Заметки бывшего учителя

30.11.18 19:25

Наука, техника, образование

Я, Игорь Николаевич Гусев, служил в Рижской средней школе № 17 с 1986 по 1994 гг. Преподавал историю, а также обществоведение, психологию и логику (в те годы экспериментально практиковались и такие дисциплины). Был классным руководителем. Ушёл из школы вместе с моими выпускниками, так что совесть перед ними чиста. Минуло четверть века и в прошлом году меня попросили временно заменить в одной из школ захворавшего историка. Так, нежданно-негаданно для себя, я вновь погрузился в эту прекрасно-необыкновенную, чудовищно-непутёвую школьную жизнь, со всеми её плюсами и недостатками.

У меня появилась завидная возможность сравнить своих учеников – тех, прошлых и нынешних, современных. Это было особенно любопытно, тем более, что среди новых учеников обнаружились отпрыски моих былых воспитанников. Сравнение отцов и детей обещало быть интересным!

Считается, что у хорошего педагога любимчиков не бывает. Ему все дети одинаково противны. Я учитель плохой… Детей очень люблю и сам, будучи современным папой, искренне пытаюсь понять новое поколение, младое и малознакомое. Сами по себе дети прекрасны! Есть просто умнички и лапочки, со многими, как мне кажется, мы искренне подружились. Тронули до глубины души их слёзы на глазах, когда через полгода нашей совместной работы, настал срок мне покидать это гостеприимное школьное сообщество. Спасибо, милые мои, я вас помню и люблю… Так есть ли отличие между учениками прошлых лет и нынешним поколением славных оболтусов?

ПЕРВОЕ, что бросается в глаза в современной школе -- много тучных детей, особенно девочек. Виной тому, полагаю, не только нездоровое питание, но и те стрессы, в которые дети погружены с момента рождения. Нередко полный человек набирает лишний вес именно под воздействием постоянного нервного напряжения. Это своеобразная защитная реакция организма. Дети, если сравнивать с прежними поколениями, вообще очень мало развиты физически. Отсутствие подвижных игр. Я ни разу не видел на переменках, чтобы девочки играли в свои извечные девчачьи "скакалочки", "резиночки", а мальчики гоняли мячик. Никаких "казаков-разбойников" и "салочек"! В лучшем случае – бессмысленная возня и толкотня. Но чаще всего, Его Величество МОБИЛЬНИК! Забывая всё на свете, не видя никого и ничего, дети тычут пальчиком по экрану. Они "играют" на мобильнике по дороге в школу, на перемене, играют на уроке, в туалете, играют по дороге домой. Начало урока, для детей всегда мука – ведь зловредный учитель требует спрятать мобильник с недоигранной игрой! Дети злятся, они раздражены и мало думают об уроке…

ВТОРОЕ. Современные дети очень быстро устают, теряют внимание и концентрацию. Я ещё помню уроки по 45 минут. Но сегодня они длятся 40, и даже этого получается много! Современный ученик уже через 20 минут практически неработоспособен, он уже не в состоянии следить за речью учителя. Проявляется немотивированная гиперактивность: сам вертится, ёрзает, руки бегают по парте, ребёнок бессмысленно перекладывает карандаши-ручки-линейки с места на место. Вдруг в разгар урока поднимает сумку и начинает шумно копаться в ней, после чего снова ставит её на место. Интересуюсь: "Саша, что ты искал?". Смущённо улыбается, краснеет, пожимает плечами… Он и сам не знает. Таких "Саш" -- полкласса.

ТРЕТЬЕ. Современные дети с рождения усваивают массу информации, но вся эта информация, как правило, мало связана с обыденной жизнью и уж конечно не имеет отношения к истории. Рассказываю на уроке о крестьянском труде, о подсечно-огневом земледелии. Тут понимаю, что дети вообще не ориентируются, что такое плуг, зачем нужна борона, как сеют и выращивают хлеб! Недоумённо хлопают глазами. В старое время советские дети получали много информации из мультиков. Помните? Кошечки и собачки пекли хлеб, Фока на все руки дока ковал подковы в кузне, персонажи народных сказок из советских мультфильмов много и трудолюбиво работали. В современных мультиках разнообразные супергерои не работают вообще. Им работать некогда – они "мир спасают"!

ЧЕТВЁРТОЕ. Дети не читают, т.е. совершенно! Вообще!!! Успешное преподавание истории обязательно базируется на тех историко-приключенческих романах, которые подросток "проглотил" к средней школе. Помните, у Высоцкого: "Значит, нужные книги ты в детстве читал!" Сейчас не читают никаких книг… И вот стою я перед классом, весь такой красивый и самонадеянный, рассказываю об истории Франции XVII века и наивно вопрошаю: "Помните, как дАртаньян приезжает в Париж?" И вижу огромные недоумённые глаза детей! Оказывается, из четырёх средних классов, роман "Три мушкетёра" читали лишь ТРИ человека!!! Но я такой старый, что ещё помню, как это произведение читали буквально ВСЕ, потому что не прочитать его считалось позорным и неприличным! Уже общее правило современной школы: если ученик хорошо и бойко отвечает, если учится успешно, значит – читающий ребёнок. Увы, но таких уникумов прискорбно мало…

ПЯТОЕ. Дети удручающе прагматичны, у них почти полностью отсутствуют романтические порывы. Они мало чем интересуются, кроме того, что относится к их "личному потреблению". У меня есть небольшая коллекция предметов, привезённых из археологических экспедиций. В былые годы, демонстрируя на уроках истории обломки древнегреческих амфор, орудия труда первобытного человека, многотысячелетнюю керамику со следами пальцев давно истлевшего гончара, я с удовольствием наблюдал горящие глаза детей, которые страстно разглядывали все эти археологические чудеса, вырывали их из рук, засыпали меня вопросами… Теперь же, попытка предъявить мою коллекцию ученикам, вызвала у них лишь вежливый интерес (у некоторых!). 25 лет назад это вызывало восторг... Сегодня это им НЕ ИНТЕРЕСНО! Переданное мною по рядам рубило каменного века, многие даже не рассматривая передавали дальше.

Я вообще был приучен к особому вниманию моих учеников, привык, что после урока возле учительского стола обязательно собирается стайка любознательных чудаков, засыпающих меня вопросами, доказывающих своё, особое мнение. Сегодня это невозможно. Сразу после звонка, все дружно хватают мобильники и играя на ходу, вылетают в коридор.

И.Н.Гусев, классный руководитель доблестного 4а класса, осень 1987 г.

ШЕСТОЕ. В каждом классе всегда были диссиденты. Это, как правило, дети-личности, они особые, неординарные. Они могли портить нервы учителю, могли спорить и не соглашаться, отстаивая своё мнение. Таких учеников вечно ругали, "пытались поставить на место", их родителей нередко вызывали к директору. Но умные учителя, таких ребят в душе очень любили. Это были ЛИЧНОСТИ, имеющие своё собственное мнение. В современной школе такой диссидентствующий типаж также имеется. Только разница в том, что нынешний "диссидент" портит тебе нервы и умничает не потому, что "борется за справедливость". Он язвит ПРОСТО "ПО ПРИКОЛУ"! У него нет особого, своего мнения. Это изначально умный, неординарный ребёнок, с увы… крайне скудным багажом познаний, но с большими амбициями. Спорить ему хочется, только спорить не о чем, знаний не хватает. Поэтому – просто дерзит.

СЕДЬМОЕ. У современных детей крайне низкая мотивация к успешной учёбе. Они вообще НЕ ПОНИМАЮТ, зачем им нужно учиться хорошо? Звучит дико, но это так… Столкнувшись с этим удивительным явлением, я поставил эксперимент: выложил на парты учебники, задал несколько вопросов и велел ученикам просто НАЙТИ И ВЫПИСАТЬ из учебников готовые ответы! В прежние годы, мне подобная профанация учебного процесса и в страшном сне бы не приснилась… Эксперимент дал поразительные результаты. Многие ученики НЕ НАШЛИ ответов в указанном мною параграфе. Для них оказалось непосильной работой прочитать текст и выписать готовые ответы! Многие и не пытались этого делать. Их даже не соблазняла хорошая оценка. За десять минут до конца урока, мне сдавались листочки с несколькими случайно подобранными фразами, их же владельцы в ожидании звонка просто сидели, украдкой под партами играя на мобильных телефонах. Я пытался исследовать этот феномен. Складывается впечатление, что у многих детей прочно укоренился стереотип, что всё в жизни к ним как-то придёт и сложится само-собой. Может быть дело в этих стереотипах сознания?

Присматриваясь к мультяшкам и кинофильмам, которые смотрят наши дети, которые сегодня идут в кинотеатрах, можно заметить, что многие из них имеют некую общую канву. Живёт некий мальчик (девочка) – откровенный лузер и неудачник. Он (она) не обладает никакими особыми способностями, никакими особыми талантами. Он беден, некрасив и одинок. И вдруг неожиданно выясняется, что он (она) ИЗБРАННЫЙ! Он пришёл в это воплощение, чтобы СПАСТИ МИР! Невероятным волшебным образом наш вчерашний неудачник вдруг приобретает особые таланты, способности и становится СУПЕРГЕРОЕМ! Он обретает всё – славу, почёт, любовь, дружбу и успех! Заметим, это в старом "совковом кино", герой, чтобы обрести себя должен был много трудиться, учиться, преодолевать трудности и свою собственную лень. В советском мультфильме просто так никому ничего не доставалось. Только через ТРУД и преодоление лени, трусости, эгоизма обыденный персонаж становился Героем. Он не превращался чудом, он делал себя САМ! В современных мультфильмах герой как правило приобретает свои способности просто так, по волшебству, или на худой конец, скушав особую пилюлю (тогда это уже не фэнтези, а научная фантастика). Может быть в этом стереотипе, навязанном современным кинематографом и скрывается тот факт, что многие дети просто ждут подарка от судьбы, не желая прикладывать к этому никакого труда?

ВОСЬМОЕ. Современные дети очень любят "качать права", ведь их с первого класса старательно знакомят с "правами ребёнка". Если бы они также хорошо помнили о своих обязанностях…

ДЕВЯТОЕ. Я был потрясён практически полным отсутствием брезгливости у своих теперешних учеников. Они спокойно сидят и лежат прямо на полу в коридоре и на лестнице. Они кладут без особого пакета свои грязные кроссовки с урока физкультуры прямо в сумку, вперемежку с учебниками и тетрадями. Они роняют печенюшки на пол, а затем поднимают их и спокойно едят… Впрочем, возможно, это общеевропейские тенденции, а я – старый замшелый консерватор. В Европе я насмотрелся на приличного вида девушек, мирно отдыхающих на полу общественного туалета (туалет унисекс), на бодрых французов, спокойно кладущих свежекупленный багет на сиденье автомобиля или общественную скамейку. Видел щеголеватого немца, уронившего сигарету на мостовую, который поднял и невозмутимо прикурил её… Может, так и надо. Ну её, эту брезгливость…

И наконец, ДЕСЯТОЕ… Я всегда пытался пробудить у своих учеников стремление к Высокому духовному идеалу, воспитать уважение к духовным ценностям нашего несовершенного мира. Мне кажется, что у каждого нормального человека должна быть в жизни Высокая Мечта. Во время моей недавней школьной практики дети делились своими мыслями. Они были разными, но горько тронули меня слова одного мальчугана из 6-го класса, который печально сказал: "Я мечтаю учиться на родном языке…" Такая вот, Высокая Мечта.

В заключение, хочу заметить, что вовсе не критикую НАШИХ детей. Не их вина, но их беда, что вынуждены они вступать в жизнь в это непростое, недоброе время. И особая роль и особая задача родителей, всеми силами помогать им. Даже сейчас, дайте мне нормальный учебник, нормальную продуманную учебную программу и не мешайте работать, уверен, что с этими детьми можно творить чудеса! Да только, кто же даст…

СВЕТ И ЛЮБОВЬ ВСЕМ!

Публикуя заметку хорошо знакомого, хоть и заочно, Игоря Гусева, очень надеюсь на Ваши комментариями относительно ситуации в России и других регионах, в которых находятся мои читатели. (Сергей Васильев)

Источник: Сергей Васильев

Редактор: Фыва


GAF

30.11.18 20:21

Перефразируя поэта, крик души, имеющей прекрасные порывы. И что делать? Ведь вырастут с фрагментарным восприятием мира. Что они могут дать своим детям? Разве что более продвинутый мобильник, в котором отпрыски пусть ищут сами все неодушевленные ответы на неодушевленные вопросы...

Изменен: 30.11.18 20:28 / GAF


Аббе

30.11.18 20:52

Вообще то перед нами - продукт реализации ДЛИТЕЛЬНОЙ политики.
Сначала "мировые тресты мышления" осознали и ситуацию и роцессы, которые привели к ситуации, а потом и расчщепили на тезисы мысли, которые были основой идеологий, мечтаний, что реализовались в планирование и процессы.
Потом "тресты мышления" приняли решение. Куда следует вести человечество. Всё, в целом.
И под этот процесс стали создавать мечтания. Стали из ничего создавать героев и антигероев.
Потом сказками и иными мерами создали понимание мира.
КОГО в 1945 году могли заинтерсовать наркоманы, эпатирущие педерасты, Ролонг Стоунз и прочая "как бы музыка" с правильной травой в сигарете?
Кому могли прийти в голову бунты против Де Голля? Между тем - всё это СОЗДАЛИ.
И настойчиво размывали ОСНОВЫ понимания мира.
В самом начале 19080-х в Новосибирской Государственной Научно Технической Публичной Библиотеке от библиотекарши я услышал, что в СССР был создан свой кдассификатор книг только для того, что бы книги про нацизм и комунизм не стояли рядом. Дескать они ВО ВСЁМ похожи до неразличимости.
Всё.
В средине 1980-х годов СССР был УЖЕ мёртвый. Была уничтожена мечта. И радостные кретины по кухням радостно оосзнавали, КАКИЕ они умные.
И потом основой выбирающий Явлинского были гуманитарные интеллигенты. (хотя и технических там было изрядно).
Дуракам ЗАМЕНИЛИ понимание мира.
Всё!!!!
Что происходит сегодня? Детишкам показали, что "нужно ждать ЧУДО". И ты станешь процветающим.
Ндассс....
А у Горького есть "новелла" вставленная уже не помню куда. Тамерлан был успешным государем. И ему сказали, что на бухарском базаре сидит нищий и нередко повторяет фразу: "ах если бы я был властелином Бухары"!
Приказал привести нищего, отмыть, накормить и посадить на трон.
И склонился перед ним Тамерлан. И спросил: "Чего же ты нам прикажешь, ГОСУДАРЬ???".
И сказал нищий, "Подайте мне монетку".
Распрямился Тамерлан и приказал отрубить ему голову.
Что бы мечта героя не была доступна быдлу.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Почем Тамерлан поступил ТАК?
Потому, что править государством - тяжкая работа. И мало что есть сложнее неё. А если на трон сядет ничтожество - государство погибнет.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Что сделали "мыслящие тресты"??? Они заказали изготовление ничтожных, мразотных, бесполезных мечтаний.
Кури марихуану, трахайся с кем угодно, вплоть до животных, жри грибы-галлюцигены.
И у тебя будут только ЭТИ мечты.
А мечты "для правильных поцОнов" - их дадут совсем ДРУГИМ поцонАм.
Вот собственно и ВСЁ.
Бисмарк ОБМАНУЛ нас, когда уверял, что войну с Австрией выиграл прусский школьный учитель. Учителю ДАЛИ задание и дали СРЕДСТВА выполнения заданий. И получили РЕЗУЛЬТАТ.
Сегодня? Вообще то учителю ТОЖЕ дали задание. И получили ....
В общем - не самый лучший результат для народов. Но идеальный результат для ПРАВЯЩЕЙ верхушки.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вот собственно и ВСЁ.


vova-55

30.11.18 21:08

Автор отлично описал проблемы школьников и завтрашней молодежи.
Решения я не вижу (разве что банальные ограничения и запреты).
Но такое впечатление, что если найдется страна, которая
сможет вырастить и воспитать нормальное, думающее, целеустремленное,
трудолюбивое подрастающее поколение, то такая страна станет супердержавой.
Недавно перечитывал Макаренко, который в трудовых коммунах из
беспризорников и шантропы делал первосортных людей.
Все актуальные решения можно найти в хорошо забытом старом?

Изменен: 30.11.18 21:15 / vova-55


GAF

30.11.18 21:50

Аббе: "В средине 1980-х годов СССР был УЖЕ мёртвый. Была уничтожена мечта. И радостные кретины по кухням радостно оосзнавали, КАКИЕ они умные....

Дуракам ЗАМЕНИЛИ понимание мира. Всё!!!!
"
Вы правы. Без спешки, мало по малу, начиная с середины 50-х, маразм крепчал, и на рубеже 80-х маразм уже расцвёл. С приходом к абсолютной власти говоруна, пошли ягодки. Опытные кулинары варили лягушку, пребывающую в блаженном неведении, варили на медленном огне, лет 30.




Аббе

30.11.18 21:51

> timosha

Преподаватель совковой истории, а также обществоведения, психологии и логики удивляется, что ученики способны слушать его разглагольствования о прекрасных целях не 45 минут, а всего 20.
.
И вообще, дети слишком сытые и не берегут одежду, валяются в ней. Раньше мамка стирала руками и давала по шее за лишнюю стирку. А теперь бытовая техника всех развратила.
Тимоша, я понимаю, что вы играете клоуна. Просто не могу понять - ЗАЧЕМ.
История - почти никогда не повторяется.
НО!
Если уметь сравнивать обезличенные проценны - можно выявить ОБЩИЕ закономерности. Если вам не нужны закономерности бытия - вы не клоун, вы радостный недоумок.
Потому, что клоун, шут. скоморох - прежде всего ОЧЕНЬ умный. И на все руки мастер. Не самый высокий уровень в КАЖДОЙ специальности, но весьма умудрённый и ничуть не профан.
Если клоуну недоступны ВЫСШИЕ достижения специальностей (например цирка) - он ДОЛЖЕН знать самые широкие, самые общие законы бытия. ТОГДА он имеет шанс стать мастером СВОЕГО дела.
Вы же от ОБЩИХ закономерностей ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ.
Эээээ.....Вы жертва поганого образования?
ПРимите мои соболезнования. Быть калекой (хотя бы и понимания мира) - тяжкая участь
Но за какие грехи должны страдать новые поколения?
Их то зачем делать ИНВАЛИДАМИ мышления????


Аббе

30.11.18 22:26

> timosha

Аббе - о за какие грехи должны страдать новые поколения? Их то зачем делать ИНВАЛИДАМИ мышления????
.
Безусловно, новые поколения не должны страдать за старые грехи. Не надо было ему возвращаться в школу. Дядя поработал 8 лет по молодости, потом 25 лет занимался чем то другим, теперь вернулся в школу и обомлел. 25 лет назад девочки засматривались на молодого учителя и делали внимательные физиономии 45 минут подряд. И были стройные и звонкие. А нынешние не желают отвлекаться от гаджетов.
Тимоша, я же вам объяснил, что шут - должность для ОЧЕНЬ умного человека. А у вас - глупая имитация. Как то некрасиво получается.
Гаджеты дают игрушки. Это по большей части. Имитацию умности. Умелость в ПОДСТРОЕННЫХ обстоятельствах. Жизнь в процессах, "которых нет".
Зачем придумали шартрандж и шахматы? Зачем нужна математика?
Затем, что это - ОБОБЩАЮЩИЕ занятия. "математтику затем учить надобно, что она ум в порядок приводит". (Криво изложенная цитата Ломоносова). Шахматы - тренировка мышления "на сколько то шагов впредёд".
История? Как раз материал для ОСОЗНАНИЯ похожести процессов бытия. Если вам это неизвестно - вы просто инвалид образования. Ваше мышление заранее сделано УЗЕНЬКИМ.
Мир готовится рухнуть в суперкризис, равного которому давно уже не было.
И на ЭТОМ фоне единственное спасение - обучать МЫШЛЕНИЮ, Образование - то, что ОСТАЁТСЯ когда забыто почти всё, чему учили.
Вы же молча сталкиваете смысл статьи к девочкам и сексуальной привлекательности препода.
Может это ВАШИ проблемы? Но какое отношение они имеют к предстоящим массовым катастрофам?
Извините. Я примерял на вас костюм шута.
Но..Вы не шут. Вы - неуч.
Калека.
И изменить это - невозможно.


argus98

30.11.18 22:27


"Я, Игорь Николаевич Гусев, служил в Рижской средней школе № 17 с 1986 по 1994 гг
"(с)
"Минуло четверть века и в прошлом году меня попросили временно заменить в одной из школ..
"(с)
Если опять в "Рижской
" - это проблемы латышей, пусть они (латыши) и переживают.
Если школа - наша, то скажу, что аффтар - сказочник чистой воды.
ps Г-н "Игорь Николаевич Гусев
"! наши люди в булочную на такси не ездят Наши учителя в школе не "служат", а, как минимум, работают


timosha

30.11.18 22:34

Ув. Аббе - Гаджет, это вообще то мощный компьютер, соединённый со всемирной паутиной. Величайшее изобретение со времён изобретения колеса и зажигалки. То, что вы научились на гаджетах только играть, не делает чести вашему интеллекту.
.
А дядя преподавал очевидно в старших класса - общага, психология, логика. Очевидно пришёл из райкома. Симпатичный, хорошо одет, культурный, язык подвешен, систематичен. Девочки-подростки таких молодых дядек завсегда уважали.


Главный Злодей

30.11.18 22:42

=== ВТОРОЕ. Современные дети очень быстро устают, теряют внимание и концентрацию. Я ещё помню уроки по 45 минут. Но сегодня они длятся 40, и даже этого получается много! Современный ученик уже через 20 минут практически неработоспособен, он уже не в состоянии следить за речью учителя. ===
=== ТРЕТЬЕ. Современные дети с рождения усваивают массу информации, но вся эта информация, как правило, мало связана с обыденной жизнью ===

Помнится, в мои школьные годы говорили про "поколение пепси". Говорили всегда с дрожью и печалью в голосе. Вот, мол, это поколение, добиваемое рекламой и современными (на тот момент) навязываемыми ценностями, ничего, кроме тусовок и этих самых пепси, знать не хочет, и уж точно вырастет пропащее. Не помню, какие именно им вменялись ущербности, но что они хуже учатся и интересуются много, но не тем - предъявлялось совершенно точно.
Пока суть да дело, поколение пепси выросло. И именно оно начистило морды охреневшим грызунам в 2008-м, закопало бармалеев под сирийскими саксаулами в 2014-м, сняло с корыт и положило мордой в пол в 2018-м укуренных бандеровских пиратов.
Я спокоен за наше подрастающее поколение. Могу лишь посочувствовать, что ему достались такие же учителя "истории, обществоведения" и пр., что и поколению пепси: всё-таки живут в другую эпоху, многое у них стало лучше, чем было в те годы, стало больше возможностей - казалось бы, и учителя должны были стать чуть лучше - ан нет, учительствующие остались всё той же ноющей массой, которой нормально учить мешает то пепси, то мобильники, то ЕГЭ. Но я верю, дети справятся. Они и на международных олимпиадах места занимают не хуже, чем в наши годы, и строем ходить умеют, как в наши годы мало кто умел... Справятся.

...А пиндостанское, хохляцкое и прочее нерусское поколение пепси как раз ожиданий не подвели. Они как раз и выросли теми самыми, кем пророчили поколению пепси тогдашние властители дум, посасывающие гранты от сороса: активист-педерастами, которые умеют скакать, но больше не умеют собирать ракеты, самолёты и ядерные заряды. Возьмём, например, тиму - характерный представитель. Колесо Генотьбы ли это - сказать затрудняюсь, но факт налицо.




_STRANNIK

30.11.18 23:21

Чтобы несколько смягчить безысходность которой пропитан текст.
У моего хорошего знакомого двое детей. Оба окончили МГУ . Оба защитились. Сами. Без блата и денег.
Все начинается в семье.
Если мать читает ребенку Пушкина на ночь , а когда подрастет персказывает "Борьбу за огонь"или "Маугли". Если в доме хорошая библиотека и звучит классическая музыка , а детей с 10 лет таскают в тур. походы , если... Тогда гаджеты уже не смогут сделать из человека приложения к железке - "квалифицированного потребителя"...Да, чуть не забыл. Их вовремя отдали в хорошую , платную гимназию. С углубленным изучением математики и физики...
К сожалению для многих семей сегодня - это мало доступная роскошь...
Грустно.


Аббе

30.11.18 23:26

> timosha

Ув. Аббе - Гаджет, это вообще то мощный компьютер, соединённый со всемирной паутиной. Величайшее изобретение со времён изобретения колеса и зажигалки. То, что вы научились на гаджетах только играть, не делает чести вашему интеллекту.
.
А дядя преподавал очевидно в старших класса - общага, психология, логика. Очевидно пришёл из райкома. Симпатичный, хорошо одет, культурный, язык подвешен, систематичен. Девочки-подростки таких молодых дядек завсегда уважали.
Тимоша, проснитесь. Смартфоны с экраном в 4-5 дюймов для серьёзной работы непригодны. Исполнять программы на них можно, а создавать - как минимум очень тяжело.
Читать - и то с большим напрягом. Игрушки? МОЖЕТ быть - поиски информации. Но вот постановка задачи - извините, требует больших знаний. И умения этими знаниями пользоваться.
Как раз этому "в идеале" могла бы учить школа. Но что пользы в долблении по экрану в ИГРУШКАХ? Это вроде резинового пельменя. Жевать можно, а насытиться - никак.
Возраст препода? Это на ИСТОРИИ то? Не нужно выставлять себя в столь слабом виде. При том - по своей инициативе. Опыт и знания - имеют свои возможности.
И показать взаимосвязь Манихейства, слабости киевского богословия и сегодняшнего свидомизма - вполне по силам ИСТОРИКУ.
А непонимание такого уровня взаимосвязей делает людей беззащитными.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Сейчас опять модератор выскажется, (или с горечью промолчит) насчёт моей страсти ссылаться на мои же статьи. Ну...Что делать то? Эти материалы я собирал годами.
Вот вам две темы. Одна - от Мединского. Статья "Троянская война, которую проиграли греки и ивыиграл Гомер". Вторая статья - уж моя. "Аргонавты версия метролога".
Два жёстких опровержения классического понимания истории. При том - не противореча известным ТЕКСТАМ. Всего навсего - изменение понимания.
Всего то навсего - дополнения известных сведений теми, которые опровергнуть не получится.
В итоге - труды десятков, сотен поколений историков вскрыты как консервная банка.
Смысл таких работ простой. Подготовить людей к тому, что им могут СИЛЬНО лгать. И картину мира НУЖНО проверять!
Иначе тебя сделают РАБОМ чужого понимания мира. Могут как в Киеве - послать убивать русских. Могут засунуть тебя в эрзац-броневик и послать тебя убить десятки людей взрывом этой подвижной бомбы.
Могут из умной девочки сделать феминистку - полнейшую мерзавку.
Вам ЭТО - непонятно? Тогда - найдите себе сайт попроще. Вязание крючком, скакание на скаклке, восхищение чем либо. Но зачем вам быть среди тех, кто старается думать? Выглядите здесь вообще то .....Странно.


rabdrafi

30.11.18 23:42

Ну я учительствовал в школе и универе до 2004 года в Эстонии. Что я могу сказать по теме. Дети всегда светлее взрослых. Просто вектора у них нет ещё и надо подпинывать в нужном направлении. И учителя заставляли детей учиться. С года 2002 началось новое понимание образования, что нет тупых детей, а есть завышенные требования. Потому оценки надо ставить так, чтоб соответствовать среднему уровню по стране. А сейчас в Эстонии совсем швах. А вот пример из Англии. Оценки по выпускным экзаменам ставятся не по критерию знаний, а в процентном соотношении. То есть 10 процентов-отличники, 25 - хорошисты и так далее. Вот такой принцип. Не важен уровень реальных знаний совсем. А Тимоша просто юродствует

Аббе

30.11.18 23:51

> timosha

Аббе - показать взаимосвязь Манихейства, слабости киевского богословия и сегодняшнего свидомизма - вполне по силам ИСТОРИКУ.
.
Зачем сегодняшним школьникам любой страны всё ЭТО? Если Вам эта проблематика интересна, изучите вопрос и напишите книгу. Советую сразу писать на английском. Американцы любят издавать малыми тиражами подобные изыскания для библиотечного хранения на всякий случай, вдруг там есть здравые мысли.
Зачем пассажирам Титаника знать, что в ледянной воде можно протянуть чкть дольше, если тело заранее смазать жиром? И одежду превратить в эрзац- мокрый водолазный костюм?
Зачем уметь сравнить СССР и Эпоху Иконоборчества?
Зачем знать, КАК именно княгиня Ольга создвала Русь как ИМПЕРИЮ? В частных, в редких случаях - ЭТО может оказаться оружием или срдеством спасения.
Не юродствуйте, это выглядит грустно.


киборд

01.12.18 00:10

и звучит классическая музыка

- не надо классической музыки, она тупая и на трех аккордах. Музыка в ХХв очень сильно развилась, есть что послушать для пользы мозгу.Но ребят, я б тоже в школьном возрасте наконечник копья ну разве что из вежливости б посмотрел. А романы Дюма пора уж убить и закопать с концами, фуфло конченное.


timosha

01.12.18 00:12

2 Аббе - Для взрослых есть курсы самовыживания , а для детей есть скауты. И узлы вязать, и огонь разводить, и подножный корм жрать научат без проблем. В школу это тащить необязательно.
.
А про княгиню Ольгу и иконоборцев - это очень факультативно. Откройте канал на ютюбе и будет вам счастье.


_STRANNIK

01.12.18 00:34

rabdrafi, GB
............................
Вы все врете. Эсстония на 5 месте в международном рейтинге школьного образования... https://nonews.co/directory/lists/countries/quality-primary-education
.....:)


Ыых

01.12.18 00:56

Цель школы в идеале одна - развивать мозг посредством закачки большого объема данных. Зачастую ненужных, скучных, бесполезных. Школа не может сделать того, чего не смогла природа - дать желание получать какие-то знания, интерес к познанию. Это или есть, или нет изначально. Кто-то в процессе обучения находит то, что ему интересно. А большинство просто мучается. Потому гаджет интересней урока. И раньше так было, просто еще 100 лет назад учиться нахаляву кому попало было невозможно, учеба и учителя были эксклюзивны, как и автомобили сделанные вручную, с интерьером из дорогих пород дерева и т.п. А сейчас совсем конвеер и штамповка. Качество соответственно.

Изменен: 01.12.18 00:58 / Ыых


Аббе

01.12.18 01:08

> timosha

> Аббе
Оружием и орудием являются прежде всего мысли. Ум, знания, умение ими пользоваться. Всё остальное - потом. Поверьте, в бою с крупной обезьяной у вас нет шансов. В смысле - голыми руками, один на один.
Как там у Наполеона? Один мамлюк убьёт француза. Десяток французов может и отобьётся от десятка мамлюков.
ТЫСЯЧА французов всегда победит и тысячу мамлюков и намного более.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ум, умение им пользоваться. Желание быть умным и организованным. Умение осознавать смысл примеров прошлого. Умение с пользой ПРИМЕНИТЬ уроки прошлого.
Без ЭТОГО - вы просто останетесь обезьяной с ножиком.
Не могу понять, что мешает сегодняшним детям всё это богатство знаний и умений почерпнуть с помощью гаджетов? И где гарантия, что педагог Гусев может конкурировать с Интернетом?
Массив СВЕДЕНИЙ, к тому же БЕССИСТЕМНЫЙ - совершенно не является ЗНАНИЕМ. Тем более - способом обучить системному мышлению.
Свалка информационного мусора - вот что такое интернет. И без "поставить руку у мастера" - обучение окажется затруднительным.


timosha

01.12.18 01:20

> Аббе
Массив СВЕДЕНИЙ, к тому же БЕССИСТЕМНЫЙ - совершенно не является ЗНАНИЕМ. Тем более - способом обучить системному мышлению.
Свалка информационного мусора - вот что такое интернет. И без "поставить руку у мастера" - обучение окажется затруднительным.
Я бы сказал, что знания, даваемые на уроках литературы совершенно точно являются свалкой информационного мусора. Это сколько же часов тратится на эту ахинею. Литература - враки разной степени занимательности каких то аморальных граждан, давно умерших.


GAF

01.12.18 01:29

"Но я верю, дети справятся. Они и на международных олимпиадах места занимают не хуже, чем в наши годы, и строем ходить умеют, как в наши годы мало кто умел... Справятся
".
Правильно. "Надежда умирает последней". Можно подготовить к олимпиаде и строем научить ходить. Только речь в статье о рядовой школе и о тенденции к снижению уровня образования по очень многим причинам, если сравнивать на достаточно длительном интервале времени. И это проблема не только какой-то одной страны. В целом, средний уровень зависит от того, какие ценности культивируются в обществе, и даже навязываются!!! Степень отклонения от этого уровня определяется в первую очередь семьей и местом учебы? Но. Внуки учились в обычной школе с достаточно требовательными преподавателями. Успешно начали работать. Подруга внучки два года как работает в той же самой школе учителем, и даже назначена классным руководителем. Первоначальный энтузиазм испарился, подыскивает другую работу. За короткий период стала уже не той школой. Надо слышать её рассказы. Можно, конечно, сослаться на недостаток опыта по молодости. Но ведь и опытные учителя не в восторге от весов Фемиды, на которых чаша прав потребителей образования стала перетягивать права учителей. Потребитель то всегда прав, а им уже поздно менять амплуа. Дети такие нюансы быстро "просекают", и ... А если уж и родители таким умникам достаются - правоборцы, то совсем весело учителю становится. Это всего лишь мелкий нюанс в большой партии, исполняемой оркестром.

Изменен: 01.12.18 01:34 / GAF


mcf

01.12.18 01:31

Автор просто замшелый старик.
Который не принимает изменения в обществе и, соответственно, не адаптируется к ним.
Умный преподаватель всегда найдет подход к детям, а не будет ныть о том, что раньше трава была зеленее. Дурак - продолжит свои метОды и на новое поколение. Хотяпоколения у него сменяются не раз в 20 лет, а буквально каждый год по маленьку. Пора бы уже приспособиться.
У детей просто другие приоритеты, и пример с археологией это явно показывает. Заинтересовать можно любого, просто нужно знать чем, нужно быть в курсе современных событий, а не тухнуть в своем историческом прошлом.

P.S. И хорошо, что вы бывший учитель. Пора и честь знать.

Изменен: 01.12.18 01:33 / mcf


_STRANNIK

01.12.18 01:39

Ыых, LV
Цель школы в идеале одна....
.......................................................
Ничего себе идеал...
Это неверно. Основная цель одна. И состоит в получении на выходе индивидума с минимально необходимым багажом знаний и социальных навыков. Которые позволяют его имплементировать в социум и экономику на самом нижнем уровне . Талантливый учитель может к тому пробуждать у ученика интерес к знаниям и развивать склонность к самостоятельному мышлению. Если есть такая потенция. К сожалению талантливых учителей/педагогов на всех не хватает...
Аббе, RU
.............................
Вполне солидарен. Более того- качественные лекции читаемые в ведущих мировых вузах не валяются в интернете в свободном доступе...Почему-то.


_STRANNIK

01.12.18 01:57

mcf, RU
...................
Заинтересовать можно любого, просто нужно знать чем, нужно быть в курсе современных событий, а не тухнуть в своем историческом прошлом.
......................
Вспомнил анекдот. Встречаются два стажера/учителя географии . Одного приняли , другого нет . Второй спрашивает у первого
- как тебе удалось достучаться до этих кретинов?
-Просто. Я достал 10$ и сказал что их получит тот кто сможет натянуть презерватив на глобус.
- А что такое глобус?
- Я достал глобус...
- А дальше?
- Ну я спросил: в какой стране можно купить самую забористую "траву" ...
- Чем вызвал живой интерес у учеников
- Главное найти правильный подход к детям...


Главный Злодей

01.12.18 02:09

И раньше так было, просто еще 100 лет назад учиться нахаляву кому попало было невозможно, учеба и учителя были эксклюзивны, как и автомобили сделанные вручную, с интерьером из дорогих пород дерева и т.п.
Надо заметить, что 100 лет назад и школа была посуровее нынешних. С розгами и прочим, по нынешним временам, варварством. А особо элитные школы в особо развитых странах - и поныне таковы.
Правда, что характерно, это не так чтобы надёжно помогает. Достаточно посмотреть на нынешних выпускников этих особо элитных школ - сэров и пэров, которые в наглии сегодня правительство с парламентом изображают. И на их военно-политические успехи, и на уровень мудрости и интеллекта, ими на весь мир демонстрируемых.


rabdrafi

01.12.18 02:14

То киборд
Классическая музыка на трёх аккордах и тупая? Ну ну. Зря вы так своё невежество выставляете.

То Странник
Эстония умеет отчёты красивые писать. А количество компьютеров в школах никоим образом не заменяет системность образования. Раз уж такая хорошая система, то где призовые места на мировых олимпиадах?

То Тимоша
Мы же с вами общались ранее. Вы же не глупы- к чему юродствуете? Потехи ради?

Изменен: 01.12.18 09:52 / Фыва


rabdrafi

01.12.18 02:16

То гз
Элитные школы не призваны давать образование. Это же клубная система. Так в Англии повелось.


киборд

01.12.18 03:27

rabdrafi, GB
То киборд
Классическая музыка на трёх аккордах и тупая? Ну ну. Зря вы так своё невежество выставляете.

- готовы спорить? У меня музыкальное образование. И это, различайте классическую и симфоническую...
"Три аккорда" - разумеется, гротеск (и то не гротеск для многих классиков), просто септафония (с нотной записью) ведет именно туда. Отчаянные прорывы ХХв в никуда, методом "сумбур в музыке", дозахоронили этот формализм.


Ыых

01.12.18 03:40

STRANNIK

Я про идеал написал - учить управляться с информацией, а дальше жаждущий познаний и сам управится, а так-то да, сейчас, да и издавна, на выходе безликая серая масса. Идеально в известном клипе показано и спето. Под нужды текущего момента и идеологии. Ну это долгая тема, спорить и доказывать что-то смысла особого нет.

Главный Злодей

У них беда другая, там деграданты от древних сэров и пэров по умолчанию попадают в элитные школы и далее в элитный бизнес и политику.. Ну и со всеми вытекающими. Не в коня корм. Шансы на нахождение алмазов ума в ограниченной "элитной" части англичан не велики.

Изменен: 01.12.18 04:08 / Ыых


COPOKA

01.12.18 05:20

Довольно исчерпывающее описание Head-up-поколения, убежденного, что информация или данные из google или яндекса и есть знание.
Мне еще повезло, что мои дети успели вырасти без смартфонов.
Но не думаю, что эта напасть обошла стороной Россию.
Для владеющих немецким: http ://youtu.be/VEGtcjxC_Ko
или http ://youtu.be/NR-KPZEL3Aw
@Аббе
С Тимошей Вы напрасно теряете время и энергию. На кой нужна география, если извозчик … эмм автономная Tesla куда надо довезет, а Siri подсобит во прочих обстоятельствах жизни - чё где купить и где потусоваться ;)
Может ему повезло в жизни и он стал менеджером:
htt ://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect
и http ://www.skepdic.com/backfireeffect.html
(известный также как belief perseverance OR conceptual conservatism)


kouroush

01.12.18 10:25

> COPOKA
> Для владеющих немецким: http ://youtu.be/VEGtcjxC_Koили  http ://youtu.be/NR-KPZEL3Aw
----------------
для не владеющих немецким. https://www.youtube.com/watch?v=VBopndZ4uhI


Yuriy3010

01.12.18 11:33

"Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна." Гесиод, ок. 720 до н.э.
Если мне не изменяет память, то это самое древнее выражение своих мыслей, дошедшее до наших дней, на тему подобную этой статье.
"O tempora, o mores!" - Цицерон.
Ну и...
Да были люди в наше время
Могучее лихое племя
Богатыри - не Вы! - Тоже можно, с натяжкой, найти похожесть с этой статьей.
Проходят тысячелетия - ничего не меняется

А по факту, с каждым поколением, человечество развивается и прогрессирует в большинстве своем, в целом. Но взрослым, глядя на детей, молодежь - это не кажется очевидным. Они ошибаются. Так устроена психика. "Нонеча, не то что давеча", "раньше было лучше", эта статья - являются формой классического старческого брюзжания, извесной, как минимум еще с начала письменной истории человечества.


т-кк

01.12.18 11:43

`
Мне школа и без гаджетов была противна. В этом заведении потеряны лучшие годы жизни, в то время, когда за её пределами было столько интересного...
Физкультура, пение, рисование, физика, математика, астрономия, география - остальное хлам, придуманный исключительно для издевательства над детьми.



rabdrafi

01.12.18 11:53

То киборд
Я с вами спорить не готов. Для меня сложно не путать классическую музыку с её же жанром симфонический.


GAF

01.12.18 12:27


Лихим наездникам с шашкой в руке - усё будет хорошо, прекрасная маркиза. "Блажен, кто верует". Два примера последствий деградации образования.
1.США не могут закончить долгострой АЭС. Копейки набегают и уже стоит вопрос о прекращении финансирования из-за не вполне ясной перспективы окончания работ.
2. Для адептов "мобилов". (в рифму со словом дебилы по теме). Академик (из числа настоящих) в статье описывает ситуацию – предложил на семинаре подготовить соображения по физике протекания процесса случившегося в лаборатории взрыва бутылки с жидким азотом, помещенной в ведро с водой, и доложить на следующем семинаре. Так вот, некоторые "старички" предлагали гипотезы и они обсуждались. "Молодежь" дружно ограничилась заявлением, что попытки найти в Интернете чего-нибудь подходящего оказались безрезультативными. Главный вывод статьи – у молодежи выработался стереотип: полагаться на память машины, в которой найдется ответ на любой вопрос.
Вопрос к комментаторам, озабоченных ненужным мусором, которым набивают головы несчастным учащимся. Что может произрасти в пустой голове? А вот в голове набитой мусором и более того кажущимся кому-то даже навозом что-нибудь полезное может и произрасти. Кому приходилось интенсивно работать по срочной теме, могут подтвердить, что работа с информацией продолжается, порой и во сне. Естественно, при условии её наличия непосредственно в голове.

Изменен: 01.12.18 12:28 / GAF


_STRANNIK

01.12.18 12:36

GAF, RU
.................................
Кому приходилось интенсивно работать по срочной теме, могут подтвердить, что работа с информацией продолжается, порой и во сне. Естественно, при условии её наличия непосредственно в голове.
.................................
Очень верное замечание . И в тему.
Спасибо.


magyar

01.12.18 13:03

> GAF


Лихим наездникам с шашкой в руке - усё будет хорошо, прекрасная маркиза. "Блажен, кто верует". Два примера последствий деградации образования.
1.США не могут закончить долгострой АЭС. Копейки набегают и уже стоит вопрос о прекращении финансирования из-за не вполне ясной перспективы окончания работ.
2. Для адептов "мобилов". (в рифму со словом дебилы по теме). Академик (из числа настоящих) в статье описывает ситуацию – предложил на семинаре подготовить соображения по физике протекания процесса случившегося в лаборатории взрыва бутылки с жидким азотом, помещенной в ведро с водой, и доложить на следующем семинаре. Так вот, некоторые "старички" предлагали гипотезы и они обсуждались. "Молодежь" дружно ограничилась заявлением, что попытки найти в Интернете чего-нибудь подходящего оказались безрезультативными. Главный вывод статьи – у молодежи выработался стереотип: полагаться на память машины, в которой найдется ответ на любой вопрос.
Вопрос к комментаторам, озабоченных ненужным мусором, которым набивают головы несчастным учащимся. Что может произрасти в пустой голове? А вот в голове набитой мусором и более того кажущимся кому-то даже навозом что-нибудь полезное может и произрасти. Кому приходилось интенсивно работать по срочной теме, могут подтвердить, что работа с информацией продолжается, порой и во сне. Естественно, при условии её наличия непосредственно в голове.

Тут всё просто. Есть люди, которые способны к творчеству, могут самостоятельно решать поставленные перед ними задачи и создавать таким образом, новые знания. Это - Люди. И есть человекоподобные Манекены -потребители, творчески пассивные, которые способны только к подражанию и использованию готовых знаний для своих нужд. Соотношением наличия в обществе существ этих двух видов управляет государство и общество через систему образования и воспитания. Если обществу и государству нужен мощный рывок вперёд, то системе образования и воспитания ставится соответствующая задача, и со временем, число Людей в нём становится значительно больше, чем Манекенов. Смотрим, для примера, Китай, в котором всё происходит именно так.

Если же обществу и власти не нужен никакой рывок и развитие как таковое вообще, как это бывает в колониально зависимых государствах, то мыслящие и образованные люди для власти становятся опасны, поэтому в таком случае властями перед системой образования и воспитания ставится задачи по массовому производству безопасных для них Манекенов, что приводит с течением времени к деградации общества в целом. Именно это сейчас мы и наблюдаем в России, которая по Конституции является колонией, управляемой извне посредством колониальной администрации. Положения Конституции, диктующие колониальное положение России:

Конституция РФ Статья 15:
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры РФ являются составной частью ее правовой системы.
Если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Что означает эта статья 15.4 Конституции? Чтобы это понять, проведём следующее рассуждение. Например, один человек вам говорит, что отныне его правила и нормы жизни становятся частью ваших собственных правил и норм. И в том случае, если ваши нормы и правила вступают в противоречие с его нормами и правилами, то вы должны подчиняться его нормам и правилам, а не вашим. Тем самым, вам предписывается беспрекословно подчиняться этому человеку всю оставшуюся жизнь, работать на него и беспрекословно выполнять его указания как господина, то есть, быть его рабом.

Именно в таком положении, благодаря этой статье Конституции, сейчас находится Россия по отношению к США и так называемым "международным" организациям с их общепризнанными принципами и нормами "международного" права, находящимися под управлением США. Ничего подобного в истории России ещё не бывало.

Изменен: 01.12.18 13:25 / magyar


т-кк

01.12.18 13:14

> GAF


Что может произрасти в пустой голове? А вот в голове набитой мусором и более того кажущимся кому-то даже навозом что-нибудь полезное может и произрасти. Кому приходилось интенсивно работать по срочной теме, могут подтвердить, что работа с информацией продолжается, порой и во сне. Естественно, при условии её наличия непосредственно в голове.

Мусором можно самостоятельно набить голову - было бы желание.
Количество IQ образовальщиной не увеличишь.
Все отличники-медалисты моего класса (кого уж нет) прожили тусклую, невзрачную жизнь.


sattva

01.12.18 13:31

Все верно, ученики сами будут образовываться, все как-нибудь разрешится. Сын знакомого, недавно закончил педагогический, физмат. Проблемы в общении с детьми не видит, сам неформал. Рассказывает, что дети когда его не слушаются, он просто садится и ждет когда они успокоятся сами, и так 40 минут урока. Он им не мешает, они ему. Звонок прозвенел и всё. Зато трудовой стаж идёт, зарплата начисляется, и никто к нему не лезет с предложением вести классное руководство. Вообщем синекура. Как он замечает в его выпуске он такой не один.

GAF

01.12.18 13:48

Yuriy3010 , Можно было бы привести и ещё одно изречение времен фараонов, иероглифами высеченное в камне с жалобой на молодежь, мол не та пошла, что в наше время была.
Особо нечего возразить на Ваше: "А по факту, с каждым поколением, человечество развивается и прогрессирует в
большинстве своем, в целом
. Но взрослым, глядя на детей, молодежь - это не кажется очевидным. Они ошибаются. Так устроена психика. "Нонеча, не то что давеча", "раньше было лучше", эта статья - являются формой классического старческого брюзжания, извесной, как минимум еще с начала письменной истории человечества
"
Приведу пример этого брюзжания. Почти полвека на преподавательской работе. В динамике. Когда-то считал, что моя задача выполнена, если 2/3 хорошо усвоили материал, затем половина,... и крутой спад в 2000-е до отдельных "экземпляров". Как не крути, а с ростом собственного опыта хуже материал давать не мог. Тем более появились возможности моделрования на ЭВМ, в принципе недостижимые ранее. Причина главная - нет мотивации. Из бесед с "хрониками". - Зачем пришли учиться? - Диплом нужен. - Так вместо того, чтобы балду гонять четвертый год, за год выкопал бы траншею и на заработанные деньги купил бы в переходе метро диплом на любую заданную тему. В ответ, - могут проверить подлинность!!! Так что Вы правы, нет повода обвинять молодежь в том, что она менее смышленная чем прежде. Можно было бы поговорить о причинах и снять с молодежи большую часть отвестственности за все происходящее... Но это - слишком многоплановая тема для обсуждения.

Изменен: 01.12.18 13:49 / GAF


GAF

01.12.18 13:57

> _STRANNIK

GAF, RU
.................................
Кому приходилось интенсивно работать по срочной теме, могут подтвердить, что работа с информацией продолжается, порой и во сне. Естественно, при условии её наличия непосредственно в голове.
.................................
Очень верное замечание . И в тему.
Спасибо.
Мы же редко расходимся в мнениях. Только пользы ради. Спасибо за оценку.


COPOKA

01.12.18 14:17

@kouroush
Да, для российской публики https://youtu.be/VBopndZ4uhI конечно же доступнее. Мне были знакомы лишь его выступления на немецким со множеством наглядных графиков, диаграмм и ссылками на первоисточники.
PS. Заглянул в мой пост и подивился ^^
Уж не знаю как у меня в поздний час выскользнуло Head-up, хотя я думал о head-down-generation. Наверное переплелось с шуточным head-ab, что в немецком воспринимается как kopflos, но не в переносном, а в прямом смысле ;)


киборд

01.12.18 14:24

работа с информацией продолжается, порой и во сне

сон разума - самое то для выдачи на гора э-э... информационных продуктовПо теме: всё же: глаза ломать, пялясь в смартфончик, и наращивать жир на тушке от малоподвижности - ни фига не здорово, как ни оправдывай новое поколение.

Изменен: 01.12.18 14:25 / киборд


_STRANNIK

01.12.18 14:25

COPOKA, DE
...................................
Ну почему выскочило...Таки именно это поколение уже ноне "возглавляет" и олицетворяет мировой процесс...


_STRANNIK

01.12.18 14:29

> киборд

работа с информацией продолжается, порой и во сне

сон разума - самое то для выдачи на гора э-э... информационных продуктов
Как Вам удалось так топорно передернуть. Приравняв работу подсознания во время сна со "сном разума".
Который рождает чудовищ (С)...


magyar

01.12.18 14:38

> _STRANNIK

COPOKA, DE
...................................
Ну почему выскочило...Таки именно это поколение уже ноне "возглавляет" и олицетворяет мировой процесс...
Если быть точнее, то не мировой процесс, а только часть процесса, представленного деградирующей западной цивилизацией, проигравшей мировое соревнование за лидерство восточной цивилизации, которая наоборот находится на подъёме. России нужно уходить из общего деградирующего потока Запада и переходить в восходящий поток Востока, творчески воспринимая его опыт, потому что теперь это ведущее направление мирового развития, а деградирующий Запад пусть остаётся гнить в той канаве, которую он сам для себя вырыл благодаря глобализму - либерализму. Реальный сектор экономики Китая уже более, чем в три раза превосходит реальный сектор экономики США. Поэтому не стоит тратить время на почитание обанкротившихся божков в виде США и либеразизма - глобализма, а давно пора сдать их в утиль и начать строить новую жизнь, новое общество на новых основаниях.


Главный Злодей

01.12.18 14:39

Положения Конституции, диктующие колониальное положение России:

Опять брехун вылез. Достаём канделябр. "Постановление Конституционного Суда РФ от 14.07.2015 N 21-П "По делу о проверке конституционности положений статьи 1..."
http ://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision201896.pdf
===
Вместе с тем, как следует из Конституции Российской Федерации, ее статей 4 (часть 1), 15 (часть 1) и 79, закрепляющих суверенитет России, верховенство и высшую юридическую силу Конституции Российской Федерации и недопустимость имплементации в правовую систему государства международных договоров, участие в которых может повлечь ограничения прав и свобод человека и гражданина или допустить какие-либо посягательства на основы конституционного строя Российской Федерации и тем самым нарушить конституционные предписания, ни Конвенция о защите прав человека и основных свобод как международный договор Российской Федерации, ни основанные на ней правовые позиции Европейского Суда по правам человека, содержащие оценки национального законодательства либо касающиеся необходимости изменения его положений, не отменяют для российской правовой системы приоритет Конституции Российской Федерации и потому подлежат реализации в рамках этой системы только при условии признания высшей юридической силы именно Конституции Российской Федерации.
===

ХРРРЯСЬ канделябром по брехливым губёшкам! Нодовский брехун magyar, больше не разевай брехалку!
ХРРРЯСЬ канделябром по брехливым губёшкам! Нодовский брехун magyar, больше не разевай брехалку!
ХРРРЯСЬ канделябром по брехливым губёшкам! Нодовский брехун magyar, больше не разевай брехалку!

Для адептов "мобилов". (в рифму со словом дебилы по теме). Академик (из числа настоящих) в статье описывает ситуацию – предложил на семинаре
Моя позиция насчёт "настоящих академиков" известна: шкурные и лицемерные тварюки, сделавшие и продолжающие делаать для деградации отечественной науки столько, сколько никакие некомпетентные чиновники никогда не делали. Смердящее минимум со времён дорогого леонид ильича, насквозь пропиндосное и произраильское мафиозное кубло, которое неплохо бы разогнать под ноль.

1.США не могут закончить долгострой АЭС. Копейки набегают и уже стоит вопрос о прекращении финансирования из-за не вполне ясной перспективы окончания работ.
А в России, у которой уже третий десяток лет как "развалено образование, все мозги утекли (прежде всего в те самые СШП), старые кадры вымерли, а советский задел проржавел", со строительством АЭС и вообще развитием атомной энергетики, всё более чем в порядке. ПАТЭС вон в этом году первая в мире заработала, и это лишь один из пунктов в длинном списке. Парадокс, не правда ли?

Изменен: 01.12.18 14:40 / Главный Злодей


киборд

01.12.18 14:53

Который рождает чудовищ (С)...

- спасибо, кэп-). Я лишь о том, что ИТТ у нас как раз сон разума.
А решения, приходящие во сне (нормальном) как раз требуют особой проверки здравым сознанием. Я по приколу нередко дорабатывал "творческие продукты", пришедшие во сне (даже не слишком достойные, по уровню), выработал способ их запоминания и т.п. - так вот, это не совсем я
.


_STRANNIK

01.12.18 15:03

Главный Злодей, RU
.................................
Парадокс, не правда ли?
..................
Нет никакого парадокса. Просто не успели развалить окончательно. Вовремя спохватились. Когда прижало.Все то чем Вы хвастали , создали люди получившие образование еще советского образца.
Кроме того:
"Исторически у нас был очень высокий уровень образования, как школьного, так и вузовского. У нас была связь между начальной школой, средней и высшей школой. И это абсолютно исторический факт, который никто не может опровергнуть. Думаю, лучшее зерно, которое было, — оно осталось"
https://ria.ru/analytics/20160822/1474988699.html


magyar

01.12.18 15:05

> Главный Злодей

Опять брехун вылез. Достаём канделябр. "Постановление Конституционного Суда РФ от 14.07.2015 N 21-П "По делу о проверке конституционности положений статьи 1..."
http ://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision201896.pdf
===
Вместе с тем, как следует из Конституции Российской Федерации, ее статей 4 (часть 1), 15 (часть 1) и 79, закрепляющих суверенитет России, верховенство и высшую юридическую силу Конституции Российской Федерации и недопустимость имплементации в правовую систему государства международных договоров, участие в которых может повлечь ограничения прав и свобод человека и гражданина или допустить какие-либо посягательства на основы конституционного строя Российской Федерации и тем самым нарушить конституционные предписания, ни Конвенция о защите прав человека и основных свобод как международный договор Российской Федерации, ни основанные на ней правовые позиции Европейского Суда по правам человека, содержащие оценки национального законодательства либо касающиеся необходимости изменения его положений, не отменяют для российской правовой системы приоритет Конституции Российской Федерации и потому подлежат реализации в рамках этой системы только при условии признания высшей юридической силы именно Конституции Российской Федерации.
===

Высший приоритет Конституции предполагает и исполнении статьи 15.4 Конституции
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры РФ являются составной частью ее правовой системы.
Если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
, в соответствии с которой Конституционный суд постановляет в том же постановлении:
В соответствии с Гражданским процессуальным кодексом Российской Федерации суд
Обязан разрешать гражданские дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных законов,
иных нормативных правовых актов органов государственной власти и нормативных правовых актов органов местного самоуправления
(часть первая статьи 11); если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законом, суд при разрешении гражданского дела применяет правила международного договора (часть четвертая статьи 11);

Изменен: 01.12.18 15:09 / magyar


Oblastznaniy

01.12.18 15:17

ГЗ,
Советская школа, как продолжатель традиций РИ, всю свою суровость вкладывала в развитии у своих учеников главного навыка - дисциплины. Дисциплинируя не только Ум, но и тело. Отсюда столько гениев на нашей земле. Только дисциплинированный ум может фокусировать внимание на различных аспектах, выделяя, приближая или моделируя факты, теории, в своем воображении.
Современным детишкам действительно тяжело, они не понимают что потратили всё своё свободное внимание на гаджеты, потому и становится учеба для них невыносимым занятием.
В своем же детстве мы его непрерывно накапливали постоянно играя в подвижные игры.

Согласен с автором статьи - всё так.


киборд

01.12.18 15:24

Oblastznaniy, совершенно верно, внимание - ресурс, он накапливается и растрачивается (биохимически). Нас учили, что внимание мелких детей держится 20мин, старших/взрослых - ~40мин. Ср. со статьёй -)).


GAF

01.12.18 15:27

т-кк "Все отличники-медалисты моего класса (кого уж нет) прожили тусклую, невзрачную жизнь
"
Это скорее всего не правило, но частенько имеет место. Под прессом родителей и благожелательностью учителей получает медаль. При входе в Вуз избавляется от пресса. Вопреки классикам, свободу не воспринимает как познанную необходимость. Но система приобретения знаний другая. Семестр, другой в силу инерции накопленных ранее знаний движется по благополучной траектории. Совсем редко, но бывает, что срываются в штопор уже до первой сессии. Не допущен к испытаниям к большому удивлению родителей, прибывших для выяснения судьбы их чада. Он же хорошо учился в школе. Однажды в разборке выяснилось, что их чадо семестр просидело в Сети. Бывает и противоположность. В силу ряда причин приходит в Вуз т.н. "слабак". Первое время с трудом перебивается с двойки на тройку. Но "пашет" по полной. В итоге защищает дипломный проект на "отлично" и ценится на работе как специалист. Кривая спада успехов бывшего отличника с кривой роста "слабака" пересекается на рубеже третьего и четвертого курса. Но все-таки чаще "красные корочки" получают отличники на входе, в силу их ревнивого отношения к оценкам, чем более на самом деле продвинутые в знаниях т.н. "раздолбаи".

Изменен: 01.12.18 15:35 / GAF


GAF

01.12.18 15:46

Главный Злодей : "Моя позиция насчёт "настоящих академиков" известна: шкурные и лицемерные тварюки, сделавшие и продолжающие делаать для деградации отечественной науки столько, сколько никакие некомпетентные чиновники никогда не делали. Смердящее минимум со времён дорогого леонид ильича, насквозь пропиндосное и произраильское мафиозное кубло, которое неплохо бы разогнать под ноль
"
Хоть ВЫ и Главный из злодеев, но всё-таки отделяйте котлеты от мух, которых ясно дело больше, чем котлет.


Yuriy3010

01.12.18 17:14

Я выше уже писал, о том что по большому счету - статья, многие коментарии к ней - старческое ворчание по типу "раньше трава была зеленей" не более.
По гаджетам - это не ворчание, это старческий маразм, который может посетить не только в преклонном возрасте.
Сразу отмечу, что прогресс, развитие в отдельных отраслях, областях и т.д. и всего человечества в целом - осуществлял во все времена и эпохи небольшой процент, от всего человеческого общества.
Любой инструмент (например проклятый гаджет) можно использовать по разному. Дальше, постараюсь, предельно понятно.
Ну били по башке раньше, многие Власы-лоботрясы, друг друга учебниками ради забавы, заместо того чтобы их читать. А сегодня, они в гаджеты "залипают". Но, ребенок, юноша,ученик, студент если он любознательный, с жаждой знаний - найдет, в том же планшете, абонемент в крупнейшие библиотеки мира! Так, образный пример, о том что гаджеты, всего лишь инструмент. И его по разному можно использовать.
А развлекаться во дворе со сверсниками, конечно, лучше чем с "гаджетом проклятым". Поздоровее будет.


Yuriy3010

01.12.18 17:45

> киборд

По гаджетам - это не ворчание, это старческий маразм

- всё же: мелкий густой экранчик, вредный для зрения. Ожирение, от гиподинамии. Что с этим делать?
Есть гаджеты с крупными экранами - планшеты. Частое чтение умных книг, учебников - тоже не является полезным для зрения. Стереотип профессора-очкарика, или отличника-очкарика возник не на пустом месте. По гиподинамии - дозированная физическая нагрузка. По ожирению - контроль потребляемых калорий.


_STRANNIK

01.12.18 18:13

Yuriy3010, NL
...................................
...найдет, в том же планшете, абонемент в крупнейшие библиотеки мира!

........................
Ссылочкой не поделитесь? Любопытно оценить стоимость доступа и качество услуги...
......................................
Частое чтение .... учебников - тоже не является полезным для зрения

.................................
Правильно . И не только для зрения. Слушать (если есть понимание слушаемого) квалифицированную лекцию (имея возможность задать вопрос преподавателю) куда как полезнее...


Главный Злодей

01.12.18 18:35

Нет никакого парадокса. Просто не успели развалить окончательно. Вовремя спохватились. Когда прижало.Все то чем Вы хвастали , создали люди получившие образование еще советского образца.

Мне напомнить, что "люди с образованием ещё советского образца" во время оно всей страной ставили заряжать воду перед телевизором с Чумаком? Я уж не спрашиваю, какое образование у пресловутых олигархов с не менее пресловутыми "эффективными менеджерами" (в 98-м, на фоне типовых менеджеров и управленцев, Кириенко в свои тогдашние 36 считался дико молодым).

В своем же детстве мы его непрерывно накапливали постоянно играя в подвижные игры.
У меня, вон, прямо во дворе, на площадке, насыпанной ещё в конце советских времён, местная молодёжь постоянно в подвижные игры играет. Я уж не говорю про лесопедистов и прочих колёсных катальцев, которых в советские времена точно столько не было. В век потраченного на гаджеты времени, ага. А вот поголовного её сидения в гаджетах и соцсетях отчего-то, на которое сетуют властители дум, напротив, не замечаю... В чём же разгадка? Может быть, в том, что я сам иногда выхожу на улицу, а в соцсетях не сижу?

Высший приоритет Конституции предполагает и исполнении статьи 15.4 Конституции
Повторяю для особо упоротых. ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА. Решение органа самой высокой инстанции, имеющей право на толкование Конституции. "как следует из Конституции Российской Федерации, ее статей 4 (часть 1), 15 (часть 1) и 79, закрепляющих суверенитет России, верховенство и высшую юридическую силу Конституции Российской Федерации и недопустимость имплементации в правовую систему государства международных договоров, участие в которых может повлечь ограничения прав и свобод человека и гражданина или допустить какие-либо посягательства на основы конституционного строя Российской Федерации и тем самым нарушить конституционные предписания"

ХРРРЯСЬ канделябром по брехливым губёшкам! Нодовский брехун magyar, больше не разевай брехалку!
ХРРРЯСЬ канделябром по брехливым губёшкам! Нодовский брехун magyar, больше не разевай брехалку!
ХРРРЯСЬ канделябром по брехливым губёшкам! Нодовский брехун magyar, больше не разевай брехалку!

Изменен: 01.12.18 18:37 / Главный Злодей


киборд

01.12.18 18:41

Есть гаджеты с крупными экранами - планшеты. Частое чтение умных книг, учебников - тоже не является полезным для зрения

Ув. Юрий, возьмите книжку и смартфон - и сравните размер буквочек. Планшетами пользуются немногие. Опять же, читавших книгу везде и всюду, буквально при ходьбе по улице - всегда было немного. Чего не скажешь о ситуации со смартфонами.
По гиподинамии - дозированная физическая нагрузка. По ожирению - контроль потребляемых калорий

- и как внедрить эти веяния в уткнувшихся в гаджеты? Вот если взаимодействовать не со смартфоном, а с реальным физическим миром, движение и физнагрузка приходит сами, без мучительного "контроля за..". Мало кто на этот "самоконтроль" сподвигается.

А вот поголовного её сидения в гаджетах и соцсетях отчего-то, на которое сетуют властители дум, напротив, не замечаю

- мои наблюдения противоположны: при первой возможности сесть и уткнуться в смартфон. Гуляющих детей школьного возраста крйне мало. Но это у нас в Дефолт-сити.

Изменен: 01.12.18 18:48 / киборд


_STRANNIK

01.12.18 18:49

Главный Злодей, RU
................................
Мне напомнить, что "люди с образованием ещё советского образца" во время оно всей страной ставили заряжать воду перед телевизором с Чумаком?
......................................
Ну что Вы пытаетесь выпрыгнуть из штанов? Я например не заряжал. Как и многие другие. Получившие качественное высшее образование
. Мне лень толочь воду в ступе. Я представляю что было бы, если бы Чумак и Кашпировский получили доступ на телевидение сегодня...Хотя рейтинг известной шизы от Рен.тв вполне позволяет
делать определенные выводы на сей счет...ИМХО.


Yuriy3010

01.12.18 19:12

> _STRANNIK

Yuriy3010, NL
...................................
...найдет, в том же планшете, абонемент в крупнейшие библиотеки мира!

........................
Ссылочкой не поделитесь? Любопытно оценить стоимость доступа и качество услуги...
......................................
Частое чтение .... учебников - тоже не является полезным для зрения

.................................
Правильно . И не только для зрения. Слушать (если есть понимание слушаемого) квалифицированную лекцию (имея возможность задать вопрос преподавателю) куда как полезнее...
Хотите верьте, хотите нет. Но примеры специально для Вас - Странник привел, что бы Вы к ним придрались и тема не заглохла) Был уверен - что второе предложение мое о том, что это "Так, образный пример, о том что гаджеты, всего лишь инструмент" Вы опустите в своей цитате, и потребуете ссылку, чтобы придраться в последствии к качеству библиотеки по ссылке. Далее по плану, от меня планировалась ссылка на "Капитал" К.Маркса в одной из онлайн-библиотек....)
(На правах шутки)
Без примеров повторюсь. Гаджеты - лишь инструмент. Умному в пользу, дураку во вред.
По второму примеру. Да, прямой контакт с преподавателем лучше. Но, и сегодня - самоподготовка важный элемент в образовании. И здесь достижения науки и техники приносят огромную пользу.


_STRANNIK

01.12.18 19:20

Yuriy3010, NL
..........................
Я так и предполагал. Ссылок не будет...
Тема и без Вас не заглохнет. Тем паче , что ничего кроме очевидных банальностей и стереотипов Вы не озвучили...


SergeiS

02.12.18 00:51

> _STRANNIK
Ничего себе идеал...
Это неверно. Основная цель одна. И состоит в получении на выходе индивидума с минимально необходимым багажом знаний и социальных навыков. Которые позволяют его имплементировать в социум и экономику на самом нижнем уровне . Талантливый учитель может к тому пробуждать у ученика интерес к знаниям и развивать склонность к самостоятельному мышлению. Если есть такая потенция. К сожалению талантливых учителей/педагогов на всех не хватает...
Аббе, RU.............................
Вполне солидарен. Более того- качественные лекции читаемые в ведущих мировых вузах не валяются в интернете в свободном доступе...Почему-то.
Лекции есть и довольно много в свободном доступе материалов от высоклассных учебных заведений, просто как пример: https://academicearth.org/universities/ Узнал об этих лекциях несколько лет назад, случайно, увидев что сын смотрит запись с логотипом Berkeley, н вопрос что за фигня, ответил: "да я не догоняю на лекциях по вышке нашего препода, а здесь все понятно.."

На мой взгляд автор отчасти прав, нынешние дети(в основной массе) ожидают что все к ним само придёт. Естественно потом их ожидает сильный удар от реальной жизни. А дальше каждый сам: кто на таблетки, алкоголь и прочую херню или просто в "анабиоз", а кто "неожиданно" начинает плотно учиться, целенаправленно и быстро достигает очень заметных результатов которые будут очень долго помогать ему по жизни. Но факт того что медиана общего уровня образования быстро проседает последние лет 20, на мой взгляд неоспорим.

Можно ли помочь своему ребёнку преодолеть этот период? Однозначно, главное как можно быстрее помочь заместить юношеский инфантилизм заинтересованностью в том что человеку понравится, пусть не с первого раза, но хорошо если на всю жизнь. И ничем принципиально это не отличается от моей юности..

Изменен: 02.12.18 01:01 / SergeiS


COPOKA

02.12.18 02:00

@киборд
……………
> - мои наблюдения противоположны: при первой возможности сесть и
> уткнуться в смартфон. Гуляющих детей школьного возраста крйне мало.
> Но это у нас в Дефолт-сити.


Это не только у вас в Дефолт-сити, это глобальный трэнд.
Но из-за этого не стоит предавать Анафеме смартфоны - они м.б. крайне полезны, если ими с умом пользоваться. Однако это не для детей. В выступлении Шпитцера https://youtu.be/VBopndZ4uhI на эту тему речь вовсе не о том, что это плохие или вредные гаджеты. Он изучал их влияние на развивающуюся психику, т.е. на детей до- и школьного возраста. И результат исследований однозначен - дети, выросшие с этими гаджетами, элементарно недоразвиты. Ну а чему Ванька не научился, …
Понятно, что если это дать малолетке, то ребенок будет играть с ним - смотреть мультики, играть с "котятами" или гонять какие-нибудь безделушки по экрану и т.п. А когда научится читать, будет "висеть" в твиттере или фэйсбуке и обмениваться "лайками" и прикольными картинками да видео с "фрэндами", или на youtube в "пузыре". При этом дети - и те что уже постарше - неспособны сложить что-то из реальных лего-элементов, залезть на дерево, пройти десять шагов задом, не запнувшись за свои ноги, или нормально пообщаться и предпринять что-то со сверстниками. Им неуютно и непривычно в реальном мире, поэтому они постоянно "бегут" в привычную среду. Некоторые детишки, постоянно возюкающие по своим смартфонам, оставляют и меня прямо-таки дебильное впечатление.
Со взрослыми людьми, т.е. лет эдак с 18…20, дело обстоит совсем иначе. Я своему лет с 12-ти показывал и объяснял, что такое компьютер и система на нем, что и как с этим можно делать, как и зачем программировать, как войти в сеть - тогда это еще надо было делать экстра, зачем это нужно и что со всем этим можно начать. Да и в гимназии их в этом плане поднатаскали, да так, что он в универе 5 лет админом на ВЦ подрабатывал, хотя изучал не информатику. Естественно у него не возникло ни каких проблем со смартфонами, когда они стали вездесущи, и для него это действительно весьма полезный гаджет. Ну а если человек до 20 лет не разобрался с этим, то с ним будет как с малым дитятей: фэйсбук+youtube = интернет, а ответы на все вопросы жизни в гугле или на яндексе ;)
У меня тоже есть смартфон, но в сеть я его даже дома не пускаю и использую лишь как мобильник, радио, mp3-player и фотоаппарат. Во-первых, что-то прочесть на нем без очков я все равно не могу, а во-вторых, мне абсолютно ни к чему, чтобы google&Co постоянно вынюхивали с кем я общаюсь, что смотрю или слушаю, что читаю и чем вообще интересуюсь и терли бы мне всякое дерьмо под нос. Для интернета у меня есть нормальный компьютер с полной блокировкой всякого вынюхивания, рекламы и пр. дерьма. В принципе можно и смартфон подчистить, чтобы он не капал постоянно на нервы, но для меня овчинка выделки не стоит - возни на день.


Anthrax

02.12.18 02:28

> _STRANNIK

Если мать читает ребенку Пушкина на ночь , а когда подрастет персказывает "Борьбу за огонь"или "Маугли". Если в доме хорошая библиотека и звучит классическая музыка , а детей с 10 лет таскают в тур. походы , если... Тогда гаджеты уже не смогут сделать из человека приложения к железке - "квалифицированного потребителя"...
Смогут смогут. Не стоит недооценивать значение матчасти.


Anthrax

02.12.18 02:50

> киборд

По теме: всё же: глаза ломать, пялясь в смартфончик, и наращивать жир на тушке от малоподвижности - ни фига не здорово, как ни оправдывай новое поколение.
Согласен. нужен минимум планшет, а лучше ноутбук! :)


Термит

02.12.18 07:40

Забавно.
Тем кто не помнит. В СССР была буквенная дифференциация школьников по классам. Т.е. класс "А" - наиболее способные, класс "Б" - послабее и т.д. При этом, дабы не устраивать полную жопу с отчетностями (класс "а" 100% учится на пять, а класс "в" - 100% на два), грубо говоря, способных и не очень малость перемешивали. В "А", понятное дело, пихали всех блатных, а дальше - по странной смеси справедливости и учета требований РОНО.
К чему я это. Если автор статьи попал в класс "Д" - это не значит что по нему нужно ровнять всех школьников.



magyar

02.12.18 08:57

> Главный Злодей

Высший приоритет Конституции предполагает и исполнении статьи 15.4 Конституции
Повторяю для особо упоротых. ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА. Решение органа самой высокой инстанции, имеющей право на толкование Конституции. "как следует из Конституции Российской Федерации, ее статей 4 (часть 1), 15 (часть 1) и 79, закрепляющих суверенитет России, верховенство и высшую юридическую силу Конституции Российской Федерации и недопустимость имплементации в правовую систему государства международных договоров, участие в которых может повлечь ограничения прав и свобод человека и гражданина или допустить какие-либо посягательства на основы конституционного строя Российской Федерации и тем самым нарушить конституционные предписания"

Прежде, чем возражать, следовало бы хотя бы ознакомиться с содержанием этого Постановления.
Потому что это только декларативная часть текста постановления, то есть общие слова, а само постановление, которое является руководством к действию для судов всех уровней именно соответствует статье 15.4 Конституции, в соответствии с которой Конституционный суд постановляет:
В соответствии с Гражданским процессуальным кодексом Российской Федерации суд Обязан разрешать гражданские дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных законов, иных нормативных правовых актов органов государственной власти и нормативных правовых актов органов местного самоуправления (часть первая статьи 11); если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законом, суд при разрешении гражданского дела применяет правила международного договора (часть четвертая статьи 11);
И тут же в тексте этого постановления указаны полномочия самого Конституционного суда, которые состоят в том, что он может разрешать дела о конституционности лишь не вступивших в силу международных договоров Российской Федерации, то есть, до их ратификации.
1.2. Согласно правовой позиции, выраженной Конституционным Судом Российской Федерации в Определении от 2 июля 2013 года № 1055-О, проверка конституционности федерального закона о ратификации международного договора, в том числе по порядку принятия, по общему правилу, может быть осуществлена лишь до момента вступления данного международного договора в силу (который обычно не совпадает с моментом завершения процесса принятия соответствующего федерального закона о ратификации международного договора); иное не только противоречило бы общепризнанному принципу международного права pacta sunt servanda
и ставило бы под сомнение соблюдение Российской Федерацией добровольно принятых на себя международных обязательств, в том числе вытекающих из Венской конвенции о праве международных договоров, но и нарушало бы предписания статьи 125 (пункт "г" части 2) Конституции Российской Федерации и конкретизирующих ее положений подпункта "г" пункта 1 части первой статьи 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", которые уполномочивают Конституционный Суд Российской Федерации разрешать дела о соответствии Конституции Российской Федерации лишь не вступивших в силу международных договоров Российской Федерации.
Это постановление имеет дату 14 июля 2015 года. В то же время, колониальная Конституция и весть свод законов, а также международных договоров, в том числе, закон о независимом ЦБ, системно закрепляющих колониальное положение России, были приняты намного раньше и продолжают действовать.

Изменен: 02.12.18 09:05 / magyar


Yuriy3010

02.12.18 10:05

> _STRANNIK

Yuriy3010, NL
..........................
Я так и предполагал. Ссылок не будет...
Тема и без Вас не заглохнет. Тем паче , что ничего кроме очевидных банальностей и стереотипов Вы не озвучили...
Вот список онлайн-библиотек https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA
Судя по некоторым коментариям, не все понимают очевидные банальности.


_STRANNIK

02.12.18 12:22

Yuriy3010, NL
...................................
Посмотрел бегло часть ресурсов. И всплакнул.
Например Googl Book Search доступен только для для жителей США.
Open Library . Практически отсутствуют тексты XXIвека. Бо копирайт... Что кстати характерно для всех библиотек по бесплатной лицензии...Печалька.

Изменен: 02.12.18 12:25 / _STRANNIK


Амиго

02.12.18 14:34

Смартфоны дают рафинированную информацию, которая не предполагает образного мышления. А вот читать книгу без оного - занятие бессмысленное. Это как в питании - или вбросить рафинированный сахар или сложные углеводы. Посему смартфоны хороши тем, кто способен контролировать себя по части отбора информации. Дети, к сожалению, в своем большинстве, этого делать не умеют. Но эволюция есть эволюция. Просто потребность в по-настоящему творческих личностях уменьшается (мы это уже ранее обсуждали) а значит доля праздно-шатающихся держателей смартфонов будет расти. Ну и пусть. Выкарабкаемся в космос и маятник качнет в обратную сторону.

2 SergeiS - за ссылку на университетские лекции спасибо.

Изменен: 02.12.18 14:38 / Амиго


Teichmann

02.12.18 14:55


Нужно избежать "старческого брюзжания" и увидеть проблемы, которые есть. Попробуем. Кажется, никто не спорит, что теперь дети меньше двигаются, мало читают и увлечены "мобильниками". И взрослые то ж. Если в метро после рабочего дня встать на середину платформы, то в поле зрения окажется несколько десятков экранов айфонов. Особенно там, где ездит молодёжь.
Люди так получают удовольствие. Поскольку они довольны, у них нет того, что автор называет "романтическими порывами" (пункты 5 и 10), нет "мечты", в основе которой лежит ожидание эмоции, стремление к счастью. Вообще, людьми движет память о том, что они любили раньше (не моё). Теперь люди "счастливы" благодаря электронным развлечениям.
Поэтому ослаблено также стремление бороться за место в жизни, "овладевать навыками" (пункт 7). Одинаково ли верно это для класса "А" и для класса "Д", для России и для Латвии - не знаю.
Отсутствие брезгливости (пункт 9) тоже следствие равнодушия "счастливого" человека. У нас пока это не слишком бросается в глаза. Может быть, за это надо благодарить ментов, не знаю. У нас красивую одежду, затейливые причёски можно увидеть редко, главным образом там, где звучит классическая музыка )). Но и откровенное чучело видишь редко, и очень часто чучелом оказывается турист из Европы. После 40 оттуда таких большинство.
****************
У этнолога и историка Льва Гумилёва описано так называемое состояние гомеостаза - один из этапов развития народа. В таком состоянии живут многие "примитивные" племена. Они не стремятся повысить свой уровень жизни, потребление. Не "добиваются", не мечтают. Не озабочены своим внешним видом.
Для таких племён характерно, что они полностью вписаны в окружающую среду и не приносят никакого вреда природе. Они сами ограничивают свою численность.
В то же время Л. Гумилёв сообщает, что пустыни, солончаки, бэдлены и прочие не пригодные для жизни места появились, чаще всего, вследствие неумелой и хищнической деятельности человека.
Несомненно, превращение людей в так называемых "электронных дикарей", папуасов с айфонами - тот путь, который позволит нам ))) решить проблемы экологии. Люди получают дешёвое удовольствие. Их страсти и стремления уменьшаются. Численность уменьшается, потребление падает. Нагрузка на природу падает. Таким видится развитие событий. Что, впрочем, не лишает каждого человека в отдельности свободы выбора. Своё место и роль в процессе мы определяем сами.


Главный Злодей

02.12.18 14:57

1.2. Согласно правовой позиции, выраженной Конституционным Судом Российской Федерации в Определении от 2 июля 2013 года № 1055-О, проверка конституционности федерального закона о ратификации международного договора, в том числе по порядку принятия, по общему правилу, может быть осуществлена лишь до момента вступления данного международного договора в силу
===
Вместе с тем, поскольку выражение Российской Федерацией согласия на обязательность для нее международного договора в нарушение того или иного положения Конституции Российской Федерации может выявиться только после принятия уполномоченным межгосударственным органом решения, основанного на истолковании конкретной нормы данного международного договора в смысле, приводящем к ее несогласованности с соответствующим положением Конституции Российской Федерации, речь в таких случаях идет не о действительности или недействительности для России международного договора в целом, а лишь о невозможности соблюдения обязательства о применении его нормы в истолковании, приданном ей уполномоченным межгосударственным органом в рамках рассмотрения конкретного дела.
(...)
===
Потому что это только декларативная часть текста постановления, то есть общие слова, а само постановление, которое является руководством к действию для судов всех уровней именно соответствует статье 15.4 Конституции, в соответствии с которой Конституционный суд постановляет:
===
Исходя из изложенного и руководствуясь статьями 71, 72, 74, 75, 78, 79 и 87 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации
постановил:
(...)
государственные органы, на которые возложена обязанность по обеспечению выполнения Российской Федерацией международных договоров, участницей которых она является, – придя к выводу о невозможности исполнить вынесенное по жалобе против России постановление Европейского Суда по правам человека (...), – правомочны обратиться в Конституционный Суд Российской Федерации для решения вопроса о возможности исполнения постановления Европейского Суда по правам человека (...); в случае если Конституционный Суд Российской Федерации придет к выводу, что постановление Европейского Суда по правам человека, поскольку оно основано на Конвенции о защите прав человека и основных свобод в истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не может быть исполнено, такое постановление в этой части не подлежит исполнению;
===






и продолжают действовать.
А истолкование им, имеющее юридическую силу, имеет право давать только Конституционный Суд, а не нодовские брехуны. И Конституционный Суд дал, чётко и ясно: если международное постановление противоречит Конституции Российской Федерации - оно не подлежит исполнению.


ХРРРЯСЬ канделябром по брехливым губёшкам! Нодовский брехун magyar, больше не разевай брехалку!
ХРРРЯСЬ канделябром по брехливым губёшкам! Нодовский брехун magyar, больше не разевай брехалку!
ХРРРЯСЬ канделябром по брехливым губёшкам! Нодовский брехун magyar, больше не разевай брехалку!

Разобравшись с нодовским брехуном, возвращаемся к теме статьи...
На Карманове тоже вбросили этот креатив: https ://vk.com/wall288925483_460816
В числе комментариев есть весьма по делу:
===
Я учился в идеализируемые им годы. Три четверти класса не читало. Полкласса на переменах не в скакалки и прятки играло, а бегало курить за школу. Четверо одноклассников бросили курить в 12 лет😏. История была нвхер никому не интересна, кроме пары-тройки человек. Когда нас повезли, лет в 14, в Танаис, всем было насрать на горшки и отпечатки пальцев гончара. Единственное мое воспоминание-это то, что нам дали пострелять из настоящего арбалета. За наши деньги, заметьте.
Лет семь назад, будучи в комвндировке с бригадой в семь человек, я нашел книгу Три мушкетера, в съемной хате, восхитился и показал бригаде. Оказалось, что шесть человек из семи, возраста 35-45 лет ее тупо не читали, а видели только кино с Боярским. 😏
===

Изменен: 02.12.18 14:59 / Главный Злодей


magyar

02.12.18 16:19

> Главный Злодей

А истолкование им, имеющее юридическую силу, имеет право давать только Конституционный Суд, а не нодовские брехуны. И Конституционный Суд дал, чётко и ясно: если международное постановление противоречит Конституции Российской Федерации - оно не подлежит исполнению.


речь в таких случаях идет не о действительности или недействительности для России международного договора в целом, а лишь о невозможности соблюдения обязательства о применении его нормы в истолковании, приданном ей уполномоченным межгосударственным органом в рамках рассмотрения конкретного дела.
Не надо столько слов! Речь идёт лишь о некоторых малозначащих частных случаях истолкования отдельных норм международных договоров, а не об отказе от их исполнения в целом. И всё! При этом колониальная конституция и весь свод законов и международных договоров добросовестно исполняются.


Yuriy3010

02.12.18 17:09

2 Teichmann, BY
"Люди так получают удовольствие
. Поскольку они довольны, у них нет того, что автор называет "романтическими порывами" (пункты 5 и 10), нет "мечты", в основе которой лежит ожидание эмоции, стремление к счастью
. Теперь люди "счастливы" благодаря электронным развлечениям.
Поэтому ослаблено также стремление бороться за место в жизни, "овладевать навыками
"..."........."Их страсти и стремления уменьшаются
."

Из Вашего поста, я предполагаю, что раньше, по Вашему, еще пару поколений назад все это было (мечты, порывы, страсти, стремления) у детей (молодежи, людей) , и не было ослаблено. А сейчас нет либо ослаблено.
Как у Лермонтова, да ? "Да были люди в наше время.... богатыри не Вы"
"Не говори: Отчего же прежние дни были лучше нынешних? Потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом" Екклесиаст примерно 1000 гг до н.э.

Проблемы есть, были и будут. Тем не менее, хотя процесс развития человечества и сильно нелинеен, в целом видно, что человечество все же прогрессирует.





Scolar

02.12.18 17:31

У меня средний ребёнок, в 6 лет, знает программу по математике и естественным наукам, в пределах 8-9 класса. Через год сможет сдать ЕГЭ по математике, химии, и физике. Обыкновенный мелкий шкет, без особенных способностей, как по мне. Сам всем интересуется, получая чаще всего ответ "отстань, некогда". Уделять его учёбе я могу в среднем 5-10 минут в день. Читает со скоростью выше чем у 90% взрослых с высшим образованием. Играть на планшетах разрешаем не больше 40 минут в день, игры только полезные. Типа, "Петсон и Финдус - Изобретения".
Абсолютно реально так же учить порядка 10% всех детей, а некоторых - ещё лучше.
Просто, надо этим заниматься самому. И начинать максимально рано, с 3- лет. Хотя бы по 10 минут в день.
ЗЫ. Всем советую мультсериал "Смешарики. Пин-код".


Teichmann

02.12.18 17:34

> Yuriy3010

Из Вашего поста, я предполагаю, что раньше, по Вашему, еще пару поколений назад все это было (мечты, порывы, страсти, стремления) ...

Как у Лермонтова, да ? "Да были люди в наше время.... богатыри не Вы"
"Не говори: Отчего же прежние дни были лучше нынешних? Потому что не от мудрости ты спрашиваешь об этом" Екклесиаст примерно 1000 гг до н.э.

Проблемы есть, были и будут. Тем не менее, хотя процесс развития человечества и сильно нелинеен, в целом видно, что человечество все же прогрессирует.

Не пару поколений, а лет 15-20 назад.
То есть, данные автора вы с ходу отвергаете.
А почему? Я учёл его информацию, которую я, впрочем, принимаю с осторожностью; я учёл конкретные изменения, которые может видеть каждый, вызванные развитием технологии. Это я постарался увязать с мнением известного учёного.
А вы что сделали? Ничего осмыслить не пытались, а привели две общеизвестные цитаты. Вы подарили нам "радость узнавания" - это очень мало для дискуссии. Это просто халтура.

Изменен: 02.12.18 17:44 / Teichmann


GAF

02.12.18 17:45

Yuriy3010 "Проблемы есть, были и будут. Тем не менее, хотя процесс развития человечества и сильно нелинеен, в целом видно, что человечество все же прогрессирует
".
Прошу прощения за праэдное любопытство. Но не подскажете на чем Ваше утверждение базируется?
И если не трудно, вопрос по источнику о дате произрастания сего мудреца - Екклесиаст примерно 1000 гг до н.э.

Изменен: 02.12.18 17:56 / GAF


Yuriy3010

02.12.18 18:10

2 Teichmann, BY
"Не пару поколений, а лет 15-20 назад.
То есть, данные автора вы с ходу отвергаете.
"
Запечатался я, не в этом суть, сказанного мной. Нет, почему, сразу отвергаю. Вполне возможно, его частный случай и имеет место быть по некоторым направлениям. Тем более у него был 25 летний перерыв. По ситуации в целом - он неправ. Не была раньше трава зеленее, а школьники мечтательней, страстней, целеустремленней....
ИМХО - я лично вижу квантовый скачок развития школьников. То, что раньше знали в 14, сейчас знают в 10 лет. Многие уже в 12-14 лет знают, что они хотят от жизни, и что для этого нужно сделать.


_STRANNIK

02.12.18 18:22

Yuriy3010, NL
.................................
ИМХО - я лично вижу квантовый скачок развития школьников. То, что раньше знали в 14, сейчас знают в 10 лет.
......................
Ну да. Если Вы про половую грамотность...


Yuriy3010

02.12.18 18:35

2 GAF
Екклесиаст - книга ветхого завета. Авторство приписывают царю Соломону, но многими подвергается сомнению его авторство. Но, мною лично, не подвергается сомнению правдивость приведенной цитаты..)
По прогрессу человечества, на чем мое утверждение базируется... Вам по какому направлению? В комментах, часто гаджеты упоминаются, их и приведу в пример развития технического прогресса. Поверьте - эти школьники, нежелающие "овладевать навыками" нас еще удивят.


magyar

02.12.18 18:48

> Teichmann

Я учёл его информацию, которую я, впрочем, принимаю с осторожностью; я учёл конкретные изменения, которые может видеть каждый, вызванные развитием технологии. Это я постарался увязать с мнением известного учёного.
А вы что сделали? Ничего осмыслить не пытались, а привели две общеизвестные цитаты. Вы подарили нам "радость узнавания" - это очень мало для дискуссии. Это просто халтура.
В том то и дело, что это действительно халтура, так как к развитию человека техника и технологии не имеют вообще никакого отношения, разве что в плане содействия его деградации как универсальной личности. Поэтому человек, как был создан богом - божественной личностью, таким он и остаётся во все века и во все времена. Это и есть главное в человеке, что и должно культивироваться в нём государством и обществом, родителями в семье при его воспитании и образовании. Так воспитанный человек никогда не купится ни на какие технологии и техники, а если они есть, то будет использовать их по назначению. И один из примеров такого классического воспитания, которого и в настоящее время придерживаются в аристократических семействах, и представил нам автор обсуждаемойй статьи, за что ему большое спасибо! Поэтому я считаю, что с этой точки зрения советский период в России можно назвать классическим и даже в чём-то аристократическим. Для примера - описание воспитания детей графом Николаем Толстым https://www.youtube.com/watch?v=nZID5mCNnig, живущим в Англии, отец которого уехал из России во времена революции в 8-летнем возрасте, его сумела вывезти гувернантка - англичанка.

Изменен: 02.12.18 19:16 / magyar


magyar

02.12.18 18:56

> _STRANNIK

Yuriy3010, NL
.............................
Поверьте - эти школьники, нежелающие "овладевать навыками" нас еще удивят.
.........................
Верю. Клуб идейных сторонников "плоской Земли" неуклонно растет...
Удивят как раз те, которые относятся к желающим "овладевать навыками" и использующие к тому же современные информационные технологии по назначению.


alex-sotkin

02.12.18 19:06

Автор учит детей в школе, а я преподаю этим детям в университете. И увы, то что пишет автор я замечаю в своих студентах. Они другие, настолько что иногда просто поражаешся. Плохо это или хорошо, не знаю. Но пока они ничем не могут меня удивить. Если сравнить мой уровень которым я обладал в их возрасте и их то 10 к 1. Жаль, очень жаль.

_STRANNIK

02.12.18 19:31

> Yuriy3010

> _STRANNIK

Yuriy3010, NL
.............................
Поверьте - эти школьники, нежелающие "овладевать навыками" нас еще удивят.
.........................
Верю. Клуб идейных сторонников "плоской Земли" неуклонно растет...
Растет, за счет бывших школьников 25 лет назад. Нынешние школьники подрастут и тенденция пойдет на спад.
Ага...
"94% населения в возрасте от 55 лет и старше полагают, что Земля, всё-таки, круглая. Такого же мнения придерживаются 85% граждан от 45 до 54 лет, 82% людей в возрасте от 35 до 44 лет и 76% населения от 25 до 34 лет" .


argus98

02.12.18 20:34


Кол-во самокатов в этом году "угрожающе" выросло. Прям ностальгия по детству, правда нынешние самокаты не самодельные на шарикоподшибниках, как в наше время. Во дворе девчонки опять рисуют "классики" и играют в них. Футболеры - как были, так и остались. Дочка (25 лет) начала ходить на самбо.
ps И все убеждены, что Земля - "круглая"
pps Вот что точно - нынешние дети перестали играть в индейцев. Гойко Митича на них нет.., злыдней..


GAF

02.12.18 20:46

> Yuriy3010

2 GAF
Екклесиаст - книга ветхого завета. Авторство приписывают царю Соломону, но многими подвергается сомнению его авторство. Но, мною лично, не подвергается сомнению правдивость приведенной цитаты..)
По прогрессу человечества, на чем мое утверждение базируется... Вам по какому направлению? В комментах, часто гаджеты упоминаются, их и приведу в пример развития технического прогресса. Поверьте - эти школьники, нежелающие "овладевать навыками" нас еще удивят.
Очевидно, невнимательно читал Ваши комментарии. Больше беспокоить вопросами Вас не буду. Единственное примечание. Обычно трактуют термин "овладевать навыками" - приобретать навыки после того как субьект овладел знанием чего-то, т.е. учиться применять знания на практике.

Изменен: 02.12.18 20:59 / GAF


Yuriy3010

02.12.18 21:19

2 GAF
"Овладевать навыками" я взял в кавычки. Т.к. взял словосочетание у одного из коментаторов. Стремление к овладению оными, по его мнению "ослаблены" у современных детей. Согласен с Вашим определением этой фразы.



_STRANNIK

02.12.18 21:51

> Yuriy3010

2 СТРАННИК
"94% населения в возрасте от 55 лет и старше полагают, что Земля, всё-таки, круглая. Такого же мнения придерживаются 85% граждан от 45 до 54 лет, 82% людей в возрасте от 35 до 44 лет и 76% населения от 25 до 34 ле
т"
Вы черпаете информацию из недостоверных источников.
Это Ваше ИМХО.
https://www.sciencealert.com/one-third-millennials-believe-flat-earth-conspiracy-statistics-yougov-debunk


GAF

02.12.18 22:37

> alex-sotkin
Автор учит детей в школе, а я преподаю этим детям в университете. И увы, то что пишет автор я замечаю в своих студентах. Они другие, настолько что иногда просто поражаешся. Плохо это или хорошо, не знаю. Но пока они ничем не могут меня удивить. Если сравнить мой уровень которым я обладал в их возрасте и их то 10 к 1. Жаль, очень жаль.
Так оно и есть. Вроде бы публика в Универе должна быть "посолидней" не только по знаниям, но вот поинтересовался у студентки с "шедевром живописи" на все предплечье, - что ответишь своей внучке на вопрос по этой штучке. - Зачем отвечать. Подрастет, сама поведу её к "художнику". Ссылки на времена фараонов по брюзжанию старичья на молодежь в наше время не работают. Раньше формирование личности определялось ближайшим окружением. Сейчас, желаете, пожалуйста - Африка вам на подносе с её наколками, чтобы выделиться или показать свою принадлежность к чему-то, или африканские ритмы.... Что плохого в этом? Разница совсем "небольшая". Раньше индивидуально каждое племя ритуальными ритмами доводило себя до исступления, входя в транс. Сейчас концертные залы и стадионы по всему миру, заполненные балдеющей от децибелов публикой делают то же самое, и достаточно одного шамана на весь мир. Вот и вся вам разница.... Медиками доказано отрицательное влияние сего зомбирующего действа прежде всего на психику и на физиологию человека. Не от того ли вдохновленные сей наукой фермеры экспериментируют с классической музыкой на плантациях для повышения урожайности более восприимчивой к гармонии Флоры, чем назначенный быть царём Природы представитель Фауны...

Изменен: 02.12.18 23:01 / GAF


Teichmann

03.12.18 13:37

> Yuriy3010
... По ситуации в целом - он неправ. Не была раньше трава зеленее, а школьники мечтательней, страстней, целеустремленней....
ИМХО - я лично вижу квантовый скачок развития школьников. То, что раньше знали в 14, сейчас знают в 10 лет. Многие уже в 12-14 лет знают, что они хотят от жизни, и что для этого нужно сделать.
Гм, я тут подумал, что маленькие дети, от 3 до 8-9 лет, стали лучше, то есть, меньше капризничают, больше улыбаются. В своём советском детстве довольно часто видел на улице скандалы между родителями и маленькими детьми, теперь почти нет. Теперь детям не скучно. Окружающая культура, ПМСМ, для таких и создана )
Ваша позиция такова, что всё к лучшему, перемелется - мука будет. Это был такой литературный герой, Кандид, в книжке его было невозможно убедить, хотя он прошёл очень много разных бед. То есть, вас, видимо, не переубедишь ). Я вам так скажу, наши расхождения в том, что техническое развитие вы считаете стихийным процессом, а я - управляемым. Так не всегда было. Раньше все технологии сразу становились достоянием масс. А где-то в последней трети прошлого века, может быть, многое стали тормозить. Одни технологии тормозятся, другие - развиваются ускоренно, даже если это не выгодно. Технический прогресс перестал быть стихийным.
Про акселерацию - это не новость, тут уже я могу процитировать Екклезиаста ). Всегда были вундеркинды. И ещё, когда человек точно знает, чего хочет и что нужно сделать, это может быть следствием его ограниченности и невежества. Или большой энергии - а у детей в среднем, конечно, энергии больше, чем у взрослых.


Teichmann

03.12.18 14:17

> magyar
...был создан богом - божественной личностью, таким он и остаётся во все века и во все времена. Это и есть главное в человеке, что и должно культивироваться в нём государством и обществом, родителями в семье при его воспитании и образовании. ...Поэтому я считаю, что с этой точки зрения советский период в России можно назвать классическим и даже в чём-то аристократическим. .
Божественность должна культивироваться?.. Да Вы, батенька, пгосто какой-то богостгоитель!.. А ведь разница между попом и богостроителем такая же, как между синим чёртом и красным чертом. Настоящему марксисту с богостроителем не по пути!.. Вам нужно почитать Ленина, его работу "Материализм и эмпериокритицизм" )
Божественная суть сама проявляется, заглушить её можно, а культивировать, наверное, нет. Поэтому ваши слова насчёт советского народа - некоторое преувеличение. На практике никакого советского человека с божественной или хотя бы титанической природой не получилось. Хотя что-то в ваших словах есть. Но тогда хороша была система образования, а не программа... История была никакущая... А Чернышевский!.. Добролюбов!.. это было чудовищно!.. "Милый друг, я умираю, / Оттого, что был я честен"... А ещё Белинский и Писарев!.. И этот фальсификатор и очковтиратель Алексей Толстой... С Горьким...


novl2000

03.12.18 15:50

Ни о чем. Корова дает молоко и веревка есть вревие простое. Сам небось на телеге ездить не хочет, машину предпочтет, а все учит))

GAF

03.12.18 15:56

Teichmann: "История была никакущая... А Чернышевский!.. Добролюбов!.. это было чудовищно!.. "Милый друг, я умираю, / Оттого, что был я честен"... А ещё Белинский и Писарев!.. И этот фальсификатор и очковтиратель Алексей Толстой... С Горьким.."
Давайте отменим никудышную историю вместе с какой-то непонятной Россией. Начнем с чистого листа, чему и являемся свидетелями в попытках неугомонных историков типа голосистого Радзиевского и просто Свинидзе. Согласно Вашему критерию отбора писателей в кучу-малу почему-то оказался обиженным Герцен - звонарь в лондонские колокола либерализма, об источниках которого и опасности его носителей для России предупреждал Достоевский. И что плохого в том, что два умных человека - Толстой и Сталин встречались за рюмкой коньяка в дружеской беседе. Каждый из них по своему работал на пользу России в конечном итоге. Помимо прочего, "красный граф" обеспечивал связь с представителями мыслящей части интеллигенции Европы - немаловажный фактор в условиях тотальной изоляции.


_STRANNIK

03.12.18 16:01

Teichmann, BY
..........................
И этот фальсификатор и очковтиратель Алексей Толстой... С Горьким...
...............................
Ясное дело. Настоящими писателями были Солженицын с Войновичем и Аксенов...


Teichmann

03.12.18 17:38

Не люблю фальсификаторов, что старых, что современных.
Хватало там связей с заграницей и без Толстого. Кстати, среди большевиков тоже были масоны, хотя и не много. В т.ч. товарищ Луначарский, богостроитель, основатель советской системы образования.
Герцена в школе не помню. Аксёнова не читал. Солженицын - посредственность. Войнович нравится своей незамутнённостью. Он рассказывал анекдот: как-то раз встречался с сотрудниками КГБ и очень после этого устал, потому что они ему подменили сигареты. Вот это правда смешно. До сих пор настроение поднимает.


timosha

03.12.18 18:57

> _STRANNIK

Teichmann, BY
..........................
И этот фальсификатор и очковтиратель Алексей Толстой... С Горьким...
...............................
Ясное дело. Настоящими писателями были Солженицын с Войновичем и Аксенов...
Всех их гнать из школы. А также всех писак 19 века. Американцы, за всё среднюю школу в обязательном порядке изучают только парочку пьес Шекспира, Убить пересмешника и Скотный двор. ВСЁ!! Кто запишется на литературу, которая необязательна, может по выбору учителя изучать хоть Лолиту, если родители не разорутся.


magyar

03.12.18 19:10

> Teichmann

> magyar
...был создан богом - божественной личностью, таким он и остаётся во все века и во все времена. Это и есть главное в человеке, что и должно культивироваться в нём государством и обществом, родителями в семье при его воспитании и образовании. ...Поэтому я считаю, что с этой точки зрения советский период в России можно назвать классическим и даже в чём-то аристократическим. .
Божественность должна культивироваться?.. Да Вы, батенька, пгосто какой-то богостгоитель!.. А ведь разница между попом и богостроителем такая же, как между синим чёртом и красным чертом. Настоящему марксисту с богостроителем не по пути!.. Вам нужно почитать Ленина, его работу "Материализм и эмпериокритицизм" )
Божественная суть сама проявляется, заглушить её можно, а культивировать, наверное, нет. Поэтому ваши слова насчёт советского народа - некоторое преувеличение. На практике никакого советского человека с божественной или хотя бы титанической природой не получилось. Хотя что-то в ваших словах есть. Но тогда хороша была система образования, а не программа...
Вы не совсем правильно меня поняли. Я имел в виду совсем не попов, а человеческое божественное начало, которое ведёт человека по жизни. И чем многограннее человек, тем больше это самое начало в нём раскрывается. И система образования играет в этом существенную роль. В советское время именно образование было классическим, таким, какого может быть не было даже в элитных английских школах. В советское время в человеке также культивировалось созидательное начало и прекрасные нравственные основы - основное божественное начало человека. Да это была не целостная система, только части от полного, но это были важнейшие части. Как раз этого сейчас и не хватает, а без этого человек, как видим, погибает. Потому что в нём целенаправленно культивируется разрушительное, дьявольское начало.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям