венчает не хозяйственный или торговый режим, а согласие всех участников обмена стоимостями с общими правилами. При существующих в регионе противоречиях добиться согласия будет непросто. 
Соседей по АТР пугает мощь Китая, а для Европы он, как отмечалось на конференции, принципиально иная (инопланетная) цивилизация. Китаю необходим противовес в Азии, и проводник (шерпа) на Европе. Иначе проект "Один пояс – один путь" превращается в нелепицу. Большая Евразия в очередной раз подтвердит статус нереализуемого проекта (Чингисхан бил-бил, Сталин с Мао били-били, Си и Путин били-били…).

 Пекин навстречу Москве толкает не сырьевой, а Евразийский  фактор (и, кажется, это понимают в политическом руководстве России). Создание новой модели роста для Китая носит характер эсхатологического вызова (либо создаст, либо голова в кустах). Если в Кремле этого понимания нет, и переговоры с Пекином идут исходя исключительно из его интереса к углеводородам, то нас ждет смена мыла на шило. Сырьевой придаток Запада, пожалуй, даже лучше, чем рудиментарный отросток Китая. 

Надо признать, что в складывающемся альянсе Россия-Китай-Индия заключается исторический шанс сохранить внутреннюю альтернативу мировой повестки (метафизика роста). Шанс не только для участников РИК, но и для всех остальных стран, включая Европу и, как ни странно, США. На этом пути есть свои риски и опасности.
Главный риск – гегемонизм Китая, клонирование "американского супермаркета" в евразийском варианте ("Пекинский консенсус"). Справедливости ради следует сказать, что "Пекинский консенсус" возможен только в том случае, если другие страны РИК проявят безволие, как это произошло в случае с послевоенной Европой. Что вряд ли. 

В конце полагается доброе слово о "почившем".

Главный для нас урок уходящей эпохи Дэн Сяопина (секрет китайского чуда) состоит в том, что политический и экономический рост страны напрямую связан с ростом национального сознания. Попытка низвести государство до роли "ночного сторожа" (наш случай) превращает страну в территорию для освоения более сильным субъектом истории. 

Внутренне отмобилизованное общество поглощает слабопроектные пространства. Однако рано или поздно приходит "отрыжка". Как показывает практика, национальные государства иногда возвращаются, что всегда ведет к краху империи. Это уже тот исторический урок, который должен помнить новый (будущий) Китай.



                    Автор - доцент Финансового университета при Правительстве России

Источник: На Линии

Редактор: chep-65


Ковыль

29.12.18 15:41

Толково написано, в общем-то. Я бы даже сказал, блестяще. Наконец-то у нас выросло поколение гуманитариев, которые на самом деле шарят в своих сферах. Это, наверное, впервые за всю нашу славную Историю. Поздравляю всех.
Это как раз к моему вопросу, есть ли у нас идеология? Есть! Вот она. А что, а что, о чём, о чём?... Ну скажи, скажи в двух словах. Я даже не знаю, как сказать? Это в двух словах не объяснишь.
Я много раз уже говорил, что необходима принудительная балансировка между экономикой материальных ништяков и "экономикой" всякой виртуальной лабуды. Экономика не является единственным фактором, определяющим состояние общества. Общество требует управления, а экономика является лишь одной стратой общественной деятельности, конечно важной, может быть самой важной, но не единственной. Нормальное общество, если хочет достойно жить, должно холить и лелеять каждую жизненно-обеспечивающую страту, и в первую очередь страту общего управления и материального производства, и людей выращивать тщательно и щепетильно, которые этим занимаются. И это далеко не всё.
А если совсем в двух словах, то ... Дружба дружбой, а табачок врозь. Или такой вариант. Доброе слово - хорошо, а доброе слово с кольтом - ещё лучше!

Изменен: 29.12.18 15:42 / Ковыль


Giotoo

29.12.18 16:06

Интересная статья...
Автор указывает на предпосылки глобальных тектонических сдвигов... которые сейчас явно не видны... но, это сейчас...

Через всю статью "красной нитью" проходит мысль... так почему то и не высказанная автором...

России для построения собственной экономической модели... нужно тщательно изучать опыт Китая... а именно "развитие экономики за счет развития внутреннего потребления" (которое в последствии дает побочный эффект в виде увеличения экспорта)...

(Например: Повышенное внимание к сельскому хозяйству в рамках реализации программ "продовольственной безопасности"... в России дало не только удовлетворение внутренних потребностей, снижения цены... но и позволило выйти России на первое место по экспорту пшеницы в 2016 году в мире... и на второе место по экспорту зерна...)

Или например...инфраструктурные проекты в рамках подготовки к "Чемпионату мира по футболу 2018"... дали России рост в 1% ВВП... если бы Чемпионат не проводился... то рост ВВП России в 2017 - 2018 году составил бы... скромный 1%...

Сжатие и жесткий контроль "виртуальной экономики" неизбежны... КНР разрабатывает ряд программ в этом направлении... и сделали ряд действий...

Внутренний кредит очень гибкий экономический инструмент... несмотря на колоссальную внутреннюю задолженность... например долг провинций Китая перед Центром в юанях после реализации масштабных инфраструктурных проектов... он легко реструктуризируется... и рефинансируется...
Когда внешний кредит... это "жесткий кнут"...

Создание новой экономической модели роста... для России носит характер эсхатологическго вызова гораздо в большей степени... чем для Китая...





_STRANNIK

29.12.18 19:45

Угроза потери лидерства в институтах глобального управления заставила США пойти на сознательное их разрушение.
.............................
Надо бы добавить - с целью восстановления лидерства. В новой конфигурации и иных формах...


Yuriy3010

29.12.18 20:26

"развитие экономики за счет развития внутреннего потребления" - эх, как звучит! Я за!
Всех с наступающим!


_STRANNIK

29.12.18 20:37

Yuriy3010, NL
...........................
И я за. За создание в основополагающей своей части самодостаточного рынка . Которому пофиг внешние инвестиции. И как следствие - доллар, ФРС и Ко...


GAF

29.12.18 21:10


МАТЕРИЯ – БЫТИЕ – СОЗНАНИЕ либо МАТЕРИЯ – СОЗНАНИЕ – БЫТИЕ.
Уродливое бытие травмирует сознание.
Уродливая мысль творит соответствующее бытие.
Противоестественное состояние в мировой производственно-финансовой деятельности, когда "воздушные" финансы многократно превосходят производящий капитал, есть порождение чудовищного, лишенного морали разума. Для его носителей нужен доктор.
Всем хороших мыслей и стало быть здоровья в Новом Году.


vktik

29.12.18 21:45

Молодец, GAF. Попробую продолжить вашу мысль. Наше сознание настолько зашорено, что всё время на первое место ставим развитие экономики, тогда как экономика, это производная сознания, т.е целеполагания. На первое место надо ставить образование и целеполагание. Статья интересно анализирует, что было и как становится, т.е. показывает переход от глобальной экономики к экономике национальных интересов. Фактически нас перетаскивают с одной стороны качель на другую, при этом тормозится объективный процесс глобализации. Наверно можно стать экономически независимой страной, если уровень потребления поставить в рамки потребления страны. А что дальше? А дальше у нас может сложиться следующая картина в мире. Во-первых, очень не многие страны могут создать достойный уровень жизни за счёт внутренних человеческих и материальных ресурсов. Западное доминирование вложило свою огромную негативную лепту в такое положение вещей. Это неизбежно породит различные захватнические доктрины и приведёт к новым войнам между народами. В первую очередь такое положение вещей может привести к тотальной мировой русофобии. Надо миру предложить не отказываться от глобализации, но изменить принципы её, разработать новые инструменты взаимодействия и модернизировать старые.
В области экономики самым важным явилось бы установка Меры стоимости. Но опять же, возникает вопрос, ради чего всё это? Людям надо дать смысл и этот смысл должен отличаться от простой борьбы за выживание. Пока мы живём только со смыслом выживания в голове, нас будут постоянно качать из стороны в сторону, всё время предлагая другую морковку. Объективный процесс глобализации исказили так же, как исказили социализм в России.


PS. И если дальше говорить об экономике, то в результате должен образоваться такой экономический баланс в каждой стране, когда зависимость от внешней торговли не превышала бы, например, 50%.

Изменен: 29.12.18 22:10 / vktik


GAF

30.12.18 00:19

vktik "Объективный процесс глобализации исказили так же, как исказили социализм в России
".
Так он и задумывался как неравноправный, в пользу сами знаете кого. Россия в лице Путина в его выступлении в ООН предлагала уважать суверенитет и придерживаться правил, (установленных для работы международных организаций , худо-бедно, но достаточно справедливых. Да и самой России не мешало бы навести порядок в своем доме, чтобы стать привлекательным примером.



vktik

30.12.18 00:39

" Да и самой России не мешало бы навести порядок в своем доме, чтобы стать привлекательным примером."

Это точно, но я не знаю другой страны, которая могла бы служить примером.


Мороз

30.12.18 02:10

" Да и самой России не мешало бы навести порядок в своем доме, чтобы стать привлекательным примером."
---------
Угу. Для аналогии - вы употребили Россия в качестве аналога английского слова самбади? Что значит самой? Россия - это народонаселение еёйное. Не сори, не бухай и так далее по списку. Само наладится. Чистота в подъезде начинается не с наема уборщицы, а с проглоченного плевка, положенной в карман обертки от конфеты и бычков хотя бы в пепельницах. А это уже самовоспитание, не помогут тут ни пожарные, ни милиция.
Сознательность, сознательность. Правда ее то даже в советское время, как оказалось, не вложили в пустые головы, а сейчас и подавно.
Кстати в статье про отказ от либерализма? Да бросьте ) Утопия.
---
Которому пофиг внешние инвестиции.
----
Пофиг? Вы знаете основу кредитования? Повторю слова одного чиновника от финансовых кругов - "человеку нужно жилье здесь и сейчас, а не к пенсионному возрасту, когда (и если) он накопит необходимые средства. А до тех пор, где ему жить? Так же и сдругими, необходимыми для жизни, современному человеку вещами".
Вы понимаете о чем я? Не будут внешние инвестиции - начнутся внутренние заимствования. В истории государств(а) они бывали и принудительными. В общем не нужно рубить то с плеча.
Статья интересна изобилием поднимаемой проблематики и спорных моментов. И манипуляций вкупе с натягиванием совы. Похожа на студенческий курсовой.


delta

30.12.18 19:54

> Мороз

Статья интересна изобилием поднимаемой проблематики и спорных моментов. И манипуляций вкупе с натягиванием совы. Похожа на студенческий курсовой.

В точку! Я автору не поверил. Потому что он многословен.
Потому что, рассуждая о глобальных проблемах современного мира, сознательно, (или по глупости) не касается проблемы исчерпания важнейших планетарных ресурсов - воды, углеводородов и пахотных земель.
Потому что, поминая всуе РИК, не удосужился додуматься до простой мысли,что Россия, Индия, Китай, и другие,пожелавшие присоединиться к ним страны, могут создать замкнутое, полностью независимое от финансовой системы Запада сообщество, где будут обращаться (свои) технологии, финансы и, главное, ресурсы! И замыкание РИК этих ресурсов "на себя" убъёт Запад быстрее и безжалостнее Авангардов с Пасейдонами.

Изменен: 30.12.18 19:57 / delta


Ковыль

30.12.18 20:41

КарлоМарксовский Манифест коммунистической партии даже на курсовую не тянет. Реально не тянет. Вот если тупо взять и посмотреть - не тянет. А сколько дров наломали? Я бы не рассуждал так свысока. Эффект бабочки, закон Мерфи и законы Паркинсона работают ничуть не хуже, чем "невидимая рука рынка" Адама Смита, теория прибавочной стоимости, или пресловутый либеральный капитализм. Кстати, а есть ли на Земле такое место, где остался либеральный капитализм? Нет такого места. Взять Японию или Корею, там люди пашут. Пашут по расписанию без перекуров и отпусков. Шесть дней в неделю, и отпуск две недели в год. А где не пашут - там пипец. Взять ту же Францию, 35 часов в неделю отработай, тридцать пять!!! Не шмогла. Ну, не шмогла. А Ливию взять? Там вообще не надо было напрягаться - сплошная халява, сэр. Разнесли ту Ливию в хлам. Кто разнёс? А сами ливийцы и разнесли. А бывшая украина? Живи - не хочу. Разнесли и бывшую украину в хлам. Кто разнёс? Бандерлоги и разнесли. Не надо разбрасываться словами - костей не соберёшь. И не собирают.
*************
Так вот, формулируя основы новой нашей идеологии дальше. Повторяю, больше нет никакой идеологии на века, и не бывает, мир меняется постоянно. Это основопологающая аксиома. Есть управление, некая проектность, и если вы хотите в ней участвовать, будьте добры .... как говорил товарищ Ленин, учитесь, учитесь и учитесь, дебилы блин!
Конечно, создание новой мировой валюты и нового центра её эмиссии, это так себе, мелочь. Ага. Вообще-то, это руль. А что такое руль, я объяснять не стану. Это не для средних умов.
Да, да, и пролетариату место найдётся. Где оно, это место? Возле станка. И это хорошее место. Но не у руля. Конечно, как завещали товарищи Нойер и Виннер в своей лженауке - кибернетике - необходимы обратные связи в подвижной системе наведения зенитной пушки на самолёт, конечно необходимы, и должна быть у пролетариата симпатичная дубина для нанесения чувствительных ударов по башке всяких медведевых-чубайсо-наибуллиных, конечно должна. Но должна быть дубина и у государства, чтоб приводить в чувство пролетариат. Должна быть дубина у первых и вторых, чтоб шевелить болото бюрократов. Это всё должно быть. В этом и заключается жизнь. И это и есть наша новая идеология. Сказал - дошло, не дошло - взял дубину - и по яйцам. И это правильно.
Так вот. Создание новой мировой валюты, и нового её эмиссионого центра, это такая мелочь, что не стоит на неё обращать внимание. Да, всё с ног на голову переворачивается, не обращайте внимания.
Ну и не обращайте. Мир изменится без вашего в нём участия. И это, может быть, даже и хорошо. Миру - лучше.
С Новым годом, друзья, с Новым годом!


johnsib

03.01.19 19:25

Рост, производство, экономика..

Рост в чем? В ассортименте товара? Производство чего? Спиннеров и одноразовых пластиковых ушек к новому году? Это всё "экономика" ?

Получается, что рост - это когда производится то, что обозначено в обществе трендом. Вот сегодня тренд это какой-то новый чехол, а может новый смартфон даже. При этом старый вещи - эт вещи произведённые всего-то 2-3 года назад. И это парадокс современного общества потребления. Это наше проклятие. Что бы оставаться хотя бы на месте, нужно всё быстрее и быстрее бежать.. Куда, зачем?

Так вот в мире принято так: западный мир во главе с США обозначает тренды, он рисует картинки и планы что должно любить и по чему убиваться человечество в ближайший месяц, год, пятилетку(не более). Этот тренд спускается диркктивно в них в "цех", где 1.5 млрд человек безмолвно воспроизводят этот тренд в натуре.

Первые без вторых, впрочем как и наоборот не могут существовать..

Ну не может и не умеет Китай формировать тренды, нет у него этого. Если США не скинут Китаю "план производства", Китай обречён делать 7-ю модель айфона до конца жизни.. Как мы в России до сих пор штампуем "жигули 06"(хотя вроде уже нет), ну лада 12...

Вот в чем парадокс.. Ни Китай, ни Россия ни Индия не способны создавать бытовые тренды... Ну нет у нас этого хоть тресни. По мелочи и в обороне - пожалуйста. А вот что бы весь мир ссался от восторга и покупал кока колу, мак дак, айфон и прочее.. Ну нет такого и всё тут.

Во поэтому США и Европа считаются по праву лидерами - они формируют тренды на протяжении десятилетий, а всегда лишь рефлексируем сравнивая и огрызаясь.

Мы могли бы закуклиться, но россиянам нужен доступ к этим трендам - они меняют рубли на валюту лишь только для этого - прикоснуться к западному тренду..

Вывод прост, нет у России полноценного независимого будущего, мы всегда должны будем жить в интеграции с кем-то отличным от нас. Япония ли, Европа ли, США ли, нам всегда нужен будет симбиоз с теми кто формирует тренды..либо кто их может воплотить.


servor

05.01.19 02:54

Автор все смешал в кучу, не понимая, что он пишет, даже когда пишет верно. Если выкинуть словесную шелуху и явный бред, типа политический и экономический рост страны напрямую связан с ростом национального сознания,

то в итоге остаются две фразы, которые я написал 10 лет назад:
- критерий эффективности системы (в данном случае экономической) лежит вне системы, в эффективности участия системы в развитии системы более высокого порядка, включающей другие составляющие системы более высокого порядка (идеология, национальная идея и прочее). То есть неверно изменять эффективность экономики через ВВП, измерять эффективность экономики надо через реализацию человеком и государством своего потенциала развития;
- целью развития является главный закон движения разумной материи - экспансия разума в пространстве и времени, из которого вытекают другие законы и закономерности.
Подробнее см. Ссылка Раздел "Идеология"


GAF

05.01.19 11:35

johnsib "Так вот в мире принято так: западный мир во главе с США обозначает тренды, он рисует картинки и планы что должно любить и по чему убиваться человечество в ближайший месяц, год, пятилетку(не более). Этот тренд спускается диркктивно в них в "цех", где 1.5 млрд человек безмолвно воспроизводят этот тренд в натуре
".
Выставляя это самый тренд в качестве некоей движущей силы развития (чего-то?), Вы по сути дела принимаете человечество ( в лице этих 1,5 млрд.) за осла, перед мордой которого меняют морковку. Животные инстинкты безудержного потребительства - это что - предел стремлений цивилизации и критерий её прогресса?

"Вывод прост, нет у России полноценного независимого будущего, мы всегда должны будем жить в интеграции с кем-то отличным от нас. Япония ли, Европа ли, США ли, нам всегда нужен будет симбиоз с теми кто формирует тренды..либо кто их может воплотить
."

"Бывает, как говорит пословица, простота хуже воровства". Надо ли России следовать трендам, которые плодятся (у приведенных Вами "светочей" всего, за что не возьмись) как мухи в навозе, кстати, в качестве которого выступают и ширнармассы стран проживания этих "светочей"...



_STRANNIK

05.01.19 12:25

GAF, RU
..........................
Зато у нас кругом торжество духа и сплошные скрепы...Только вот с трендами плоховато. Точнее они есть . Но не очень бодрят...А стратегический вектор на вписывание в мировую экономику крепок, как никогда... Правда правила там пишем вовсе не мы. ИМХО.


GAF

05.01.19 13:28

> _STRANNIK
GAF, RU
..........................
Зато у нас кругом торжество духа и сплошные скрепы...Только вот с трендами плоховато. Точнее они есть . Но не очень бодрят...А стратегический вектор на вписывание в мировую экономику крепок, как никогда... Правда правила там пишем вовсе не мы. ИМХО.
Возразить нечего по "большим" трендам. Но "тухломония" началась задолго до прихода на Олимп "Меченого", и расцвела в 90-е. Хроническое заболевание враз не лечится. В наше время вписывание в мировую экономику отличается от такового прошлого века. Появились тигры в Азии, и не обязательно жить с оглядкой на Запад, фактически объявившему войну России. Поэтому нужно выбирать главные приоритеты в своих действиях. Война есть война, с её неизбежными издержками для населения. Во многом из происходящего в стране приятного мало, но не забыта попытка прильнуть к трендам Запада. Дружеские объятия закончились катастрофой, сравнимой по масштабам с потерями в Отечественной войне...

Изменен: 05.01.19 13:30 / GAF


Ковыль

07.01.19 17:38

Хоспади. Какие ещё трэнды?
Россия такой трэнд задала на сто лет вперёд, что до сих пор буржуины в себя прийти не могут.
Трэнды. Шмэнды. Визалоткупуривателос. Какие трэнды?
Это трёп ни о чём.
Да. Наши тренды - это пипец. Но это наши тренды, а не ихние. Оттого они и плачут, плачут, но продолжают жрать кактус.
Россия ввела тренды социальной справедливости и социального государства как такового. Да. И это наш тренд. А не этих дебилов.
Эти дебилы способны только друг друга чмырить. У них нет другого тренда.
То ли дело наш: Будьте любезны, спасибо, пожалуйста.
Вопрос. А надо ли?
Как на мой взгдяд, не надо. Кувалдой по башке - и все вопросы снимаются. Все вопросы снимаются. Сразу. Одновременно. Навсегда.


magyar

07.01.19 19:05

> servor

Автор все смешал в кучу, не понимая, что он пишет, даже когда пишет верно. Если выкинуть словесную шелуху и явный бред, типа политический и экономический рост страны напрямую связан с ростом национального сознания,

то в итоге остаются две фразы, которые я написал 10 лет назад:
- критерий эффективности системы (в данном случае экономической) лежит вне системы, в эффективности участия системы в развитии системы более высокого порядка, включающей другие составляющие системы более высокого порядка (идеология, национальная идея и прочее). То есть неверно изменять эффективность экономики через ВВП, измерять эффективность экономики надо через реализацию человеком и государством своего потенциала развития;
- целью развития является главный закон движения разумной материи - экспансия разума в пространстве и времени, из которого вытекают другие законы и закономерности.
Подробнее см. Ссылка Раздел "Идеология"

Вы хотите целостную картину? Пожалуйста!

Мы и весь мир находимся на переломном этапе развития мировой цивилизации, главным событием которого является переход инициативы в мировом развитии от цивилизации Запада к цивилизации Востока. И этот переход осуществляется благодаря возникновению новой, более прогрессивной общественно-экономической формации в Китае, которая тем самым доказывает свою жизнеспособность и более высокую эффективность по сравнению с безнадёжно устаревшей капиталистической формацией.

А об этом главном мировом событии, как и о теоретической характеристике "переломного периода" нигде не сказано вообще ни слова. А ведь именно из такой характеристики и должны вытекать те задачи, благодаря решению которых можно было бы успешно пройти этот "переломный период".

И что интересно, новая общественно-экономическая формация в Китае возникла не на пустом месте, а как продолжение и творческое развитие социалистической общественно-экономической формации СССР. То есть, она возникла как естественное продолжение мирового исторического процесса развития человеческого общества. Но Россия, в результате возврата к устаревшей и на настоящий момент полностью провальной капиталистической модели общества, выпала из этого мирового процесса развития человеческого общества и оказалась в сточной канаве.

И только находясь в такой сточной канаве, можно рождать такие бессмысленные тексты Потому что очевидно, что Россия сможет обрести новые силы для "прорывного развития" только тогда, когда перейдёт в принципиально новую систему координат нового общественно-экономического устройства общества и благодаря этому станет конкурентоспособной не только по отношению к устаревшему мировому капитализму, но и по отношению к ныне главному своему конкуренту в области экономического и научно-технического развития - к Китаю. Потому что именно от Китая исходит для нас теперь самая большая опасность, а мы до сих пор воюем с Западом, участь которого, учитывая вышесказанное, уже и так предрешена. И это – главное мировое событие для России.

Конечно, учитывая такие угрожающие России обстоятельства, мы хотели бы, чтобы внутреннее состояние России было приведено в соответствии с этими новыми обстоятельствами, чтобы мы могли достойно ответить на возникшие угрозы и вызовы.

Но! В соответствии Концепцией Общественной Безопасности (КОБ), президент России и правительство не обладают полномочиями концептуальной власти, а потому не имеют права формулировать концепции развития общества, а также содержательные задачи его развития. А потому изменить ничего не могут.

Этот диагноз подтверждается всеми их делами за последние годы, а главное – статьёй в Конституции России, утверждающей отсутствие государственной идеологии, что равносильно лишению государства высшего концептуального уровня власти во всей иерархии власти. А также статьёй Конституции о независимости ЦБ, которой, фактически, закрепляется его инонациональная субъектность и одновременно – независимость от государственных органов власти России. Кроме того, Конституция России также декларирует приоритет международных соглашений перед её внутренними законами и тем самым, одновременно с лишением государственной идеологии, утверждает колониальный статус России.

Всё это полностью соответствует следующему положению из КОБ, который можно использовать в качестве окончательного медицинского заключения о состоянии пациента: "Совокупность судебной, исполнительной, законодательной, идеологической власти не обеспечивает осуществления полной функции управления в жизни общества. Из этого следует, что, если никто из руководства общества, не говоря уж о большинстве его членов, не может вразумительно рассказать о концептуальной власти в этом обществе, о её деятельности, то такое общество НЕ САМОСТОЯТЕЛЬНО И РЕАЛЬНЫМ СУВЕРЕНИТЕТОМ НЕ ОБЛАДАЕТ."

Так что всё, что мы здесь так увлечённо обсуждаем – совершенно бессмысленно, так как при этом мы находимся в иллюзии, что Россия что-то может. А она ничего не может, потому что – колония.

В-общем, ребята, денег нет (все разворовали), но вы держитесь! С Новым Годом вас! И со старыми проблемами!


_STRANNIK

07.01.19 19:38

magyar, RU
............................
Потому что именно от Китая исходит для нас теперь самая большая опасность...

.................
Более чем странная логика. Если исходить из того, что в Китае имеет место "более рогрессивная общественно-экономической формация"...
Вы уж определитесь с приоритетами.


magyar

07.01.19 20:02

> _STRANNIK

Вы уж определитесь с приоритетами.
"Прогрессивный" - это значит просто "очень быстро развивающийся. И ничего больше это не значит. Потому что скорость роста Китайской экономики на порядок выше, чем у нас. У Китая 7-8% в год, а у нас 05,1 или -1%. За 3 года ВВП Китая растёт более, чем на 3 трлн долл, что равно всему ВВП России. Угроза в том, что Китай проглотит Россию, сделав её де-факто колонией, и даже этого не заметит, и никакого равноправного партнёрства не будет. Что в последнее время и наблюдаем. Как Вы бы чувствовали себя, находясь рядом со слоном? Совсем безопасно и безмятежно? Как минимум, наверное, очень старались бы не попасть ему под ноги. А если к тому же он очень голоден и хочет Вас скушать, а Китай такой. Попробуйте себе это представить.

Изменен: 07.01.19 20:15 / magyar


argus98

07.01.19 20:44


> magyar - так я всё-таки не понял, Вы хотите быть под властью коммунистической партии или нет?


magyar

07.01.19 20:49

> _STRANNIK

magyar, RU
..................................
Китай проглотит Россию, сделав её де-факто колонией
.............................................................
????????????
Может провинцией? Вполне преуспевающей в рамках "прогрессивной общественно-экономической формации"...С высокими темпами экономического роста и
ясной экономической программой . И персональной ответственностью за ее исполнение...
Может быть так и надо, может именно в этом великая сермяжная правда... (С)

Это иллюзии. Вы, наверное, не знаете, что тот фашизм, который в западном мире считается преступлением, на Востоке - норма жизни. Тысячелетняя клановая и родовая организация общества признаёт равными только членов кланов соответствующей национальности. Так, например, в Японии, в кружки принятия решения на предприятиях не допускаются иностранцы, женщины, представители малых народов. Дети от брака японки с иностранцем также не признаются обществом. А в Китае при правлении одной из династий вообще истребляли всех, кто не соответствовал стандарту внешности ханьца - настоящего китайца. А белых людей они вообще называют белыми глупыми и ленивыми обезьянами. Потому что работают они круглосуточно только ради того, чтобы выжить. Поэтому европеец для них не конкурент вообще. И ещё у них есть такая традиция - закапывать живьём в землю должника, продав его семью в рабство. При этом долги они умеют очень ловко приписывать. У Арсеньева в книге Дерсу Узала об этом написано. А знакомые из Бурятии, которые ушли подальше от Китая из Монголии, раньше говорили как о страшном сне, если к ним снова придут китайцы. И теперь это день наступил. Так что опасность со стороны Китая - это смертельная опасность, она должна порождать у всякого смертельный ужас и, соответственно - огромную энергию и решимость менять жизнь страны так, чтобы не попасть к ним в лапы, так как тогда уже будет поздно. Долги, даже если их нет, припишут и закопают.


_STRANNIK

07.01.19 20:59

magyar, RU
..................
Как это у Вас все в одной голове уживается...
Начали за здравие - более прогрессивная общественно-экономическая формация...
А кончили за упокой - клановая и родовая организация общества...
Плоховато у вас в КОБе дела с логикой и диалектикой...


magyar

07.01.19 21:07

> argus98


> magyar - так я всё-таки не понял, Вы хотите быть под властью коммунистической партии или нет?

Нет, но в стране беотлагательно необходимо системно и многопланово организовать полную модернизацию промышленности, экономики, сельского хозяйства, перейти на очень высокие темпы научно-технического прогресса, сделать экономику самодостаточной, а страну - независимой и самостоятельной. А для этого необходима организационная воля государства и командные позиции государства в экономике. по-другому такие задачи не решаются. Другими словами, нужна смешанная экономика, в чём-то похожая на китайскую, как и система управления государством. Конечно, при этом необходимо учитывать исторические, культурные и духовные особенности России. У нас при СССР был опыт такого рывка, и всё по-настоящему хорошее из него нужно взять. А вообще теоретическая концепция такого общества описана здесь: Ссылка и Ссылка В нашей стране для начала необходимо организовать широкую дискуссию о будущем устройстве общества, совместно выработать концепцию, а только потом воплощать её на деле. Нужно, чтбы это было добровольным делом всех, для чего, возможно, понадобится референдум.


argus98

07.01.19 21:19


"А вообще теоретическая концепция такого общества описана здесь:
Ссылка
и
Ссылка
В нашей стране для начала необходимо организовать широкую дискуссию о будущем устройстве общества, совместно выработать концепцию, а только потом воплощать её на деле. Нужно, чтбы это было добровольным делом всех, для чего, возможно, понадобится референдум.
"(с)
> magyar - ну дык в чём дело? Теоретические основы у Вас есть, дискуссия тут, на ВиМе, - ежедневная/многолетняя. Организовывайте референдум, закон это позволяет... Вот только зачем же стулья ломать китайцами нас пугать? Для бОльшей "добровольности" что ли??


magyar

07.01.19 21:28

> _STRANNIK

magyar, RU
..................
Как это у Вас все в одной голове уживается...
Начали за здравие - более прогрессивная общественно-экономическая формация...
А кончили за упокой - клановая и родовая организация общества...
Плоховато у вас в КОБе дела с логикой и диалектикой...

Здесь всё просто. Мы имеем дело с историческим соревнованием цивилизаций Запада и Востока, поэтому мы должны уметь переводить западные культурные понятия в восточные и наоборот, с учётом особенностей их разные как плюс и минус культур. Более прогрессивная - потому что она в масштабах всей человеческой цивилизации, вобрала в себя лучшие достижения в развитии общества Запада и добавила исторические достижения Востока в этой области. Поэтому то, что у них есть сейчас, является синтезом достижений Востока и Запада. Это то, что невозможно было достичь по отдельности ни Востоку, ни Западу. Учитывая особенности организации восточного общества, которые для нас чужие, нам нужно взять только организационную структуру, концепцию и принципы и механизмы развития и воплотить их у нас, с учётом наших особенностей. В общем, при восприятии всего этого линейного одномерного мышления Запада, культивируемого у нас, недостаточно. Нужно биполярное мышление, позволяющее переключаться между предствалениями о цивилизациях Востока и Запада, получая в результате единый биполярный механизм развития мировой цивилизации, состоящей из цивилизаций Востока и Запада. Это всё нужно понимать, чтобы знать, в каком положении в настоящее время находится мировая цивилизация, и исходя из этого, находить пути решения возникших очень острых проблем дальнейшего развития.


GAF

07.01.19 21:35

magyar: "...отсутствие государственной идеологии, что равносильно лишению государства высшего концептуального уровня власти во всей иерархии власти
".
Начиная с Платона, задача государства - осуществлять управление согласно установленным законам. А идеология отдается на откуп лукавым жрецам, чтобы население "не скучало". КОБ, на который Вы ссылаетесь, рассматривает управление системами, под определение которых подпадает и государство. Главным в управлении системой лежит целеполагание, т.е. прежде всего нужно определиться с вектором целей, в компоненты которого идеология не входит никаким боком. Задача управления системой - обеспечить достижение вектора целей.
Проблем внутренних полно, но Россия не в канаве, как Вы полагаете. Вектор целей для управления системой определен: сувреренитет; национальное достоинство и традиционные ценности; рост населения и его благосостояния;... Не всё сразу получается, так как в первую очередь необходимо обеспечить защиту самой системы. А с идеологией уже вдоволь...

Изменен: 07.01.19 21:40 / GAF


magyar

07.01.19 21:44

> GAF

Не всё сразу получается...

И не получится, так как в колонии есть декларируемые цели, предназначенные для успокоения населения, и реальные - цели хозяев колонии, о которых населению не нужно знать.
Цитата:
В соответствии с принципом дополнительности информации в функционировании больших информационных систем, в том числе и рассматриваемых нами суперсистем, всегда проявляется присутствие:
· информации, свойственной им по оглашению (это определено непосредственно так…), и
· информации, объективно свойственной им же по умолчанию (это — неизвестно или “само собой разумеется”, и хотя определённо не оглашено, но введено опосредованно и определёно, через объективные причинно-следственные обуслов­ленности построения и суще­с­т­вования в окружающей среде системы).
При этом возможны два класса информационных систем: ладные
, в которых информация, присутствующая в них по умолчанию, объективно является основой и дополнением информации, присутствующей в них же по оглашению; но могут существовать системы, представляющие собой своего рода “троянского коня”: оглашаемые при их построении принципы в реальном их функционировании подавляются принципами, введёнными в них же по умолчанию и не оглашёнными прямо; они “само собой разумеются”, но… по-разному создателями системы и её потребителями или же остаются неизвестными кому-то одному из них (либо даже им обоим, когда создатели не управляют “тро­ян­ским конем” по полной функции).


magyar

08.01.19 09:23

> argus98


Вот только зачем же стулья ломать китайцами нас пугать? Для бОльшей "добровольности" что ли??


Ну да, чего же нам бояться, ведь мы такие великие и могучие. Однако, давайте вспомним, откуда у нас эта великость возникла. А возникла она от татаро-монгольского ига, которое к нам пришло только потому, что князья не оценили должным образом надвигавшуюся опасность и не смогли договориться об объединении сил для отражения нападения. Они ведь были такими великими и могучими. И что в результате? 300 лет татаро-монгольского ига, результатом которого стало насильственное объединение русских земель в централизованное государство. Причём, делалось это руками татарских чиновников, которые тысячами переходили на службу в Московское княжество при распаде Золотой Орды. Тогда из-за недалёкости князей пали страшные и кровавые испытания на русский народ, длившиеся 300 лет, и только после этого народ объединился, восприняв организационную структуру централизованного государства от Золотой Орды.
Теперь перед Россией опасность стоит ещё более грозная, так как китайцам мы не нужны совсем, потому что их самих и так очень много, и они очень голодные, а потому они нас просто съедят. И снова перед страшной угрозой с Востока мы должны реорганизоваться для отражения опасности, изменить структуру общества и государства так, чтобы суметь противостоять опасности. И что мы снова слышим? А что вы нас пугаете китайцами, ведь мы такие великие и могучие! Наверное, нужно извлекать уроки из истории, чтобы не попасть снова, по недалёкости, в страшную катастрофу, масштабы которой трудно даже представить. Ведь налицо ясная закономерность - организация к нам приходит с Востока, но платим мы за это страшную кровавую цену. А может быть, стоит подумать и не быть снова такими недалёкими, как это было при татаро-монгольском нашествии?

Изменен: 08.01.19 09:26 / magyar


_STRANNIK

08.01.19 11:47

magyar, RU
..............................
потому что их самих и так очень много, и они очень голодные, а потому они нас просто съедят.

...................
Ооо...В России 13% бедных. В Китае 8%. ВВП по ППС Китая обгонит Россию уже к концу этого года.
У нас нет конкретных показателей по сокращеннию бедности.Правда есть благие пожелания ...
В виде проектов по ее сокращению до 4% к 2024г. Проекты правда сугубо пилотные ... Бо как это сделать - не очень ясно. Китай (по решению КПК) должен полностью ликвидировать бедность к 2020г...И есть у меня основания предполагать , что они это сделают. Так кто кого должен бояться?


magyar

08.01.19 14:22

> _STRANNIK

Так кто кого должен бояться?

Анекдот: - Один людоед разработал план по увеличению своего веса на 100 кг и опубликовал его. А в соседнем племени обсуждают эту новость. - Нужно продолжать? https://www.youtube.com/watch?v=kfTpDWRHUhM
Вы снова неправильно поняли план китайцев, так как чтобы понять его суть, нужно перейти в китайскую (восточную) систему ценностей. Отсутствие бедности у них совсем не означает отсутствие голода. Потому что голод и чувство голода - это то, на чём стоит восточная культура. Это тот стимул, который обеспечивает гарантированное управление людьми и обществом. То есть для нас голод - это катастрофа, а для них - норма жизни и основа культуры. Точно так же, как было сказано выше, фашизм и нацизм для нас - преступление, а для них - норма жизни. Всё это потому, что наши культуры полностью противоположны, соответственно и нормы тоже противоположны. Это двойное дно нужно ясно понимать, чтобы не попасть к восточным людям в руки и не оказаться как кур во щах.
Как-то один из наших учёных мирового уровня побывал в Японии по приглашению одного японского НИИ. Много чего он там узнал о жизни японцев, в том числе и то, что японский профессор рассказал ему, что он считается высокооплачиваемым работником института. Но если он будет хоть немного меньше работать, то его семья будет голодать. Так и с китайцами - у них сокращение бедности только и означает, что они будут немного меньше голодать. Вот и представьте себе, что приходят к нам китайцы, когда мы по глупости им поверим и попадём к ним в руки, и организуют нам жизнь в соответствии со своими понятиями. Нужно продолжать?
А вообще, дело совсем не в бедности, как вы сами понимаете, а в многомерном векторе развития. Есть он или его нет. Есть ли осознание того, что мы находимся в смертельной опасности или его нет.

Изменен: 08.01.19 14:53 / magyar


GAF

08.01.19 16:39

magyar, "Теперь перед Россией опасность стоит ещё более грозная, так как китайцам мы не нужны совсем, потому что их самих и так очень много, и они очень голодные, а потому они нас просто съедят
".
Караул! Разбойник (и на полставки людоед) Китай вышел на Большую дорогу. Пугаете Востоком. И как непременный посыл - Орда. Ханы правили в Китае, Индии и Россию прихватили. Даже у немцев слово порядок - Орднунг имеет соответствующий корень. Глядя на современную Монголию, можно поверить во всесильность моголов.
Хорошо знаете Историю. Оцените сколько за более или менее достоверно описанное полутысячелетие Россия получила добра с Запада и зла с Востока. И проверьте компас. Если нормальный, то не ложите под него топор. Аббе нет, а то бы проверил.

Изменен: 08.01.19 16:44 / GAF


_STRANNIK

08.01.19 16:58

magyar, RU
......................
А вообще, дело совсем не в бедности
, как вы сами понимаете, а в многомерном векторе развития
. Есть он или его нет. Есть ли осознание того, что мы находимся в смертельной опасности или его нет.
..................................
Вы это людям расскажите . Про Диогена можете развить ... В духе - бедным быть совсем не стыдно ...
Ссылка
А то они вектор неправильно понимают. Местами. И обижаются...
Редкостный в целом бред. Но мотивы - вполне понятны и "патриотичны"...
Заголовок статьи надо бы поменять.
Китай вышел на магистральную дорогу развития ...
Имхо.


magyar

08.01.19 17:07

> GAF

Ханы правили в Китае, Индии и Россию прихватили. Даже у немцев слово порядок - Орднунг имеет соответствующий корень.

Слово Орда, означает "порядок и имеет русское происхождение. При заимствовании русского слова "порядок" в английский язык, в котором от исходного слова остались только три звука (буквы) "орд", ударная буква "о" стала основой английского слова order с таким же значением. Немецкий вариант этого слова отличается от английского окончанием – Ordnung. Отсюда становится понятным и происхождение слова "орда", которое означает военно-административную организацию (порядок) у тюркских и монгольских народов. Ссылка
А про монголов - анекдот, так как это не монголы были. Если бы они были, то в русском генотипе это отпечаталось бы, но не отпечаталось. Это были те же русы, но не христиане. Остаток от Орды - современные татары, по генетике это русские, перешедшие на тюркский язык и впоследствии принявшие ислам. Татары - из Тартарии, империи русов, владевшей миром. А Чингиз-Хан, говорят, что его настоящее имя - Богдан, а Чингиз-Хан - это китайский титул, он тоже был русом, имел рыжую бороду и синие глаза, он просто вернул под свою власть наследие своих предков, частично отпавшее от империи. https://www.youtube.com/watch?v=IGIli69yOE8
Так что в истории всё намного сложнее, чем мы представляем, но это не отменяет того, что происходит сейчас. Не нужно ничего сравнивать, нужно просто правильно оценивать сложившуюся обстановку и действовать в соответствии с ней.


Giotoo

14.01.19 10:26

Российский страх Китая... во многом схож со страхом прибалтийских стран перед Россией...
Большой... имеет возможность захватить... считает что эти территории ранее принадлежали ему...
Частично эти настроения подогреваются искусственно извне... частично они естественны...

Китай будет иметь возможность захватить часть России в будущем...
Но захват будет сопряжен с тяжелыми последствиями для Китая... и нанесет очень серьезный урон...
Мир кратковременно получил бы нового гегемона более безжалостного и беспринципного...
Но лишь кратковременно...
Китай в этом случае повторил бы ошибки и судьбу США... только в более жестком её варианте...

К счастью понимание этого у ведущих аналитиков Китая... есть... их цель долгосрочное мировое лидерство... а не краткосрочное расширение территорий...


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям