Пентагон понял, что натворил: китайцы поставили армию США на колени

04.11.18 10:55

США: опыт строительства империи

Иван Данилов, автор блога Crimson Alter

В системе национальной обороны США обнаружена зияющая уязвимость, которую очень трудно закрыть. Реакция Пентагона напоминает плохо скрываемую панику, а журналисты, которые ознакомились с результатами исследований американских экспертов, досконально изучивших состояние американской армии и оборонной промышленности, признаются, что в недавних "странных" действиях президента Трампа есть своя железная логика — он хочет спасти Америку от превращения в картонного тигра с бумажными когтями.

Суть проблемы в пересказе колумниста агентства Рейтер Энди Хоума, в руки которого попал сентябрьский доклад Минобороны США о ситуации с ключевыми поставками, необходимыми для американской армии, сводится к одной важной цифре: более 300 (!) ключевых элементов, необходимых для нормального функционирования американских вооруженных сил и американской оборонной промышленности, находятся под угрозой: американские производители или находятся на грани банкротства, или уже были заменены поставщиками из Китая или других стран из-за деиндустриализации американской экономики, и вывоза производств в страны Юго-Восточной Азии.

В качестве яркого и понятного примера мистер Хоум приводит забавный (в том случае, если вы — не американский военный) факт из доклада: оказывается, совсем недавно "умер" последний американский производитель синтетических нитей, необходимых для производства армейских палаток. Это значит, что в случае если США попадут под эдакое "текстильное эмбарго", то перед некоторыми американскими солдатами во весь рост встанет перспектива спать под открытым небом. Трудно не заметить, что подобная перспектива смотрится слегка унизительно для армии, которая претендует на статус самой высокотехнологичной на планете.

Ситуацию можно было бы считать курьезной, если бы она не затрагивала столь широкий спектр потребностей американской армии и ВПК. В рассекреченной части исследования американского Минобороны упоминается, что в США фиксируются сложности с будущими поставками переключателей, которыми оснащены едва ли не все американские ракеты. Как сообщают чиновники Пентагона, производитель переключателей закрылся, но высшие военные чины узнали об этом только после того, как выяснялось, что переключатели закончились. А взять новые неоткуда, потому что производитель растворился в небытии целых два года назад.

Еще один яркий пример: единственный американский производитель твердотопливных моторов для ракет воздух-воздух, как пишут американские чиновники, "столкнулся с техническими проблемами", причины которых так и не удалось выяснить даже после привлечения правительственных и военных экспертов. Попытки перезапустить производство — провалились, и Пентагон был вынужден нанять норвежскую компанию для обеспечения бесперебойных поставок. Очевидно, что это указывает на определенную техническую деградацию всей американской системы, потому что только утратой каких-то ключевых компетенций можно объяснить ситуацию, в которой производство невозможно восстановить и даже определить, в чем заключается проблема.

В процессе ознакомления с жалобами руководства американской армии трудно отделаться от впечатления, что перед глазами не документ Минобороны США, датированный сентябрем 2018 года, а описание проблем российской армии эпохи лихих 90-х. Буквально нет ни одного направления, в котором не было бы серьезных или очень серьезных проблем, причем зачастую их даже невозможно решить за счет бездонного военного бюджета.

В разделе о проблемах ядерного вооружения Пентагон жалуется на то, что в США отсутствует нужное количество инженеров и техников, которые имели бы соответствующее образование, подготовку и гражданство США, необходимое для работы на ядерных армейских объектах. Упоминание американского гражданства — это важный момент, потому что американские ВУЗы выпускают достаточно инженеров, физиков и представителей других технических специальностей и точных наук, однако непропорционально большое количество этих выпускников — иностранцы, чаще всего из КНР.

Американцы не могут найти не только нужных инженеров, но и нужную микроэлектронику для ядерного оружия, и жалуются на то, что они уже не могут доверять своим поставщикам электронных компонентов — ведь "их производственные цепочки стали глобальными". В переводе с американского канцелярита на разговорный русский это означает "микроэлектроника для наших ядерных ракет производится в Китае и мы не знаем, что в нее китайцы напихали". Даже в вопросах, которые должны очень легко решаться в условиях высокотехнологичной американской экономики, возникают серьезные сложности — например, Пентагон жалуется на отсутствие инструментов разработки программного обеспечения, менеджмента данных и производства, которым можно было бы доверять. Ситуация усугубляется "неадекватными практиками в вопросах кибербезопасности, которые свойственны многим ключевым поставщикам программного обеспечения", что в переводе с американского канцелярита на разговорный русский означает "с кибербезопасностью у наших поставщиков так плохо, что мы не знаем чего там китайские и русские хакеры понапихали в программное обеспечение, которым пользуются наши военные".

Главный вывод доклада: "Китай представляет значительный и все более увеличивающийся риск в отношении поставок материалов, которые считаются критически важными для национальной безопасности США… Зоны беспокойства в плане американской производственной и военно-индустриальной базы включают в себя растущее число широко используемых и специализированных металлов, сплавов, редкоземельных металлов и постоянных магнитов". В целом, все — плохо, начиная от алюминия и заканчивая кибербезопасностью, от переключателей для ракет до инженеров и фрезеровщиков, от станков с ЧПУ и до синтетической ткани для военных палаток. Жадность американского бизнеса, идеология глобализации и железная уверенность в том, что история, как предсказывал Фукуяма, должна вот-вот закончиться, вместе нанесли обороноспособности США такой ущерб, о котором геополитические оппоненты США не могли даже мечтать. Именно осознанием этого факта и объясняются попытки Дональда Трампа провести, чуть ли не силой, реиндустриализацию Америки.

Впрочем, есть все основания полагать, что с учетом нынешних экономических сложностей администрация Трампа вряд ли сможет исправить то, что 20 лет ломали ее предшественники. Ну а нам и нашим китайским партнерам нужно, с одной стороны, не повторять ошибки наших американских оппонентов, а с другой — максимально этими ошибками воспользоваться. Судя по тому, что происходит сейчас на мировой арене, именно этим и занимаются Москва и Пекин.

Источник: РИА Новости

Редактор: Фыва


Главный Злодей

04.11.18 17:31

Зато айфон, тесла, фалькон и квалкомм. Да, клейтроша? Да, фредик?

=== В рассекреченной части исследования американского Минобороны упоминается, что в США фиксируются сложности с будущими поставками переключателей, которыми оснащены едва ли не все американские ракеты. ===
Ситуация, между прочим, похожа на позднесоветскую. Там тоже критическим импортом были то ли болты с гайками, то ли подшипники.

Изменен: 04.11.18 17:33 / Главный Злодей


белый кит

04.11.18 18:24

Ай, предвыборные бредни республиканцев с бубном. Кто не скачет - тот москаль, или китаеза)))

Аббе

04.11.18 18:25

Кино убило театр. укРуина убила и цирк и драму.
Тедлевизор? Он раздевает людей догола. Не в смысле, что Серена Уильямс на корте трясёт телом в костюме, не скрывающем ничего, а человек раздвает свои МЫСЛИ. Своё понимание МИРА.
Буквально сегодня совершенно случайно (переключая каналы) услышал высокопарную фразу (от дамы, преисполенной вселеской скорбью) "Какой дурак придумал вколачивать студентам Маркса и Ленина?
Поймите, это даже не порнография! Дама САМА показала себя ДУРОЙ.
Согласен, читать Маркса - морока. Ульянов ещё сложнее. Потому, что это "этап резких перемен". В описаниях физических явлений такие штуки называются "разрыв функции и участки аномальной дисперсии". Была логика движения в ОДНУ сторону и МЕДЛЕННО, а тут разрывы-переломы и движение в ДРУГУЮ сторону и стократно БЫСТРЕЕ.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это всё присказка. Сказка в другом. Ульянов - ОБРАЗЕЦ для изучения ЛОГИКИ бытия и резких переломов движения бытия.
В момент НОВОГО перелома в 1991 году в России просто НЕ ЗАХОТЕЛИ понять, что происходит ФЕВРАЛЬ 1917 года.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это всё присказка. Сказочка же в другом. Найдите книжицу "Последний римлянин". В данном случае нам интересен всего один эпизод.
Западная Римская империя ТАК ЖЕ раскидала свои источники доходов куда угодно подальше от коренного Рима. И держалась уже только на войсках вспомогательных. Вексиларии, Ауксиларии.
Разные народы, которые яростно УЧИЛИСЬ у римлян государственности. И они же несли на себе тяготы содержания всё более убыточного общества и государства. Они были решающей силой войск. ОНИ были командующими. И они управляли огромной частью дел империи.
Не нужен был их прямой мятеж для разрушения всего и вся. Хватило бы их отказа делать всё это.
В чём остались безусловно сильны коренные римляне? В науке управления. В администрировании. В законодательстве.
Сын Феодосия не мог сам управлять государством. Это делал Стихилион. Когда император вырос из детского возраста - он собрал вокруг себя ЗАКОННИКОВ. Их силами составили законы, указы и прочее. Стихилион это принял!
Но.....
В общем, император решил, что пора править самому. И реального правителя государства УБИЛ лично.
Ндассс....
И хлынула ТАКАЯ волна проблем, что фактически это убийство добило сам по себе Рим как атковой. Нет. Не сразу. Но смысл оказался именно ТАКИМ.
Кого поставим на место придурка, зарезавшего хранителя Рима? Пожалуй Киллари Клинтон.
Сегодня ей ПОКА не дали изнасиловать планету. Трамп откидывает союзников, оказавшихся сильнее собственно США.
Нет. Не так. Они сильнее, чем те ресурсы, которые можно выделить на РЕНТАБЕЛЬНОЕ управления в ПРЕЖНЕМ стиле.
И придурки типа Каддафи с Саддамом пошли пож ножик не из рук Трампа. Но смысл не меняется!
Нужны ли в ТЕХНИЧЕСКИХ ВУЗах курсы истории? Увы. Необходимы. Если проект на срок более одного поколения - необходимо осознавать его бытие после смерти его создателей. И после ухода из активного бытия тех, кто его содержал и защищал.
**********************************************************
В столь могущественной стране у власти не оказалось людей, способных думать шире ближайшего триллиона баксов. И вот - мы видим ПОСЛЕДСТВИЯ.
Наплевать на США. Наплевать на все из проблемы. И на проблемы холуёв, вылизывающих сапоги сержантов США. Но крайне важно для НАС осознать проблемы, возникающие вследствие отличия УЗКОГО мышления и бесконечно ШИРОКОГО бытия как такового.


_STRANNIK

04.11.18 18:49

Заголовок с явным пропагандистским душком.
Проблемы конечно есть.
Но вот с этим :
"есть все основания полагать, что с учетом нынешних экономических сложностей администрация Трампа вряд ли сможет исправить то, что 20 лет ломали ее предшественники"
Я согласиться не могу. Нет никаких физических препятствий для США в решении таких чисто технических вопросов. Причем в течение года - двух...
А вот что и как делать с глобальным доминированием - это действительно вопрос...


argus98

04.11.18 19:30


"...Я согласиться не могу. Нет никаких физических препятствий для США в решении таких чисто технических вопросов. Причем в течение года - двух...
"(c) - слова дилетанта от техники. Потеря компетенции - страшное дело.
Из статьи:
"..это указывает на определенную техническую деградацию всей американской системы, потому что только утратой каких-то ключевых компетенций можно объяснить ситуацию, в которой производство невозможно восстановить и даже определить, в чем заключается проблема.
"(с)


_STRANNIK

04.11.18 19:43

> argus98


"...Я согласиться не могу. Нет никаких физических препятствий для США в решении таких чисто технических вопросов. Причем в течение года - двух...
"(c) - слова дилетанта от техники. Потеря компетенции - страшное дело.
Из статьи:
"..это указывает на определенную техническую деградацию всей американской системы, потому что только утратой каких-то ключевых компетенций можно объяснить ситуацию, в которой производство невозможно восстановить и даже определить, в чем заключается проблема.
"(с)
Вы не вполне понимаете , как это устроено у гегемона. Там все решают бабки. Просто купить у норвежцев (члена НАТО между прочим) дешевле (и быстрее) чем заниматься выяснением причин на серьезном техническом уровне ...


_STRANNIK

04.11.18 20:04

Чтобы расставить точки над ё . Доклад сей заказан Пентагоном при участии лобби ВПК. И рассекречен (в известной части) намеренно. Чтобы выбить дополнительные бабки. Проблема с поставками из Китая решается до смешного просто. Нужные компоненты закупаются впрок. С многократным запасом.
А перлы типа : "что в переводе с американского канцелярита на разговорный русский означает "с кибербезопасностью у наших поставщиков так плохо, что мы не знаем чего там китайские и русские хакеры понапихали в программное обеспечение, которым пользуются наши военные", целиком на совести автора...
Шапкозакидельский уклон которого и пропагандистская ангажированность хорошо известны...


magyar

04.11.18 20:06

> argus98


"..это указывает на определенную техническую деградацию всей американской системы, потому что только утратой каких-то ключевых компетенций можно объяснить ситуацию, в которой производство невозможно восстановить и даже определить, в чем заключается проблема.
"(с)
Результат вполне закономерный для третьесортной страны, в которую превратились США. Реальный сектор США в 3 раза меньше, чем у Китая. Удивительным образом прекращение роста производства товаров в США, как и реальных доходов американцев совпадает с моментом отказа США от золотого стандарта в 1971 году. Дальше если ВВП США рос, то только дутый, за счёт массового выпуска ничем не обеспеченных зелёных бумажек и долговых финансовых пирамид. Так что развал у них продолжается не 20 лет, а уже целых 47 лет. Так глобалисты - либералы - монетаристы похоронили США. Похоронят и Россию, если их вовремя не остановить.

Изменен: 04.11.18 20:09 / magyar


argus98

04.11.18 20:08


"Вы не вполне понимаете , как это устроено у гегемона. Там все решают бабки.Просто купить у норвежцев...
"(с) - ну почему же? Вполне понимаю. Только вот - покупка чего-то у условных "норвегов" проблему технической деградации НЕ решает. Совсем.
Да и "норвеги" могут в любой момент элементарно закончиться. В силу самых разных причин.
ps Кстати, потеря компетенции может довести до той ситуации, когда даже не знаешь, ЧТО надо купить.


Claytronics

05.11.18 13:49

Magyar
Лол. Вот прекрасный ресурс по любой стране мира по Economy Complexity. Шикарный и доходчивый визуал. США: 1.58
https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/usa/
Китай: 0.91
https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/chn/
РФ: 0.47
https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/rus/
Как видим, экономика США гораздо более сложная, разнообразная и всесторонне более развитая, нежели экономика Китая.

Изменен: 05.11.18 13:50 / Claytronics


_STRANNIK

05.11.18 16:43

> Claytronics

Magyar
Лол. Вот прекрасный ресурс по любой стране мира по Economy Complexity. Шикарный и доходчивый визуал. США: 1.58
https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/usa/
Китай: 0.91
https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/chn/
РФ: 0.47
https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/rus/
Как видим, экономика США гораздо более сложная, разнообразная и всесторонне более развитая, нежели экономика Китая.
Если все так прекрасно , почему такой торговый дефицит у США с Китаем...


Главный Злодей

05.11.18 17:23

Как видим, экономика США гораздо более сложная, разнообразная

Подпалим пердак смешному дурачку-подпиндоснику: https ://glav.su/blog/41529/1342486/
===
Так с чего вы решили, что у США "нет никаких проблем"
в атомной области?


magyar

05.11.18 19:05

> Claytronics

Magyar
Лол. Вот прекрасный ресурс по любой стране мира по Economy Complexity. Шикарный и доходчивый визуал. США: 1.58
https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/usa/
Китай: 0.91
https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/chn/
РФ: 0.47
https://atlas.media.mit.edu/en/profile/country/rus/
Как видим, экономика США гораздо более сложная, разнообразная и всесторонне более развитая, нежели экономика Китая.
А вот ещё более прекрасный ресурс https://topcor.ru/732-vvp-rossii-ssha-i-kitaya-neozhidannoe-sravnenie.html, так что про более "сложную" экономику США - это вам лапшу на уши вешают.


Claytronics

06.11.18 11:30

Magyar
В моем источнике официальные и никем не оспариваемые данные OCED )))
В вашем - типичный паттерн невыносимого чмошничесва бытия пропаганды). Так почитаешь по ППП - и Россия то оказывается, выглядит, дескать, и не экономическим слаборазвитым карликом с 13-й экономикой мира, причём наглухо экспорто и ипортозависимой экономикой, с номинальным ВВП per capita 8,655$ (70-e место), аккурат после Экваториальной Гвинеи (8,742$, 69-место) по данным ООн, а типа вполне себе пятая экономика мира, лол.
Чмошничесво посыла про "реальный сектор". Во первых., это искусственный термин, который нигде окроплял как в России не используется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реальный_сектор_экономики
А вот разбивочка по секторам экономики США за прошлый год:
https://www.statista.com/statistics/248006/real-value-added-to-the-us-gdp-by-industry/
Ну так что там ваш источни вещает про 19% ?
Умора ))



ale19547797

06.11.18 11:37

> Claytronics

Как видим, экономика США гораздо более сложная, разнообразная и всесторонне более развитая, нежели экономика Китая.
Проблема в том, что экономики обеих стран плотно завязаны друг на друга. Можно сколько угодно гордится, что экономика США мощнее и Китай нагнут за минуту раком, но по факту любой разрыв связей бьет по обеим
сторонам конфликта с одинаковой силой. Именно поэтому Трамп не делает слишком резких шагов, а старается бить локальными ударами по взаимным экономическим связям. Вот только Китай тоже отвечает симметрично)) Один запрет на поставки СПГ из США чего стоят)
Для примера - Япония в 40-х была мощной и хорошо развитой экономикой, но у неё была одна болевая точка - нефть. И банально перекрыв поставки нефти Японию вынудили вступить во Вторую Мировую. И как - помогла вся мощь японской экономики? И таких примеров сотни и сотни в истории.
Так что не стоит с таким апломбом вещать про Америка-форевер-всех-нагнет...


Claytronics

06.11.18 11:43

ГЗ, ай ты мой золотой пироманишка!
Вот статистика по наличии боеголовок по странам:
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_nuclear_weapons_stockpiles_and_nuclear_tests_by_country
Замечательная табличка, прекрасно отраженная динамика, особенно интересная с 1990-го года. Ну или с 2000-го ))
"Идёт плавная ликвидация ядерного арсенала Пиндостана"(с)🤣
Р-36М2, и РС-18 снимают с дежурства вот прямо сейчас, альтернатив в обозримом будущем не предвидится. Тотальная деградация-с. С ядерным паритетом становится все понятно даже идиоту, особенно на фоне того как внезапно (лол) оказалось, что янки видят все до единой ядерные субмарины РФ с точностью до метра в любой данный момент времени. Собственно, американцам надоело делать траурное и торжественно сочувствующее, подобающее моменту выражение лица у изголовья умирающего, начав ликвидацию договора РМСД в одностороннем порядке и в перспективе договора СНВ. Это все, что нужно знать о "паритете".
Существует такая терминологическая дихотомия, про работу клоуном у 3,14дарасов или 3,14дарасом у клоунов. Так вот, друг, ты достиг Дзена: у тебя совершенно невероятным образом получается оба сразу. Причём на полную занятость. )

Изменен: 06.11.18 11:44 / Claytronics


Claytronics

06.11.18 11:52

> ale19547797

> Claytronics

Как видим, экономика США гораздо более сложная, разнообразная и всесторонне более развитая, нежели экономика Китая.
Проблема в том, что экономики обеих стран плотно завязаны друг на друга. Можно сколько угодно гордится, что экономика США мощнее и Китай нагнут за минуту раком, но по факту любой разрыв связей бьет по обеим
сторонам конфликта с одинаковой силой. Именно поэтому Трамп не делает слишком резких шагов, а старается бить локальными ударами по взаимным экономическим связям. Вот только Китай тоже отвечает симметрично)) Один запрет на поставки СПГ из США чего стоят)
Для примера - Япония в 40-х была мощной и хорошо развитой экономикой, но у неё была одна болевая точка - нефть. И банально перекрыв поставки нефти Японию вынудили вступить во Вторую Мировую. И как - помогла вся мощь японской экономики? И таких примеров сотни и сотни в истории.
Так что не стоит с таким апломбом вещать про Америка-форевер-всех-нагнет...
Согласен про взаимность. Но пока что видим, что на данный момент фондовый рынок со свистом летит вниз именно у Китая, в масштабах в разы превышающие у тех же США.
Про Японию - там была далеко не одна болевая точка. Достаточно посмотреть ее основные экономические показатели того времени, так себе, мягко говоря. Даже если бы у них было бы нефти по уши - для Японии война закончилась бы практически в это же время и с этим же результатом.


ale19547797

06.11.18 11:57

> Claytronics

Согласен про взаимность. Но пока что видим, что на данный момент фондовый рынок со свистом летит вниз именно у Китая, в масштабах в разы превышающие у тех же США.
Про Японию - там была далеко не одна болевая точка. Достаточно посмотреть ее основные экономические показатели того времени, так себе, мягко говоря. Даже если бы у них было бы нефти по уши - для Японии война закончилась бы практически в это же время и с этим же результатом.
Вот именно, что сдувается фондовый рынок, состоящий из пустых циферок-строчек кода в компах) К реальному сектору это имеет очень опосредованное отношение. Китай от таких проблем лихорадит, но запас прочности у него довольно высокий. А вот что будет дальше - посмотрим. В интересные времена живем. Опять таки - запрет на поставку СПГ из США ударил не по строчкам кода, а по конкретным производителям в Америке. Что будет, если Китай вдруг решит напакостить и резко оборвет все
поставки реальных товаров? Китаю будет плохо, а Америке, которая обеспечивает себя чуть ли не на 90 % товарами именно из Китая?
"Улыбаемся и машем". Ждем с попкорном продолжения торговых войн.


Claytronics

06.11.18 12:07

ale19547797
Не верно. В данном случае именно Китаю будет хана, что они прекрасно понимают. Ибо в мире имеются все признаки кризиса перепроизводства, так что Китай найдётся кому заменить, а вот американский рынок, с огромным отрывом крупнейший на планете, китайцам заменить нечем даже теоретически.



ale19547797

06.11.18 12:10

> Claytronics

ale19547797
Не верно. В данном случае именно Китаю будет хана, что они прекрасно понимают. Ибо в мире имеются все признаки кризиса перепроизводства, так что Китай найдётся кому заменить, а вот американский рынок, с огромным отрывом крупнейший на планете, китайцам заменить нечем даже теоретически.

Крупнейший рынок по товарообороту - ЕС, а не США. И если бы все было так просто, то уже бы заменили. Китай не зря развивает трансЕвразийский путь как торговую артерию. Но это рассуждения в воздух (если бы да кабы).
Ждемс и наблюдаем.


magyar

06.11.18 12:17

> Claytronics

Magyar
В моем источнике официальные и никем не оспариваемые данные OCED )))
В вашем - типичный паттерн невыносимого чмошничесва бытия пропаганды). Так почитаешь по ППП - и Россия то оказывается, выглядит, дескать, и не экономическим слаборазвитым карликом с 13-й экономикой мира, причём наглухо экспорто и ипортозависимой экономикой, с номинальным ВВП per capita 8,655$ (70-e место), аккурат после Экваториальной Гвинеи (8,742$, 69-место) по данным ООн, а типа вполне себе пятая экономика мира, лол.
Чмошничесво посыла про "реальный сектор". Во первых., это искусственный термин, который нигде окроплял как в России не используется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реальный_сектор_экономики
А вот разбивочка по секторам экономики США за прошлый год:
https://www.statista.com/statistics/248006/real-value-added-to-the-us-gdp-by-industry/
Ну так что там ваш источни вещает про 19% ?
Умора ))



Спасибо за ссылку! По ней реальный сектор экономики всего 16% (производство, строительство), то есть ещё хуже, чем в 2016 году, когда было 19%. Поздравляю!


Claytronics

06.11.18 12:20

ale19547797
Торговый.баланс Китай - ЕС за прошлый год:
Экспорт из китая: 374.6 миллиарда евро
Импорт в Китая: 198.2миллиарда евро
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/China-EU_-_international_trade_in_goods_statistics
Торговля с США:
Импорт из Китая: 522.9 миллиарда долларов
Экспорт из США в Китай: 187.5 миллиардов долларов (кстати, рост на 12.4 процента за один год)
https://ustr.gov/countries-regions/china-mongolia-taiwan/peoples-republic-china

Так кто крупнейший рынок для Китая?



Claytronics

06.11.18 12:23

Magyar
Реа́льный се́ктор эконо́мики (РСЭ) — совокупность отраслей экономики, производящих материальные и нематериальные товары и услуги, за исключением финансово-кредитных и биржевых операций,[1] которые относятся к финансовому сектору экономики.

Термин не имеет чёткого законодательного определения. Часто используется в политической лексике и публицистике без конкретизации смысла. Начало активного использования относится примерно к 1998 году. Примером может служить программа 1999 года "О развитии реального сектора экономики России" избирательного блока "Отечество — Вся Россия"[2]

Ступайте уже.


magyar

06.11.18 13:14

> Claytronics

Magyar
Реа́льный се́ктор эконо́мики (РСЭ) — совокупность отраслей экономики, производящих материальные и нематериальные товары и услуги, за исключением финансово-кредитных и биржевых операций,[1] которые относятся к финансовому сектору экономики.

Термин не имеет чёткого законодательного определения. Часто используется в политической лексике и публицистике без конкретизации смысла. Начало активного использования относится примерно к 1998 году. Примером может служить программа 1999 года "О развитии реального сектора экономики России" избирательного блока "Отечество — Вся Россия"[2]1

Что за "умная ссылка"? Написано же, что термин не имеет чёткого определения. Одно из них - реальный сектор экономики - это только произвоство материальный благ, то есть промышленность, строительство и сельское хозяйство. По этому показателю определяется реальная сила экономики. В США этот сектор - всего 16% на 2017 год, как следует из вашей ссылки, а в 2016 году был 19%, как следует из моей ссылки. Это означает, что по реальной силе экономики США уже более, чем в 3 раза слабее Китая. Это означает также, что реальный сектор экономики США недостаточен для удовлетворения внутренних потребностей США, поэтому недостающие товары импортируются из других стран. Так по вашим же данным, импорт товаров из Китая в США больше в 2,5 раза, чем экспорт из США в Китай, похожая картина и с ЕС.
Соответственно, долги США и ЕС растут именно из-за того, что экономика Китая на порядок мощнее экономики США и ЕС, в первую очередь, именно в части реального сектора экономки, но и в сумме, Китай уже давно опережает США, причём его экономика прирастает каждый год более, чем на 1 трлн долларов, а в США - только на 0,5 трлн. То есть, экономика Китая не только уже больше экономики США по паритету покупательной способности, но и растёт она более, чем в 2 раза быстрее экономики США. А это означает, что США уже давно третьесортная страна, колосс на глиняных ногах, а точнее - наркоман, одуревший от бесконтрольного печатания денег.
Так что можно констатировать, что мировое лидерство Запада на данный момент окончательно утрачено и перешло оно к восточной цивилизации. Это, наконец, пора понять и исходя из этого, принимать меры для того, чтобы выкарабкаться из такого положения. А для этого нужно в странах Запада и России менять общественно-экономический уклад на более современный, который бы был конкурентоспособен с китайской моделью общественно-экономического устройства. x-patent.ru/societyevolution.php, x-patent.ru/convergence.php А это значит, что нужно позаимствовать у Китая его достижения в этой области, так же, как он позаимствовал у Запада, России и СССР научно-технические знания. Если этого срочно не сделать, то все страны мира станут китайскими колониями и будут говорить на китайском языке и со временем будут заселены китайцами.

Изменен: 06.11.18 13:17 / magyar


Alanv

06.11.18 18:33

Клей, не несите совсем уж чепуху, если совсем не в теме.


- Ваша табличка отражает лишь принятие договоров ОСВ с соответственно уменьшением общего кол-ва голов и носителей. До равенства. И ТОЛЬКО.
- Наземный носитель равный Сатане в США ВООБЩЕ не стоит на вооружении. Ну нет у них мощнейших жидкостных ракет. А твердотопливные Минитмены вообще стоят одноблочные. В принципе рассчитанные и на 3 блока, но есть ли таковые у Пендоссии в наличии?
- У США мобильные носители отсутствуют как класс вообще, что резко понижает их выживаемость, особенно в современный период высокоточного оружия.
- На замену РС-18 идёт "Ярс", и их уже >50 штук на дежурстве.
- На замену "Сатане" идёт 10-головый-же жидкостный "Сармат" (>100 тонн массы с движками - наследниками "Сатаны" и заброской > 10 тонн), еще не принятый на вооружение, но и "Сатана" пока ещё не снята... Причём у Сармата хватает (в отличие от Сатаны) мощи загонять блоки в США ПО ЛЮБОЙ траектории, хоть через Южный полюс, что сильно обесценивает любое ПРО США - их ракеты тяжело натыкать ПО ВСЕМУ ПЕРИМЕТРУ немаленькой страны. Ну, и тут не наша отсталость, а хохлы с "Южмашем" немного подкузьмили. Впрочем дорогой ценой - "Южмаш" уже больше не "тот Южмаш"...
- С тактическим оружием у США полный ППЦ - они просто не очень требовались стране за океаном, но в войне в Европе они точно будут востребованы...
- Откуда вы взяли "видят русские АПЛ с точностью до метра" - это вам, видимо, соседская бабка такую чушь наваяла. По крайней мере мериканские военые моряки таких бабок не слушали, и открыто говорят, что современные российские АПЛ-ы даже услышать не могут, тихи слишком, а не то что засечь.
- До уровня Ту-160, который не всякий истребитель догонит, американским офигенным старым болванкам Б-52 не допилить НИКОГДА. Кроме нас очень большие сверхзвуковики делали только "Конкорды", да и те давно загнулись. А вот эти старые брюхатки Б-шки с черепашей скоростью - ну самая прекрасная цель для ракет ПВО, которой у России тоже несравнимо больше. А тут вот мериканцы нас прямо обвиняют, что мы стали ставить тяжёлые КР ещё и на сверхзвуковой Ту-22...
- Единственное, что у амеров пока ещё неплохое - это АПЛ СН "Огайо", да и те разработки уже лохматых годов. А вот наши АПЛ с новой "Булавой" выпущены только что. Так амеры ещё и несколько своих переделали под чистые КР-ы и как носители баллистических они уже неспособны.
Не забываем, что новые баллистики и КР - это прежде всего маневрирующие боевые блоки, ценность которых куда выше старых. А они у нас ставятся НА ВСЕ НОВЫЕ носители.



Так что полным клоуно3,14дарасом придётся пока продолжать ходить вам, увы...

Изменен: 06.11.18 19:27 / Alanv


vadimir

06.11.18 22:07

Если что-то зашили в электронику, то перетряхнуть все это не так просто, видимо. Даже если отказаться от поставок новой или поменять поставщиков. Гуманитарии в шоке.

nikolhaas

07.11.18 01:09

Прекрасный бизнес план, кстати...
Приехать на Смоленский завод "Радиодеталей", скупить конвейерную линию и втюхать американцам. За эти деньги заново построить и обновить конвейер Смоленского завода.
Ссылка

И вообще - а вдруг их Большая Красная Кнопка в нужный момент не сработает !?

Изменен: 07.11.18 01:45 / nikolhaas


Marketolog_s

07.11.18 05:00

> Главный Злодей
Зато айфон, тесла, фалькон и квалкомм. Да, клейтроша? Да, фредик?
=== В рассекреченной части исследования американского Минобороны упоминается, что в США фиксируются сложности с будущими поставками переключателей, которыми оснащены едва ли не все американские ракеты. ===
Ситуация, между прочим, похожа на позднесоветскую. Там тоже критическим импортом были то ли болты с гайками, то ли подшипники.
Стеб над теслами, ойфонами, и даже сланцами, вполне обоснован, но справедливости ради, космос - не тема для шуток над пиндосами.
За последние 4 года, с момента рогозинского высказывания про батуты, их количество запусков выросло с 12 до 30 в год, а наше упало с 30 до 12 в год.
Это не потому, что наш космос стал хуже, просто американцы и их холопы - одни из ключевых покупателей этих самых запусков. И они (в том числе Ололон) таки разродились и собственные новые носители сделали. Причем на своих движках - наши закупаются в единичных экземплярах при десятках запусков. Пропал смысл покупать наши услуги по запускам.
Единственное, для чего пока требуется батут - это запуск в космос людей ... но уже нет такой уверенности, что это надолго.
"Могут, если захотят". Впрочем, пока банкстеры играют первую скрипку, на все ресурсов не хватает. На космос хватило, а на ядерную триаду - уже нет. И сухопутные и воздушные средства доставки у американцев сгнили. Также как и АЭС ... которые постигла таже участь. Под названием "эффективное реформирование", в результате чего отрасль находится в состоянии глубокой деградации. Причина - американским "эффективным менеджерам" на эффективные яхты, эффективные Багамы и эффективные оффшоры не хватает.

Изменен: 07.11.18 05:32 / Marketolog_s


Marketolog_s

07.11.18 05:22

> Claytronics

ГЗ, ай ты мой золотой пироманишка!
Вот статистика по наличии боеголовок по странам:
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_nuclear_weapons_stockpiles_and_nuclear_tests_by_country
Замечательная табличка, прекрасно отраженная динамика, особенно интересная с 1990-го года. Ну или с 2000-го ))
"Идёт плавная ликвидация ядерного арсенала Пиндостана"(с)🤣
Р-36М2, и РС-18 снимают с дежурства вот прямо сейчас, альтернатив в обозримом будущем не предвидится. Тотальная деградация-с. С ядерным паритетом становится все понятно даже идиоту, особенно на фоне того как внезапно (лол) оказалось, что янки видят все до единой ядерные субмарины РФ с точностью до метра в любой данный момент времени. Собственно, американцам надоело делать траурное и торжественно сочувствующее, подобающее моменту выражение лица у изголовья умирающего, начав ликвидацию договора РМСД в одностороннем порядке и в перспективе договора СНВ. Это все, что нужно знать о "паритете".
Существует такая терминологическая дихотомия, про работу клоуном у 3,14дарасов или 3,14дарасом у клоунов. Так вот, друг, ты достиг Дзена: у тебя совершенно невероятным образом получается оба сразу. Причём на полную занятость. )
Паритета действительно нет, поскольку воздушная и наземная составляющие американской триады (наземные и воздушные носители) сгнили, и практически прекратили свое существование.
Единственное, что у американцев (пока еще) держится - это подводная составляющая. Но в условиях технологической деградации США, есть риск что это ненадолго.
Если за ум не возьмутся.
И, да, американские военные почему-то не осведомлены, что они оказывается способны видеть российские субмарины. Вы бы их там просветили что ли, а то нервничают люди, волнуются.


Claytronics

07.11.18 06:22

Alanv
Давайте посмотрим насколько вы в теме.
1. Минитменов у США на боевой дежурстве стоит 450 штук. Тополей и Ярсов у РФ - 178 штук, из которых мобильных только 38. Сатана - 46 штук. Итого: 224 единицы. Мощнейших жидкостных ракет нет - им хватает твердотопливных, хотя LGM-118 Peacekeper и сняли с вооружения, он мог нести до 12 индивидуальных управляемых блоков Avco MK-12A по 350 КТ плюс ложные цели на 14 000 километров. А ещё у них есть Трайдент-II 2, с 14 блоками которая летит дальше той же самой Булавы и несёт сильно более мощные заряды. И да, этих Трайдентов у США на лодках "Огайо" 336 едениц, а сколько тех Булав скажете сами.
Мобильные как класс для ICBB были Миджетмен, закрыли в 92-м после развала СССР.
2. Вот про отслеживание российских субмарин. И заявил это командующий ВМС США в Европе и Африке Джеймс Фогго. Вот такая вот "бабка", да.
Ссылка
3. Про. ТУ-160 и Б-52 погодите, минуточку, мне надо привести себя в порядок после приступа смеха.
Сравнивать реактивный ТУ-160 с винтовым Б-52 - Петросяну надо брать у вас уроки мастерства. Без шуток. Чудила, у янки имеется в строю 64 единиц B-1B который полетел у них на 7 лет раньше, не считая 19 штук B-2 Spirit. Ту -160 имеется целых 16 штук. А Б-52 это аналог ТУ-95, который превосходит последний практически во всем.
Лол. Забавно, что ТУ-22 1958-го года издания у тебя вполне себе актуальный аэрокрфт, хотя он уже давно снят с вооружения и на хранении их насчитывается 10 штук. Клоун.
4. Про "Огайо" и новые АПЛ. Этих Огайо 14 штук, каждая несёт по 24 Трайдент-II. Бореев три штуки, с 16 Булавами каждая. А, да. Имеется ещё одна Акула с 20 ракетами, ага.
Ну так что мы имеем? Очередной приступ ‘кококо-патриотической" диареи? Ложь верхом на чуши и погоняющая ересью? Жалко как то даже вас, хунвэйбинчиков, порою. Воистину собачья у вас работа. )
И да, добрый совет: слово НИКОГДА, азартно и задорно отчеканенное вашим звонким мальчишеским голосом, на этом сайте звучит настолько смешно, что аж даже ужемне смешно. Крайний раз вот это вот кококо-НИКОГДА! от вас было в теме про Тесла, "которая НИКОГДА не выйдет в прибыль". Было сказано за паруснедель до того, как реальность в очередной раз громко и во всеуслышание посмеялась над вами, маленьким смешным человечком. Она, собственно говоря, ржет над вами в голос в любой теме - проверено временем.

Изменен: 07.11.18 06:30 / Claytronics


Alanv

07.11.18 09:04

Вы меня продолжаете поражать упёртостью в своих незнаниях.

- "Минитменов у США на боевой дежурстве стоит 450 штук. Тополей и Ярсов у РФ - 178 штук, из которых мобильных только 38. Сатана - 46 штук. Итого: 224 единицы."
Ну, вы же упирали на малое кол-во голов на носитель у России, нет? Естественно, при ограничении по головам, носителей И ДОЛЖНО БЫТЬ МЕНЬШЕ. А по сумме голов по вашей же табличке - одинаково...

- У вас Б-52 стал винтовым? У всех уже по все 8 РЕАКТИВНЫХ движков поснимали? Да, я как-то упустил этот неведомый момент:)) Кстати, их уже меньше в строю, нежели Ту-95.

- У Ту-22 вы решили мне посетовать на опущенные мной буквы (М3, М3М), которых вполне себе десятки штук летают, да ещё и продолжают модернизироваться (М3->М3М) до уровня равного Ту-160М2 по начинке?

- Зато сверхзвуковой B1B вы с какого-то х.. зачислили в стратеги, хотя хорошо известно, что ЯО он НЕСТИ НЕ МОЖЕТ и даже не числится в стратегических силах США... B2 получился дико дорогим (всего построили 20 штукей, программу свернули ещё в 1999-м) И НЕ СВЕРХЗВУКОВЫМ ни разу, а стеллс уродцем по типу приснопамятного F-117... С чем сравниваться наши сверхзвуковики-то будут?

- Про "Бореи", вы, само собой не слышали, что их к 2021-му собираются 8 построить? Главное, ведь громко пукнуть...

- Не знаю, что там Джеймс Фогго врёт на голубом глазу, "Правда, благодаря какой именно технологии достигается на практике данная цель, американский адмирал уточнять не стал."
- потому что её и нет, однако даже наши "Щуки" ползали незамеченными под носом у американского берега, а Бореи В НЕСКОЛЬКО РАЗ ТИШЕ. Хотя, если лодка всплыла, она, несомненно будет замечена. Причём от себя ещё приврали про каких-то неизвестных никому "российских моряков и панике в Штабе ВМС РФ". А обычная технология известна уж полвека - перехватывать АПЛ-ами в точно пройденных местах (типа узких мест и проливов), а потом следить аж чуть не тыкаясь в корму...

- Про "Огайо" я и говорил, что они ещё представляют собою ценность.


В общем почти вся ваша цидуля на деле о том, что у США МОГЛО БЫ БЫТЬ. Однако, "почему-то не случилось" и даже производственные мощности давно и напрочь закрыты... А у России и новьё, и строится по всем направлениям...

Я смотрю, либерастики ко-ко-ко-кают куда задорнее всех остальных:)

Изменен: 07.11.18 09:38 / Alanv


Claytronics

07.11.18 10:02

Alanv
Ох уж эти ваши слабоумие и напористость...
Ну хорошо, хотите считать Б-52 с изначальным эйрфреймом винтовка полноценно реактивным - пусть будет на вашей совести.
"The Rockwell B-1 Lancer[N 1] is a supersonic variable-sweep wing, heavy bomber used by the United States Air Force. It is commonly called the "Bone" (from "B-One"). It is one of three strategic bombers in the U.S. Air Force fleet as of 2018, the other two being the B-2 Spirit and the B-52 Stratofortress."
Это вам про является ли B1B стратегом или нет. Переделать их в носители существующих ядерных крылатых ракет воздушного базирования - задача простая.
Далее. Метеоризмом, как правило, страдаете тут только вы. Нравится мне вот такой румянощекий оптимизм в разговорах о будущем, как о совершившимся факте. Дадада. Усё будет, шеф. Да если и будет все 8 - по 16 Булав на борт- 128 ракет. Янки в 2021-м тоже запускают в производство серию АПЛ с баллистическими ракетами класс "Колумбия", чистом в 12 бортов если чо.
Ловушки. То есть действующий американский адмирал и командующий флотом оказывается уже и не бабка какая то вовсе, ага. "Вывсёврети"(с). Видят, видят. Буи, по словам очевидна на давешних учениях, скидывали с "Орионов" прямо в точку где лодки находились. Такие дела.

Изменен: 07.11.18 10:10 / Claytronics


Marketolog_s

07.11.18 10:42

> Claytronics
Alanv
Давайте посмотрим насколько вы в теме.
1. Минитменов у США на боевой дежурстве стоит 450 штук. Тополей и Ярсов у РФ - 178 штук, из которых мобильных только 38. Сатана - 46 штук. Итого: 224 единицы. Мощнейших жидкостных ракет нет - им хватает твердотопливных, хотя LGM-118 Peacekeper и сняли с вооружения, он мог нести до 12 индивидуальных управляемых блоков Avco MK-12A по 350 КТ плюс ложные цели на 14 000 километров. А ещё у них есть Трайдент-II 2, с 14 блоками которая летит дальше той же самой Булавы и несёт сильно более мощные заряды. И да, этих Трайдентов у США на лодках "Огайо" 336 едениц, а сколько тех Булав скажете сами.
Мобильные как класс для ICBB были Миджетмен, закрыли в 92-м после развала СССР.
2. Вот про отслеживание российских субмарин. И заявил это командующий ВМС США в Европе и Африке Джеймс Фогго. Вот такая вот "бабка", да.
Ссылка
3. Про. ТУ-160 и Б-52 погодите, минуточку, мне надо привести себя в порядок после приступа смеха.
Сравнивать реактивный ТУ-160 с винтовым Б-52 - Петросяну надо брать у вас уроки мастерства. Без шуток. Чудила, у янки имеется в строю 64 единиц B-1B который полетел у них на 7 лет раньше, не считая 19 штук B-2 Spirit. Ту -160 имеется целых 16 штук. А Б-52 это аналог ТУ-95, который превосходит последний практически во всем.
Лол. Забавно, что ТУ-22 1958-го года издания у тебя вполне себе актуальный аэрокрфт, хотя он уже давно снят с вооружения и на хранении их насчитывается 10 штук. Клоун.
4. Про "Огайо" и новые АПЛ. Этих Огайо 14 штук, каждая несёт по 24 Трайдент-II. Бореев три штуки, с 16 Булавами каждая. А, да. Имеется ещё одна Акула с 20 ракетами, ага.
Ну так что мы имеем? Очередной приступ ‘кококо-патриотической" диареи? Ложь верхом на чуши и погоняющая ересью? Жалко как то даже вас, хунвэйбинчиков, порою. Воистину собачья у вас работа. )
И да, добрый совет: слово НИКОГДА, азартно и задорно отчеканенное вашим звонким мальчишеским голосом, на этом сайте звучит настолько смешно, что аж даже ужемне смешно. Крайний раз вот это вот кококо-НИКОГДА! от вас было в теме про Тесла, "которая НИКОГДА не выйдет в прибыль". Было сказано за паруснедель до того, как реальность в очередной раз громко и во всеуслышание посмеялась над вами, маленьким смешным человечком. Она, собственно говоря, ржет над вами в голос в любой теме - проверено временем.
А теперь перечислите, что из этого работает.
(1) Даю подсказку: для испытательного пуска летом прошлого года понадобилась подготовка этого пуска в течение 1,5 месяцев. Пришлось заниматься "техническим каннибализмом": чтобы один единственный "Минитмен" взлетел потребовалось скручивать запчасти с других "Минитменов".
(2) даю подсказку: на боевом дежурстве находится примерно 20% флота США. Остальное постоянно находится в той или иной стадии ремонта. Причем ремонтировать каждый раз все сложнее, поскольку производства запчастей более не существуют, и быстро восстановить их невозможно даже если будут изысканы деньги на это.

Изменен: 07.11.18 10:48 / Marketolog_s


turbolet

07.11.18 10:44

> Marketolog_s

.... воздушная и наземная составляющие американской триады (наземные и воздушные носители) сгнили, и практически прекратили свое существование.
Единственное, что у американцев (пока еще) держится - это подводная составляющая. Но в условиях технологической деградации США, есть риск что это ненадолго.

Простите, на каком основании Вы делаете подобные безапеляциооные заявления ?


Zmey

07.11.18 10:47

По-моему, смысл статьи в том, что, цитирую "Американцы не могут найти не только нужных инженеров, но и нужную микроэлектронику для ядерного оружия, и жалуются на то, что они уже не могут доверять своим поставщикам электронных компонентов — ведь "их производственные цепочки стали глобальными". В переводе с американского канцелярита на разговорный русский это означает "микроэлектроника для наших ядерных ракет производится в Китае и мы не знаем, что в нее китайцы напихали".
А вы тут начали мерять у кого самолетов и подлодок больше. Причем с Россией.
И кстати, в меряниях ПЛ вы упустили 6 штук 667БДРМ и 1 штуку 667БДР, в настоящее время состоящих на вооружении. И в которых китайских микросхем нет.

Изменен: 07.11.18 10:54 / Zmey


Mofack

07.11.18 10:53

> turbolet


Простите, на каком основании Вы делаете подобные безапеляциооные заявления ?
морские ракеты США очень молодые для СЯС. а вот наземные ракеты старше меня. а я вот уже не очень хорошо себя чувствую))) хотя проблема именно в первых ступенях ракет. темпы обновления топлива в них не соответствуют темпам деградации. единственный выход это убрать первую ступень и оставить вторую и аппарат разведения и превратить её в ракету средней дальности. врпоче именно это они и будут делать в Польше и Румынии. а именно размещать свой обрезанные ракеты.
и вроде есть слух, что на начавшихзя сейчас учениях в Польше будет прорабатыватьсявопрос ядерной бомбардировки самой Польши свободнопадающими бомбами США "с целью задержать/остановить натсупление русских". вот так вот, и поленья за это ещё и денег платят)))


Marketolog_s

07.11.18 10:54

> turbolet

> Marketolog_s

.... воздушная и наземная составляющие американской триады (наземные и воздушные носители) сгнили, и практически прекратили свое существование.
Единственное, что у американцев (пока еще) держится - это подводная составляющая. Но в условиях технологической деградации США, есть риск что это ненадолго.

Простите, на каком основании Вы делаете подобные безапеляциооные заявления ?
Внимательно прочитайте статью еще раз.
Она о том, что у американцев нет своего производства критически важных компонентов систем вооружений, и их приходится заказывать в Китае.
Если хотите больше информации - наберите в яндексе "деградация ВПК США". Узнаете много интересного. Правда либерастам и украинцам такое следует читать осторожно и малыми дозами, т.к. это слишком сильно противоречит либерастической религиозной доктрине.


turbolet

07.11.18 11:10

> Marketolog_s
Внимательно прочитайте статью еще раз.
Она о том, что у американцев нет своего производства критически важных компонентов систем вооружений, и их приходится заказывать в Китае.
Я бы, конечно, лучше бы ознакомился с первоисточником, а не пересказом г-на Данилова (блогера) слов другого колумниста, которому на глаза попался "доклад", который его фрагментарно излагает в меру своего понимания.:-)
Как-то блогер, пересказывающий колумниста - вроде бы не совсем тот источник, на основании которого нужно (или можно) делать столь серьёзные выводы "космического масштаба" и полностью доверяться на 120%.:-)

Изменен: 07.11.18 11:20 / turbolet


Alanv

07.11.18 11:21

- "Это вам про является ли B1B стратегом или нет. Переделать их в носители существующих ядерных крылатых ракет воздушного базирования - задача простая."
- Непростая. Особенно, ЕМНИП, механизм подачи дальних крылатых ракет после предыдущего переоборудования попросту не влезает в его бомбоотсек... и, главное, к ней никто и не думает приступать.


- "Да если и будет все 8 - по 16 Булав на борт- 128 ракет. Янки в 2021-м тоже запускают в производство серию АПЛ с баллистическими ракетами класс "Колумбия", чистом в 12 бортов если чо."
- А с чего не будет-то? Бореи все в процессе постройки. Я вот янки ещё только "собираются приступать". Когда-то будет, если будет, а то ещё и выйдет как с F-35...). Кстати, почти наверняка, ведь АПЛ живут не слишком-то долго (да ещё без перезагрузки реактора) и "Огайо" к моменту постройки новых будут уже списываться. Оттуда и программа запущена. Количество навряд ли увеличится.

- "Буи, по словам очевидна на давешних учениях, скидывали с "Орионов" прямо в точку где лодки находились. Такие дела."
- Вы сами-то видели этих "очевидцев"?? А то ведь ещё и экипажи ПЛ (как я понимаю, там только дизельки ловили, которые "Калибрами" и отстрелялись), они куда легче для обнаружения - крайне неразговорчивые люди, да ещё с журналюгами... Это может оказаться очень неполезно для службы. Американского амирала, конечно, не спишешь. Но они зато и врут часто довольно безбожно. Просто я, к сожалению не помню (где-то на ВиМе), чтобы сослаться, читал про другого высокопоставленного американца, и вот он-то сказал, что они наши новые АПЛ даже не слышат...


Понимаете, вы оперируете неизвестными будущими вероятностями " с началом производства" или с уже давно снятыми с производства. А вот у России - широко известные достаточно новые, и уже в строю или вот-вот будут. Оттого вы и есть "голосящий петушок"... А патриотизм - это хорошо.


Claytronics

07.11.18 11:55

Вот кстати да, а ведь самая правильная идея - почитать доклад в оригинале. Странно что сам раньше не догадался. Пошукал бегло про Crimson Alter. Все там ясно. Туземный пиндобороец а ля Фпицморген. У сша 80% мирового рынка аэрокосмических чипсетов - а тут какая тотлажа выходит. Кстати, вот про "импортозамещения" и новинки в РФ:
https://fixik-papus.livejournal.com/74305.html
Вот интересно, сколько таких "сплочённых коллективов объединивший высококвалифицированных технических специалистов и экспертов в области электрохимии, электроники и электротехники" лепят ракеты и все прочие "военные новинки" в России, интересно?
Очень интересно послушать Аланвов и Маркетологов. Но имеется безошибочный маркер: даже упоминание подобного строго табуировано, дружно поют свою бесконечную заунывную "о крахе и деградации Пиндостана" и "унасвсёналаживаецца". . Ну а Клэйтроникс ожидаемо окажется провокатаром, переводящим стрелки на Россию.
Скучно.
Змей, эти проекты несут баллистические ракеты? Спасибо что дополнили, лень смотреть.

Изменен: 07.11.18 11:56 / Claytronics


Claytronics

07.11.18 12:04

Turbolet
Не благодарите 😎 ))
https://media.defense.gov/2018/Oct/05/2002048904/-1/-1/1/ASSESSING-AND-STRENGTHENING-THE-MANUFACTURING-AND%20DEFENSE-INDUSTRIAL-BASE-AND-SUPPLY-CHAIN-RESILIENCY.PDF
Вот этот доклад целиком. И таки да, заостряют некоторые моменты на некоторые уязвимости. Причём не только Китай, а также от Японии и Европы. Глобальный рынок таки.

Изменен: 07.11.18 12:17 / Claytronics


Zmey

07.11.18 12:56

--> Claytronics
Змей, эти проекты несут баллистические ракеты? Спасибо что дополнили, лень смотреть.
Не в курсе дел, да еще и лень смотреть. А строите из себя "специалиста" в вопросе. А на деле балабольство и профанство.


Alanv

07.11.18 13:01

"Кстати, вот про "импортозамещения" и новинки в РФ:"
Вы хотите сказать, что батарейки/аккумуляторы такой вот "высокотехнологичный продукт", что его нельзя покупать там, где их делают массово?? Или в них можно запрятать закладку?
Странно, а ваша любимая "Тесла" как тогда "импортозамещается"??
Кстати, батарейки даже под лэйблами очень известных фирм ДАВНО УЖЕ имеют небольшую надпись "Made in China". И кроме Клея это никого что-то до сих пор не взволновало аж до печёнок...
Думаю, если и он вскроет всякие свои пульты кроме "чайниковских" навряд ли что найдёт.
А вот США, в начале торговой войны с Китаем - И ЭТО стоило бы оценить... А то вдруг пойдут с пошлиной в 50% - этож кабздец потребителям США приблизится:))
Вы бы уж лучше тогда озаботились, а чьи вы памперсы носите:) А то вдруг в самый ответственный момэнт у вас вдруг всё в штанах взорвётся:))
Мне, кстати "нет и не может быть в принципе" вашего "иксперда" нравится... На примере батареек. Он же ещё кружевные трусики забыл выложить к себе в блог, их, наверное, тоже поставляют армейским женщинам...

Изменен: 07.11.18 13:26 / Alanv


Claytronics

07.11.18 13:31

> Zmey
--> Claytronics
Змей, эти проекты несут баллистические ракеты? Спасибо что дополнили, лень смотреть.
Не в курсе дел, да еще и лень смотреть. А строите из себя "специалиста" в вопросе. А на деле балабольство и профанство.
Ой ли? Прям чувствуете себя триумфатором? Я вот, например, считаю уместным обвинить вас в совершенно аналогичном по куда более широкому вопросов, основываясь на опыте предыдущего нашего с вами общения. Имеете право на своё мнение, безусловно.
Alanv
То есть надо понимать, что у вас есть абсолютная уверенность, что все, что технологически сложнее этих батареек, что закупает МО РФ делается производится из отечественных комплектующих и по отечественной, передовой технологии? Вся электронная начинка ракет, авионика и т.д. - строгоосмотрите на себя. Вы же кривляетесь, как обезьяна. Тьфу

Изменен: 07.11.18 13:35 / Claytronics


turbolet

07.11.18 13:54

Есть такой ресурс "Армейский вестник", который как-то сообщал о подобных проблемах с чипами и микросхемами в армии и ВКС РФ.
Как-то всё же про РФ - оно "ближе к телу, как говорил Мопассан" (с)
Из свежего : Почему "Каракурты", "Буяны-М" и "Александриты" остались без дизелей
https://army-news.ru/2018/11/pochemu-karakurty-buyany-m-i-aleksandrity-ostalis-bez-dizelej/

Изменен: 07.11.18 13:59 / turbolet


Alanv

07.11.18 13:55

"То есть надо понимать, что у вас есть абсолютная уверенность, что все, что технологически сложнее этих батареек, что закупает МО РФ делается производится из отечественных комплектующих и по отечественной, передовой технологии? Вся электронная начинка ракет, авионика и т.д. - строгоосмотрите на себя. Вы же кривляетесь, как обезьяна. Тьфу"



Думаю, что всё, что идёт под военной приёмкой делалось и делается как в СССР, так и в России - дома. А вот резисторы/конденсаторы/коробки и т.д, куда закладку не засунешь - могут и покупать по импорту. К тому же массовые товары расходятся по всему миру и нельзя угадать, где конкретно что оказалось - что делает бесполезными всякие "бяки".
А уж как назначают что и где ставить под приёмкой - это дело военных. Тем более, что там объёмы невелики.
Не, я не кривляюсь, вы плохой физиономист. Я просто конкретно высмеиваю, и довольно удачно, многие ваши "перлы". Поскольку они с действительностью ничего общего не имеют. Накопаете где-то там "батарейку" и радостно тащите "новость" о "полной отсталости России"... Радует вас всё это безмерно это да, только вот не подтверждается...

Изменен: 07.11.18 14:20 / Alanv


Alanv

07.11.18 14:06

"Почему "Каракурты", "Буяны-М" и "Александриты" остались без дизелей"


Ответ прост как два пальца - потому что Россия не особо-то и причём - просто ссанкций никто особо не ожидал. Было что поставить - и ставили. Как и США вовсе не всю номенклатуру самодельную ставят. Не смертельно. Сделают постепенно и на всё поставят. Пока можно деньги и на самолёты/ракеты потратить...

Изменен: 07.11.18 14:18 / Alanv


Zmey

07.11.18 15:21

--> Claytronics
Ой ли? Прям чувствуете себя триумфатором?
Нет. Просто отметил себе факт вашей некомпетентности.


Я вот, например, считаю уместным обвинить вас в совершенно аналогичном по куда более широкому вопросов, основываясь на опыте предыдущего нашего с вами общения. Имеете право на своё мнение, безусловно.
А вот это вранье. По большинству наших переписок я точно так же тыкал вас носом в вашу некомпетентность. У вас еще есть забавная особенность утверждать какую-нибудь фигню и приводить в подтверждение ссылку, которая вас же и опровергает :)


Главный Злодей

07.11.18 16:20

Вот кстати да, а ведь самая правильная идея - почитать доклад в оригинале. Странно что сам раньше не догадался.


на некоторые уязвимости.
Вот этот доклад целиком.
Ну-ка, ну-ка, почитаем, и что же там в оригинале?
А там, например, вот чего:
===
China is the single or sole supplier for a number of specialty chemicals used in munitions and missiles. In many cases, there is no other source or drop-in replacement material and even in cases where that option exists, the time and cost to test and qualify the new material can be prohibitive – especially for larger systems (hundreds of millions of dollars each).
===
Краткий перевод на русский: Китай держит пиндосию за яйца по критическому импорту химии, без которой у пиндармии не будет ракет и боеприпасов. Вот такая "некоторая уязвимость".

Смешной дурачок клейтроша опять кинулся с кукареканьем на амбразуру, и предсказуемо опять сделал людям день, а себе - в шаровары.

Изменен: 07.11.18 16:21 / Главный Злодей


Нехороший человек

11.11.18 09:51

> Аббе

Кино убило театр. укРуина убила и цирк и драму.
Тедлевизор? Он раздевает людей догола. Не в смысле, что Серена Уильямс на корте трясёт телом в костюме, не скрывающем ничего, а человек раздвает свои МЫСЛИ. Своё понимание МИРА.
Буквально сегодня совершенно случайно (переключая каналы) услышал высокопарную фразу (от дамы, преисполенной вселеской скорбью) "Какой дурак придумал вколачивать студентам Маркса и Ленина?
Поймите, это даже не порнография! Дама САМА показала себя ДУРОЙ.
Согласен, читать Маркса - морока. Ульянов ещё сложнее. Потому, что это "этап резких перемен". В описаниях физических явлений такие штуки называются "разрыв функции и участки аномальной дисперсии". Была логика движения в ОДНУ сторону и МЕДЛЕННО, а тут разрывы-переломы и движение в ДРУГУЮ сторону и стократно БЫСТРЕЕ.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это всё присказка. Сказка в другом. Ульянов - ОБРАЗЕЦ для изучения ЛОГИКИ бытия и резких переломов движения бытия.
В момент НОВОГО перелома в 1991 году в России просто НЕ ЗАХОТЕЛИ понять, что происходит ФЕВРАЛЬ 1917 года.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это всё присказка. Сказочка же в другом. Найдите книжицу "Последний римлянин". В данном случае нам интересен всего один эпизод.
Западная Римская империя ТАК ЖЕ раскидала свои источники доходов куда угодно подальше от коренного Рима. И держалась уже только на войсках вспомогательных. Вексиларии, Ауксиларии.
Разные народы, которые яростно УЧИЛИСЬ у римлян государственности. И они же несли на себе тяготы содержания всё более убыточного общества и государства. Они были решающей силой войск. ОНИ были командующими. И они управляли огромной частью дел империи.
Не нужен был их прямой мятеж для разрушения всего и вся. Хватило бы их отказа делать всё это.
В чём остались безусловно сильны коренные римляне? В науке управления. В администрировании. В законодательстве.
Сын Феодосия не мог сам управлять государством. Это делал Стихилион. Когда император вырос из детского возраста - он собрал вокруг себя ЗАКОННИКОВ. Их силами составили законы, указы и прочее. Стихилион это принял!
Но.....
В общем, император решил, что пора править самому. И реального правителя государства УБИЛ лично.
Ндассс....
И хлынула ТАКАЯ волна проблем, что фактически это убийство добило сам по себе Рим как атковой. Нет. Не сразу. Но смысл оказался именно ТАКИМ.
Кого поставим на место придурка, зарезавшего хранителя Рима? Пожалуй Киллари Клинтон.
Сегодня ей ПОКА не дали изнасиловать планету. Трамп откидывает союзников, оказавшихся сильнее собственно США.
Нет. Не так. Они сильнее, чем те ресурсы, которые можно выделить на РЕНТАБЕЛЬНОЕ управления в ПРЕЖНЕМ стиле.
И придурки типа Каддафи с Саддамом пошли пож ножик не из рук Трампа. Но смысл не меняется!
Нужны ли в ТЕХНИЧЕСКИХ ВУЗах курсы истории? Увы. Необходимы. Если проект на срок более одного поколения - необходимо осознавать его бытие после смерти его создателей. И после ухода из активного бытия тех, кто его содержал и защищал.
**********************************************************
В столь могущественной стране у власти не оказалось людей, способных думать шире ближайшего триллиона баксов. И вот - мы видим ПОСЛЕДСТВИЯ.
Наплевать на США. Наплевать на все из проблемы. И на проблемы холуёв, вылизывающих сапоги сержантов США. Но крайне важно для НАС осознать проблемы, возникающие вследствие отличия УЗКОГО мышления и бесконечно ШИРОКОГО бытия как такового.
таки ремарка: "последним римлянином" принято называть Флавия Аэция.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям