08.09.10 13:01
В одной из самых активных стран-участниц "санитарного кордона против России" - Латвии - ожидаются серьёзные перемены. Здесь идёт подготовка одновременно к двум событиям: 1) парламентским выборам, 2) фактической продаже западноевропейцам за долги последних крупных госпредприятий. Последние же, скорее всего, распродадут несостоявшуюся страну в розницу. Ибо "самостоятельно развивать" оторванную от естественной метрополии окраину, как оказалось, просто невозможно.
Epic Fail
Для начала немного данных. Латвия - маленькая прибалтийская страна со смешанным русско-латышским населением (примерно 50 на 50), одна из бывших "витрин СССР", затем один из пионеров парада независимостей. Затем -- один из пост-социалистических пионеров в НАТО и ЕС. Затем - один из "восточноевропейских тигров" начала 2000-х. Сегодня Латвия - лидер Европы по теневой экономике (она даёт почти половину ВВП), мировой лидер по кризисному падению, по безработице и бегству населения за рубеж. Долг Латвии - 130% ВВП, или около $34 млрд. Долг растёт со средней скоростью $ 2 000 000 в день. Падение ВВП и зарплат продолжается третий год.

Замечание специально для российских любителей сравнивать "жирную европейскую бедность с нищим русским процветанием": ВВП на душу населения в Латвии сегодня официально ниже российского ($14 500 против $15 100). Безработица в Латвии, напротив, выше российской - в 8 раз. Занятые на общественных работах безработные получают $ 180 (сто латов в местной валюте) - в виде т.н. "стипендий" от Всемирного Банка и Евросоюза.
С этими "столатовыми стипендиатами" в августе нынешнего года произошёл трагикомический инцидент, замечательно объясняющий, как Латвия дошла до жизни такой. Совершая инспекционную поездку по восточноевропейским должникам, в Латвию заехал президент Всемирного Банка Роберт Зеллик.
Здесь он в очередной раз озвучил свои рекомендации (урезать пенсии, урезать госрасходы, распродать госпредприятия) - а затем опрометчиво встретился с местными "работающими безработными", вручную вырубающими вредный сорняк борщевик. Узнав, что они получают от щедрот кредиторов $ 180, Зеллик, забывшись, поинтересовался при журналистах:
- Это в день?
Когда ему объяснили, что в месяц - с полной рабочей неделей - президент Всемирного банка впечатлился. И заявил СМИ, что "латвийцы - настоящие герои".
Самое интересное, что мистер Зеллик совершенно прав. К нынешнему состоянию Латвию привёл именно общенациональный героизм - если считать героизмом действия в ущерб собственным национальным интересам, продиктованные более высокой сверхцелью.
АнамнезДвадцать лет назад, вступая в независимость, Латвия была нормальной промышленной советской республикой с населением под 3 млн. человек (точнее - 2,7). По уровню индустриализации - несколько слабее Белоруссии, но куда сильнее сопредельных Литвы и Эстонии, а тем более большинства среднеазиатских "-станов". В Латвии производились "на весь Союз": микроавтобусы РАФ, телефоны, радиоприёмники ВЭФ и "Радиотехника", железнодорожные вагоны RVR (половина из них по-прежнему составляет корпус подмосковных электричек), целлюлоза и так далее.
Однако в начале 90-х, после объявления тогда ещё Верховным Советом ЛССР независимости и выхода из Союза - национальным приоритетом было объявлено достижение полной независимости от России.
В рамках реализации этого приоритета были сделаны важные шаги. Вот некоторые из них:
1) Из Латвии изгнали российскую армию, членов семей военных, целый ряд околовоенных специалистов и т.д. что уменьшило её население на 400 тыс. человек.
2) Был закрыт целлюлозно-бумажный комбинат, попилены заводы "Радиотехника", ВЭФ, RVR, РАФ и другие промышленные гиганты с десятками тысяч рабочих, а также латвийское пароходство и т.д. Одним словом, произошло избавление от советского имперского наследия.
3) Жители, не родившиеся в Латвии "до оккупации 1940 года" и не имеющие предков, родившихся до 1940 года, были лишены гражданства, а следовательно - и права голосовать. Это позволило удалить из политической жизни и государственного аппарата подавляющее большинство русскоязычных соотечественников, сведя их влияние на внешнюю и внутреннюю политику практически к нулю.
4) Русский язык был объявлен иностранным и изгнан из школьной программы латышских школ и всех ВУЗов. Затем на латышский язык были переведены и русские школы - сегодня в них нельзя преподавать на русском более 40% предметов. Были замазаны русские вывески и названия улиц, русский язык удалили из делопроизводства - и сегодня на нём чиновники имеют право не принимать заявления.
5) Латвия вступила в Европейский Союз и НАТО, отправив своих солдат в Ирак и Афганистан.
6) На государственном уровне утвердили концепцию оккупации Латвии советской Россией, ветеранов Великой Отечественной лишили льгот, а некоторых даже начали сажать.
7) Ветеранов "движения национальных партизан" - или, говоря проще, местного аналога бандеровцев, никогда не сражавшихся с фашистами, но истреблявших коммунистов и членов их семей до начала 1950-х - объявили героями.
8) Ненадолго объявили героями также бойцов латышского легиона СС и учредили в их честь государственную памятную дату - но последний шаг пришлось отозвать под давлением США и Франции.
9) Президентом страны избрали сперва директора прачечной, приходившегося племянником последнему довоенному президенту. А затем - канадку латышского происхождения, чьи родители сбежали из Латвии в 1944-м с отступающими нацистами.
10) Ответственным за национальную безопасность - директором Бюро по защите Конституции - назначили английского офицера латышского происхождения.
Все эти меры, применённые последовательно, позволили достичь заявленных целей: политическое и хозяйственное "отпиливание от России" свершилось. Во всяком случае, так всем казалось.
В ходе всего этого, однако, был забыт один нюанс: свобода должна себя кормить.
Чем кормили свободу Латвии

В девяностые проблема прокорма независимой республики решалась за счёт "невосполнимых источников попила". В первую очередь - за счет уже упомянутых советских промышленных предприятий, назначенных на поток и приватизацию. А также контрабандного транзита, легального транзита и оффшорной деятельности коммерческих банков. Последних в двухмиллионной стране насчитывалось (на пике) тридцать четыре штуки.
В начале нулевых, когда советские промышленные предприятия кончились, а транзит из-за враждебных отношений с Россией стал падать - было найдено новое средство прокорма: кредитная накачка. Локомотивами этого процесса стали, опять-таки, коммерческие банки. В первую очередь скандинавские. С 2003 по 2008 год включительно населению Латвии были выданы - практически бесконтрольно - миллиарды евро на:
покупку земли
жилищное строительство
евроремонт имеющегося жилья
дорогие иномарки
плазменные телевизоры
стиральные машины
и так далее.
В разгар этого веселья (году эдак в 2006-м) про Латвию любили писать с восторгом московские обозреватели. В их глазах маленькая, но гордая республика была зримым примером того, как благотворно действует Свобода От России.
И действительно: Латвия была наводнена "бумерами", "тойотами" и "лексусами". Зарплаты рядовых строителей доходили до $3000. Считалось почётным и престижным заложить свою квартиру в банке, чтобы приобрести ипотеку в новом строительном проекте, чтобы потом выгодно перепродать и наварить штук пятьдесят зеленью. Ибо цены на жильё в Риге и Юрмале росли еженедельно и в какой-то момент вплотную приблизились к московским. Спекулировали десятки тысяч человек. Кормились на этом миллионы (оба).
У каждой стройплощадки стояли такие авто, что, казалось, там собирается Большая Восьмёрка. Безработица составляла что-то около 4%, и работодатели судорожно искали себе кого-нибудь на 550 баксов с условием "сутки через трое". Международное рейтинговое агентство Moodys утверждало, что у Латвии прекрасные перспективы. Республика - вместе с Литвой и Эстонией - объявила себя "балтийским тигром".
Скептиков, бубнящих, что "это же всё в долг", категорически игнорировали.
Когда всё упало

Упало всё внезапно - в роковом 2008-м. Так, внезапно выяснилось, что в мире начался финансовый кризис, а цены на недвижимость повсеместно валятся.
Не менее внезапно оказалось, что крупнейший латвийский коммерческий банк "Parex" несколько заигрался в американские ценные бумаги и того и гляди рухнет. Латвийский кабинет министров закрылся с владельцами банка на несколько дней и, никому ничего не объясняя, взвалил Parex на государство. Последнее приобрело банк за 2 лата, после чего вложил около $ 2,5 млрд в раздачу его долгов.
Стройки замерли. Стотысячные армии строителей, водителей, маклеров и т.п. оказались без работы и с огромными долгами скандинавским банкам - которые, как оказалось, всё равно надо выплачивать.
ВВП, несмотря на все усилия статистических служб, упал сразу на четверть. Безработица подскочила до 22%. Зарплаты полицейских, учителей, врачей и так далее - срезали вдвое. Власти повысили налоги и взяли многомиллиардный кредит у Международного Валютного Фонда. После чего, как выразились местные публицисты, "страна перешла под внешнее управление" МВФ.
Обесценившуюся недвижимость - фактически, просто за долги - прихватили всё те же скандинавские банки. За квартирами и землёй последовали автомобили: в 2008-м банки продали на экспорт на 50 млн евро изъятых у латвийцев авто. В 2009-м - уже примерно на 150 млн евро.
Наконец, на экспорт пошли и сами жители независимой страны. Сегодня официальная численность населения Латвии составляет, согласно Центральному статистическому управлению, 2,2 млн. человек. Но это, мягко говоря, не вполне объективные цифры.
В июле 2010 года в блоге знаменитого американского экономиста Нуриэля Рубини (предсказавшего, в частности, мировой финансовый кризис) было опубликовано занятное исследование касательно Латвии. Оно показало, что все последние годы латвийская официальная статистика занижала число беглецов из страны в 5-10 раз. Это было достигнуто простым способом: чтобы считаться официально проживающим за рубежом, уехавший житель Латвии должен совершить особую процедуру уведомления соответствующих инстанций на родине. Поскольку эта процедура ему лично совершенно не нужна и не приносит никаких бонусов - её выполняют единицы. Бонус же государства - в формальном сохранении приемлемой цифры соотечественников.
Неофициально представители правоохранительных органов и депутаты парламента, с которыми я беседовал, дружно называют реальную численность населения: 1,7-1,8 млн. человек (недостающие 400-500 тыс. - работают в Англии, Германии, Ирландии, Испании, России). Из оставшихся, как уже было сказано, каждый пятый сидит без работы. Порядка 100 тыс. человек (или 12-15% экономически активного населения) будут обеспечены в ближайшие месяцы "столатовыми стипендиями" - что составляет примерно размер "коммуналки" за однокомнатную квартиру в отопительный сезон.
Фактически - речь идёт о деградации отдельно взятой страны при полном сохранении государства. Последнее остаётся - с границами, дорогами, министрами, спецслужбами, центральным управлением статистики и прочими причиндалами.
Что впереди: выборы с перепродажей
И в заключение - прогноз развития ситуации в отдельно взятой стране "антироссийского санитарного кордона". С ним неофициально соглашаются местные чиновники, депутаты и т.д. - но до середины осени ни в каком латвийском СМИ он, вероятно, открыто не прозвучит.
Ибо в октябре в маленькой независимой республике пройдут парламентские выборы. Кто на них победит - не играет совершенно никакой роли: список местного "истеблишмента" за последние 15 лет не изменился вообще. Как и список лозунгов: латышские этнические партии, все до одной правые и либеральные - призывают усилить борьбу с русификацией и империалистическими замашками "восточного соседа". Крупнейшее "русское" объединение - "Центр Согласия" -- отважно выступает за "развитие торговли с соседними странами", "в том числе с Россией".
Повторимся: в данном случае всё равно, кто победит. Условия не изменятся: долги государства продолжат расти, население продолжит убегать, а промышленности, которая могла бы "вытянуть" страну, на этом фоне взяться просто неоткуда.
Значит, победителю всё равно придётся сделать неизбежное. А именно - реорганизовать и приватизировать ряд государственных предприятий, которые пока что приватизировать запрещено местной конституцией. В этот ряд входят энергетический монополист "Латвэнерго", "Латвийская почта", международный аэропорт "Рига", "Латвийская железная дорога", "Латвийские воздушные сообщения" и "Латвийские государственные леса". Говоря проще - всё, что осталось.
Слово "приватизация" в данном случае, конечно, чистый эвфемизм. Ибо ни у кого в Латвии денег на покупку этих предприятий не хватит. Следовательно, они уйдут европейским "инвесторам". Что они, в свою очередь, сделают с латвийскими госпредприятиями - легко понять на примере из соседней Литвы.

Там к перпродаже готовится Мажейкяйский нефтеперерабатывающий завод. В своё время на него претендовали россияне, но по политическим соображениям его передали польскому топливному концерну Orlen. На днях Orlen начал процесс избавления от неокупающейся собственности. По мнению литовских экспертов - "кроме россиян, этот НПЗ никому не нужен": ведь нефть-то российская.
В случае с Латвией, впрочем, вопрос стоит несколько иначе. А именно: понадобится ли вообще российским покупателям то, что осталось от бывшей имперской окраины после двадцатилетия независимости.
На этот вопрос ответ пока неизвестен.
kimo
08.09.10 13:51
Анализ (точнее описание ситуации) точен. К вопросу о покупке: не думаю, чтобы россиянам была интересна латвиджа. Все перечисленные в статье активы уйдут в пользу двух скандинавских банковских групп (Swedbank и SEB-Uni bank)... за долги. На этом славная история латвиджи закочится повторно.-=AlexuS=-
08.09.10 14:44
Мамонт
08.09.10 15:03
Интересно, что прибалтобамбук - в случае обретения ими независимости - я предполагал еще 25 лет назад. Причем в основном по культурно-цивилизационным соображениям, экономический аспект я тогда представлял себе слабо. Никто мне не верил. Честно сказать, я и сам не верил, хотя по логике вещей у меня выходило именно так. Но... как веревочке не виться - А СОВЬЕШЬСЯ ТЫ В ПЕТЛЮ!!! И ведь таких как я немало было. На всех уровнях. Начиная с панков; помню забавную таллинскую группу JMKE, краткий перевод одной песенки: "Под Финским заливом проложили большую трубу, и все эстонцы по ней удрали в Финляндию за шмотками. Остались одни глупые панки, которые поют об этом песню". Шедевр. Но как известно нет пророка в своем Отечестве.aj3
08.09.10 15:10
статья написана актуально и с прикрасами, особенно улыбнуло соотношение ВВП на душу населения в Латвии и России. Интересно, кто Латвии его нарисовал. НА САМОМ ДЕЛЕ ПОЛОЖЕНИЕ В ЛАТВИИ ЕЩЁ ХУЖЕ......я прожил в этой стране 35 лет.....Freddy
08.09.10 15:20
Журналист В. Мараховский СсылкаAlaska28
08.09.10 15:57
silversmith
08.09.10 16:12
Уважаемый Freddy, а Вы просветите нас, темных, как у вас там все замечательноRAS
08.09.10 16:18
2 Фреди "Реки Сибири кишат бегемотами. Жители Сибири добывают и продают их, если просыпаются после зимней спячки.Аббе
08.09.10 16:22
Достопочтенный Фредди. Даю справку. Медведи по улицам Новосибирска не видны. Слишком плотное движение и они просто не успевают крутить баранку. В массовом порядке продают свои мотоциклы и уходят в лес.Мамонт
08.09.10 16:23
Фредди, наверно я неясно выразился. Причины кризиса в Латвии (и Прибалтике вообще) - они комплексные. Есть иделологические, культурные и прочие гуманитарные аспекты, а есть экономические. И те, и другие действуют совместно. Но в силу недостаточного знания на тот момент вторых я оперировал первыми. И в общем не сильно ошибся, т.к. на мой взгляд и экономика и гуманитарка имели некий общий вектор.Бедная Олечка
08.09.10 17:00
y_krylov
08.09.10 17:40
solr
08.09.10 17:42
Наверно, Freddy имел в виду, что водители пешеходов на "зебре" пропускают?Lodorius
08.09.10 17:54
Ну у нас в Прибалтике не только на "зебре" пропускают. Если надо перистроитсья всегда пропустят.( Когда был в Калининграде перестроилься толко кода небыло авто. ) А и например в Литве, тролеибуси и автобуси ездят по графику (А месяз назад я был в Владимире, так там вопше местами расписании нету). Таких примеров можно наити много. Начиная от нормально припаркованих авто в городе, до чистих улиц. Говорю сразу, незнаю как в Москве был только в Калининграде и в Владимире.Мамонт
08.09.10 18:02
Лодориус, разумеется в таких вещах Прибалтика впереди и нам есть чему поучиться. Помнится, сестра старшая рассказывала, как с мужем туда ездила, еще во времена СССР. Зашли в парк, сели на скамеечку, Славка закурил и по привычке машинально кинул спичку на землю. Несколько проходящих мимо местных ничего не сказали, но посмотрели так, что он покраснел, быстренько поднял спичку, кинул в урну и больше никогда и нигде ни спичек, ни окурков на землю не кидал. Как видите, мы тоже не безнадежны. Учимся потихоньку.RAS
08.09.10 18:17
2 y_krylov для справки уровень в 12 тыс. считается вполне хорошим для развивающейся экономики, а 15 тыс. - это уже начальный уровень развитой экономики.Hayama
08.09.10 18:47
Freddy
08.09.10 19:16
2 Alaska28 Я всё понимаю, но нельзя же о "диких племенах" серьёзно.RAS
08.09.10 19:52
2 Hayama - совершенно верно. ВВП США и ВВП Германии две большие разницы. Так же как и ВВП Латвии и ВВП России.Аббе
08.09.10 20:09
Медведи по улицам Новосибирска не видны. это Вы детям рассказывайте. Кстати, а медведи на балалайках играют?pipl
08.09.10 20:57
iDesperado
08.09.10 21:30
имхо в пузыре ввп латвии еще нехиая доля оффшерок с деньгами из РФ. в любом банке говорят по русски и позволяет счета на оффшерки делать, многим нравиться.pipl
08.09.10 21:34
Scolar
08.09.10 22:08
Вот ещё интересная статья на приболтийскую тему: Ссылкатруляля
08.09.10 22:19
Freddy
08.09.10 22:34
Во всю пошло обсуждение культурный отличий. Извиняюсь за провокацию, я вообще то пошутил.iDesperado
08.09.10 22:45
Scolar
08.09.10 23:04
Дык всем и так ясно было, что пошутил.)) Вы с темы хотите съехать из-за сложности вопроса про литературу?silversmith
08.09.10 23:19
В обсуждении проскользнула нетривиальная мысль: прибалты (коренные), разумеется, гораздо воспитанней русских - во всем, что касается поведения, тем более публичного. Это не исключает семейных драк, но подозрвеваю, даже они проходят... с чувством собственного достоинства, с обеих сторон. Это своеобразный признак принадлежности к западноевропейской цивилизации - мы считаем это лицемерием, вы гордитесь им.Как пример русского "варварства" приведу известный ролик с песней Игоря Растеряева о комбайнерах ( Ссылка Грязная комнатенка, неряшливые небритые парни, явно в подпитии...С другой стороны, мы смотрим на тех же прибалтов как на неполноценных - они утратили крупные машиностроительные производства, радиозаводы (а в Союзе каждое серьезное производство было существенно автономным - с собственным конструкторским бюро, машиностроение имело свою литейку и т.д.), утратили рыболовный флот, школу подготовки инженеров гражданской авиации, выгнали военспецов; литовцы закрыли рабочую АЭС.Здесь проявляется различие систем ценностей, даже мировоззрений - мы, русские, точнее московиты, - производственная цивилизация, вот уже тысячу лет мы делаем оружие. Остальное для нас всегда было второстепенным и часто являлось результатом конверсии. И, по правде говоря, больше всего мы переживаем об утрате не территорий, но советских оборонных производств (других просто не было). Это - наша культура, - умение делать оружие, ну и воевать, конечно же. Поэтому так радует возрождение нашей оборонки - мы снова занялись своим делом.О западной системе ценностей нам лучше расскажет уважаемый Freddy, это любопытно, но мы уже видим, что она радикально отличается от нашей.Сдается мне, лет еще через двадцать, когда сойдет "пена дней", мы снова будем ездить отдыхать на рижское взморье, наслаждаться там чистым воздухом, зелеными лужайками, соснами в голубом небе. Мы будем пить экологическое чистое молоко на буколических хуторах, гулять по мощеным мостовым старого города, и ни одна брошенная спичка не оскорбит наш взор. Местное население будет к нам приветливо, молодежь снова будет учить русский наравне с английским и немецким, и мы снова будем умиляться их чуть гортанному акценту. Одним словом - рекреация.iDesperado
08.09.10 23:43
2ScolarFreddy
08.09.10 23:43
О западной системе ценностей нам лучше расскажет Помню, Гумилёв писал; о совместимости народов говорит количество межнациональных браков. Между русскими и латышами -около 30%. (в разных источниках цифры немного отличаются). Это очень много.AL AL
09.09.10 00:13
Karabass
09.09.10 00:56
Про характерную остзейскую спесь с брызганьем слюнями уже и в России, и в Европе понаписано столько, что даже скушно делается - десятилетия идут, а характер этих народцев ну нисколько вот не меняется, хрен их знает, воздух что ли там какой особенный...Scolar
09.09.10 01:05
Я, в общем-то наобум спросил, но теперь начинаю подозревать - неужели действительно нет своей литературы у прибалтов? Молочко-свинки - это всё, что доступно пониманию их гордых натур?? Не могу поверить в существование такого духовного уродства. Просто не может быть, люди же не животные в стойле.Ыых
09.09.10 01:48
babai
09.09.10 02:04
spv2
09.09.10 02:13
iDesperado
09.09.10 02:17
iDesperado
09.09.10 02:55
киборд
09.09.10 04:10
Mofack
09.09.10 04:19
живу во Владивостоке, родился в этом же славном городе, отец в Сибири родился, хотя и латыш. суть не в этом. в 2007 году неизвестно каким боком узнал мой сотовый телефон коренной латыш, находящийся во Владивостоке. сутьь разговора сводилась к тому, что ему срочно надо было получить приглашение в РФ для выполнения кое-каких переселенческих процедур. и человек вроде меня как нельзя лучше подходил. уже в 2007 году там были люди, желающие смыться из "рая" на в прямом смысле другой конец земного шара.Аббе
09.09.10 04:39
>solrinsane
09.09.10 07:40
pipl
09.09.10 10:21
>Scolar 08.09.10 22:08pipl
09.09.10 10:32
Scolar
09.09.10 14:48
Cпасибо за фамилии писателей. А то мне прям страшно стало.)) Успехов в культуре и в труде.)iDesperado
09.09.10 15:08
pipl
09.09.10 15:41
Freddy
09.09.10 16:03
Эстонцы считают Ригу неопрятным городом.pipl
09.09.10 16:24
Аббе
09.09.10 17:31
Ребята, я как то не понял. Топик Стартер задал тему обсуждения. НАЦИОНАЛЬНОЕ государственное строительство - провалилось. Это - во первых. Глядя сейчас назад мы "догадываемся", что такими путями достопочтенные прибалты и не могли прийти куда либо в иное место. Наши демократы не были лучше, просто Россия оказалась чуть сильнее чем им мечталось. Без гнева и печали константируем - это было прогнозируемо ещё и в 1988 году. И не надо кивать на США, дескать ЗАСТАВИЛИ так думать. НЕ НАДО.Мамонт
09.09.10 18:56
Видите ли в чем дело, коллега Аббе. Как это скажется на России, я Вам могу сказать совершенно точно: Х.Е.З. Уж такая у нас с Вами страна.ro__add
09.09.10 19:40
Так, давайте-ка по-хамбургскому счёту.pipl
09.09.10 19:54
gekkon
09.09.10 23:02
iDesperado
10.09.10 00:36
2ro__addAttente
10.09.10 01:14
iDesperado
10.09.10 02:11
>Даже приём стеклотары отсутствуетBarimor
10.09.10 06:18
Господа/товарищи россияне, откуда в вас столько злобы к вашим юным соплеменникам из Прибалтики?Marketolog_s
10.09.10 06:58
Barimor
10.09.10 07:33
Marketolog_s
10.09.10 07:47
Мамонт
10.09.10 08:30
Маркетолог_с, а кто и как тогда эти проценты считал? Это во-первых. Во-вторых, даже те немногие русские, кто сдуру проголосовал за отделение, они что - теперь навечно прокляты, что ли? В Германии треть избирателей, помнится, проголосовала за Гитлера; однако что-то в материалах Нюрнбергского процесса я не вижу упоминания о том, что их надо поголовно карать всеми египетскими казнями.silversmith
10.09.10 09:11
Мамонт
10.09.10 12:20
Силверсмит, а дети прибалтийских "предателей" - они тоже виноваты? Если таки младенцы и малые ребятишки невиновны - то с какого возраста в момент распада СССР их считать "предателями"?Мамонт
10.09.10 12:26
Бэримор, не стригите пожалуйста всех россиян под одну гребенку. У меня никакой злобы нет. У Силверсмита - есть. Мы на разных полюсах спектра в этом раскладе. Коль у Вас с сильверсмитами разговор не получается, значит, надо как-то повежливее от них отстраниться и иметь дело с мамонтами.Barimor
10.09.10 13:04
Ирина
10.09.10 13:31
Scolar
10.09.10 14:52
Как бы то ни было, но власть в Латвии захватили националисты, и быстро довели экономику до долговой ямы. Как бы нам через какое-то время не получить очередную киргизию, у своей границы...Barimor
10.09.10 15:18
Lodorius
10.09.10 21:17
Freddy
10.09.10 21:42
Ни в одной теме нет такой концентрации городских легенд, медийных штампов и горьких обид, как в теме о прибалтике.Karabass
11.09.10 02:11
Ни в одной теме нет такой концентрации городских легенд, медийных штампов и горьких обид, как в теме о прибалтике. -silversmith
11.09.10 04:57
kouroush
11.09.10 07:12
Статья закрыта. Обсуждение можно продолжить в форуме здесь: Ссылка