Гольфстрим умер

07.09.10 04:01

США: опыт строительства империи

Нас ждет новый ледниковый период. По последним спутниковым данным, Северо-Атлантическое течение (Гольфстрим) больше не существует, и вместе с ним прекратились и Норвежские течения.

Эти два теплых течения воды на деле являются частью той же системы , которая имеет несколько названий, в зависимости от того, где в Атлантическом океане находятся. Вся система является ключевым элементом системы теплового регулирования планеты , то, что позволяет Ирландии и Соединенному Королевству в основном быть свободными ото льда и Скандинавским странам не быть слишком холодными, это то, что защищало весь мир от нового ледникового периода. Эта термохалинная система циркуляции время в ряде мест умерла и умирает в других участках.

Эта ”река” с теплой водой, которая движется через Атлантический океан называется, в разных местах по-разному, но более всего известна как Гольфстрим.

Термохалинную циркуляцию иногда называют Большим океанским конвейером Или глобальным ленточным конвейером.

Гольфстрим 5 сентября 2004

Физики университетского уровня в ходе эксперимента использовали ванну с холодной водой и придали цвет теплым струям воды в ней. Можно увидеть границы слоев и теплы струй воды . Если вы добавляете масло в ванну, границы слоев и слоев теплой воды нарушаются и текущий вихрь эффективно уничтожается. Это то, что происходило в Мексиканском заливе и в Атлантическом океане.

Все реки "теплой воды", которая течет из стран Карибского бассейна до краев Западной Европы, умирают из-за Corexit , который администрация Барака Обамы позволила BP использовать , чтобы скрыть масштабы бедствия в результате взрыва платформы BP. Около 2 млн галлонов Corexit , а также несколько миллионов галлонов других диспергаторов, добавили к более чем 200 миллионам галлонов сырой нефти, которая хлынула в течение нескольких месяцев из скважины BP и близлежащих объектов, в основном на дне океана.

Это позволило эффективно скрыть большую часть нефти и надеяться, что ВР удастся серьезно уменьшить размеры федеральным штрафа в зависимости от величины нефтяной катастрофы. Тем не менее, в настоящее время нет способов эффективного "очищения” в нижней части Мексиканского залива , что составляет около половины всей территории, покрытой нефтью . Кроме того, нефть текла до восточного побережья Америки и в северной части Атлантического океана, и нет никакой возможности эффективно очищать нефть, находящуюся на дне.

Вполне вероятно, как утверждают многочисленные доклады, нефть по-прежнему продолжает вытекать в огромном количестве из нескольких мест на дне. Это фактически означает, что даже если бы мы имели технологии очистки толстых фрагментов сырой нефти в глубине океана, то, скорее всего, их не будет достаточно, чтобы обратить вспять ущерб термохалинной циркуляции системы в Атлантическом океане .

Первым сообщил об остановке Гольфстрима Д-р Джанлуиджи Zangari, физик-теоретик Института из Фраскати, который уже несколько лет сотрудничает с группой ученых мониторинга В Мексиканском заливе. Его информация содержится в журнальной статье от 12 июня 2010 г. и основывается на спутниковых данных CCAR Колорадо, согласованных с NOAA ВМС США.

Эти оперативные данные спутниковых карт позже на CCAR сервере были изменены, и ученый говорит, что это ”фальсификации", и он не может объяснить этот факт логично. Он вернулся к данным NOAA и ВМС США о тех же и более поздних датах, и заявил в начале августа , что CCAR данные больше ненадежны и его выводы не изменились по качеству или количеству серьезных последствий. Его вывод - что ”оледенение" в неизвестном темпе неизбежно из-за этого стихийного бедствия.

Как утверждает Д-р . Джанлуиджи Zangari ,

огромное количество нефти , постоянно расширяясь в объеме, охватывает такие огромные области, что оказывает серьезное воздействие на всю систему терморегуляции планеты, путем разрушения граничных слоев теплого потока воды. Конвейер в Мексиканском заливе прекратил свое существование месяц назад, последние спутниковые данные ясно показывают, что Северо-Атлантического течения в настоящее время нет и Гольфстрим начинает разбиваться на части, около 250 километров от берега Северной Каролины. Термохалинная сосудистая система, где теплые воды текут через более прохладные, оказывает гораздо большие эффекты, чем только на океан, но и на верхние слои атмосферы, высотой до семи миль.

Отсутствие этого обычного явления в восточной части Северной Атлантики нарушает нормальный ход атмосферных потоков летом этого года, в результате чего образовались неслыханно высокие температуры в Москве ( 104F ) засухи и наводнения в Центральной Европе, с высокими температурами во многих странах Азии и массовые наводнения в Китае, Пакистане и других странах Азии.

Среда 28 Июль 2010 Самые последние данные по-прежнему свидетельствует об умирании всей термохалинной циркуляции в Атлантическом океане.

Итак, что же это значит? Насильственные смешивания сезонов, неурожаи и увеличение засух и наводнений в различных местах в настоящее время, о чем свидетельствуют ежедневные новости с 20 апреля 2010, дня открытия BP Нефтятого вулкана . Они убили кардиостимулятор мирового климата на планете, говорит д-р Zangari .

Все что произошло, приведет в ярость общественность, с соответствующими последствиями для человеческой цивилизации, экологическим коллапсом, глобальным голодом , смертями и массовой миграцией населения из зон непригодных для обитания человека..

Новый ледниковый период может начаться в любое время , начнется с оледенения в Северной Америке, Европе и Азии, этой зимой (обе модели начала ледникового периода существуют в прошлом Земли).

Текущие спутниковые данные по температуре поверхности моря, показывают предварительное охлаждение Ледникового периода продолжается – изображение ~

Рисунок 1. Гольфстрим скорости 1 неделю назад: воскресенье 22 августа 2010

Новый ледниковый период может убить 2 / 3 человеческой расы в первый год в случае быстрого начала; если все будет происходить медленнее, скорее всего, убьет близко к этому количеству, но просто в течение нескольких лет! Спасибо BP , спасибо президенту Обаме, ложь о диспергаторах – это просто здорово. Теперь, только если бы было можно просто направить весь горячий воздух в нужное место, может быть, мы смогли бы избежать ледяного ада в ближайшем будущем.

Д-р Билл Дигл MD AAEM, NutriMedical www.NutriMedical.co

А как вы думаете, если бы Гольфстрим действительно умер и человеческую расу ждало бы уничтожение, нам об этом бы сообщили? Или скрывали как можно дольше, подбрасывая утешительные сведения о бактериях съевших пятно нефти, и скупая запасы продовольствия?

Источники

http://www.besttoday.ru/read/379.html,

http://www.berkem.ru/pochtovyj-pazetiffcheg-dlya-rasslablyayushhego-chteniya-na-noch/

На английском (более полно): http://rense.com/MexicoAlreadyDead.html


Физику никто вроде не отменял...

Читая "оценки" экспертов, пугушки тех, кто ищет "климатическое оружие" и прочие медийные упражнения на тему жары и климата, задумался вот о чем. Могу ошибаться, поправьте...

Физику, химию и географию в реальном мире вроде никто не отменял...Попробую сложить два с двумя.

Итак, что мы имеем на входе?

Огромный разлив нефти в Мексиканском заливе, а теперь уже - и в Атлантике. Две вещи можно констатировать смело

а) наличие на поверхности воды нефтяной пленки

б) присутствие нефтяных включений в толще воды.

На что влияет самая тончайшая нефтяная пленка на поверхности?

а) испарение влаги и теплообмен водной поверхности и атмосферы (очевидно, что испаряется меньше, и испаренная жидкость теплее нормы.)

б) динамика нагрева и охлаждения водных масс, увлекаемых образующимися в Атлантике течениями (в том числе - в Мексиканском заливе и близ него) В течение попадает более теплая вода. На доли градуса, но это имеет значение.

Что мы имеем на выходе? До Европы доходит более теплый и более влажный воздух. Т.н. горячий стакан над равнинной территорией РФ он прорвать не может, и сбрасывает влагу в верховьях европейских рек (в горах)

Но да бог с этим, это уже общее место.

Вот что куда важнее, так это "притопленные" с помощью связывающих химпрепаратов на сотни метров вниз линзы из более тяжелых нефтяных фракций. Если я правильно понимаю, эти включения препятствуют конвекционному теплообмену между придонными и поверхностными слоями воды. При этом их "притопили и ладно". Без картирования, без ничего. И выстрелят эти "линзы" уже осенью и их влияние будет куда более длительным.

Упс...Уже выстрелили.... Вот:

http://www.infiniteunknown.net/2010/08/06/loop-current-in-the-gulf-of-mexico-has-stalled-from-bp-oil-disaster/

А вот выдержки (дальше - перевод):

The Loop Current stalls, and now the globe will feel the impact.

The mechanism by which the oil slick could lead to something like this could have to do with the changed viscosity of the water penetrated with oil to great depths due to the Corexit dispersant; and it could have to do with the darkened water attracting more solar heat, increasing its temperature.

Кольцевое течение остановилось. И теперь мир это ощутит.

Природный механизм, который может связывать разлив нефти с таким  событием весьма вероятно имеет отношение к изменению вязкости воды, насыщенной нефтяной эмульсией до больших глубин из-за обработки выброса связывающим препаратом "Корексит", а также с потемнением цвета воды, и более значительным поглощением ею солнечного света, и соответственным ростом температуры.

Zangari’s concern is that should the Loop Current fail to restart, dire global consequences may ensue as a result of extreme weather changes and many other critical phenomena. The repercussions of which could trigger widespread droughts, floods, crop failures and subsequent global food shortages.

While pundits are certain to trivialize the ramifications of this event, "the real worry” says Zangari, "is that that there is no historical precedent for the sudden replacement of a natural system, with a dysfunctional man-made system.

Зангари обеспокоен тем, что если в ближайшем будущем не произойдет запуска Кольцевого течения, это может иметь серьезные глобальные последствия, которые повлекут за собой значительные изменения погоды, которые выразятся в обширных засухах, наводнениях, неурожаях, и последующей нехватки питания в глобальных масштабах.

Большинство экспертов склонно преуменьшать значение данного события (мой комментарий - ну кто бы в этом сомневался,а? Если бы такая фигня случилась бы в РФ или в Заливе, думаю, эксперты мощно сказали бы свое слово, а нынешним Штатам сто лет такого счастья не надо, самим бы успеть чего-нибудь намастырить в изменившихся условиях, ибо только техногенной катастрофы им сейчас не хватало! Думаю, в сценарии развития сейчас появились вот такие строки - "Верить в бакс, суки! Верить! Нечего смотреть на всякие дурацкие графики! надо будет, Бернанка на вертолете все пятно баксами покроет и впитает! И нечего смотреть на то, что мы тут делаем! Тебе, дураку, айфон подарили? Вот в него и смотри! А если какая экспертная тварь... Да не отмоется!")

Как отмечает Зангари, "реальное беспокойство вызывает тот факт, что в истории нет прецедента внезапной полной замены природной системы  неработающей системой, созданной человеком".

Worse yet, these real-time satellite data feeds offers clear evidence to Zangari that a new artificial system has been generated in of the Gulf in a remarkably short period of time. It is this new and unnatural system which has changed the viscosity, temperature and salinity of the Gulf’s seawater, thereby causing the Loop Current to stall. A system that has existed for millions of years.

И что самое плохое - данные, получаемые со спутников в реальном времени, являются для Зангари явным свидетельством того, что в мексиканском заливе в кратчайшее время возникла новая искусственно созданная  природная система. В рамках этой новой и неестественной системы радикально изменились такие параметры как вязкость, температура и соленость морской воды. Это остановило продолжавшийся миллионы лет бег Кольцевого течения.

А вот это сообщение, высказанное Зангари с математической точностью и проиллюстрированное динамикой спутниковых съемок, лучше в принципе прочесть несколько раз.

Now, current temperature measurements for the Gulf Stream on the Atlantic Front (from 76 to 47 meridian) now appears to be about 10 degrees Celsius cooler than it was this time last year. Consequently, a direct causality nexus has now been established, between the stall of the Gulf Loop Current and this new temperature drop in the Gulf Stream on the Atlantic Front.

Сегодня данные измерения температуры Гольфстрима между 76 и 47 меридианами показывают, что он на 10 градусов Цельсия холоднее, чем был в тот же период прошлого года. Соответственно, можно говорить о наличии прямой причинно-следственной связи между остановкой теплого Кольцевого течения в Мексиканском заливе и падением температуры Гольфстрима.

Раньше это называли мировым экономическим кризисом. Если изменятся климатические вводные, это будет уже мировой системный кризис. Думаю, стоит помоделировать ситуацию в этом ключе.

Источник http://tukan366.livejournal.com/2199.html

Источник: BAD NEWS

Редактор: L38Crow


L38Crow

07.09.10 10:14

Вообще говоря тема постепенного охлаждения гольфстрима не нова. Эта угрожающая тенденция наблюдалась и ранее в новейшей истории. Однако ранее это не было связано с разливом нефти, поскольку такового небыло и в помине. Все приведённые рассуждения и попытки объяснения следует конечно воспринимать критически, но факт угасания мощнейшего тёплого течения есть. Какие последствия несёт это для "просвящённой" Европы не сложно предположить. Сейчас находясь во многом на одних параллелях они имеют гораздо более тёплый климат. Если же тенденция с иссяканием течения гольфстрима не изменится, мы можем стать свидетелями когда зимой в Европе температуры будут зашкаливать за 30 градусов мороза там где и -10 считается чем то из ряда вон выходящим. Учитывая неготовность их инфраструктуры к таким заморозкам...

kotik

07.09.10 10:33

Новость конечно интересно шокирующая, НО! Где ссылки на источники или хоть на какие нибудь данные? Просто хочется самому увидеть то что Гольфстрим остановился. Вот есть ресурс Ссылка но там я ни чего такого катастрофического не вижу сравнивая разные года. Единственное что меня беспокоит так это очень горячий Северный Ледовитый океан.

zav

07.09.10 11:16

Какие данные, о чем вы?
тут же написано
"Физики университетского уровня в ходе эксперимента использовали ванну с холодной водой и придали цвет теплым струям воды в ней."

зачем это было публиковать здесь - большая загадка.


fat_nick

07.09.10 12:06

источник - работник зомбоящика Тукан. Этот кадр ранее на ГА ошивался. Порол чушь, завернутую в красивую обертку обильного потока слов. А в 90-е он работал в посольстве Пендостана пресс-аташе. Иудко.


Алексей2009

07.09.10 12:28


Чего-то я не уловил - кто украл , у кого украли? Так остановился Гольф или НЕТтаки? Физику в натуре никто не отменял, а значит , что если изменились начальные условия, то должен измениться и результат! А собственно что изменилось? Из-за нефтяной пленки на поверхности воды в мексиканском заливе Т- воды поднялась, ну так значит поток должен не остановиться , а на оборот УБЫСТРИТЬСЯ! Именно разность температур заставляет работать этот тепловой насос в планетарном масштабе. И при чем тут муть находящаяся на глубине??? Глубинные (придонные) течения вообще не в ту сторону ДУЮТ….
Я не прав? Может быть кто-то растолкует менее наукоемко?


Бедная Олечка

07.09.10 12:42


Вспоминается милейший Задорнов. Что-то там вроде "мы не погибнем в 2012 году от пожара, потому что в 2011 нас смоет наводнением".
Мне было страшно в 2008, когда пугали коллайдером. Сейчас уже просто смешно, потому что эти страшилки переходят все разумные пределы.
Конечно, гадить на своей планете надо прекращать, но даже после Чернобыля мы все не перемёрли (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо).


Snejich

07.09.10 13:29

Ну, коллайдер так до сих пор и не заработал.
А что касается глубинных течений, так Гольфстрим так и работает: теплая вода двигаясь на север охлаждется и опускается на дно, после чего начинает двигаться в противоположном напрвлении. А ежели там стоит перегородка...


wiscola

07.09.10 13:37

У Адамова, в его старой книжке "Тайна двух океанов", профессор очень подробно описывал, как течет Гольфстрим и докуда он доходит. Чуть ли не до Карского моря. Я к тому, что обратный поток по дну - это слишком упрощенно.

pipl

07.09.10 13:56


Особенно заметно меняется климат с севера на юг в европейской части России, в Западной и Средней Сибири, где слабо ощущается влияние океанов и гор. В этих регионах страны арктический климат переходит в субарктический, а затем в умеренный. Границы между климатическими поясами проходят практически вдоль параллелей, поскольку главную роль играет солнечное тепло.
Равнины России хорошо проницаемы и "вентилируются" воздушными массами не только с Атлантики, но и из Арктики, Сибири, Средней и Центральной Азии. Воздушные потоки, поступающие на территорию России, не подчиняют себе ее климат целиком, как в Западной Европе. На огромных просторах все приходящие массы воздуха заметно меняют свойства, прежде всего под влиянием "солнечного" фактора, и поэтому зональные различия в климате проявляются гораздо ярче.Большая часть российского побережья примыкает к Северному Ледовитому океану, которое к тому же почти нигде не отгорожено от равнин горами. Ветры с севера могут неограниченно проникать практически повсюду на территории России.

В общем не вижу причин дял беспокойства.Это пусть англии всякие напрягаются.
Да и тем более.Закон сохранения энергии в плане,"где то убыло,где то прибыло" еще никто не отменял,и может пора задуматся о выращивании апельсинов?



Olly

07.09.10 15:43

> Алексей2009


Чего-то я не уловил... Физику в натуре никто не отменял, а  значит , что если изменились начальные условия, то должен измениться и результат! А собственно что изменилось? Из-за нефтяной пленки на поверхности воды в мексиканском заливе Т- воды поднялась, ну так значит поток должен не остановиться , а на  оборот УБЫСТРИТЬСЯ! Именно разность температур заставляет работать этот тепловой насос в планетарном масштабе. Я не прав?  Может быть кто-то растолкует менее наукоемко?
Физику в натуре никто не отменял. Этот тепловой насос заставляет работать разница в солености воды. Так сказать градиент солености м-ду Мексиканским заливом и Ледовитым океаном. И далее все по физике.


wiscola

07.09.10 15:50


В возникновении и курсе Гольфстрима играют роль несколько факторов. К ним относятся атмосферная циркуляция и усиливающаяся с продвижением на север /wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0 . Предшественник Гольфстрима, /w/index.php?title=%D0%AE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&action=edit&redlink=1 , втекает из /wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5 в /wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2 через /wiki/%D0%AE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2 между /wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0 и /wiki/%D0%AE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD . Там вода либо уходит по круговому течению залива либо образует /wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 и следует через ещё /wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2 между Кубой и /wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0 и выходит в Атлантический океан. Успев набрать в Мексиканском заливе много тепла, Флоридское течение соединяется возле /wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0 с /wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 и превращается в Гольфстрим, который течёт узкой полосой вдоль побережья /wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0 . На уровне /wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0 Гольфстрим покидает прибрежную зону и поворачивает в открытый океан. Примерно 1500 км далее, он сталкивается с холодным /wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 , отклоняющим его ещё больше на восток в сторону /wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0 . Двигателем на восток выступает также сила Кориолиса.
и т.д. Читаем физику в Википедии. Ссылка


Alaska28

07.09.10 15:52


Сегодня данные измерения температуры Гольфстрима между 76 и 47 меридианами показывают, что он на 10 градусов Цельсия холоднее, чем был в тот же период прошлого года.

так, автор сих строк чуток, ээээ, не в себе. Гляньте на карту и оцените примерный объем воды в том месте Атлантики. Берем, для упрощения, квадрат 1000x1000 км и 1км в глубину. Имеем 1млн кубо-километров. Вы представляете себе какая мощность выделится, чтоб отобрать у воды в лимон кубо-километров такой градиент температуры за ОДИН ГОД?! Если там убыло, то где такой градиент прибыл?


Алексей2009

07.09.10 16:05


wiscola - за ВИКИ спасибо, но опять не понял. Так все таки из-зи силы Кориолиса течет Гольф или тепловой насос или соленость воды??? Может быть все сразу? Если только кОРИОЛИСА силы- тогда все написанное выше полная чушь. Если тепловой насос - влияние Дипвотер возможно в ограниченном кол-ве, если соленость - опять мимо.


kotik

07.09.10 16:08

Раз уж заговорили о физике, то Гольфстрим не может просто исчезнуть. Его физика движения меняется периодически, так было раньше и может повторится. Гольфстрим просто повернет еще больше на восток, а потом и на юг не доходя до Европы. Факторов такого поворота множество - это и соленость воды и холодное Лабродорское течение, и поднятие Гренландии, освобождающуюся от льда. Но резульат таких изменений в статье писан верон -похолодание и последующие оледенение и достаточно быстрое всего несколько лет - десятилетий.

wiscola

07.09.10 16:13

Сначала пассатные ветры гонят верхний слой воды на запад. Упираясь в Америку течение поворачивает на север и далее по тексту. По-моему, ветер это основной двигатель течений. Кстати, находящиеся почти на экваторе Галапогосские острова омываются холодным течением, т.к. пассат угоняет теплую воду на запад к Полинезии. У Тура Хейердала это хорошо описано. Сила Кориолиса проявляется, когда течение уже есть.

Olly

07.09.10 17:07


ИМХО. Гольфстрим является одновременно плотностным, ветровым и стоковым течением Ссылка течения/ ). Соленая вода тяжелее пресной. Соленая теплая вода тоже тяжелее пресной. Мексиканский залив работает как большой испаритель, где морская водичка нагревается и испаряется за счет чего повышается ее соленость и вытекает в атлантичекий океан, где соединятся с другими течениями и движется в сторону Северной Европы обогревая последнюю и попутно опресняясь. Холодная опресненная водичка Гольфстрима возвращается назад и повторяет цикл переноса тепла (тепловой насос).
Если Мексиканский залив покрыть пленкой (напр. нефтяной) то по логике мы получим более теплую и гораздо менее соленую воду за счет уменьшения испарения. Как это повлияет на Гольфстрим (в смысле на сколько его ослабит) надо считать. Тем не менее думаю можно утверждать что климат в глобальном масштабе изменится, т.к. в результате разлива нефти мы имеем во-первых ослабленное Флоридское течение и как следствие ослабленный Гольфстрим (возможно это ослабление может быть скомпенсировано другими течениями), во-вторых огромную печку в виде гораздо более горячего Мексиканского залива. Че будет делать нагретый над ним воздух надо уже считать на суперкомпьютерах.
Однозначно можно сказать одно - любое изменение климата ведет к нехорошим последствиям.
 


wiscola

07.09.10 19:44

По Вашей ссылке Ссылка "Собственно Г. начинается в южной части Флоридского пролива как сточное течение Мексиканского залива, при его слиянии с водами Антильского течения, и продолжается до Б. Ньюфаундлендской банки. Причиной его зарождения является большой нагон пассатными ветрами воды через Юкатанский пролив в Мексиканский залив и существующая в результате этого значительная разность уровней между Мексиканским заливом и прилегающей частью Атлантического океана."

ahil

08.09.10 07:11


Что-то я ээ... не понял. Картошку то на будущий год садить будем или нет? :)
Чесслово. Тут немного повспоминал, тот не долгий промежуток времени, что при памяти. То парад планет и мелениум, то комета летит, земля полюс меняет, озоновый слой, промышленные выбросы, глобальное потепление это всего то года два назад, потом каллайдер будь он здоров, теперь вот ледниковый период.
Ну в общем моё предложение садить картошку кажддый год не смотря ни на что. Потому как конец наступит тогда когда из-за паники не посадим. :) А так Бог даст, жить будем.


Spirt

08.09.10 14:27


2ahil -> а есть сомнения, что доживёте? Ну если есть то вот вам задание на осень: пробейте скважину (если нет) поглубже, завезите двойную норму дров, запихните в подвал ящиков пять тушёнки и ещё пять водки (это таки деньги). Получите разрешение на ношение оружия и прикупитесь тем, что понравится в этом плане. Ко всему этому озаботьтесь семенным материалом сейчас.
А.... попкорн забыл, я забыл про попкорн.


edskin

08.09.10 17:48

> Alaska28

Сегодня данные измерения температуры Гольфстрима между 76 и 47 меридианами показывают, что он на 10 градусов Цельсия холоднее, чем был в тот же период прошлого года.

так, автор сих строк чуток, ээээ, не в себе. Гляньте на карту и оцените примерный объем воды в том месте Атлантики. Берем, для упрощения, квадрат 1000x1000 км и 1км в глубину. Имеем 1млн кубо-километров. Вы представляете себе какая мощность выделится, чтоб отобрать у воды в лимон кубо-километров такой градиент температуры за ОДИН ГОД?! Если там убыло, то где такой градиент прибыл?
Градиент не энергия. При его отборе не выделяется мощность. Это производная к примеру скорости изменения температуры по направлению наибольшего возрастания. Это как бы был термос а стал чайник. А по цитате:<Сегодня данные измерения температуры Гольфстрима между 76 и 47 меридианами показывают, что он на 10 градусов Цельсия холоднее, чем был в тот же период прошлого года.
> что перепад температур между южными и северными водами увеличился. Как раз градиент то и вырос. Эти 10 градусов растворились в экваториальной части А.О. Объем то побольше чем объем Г. между 76 и 47 меридианами..
Только хоть бы это все бред был. Очень желательно
..А в Приморье лето очень хорошее было, теплое и влажное, грибов во!, картошки много и арбузы сладкие уже в августе были, т.ч. едьте к нам, тут и без Г. хорошо


pipl

08.09.10 18:16

> edskin
..А в Приморье лето очень хорошее было, теплое и влажное, грибов во!, картошки много и арбузы сладкие уже в августе были, т.ч. едьте к нам, тут и без Г. хорошо
Тема,"если что с климатом,за Уральскими горами России много",очень перпективна.


van_gog

09.09.10 01:42



Вот блин не задача...
Приехал с Дальнего востока в Калининград пожить, в тепле и уюте, а нет же...
И действительно в этом году в Калининграде начало холодать рано а в Приморье и не думает погода портится))
Пересижу зиму если будет сильно дуть, уеду обратно))
Правда уже и зимой было холодно, не как обычно, местное население жаловалось на погоду, а я стоял на остановке 25 января в осенней куртке и без шапки, и понимаеш ли с удивлением узнал у бабуси (хоть и не спрашивал), что издевается погода над Калининградцами сечас -15 С. Подумал, постояла бы она в такую погоду во Владивостоке, ей бы не то что со мной поболтать, ей бы жить не хотелось... Очень большая влажность плюс ветер не меньше 12-15 м/с, и _-15 как все -35, отобьет охоту болтать и шарахаться куда не поподя, ибо дубленку вымораживает и шапка норковая не спасает, потому что ветер не дурак дует в лицо и под рукава, ноги к асфальту (если найдешь) или ко льду (разновидность утоптанного снега) примерзают)))


kotik

09.09.10 08:21

2
edskin, van_gog
..А в Приморье лето очень хорошее было, теплое и влажное, грибов во!, картошки много и арбузы сладкие уже в августе были, т.ч. едьте к нам, тут и без Г. хорошо
А вот это уже не очень хорошие факты для Гольфстрима. Брат близнец Г. тихоокеанское течение Кюросао, оно сейчас заварачивает кольцом к берегам Америки. А когда Гольфстрим заварачивает кольцом к африке, то Кюросао разварачивается и начинает течь в Ледовитый океан через Беренгов пролив, тем самым делая климат дальнего востока и сибири мягким и теплым. Отсюда и тигры и виноград в Якутии. Такое переключение происходит постоянно, причем частота его постоянно увеличивается.


нейрокод

09.09.10 12:22

Это началось раньше. Еще более года назад можно было прочитать об замедлении Гольфстрима тут: (в гугл) "site:arteksgroup.com гольфстрим". Например, цитата Ссылка :

Существует такой весьма эффективный способ сокрытия информации о реальной ситуации: запуск в оборот огромного количества ложной, но выглядящей правдоподобно, информации, проверка массива которой и выявление достоверных ее частей потребуют слишком много времени и сил.

Такой прием применяется тогда, когда изначально невозможно скрыть, изъять, уничтожить "опасную" информацию.

Для анализа в такой ситуации применяется следующий прием: надо посмотреть, какая информация появилась первой, когда она появилась, о чем именно говорилось в ней, и через какое время, с какой динамикой стала вбрасываться контринформация. Этот предварительный анализ позволит увидеть общие контуры реальной схемы ситуации. Далее надо сосредоточиться на анализе доводов и контрдоводов сторон.

Так вот, в интересующей нас теме ситуация была следующей: сначала, в начале девяностых годов, появились работы о том, что не все ладно с теплым течением Гольфстрим.

Следует понимать, что теплое течение Гольфстрим – это гигантская печка, обогревающая круглый год большую часть территории США и всю Западную и Северную Европу. Объем потока Гольфстрим – 50 млн. м3 в секунду, что в 20 раз превышает поток всех рек в мире вместе взятых. Тепловая мощность его составляет около 1,3 – 1,5 петаватт (петаватт=1015 ватт), что по мощности равно одному миллиону АЭС.

Гольфстрим обеспечивает то, что в Европе и США среднегодовая температура на 9-10 градусов Цельсия выше, чем в аналогичных по широте районах, например, на территории Европейской части России, в Сибири, на Дальнем Востоке.

В результате в Европе и на значительной части США имеется очень мягкий климат, исключительно благоприятный для сельского хозяйства. Среднегодовая урожайность зерновых в Германии, Франции и Великобритании (на нечерноземных почвах) – 70 центнеров с гектара, в Швеции – 60, в Ирландии – 85, а на Украине (на черноземах) – всего около 24, в России (на нечерноземах) – около 17 центнеров. В Германии, во Франции, в Бельгии и т.д. не бывает засух и морозов, уничтожающих посевы, а в России и на Украине они бывают регулярно.

Так что Гольфстрим для США и Западной Европы – это дар свыше, благодаря которому, тепло, эквивалентное работе миллиона атомных электростанций, постоянно, изо дня в день, обогревает США и Западную Европу, резко повышая эффективность их экономики в целом и сельского хозяйства, в частности.

Так вот, в 90-х годах стали появляться сообщения ученых о том, что не в порядке ситуация с Гольфстримом. Его мощность стала ослабевать, и на ряде участков он стал исчезать, особенно ближе к северу.

Все подробности долго рассказывать, изложу общую канву.

В результате проведенных дополнительных исследований выяснилось, что изменения с Гольфстримом происходят из-за того, что идет интенсивное таяние льда в Гренландии и в целом в Арктике. Огромное количество образующейся пресной воды (лед - пресный) усиливает пересекающее Гольфстрим холодное Лабрадорское течение, плотность воды которого становится все меньше, и оно начинает "загонять" более соленый и плотный Гольфстрим на глубину. Опреснение Северного Ледовитого океана из-за таяния арктических льдов также начинает "загонять" гораздо более соленый Гольфстрим вглубь. Кроме того, некоторые ученые утверждают, что из-за таяния многокилометровой шапки льда ее вес уменьшается и меняется геометрия земной коры в районе Гренландии (в этом месте кора поднимается), и это тоже препятствует Гольфстриму течь, как обычно, на север, к берегам Западной и Северной Европы.

В общем, приводится значительное количество причин, по которым Гольфстрим меняет траекторию движения.

Не все доводы о причинах происходящего одинаково убедительны. О причинах говорить и спорить можно много, на самом деле, главное совсем не это, и не столь важно, кто из ученых и с чем согласен или не согласен.

Самое главное это то, что есть реальный факт: Гольфстрим меняет направление движения и ослабевает значительно раньше, чем прежде.

Через очень короткое время (обычно говорят о 3-5 годах), Гольфстрим начнет, не доходя до берегов Испании, "заворачивать" к Африке и совсем перестанет "добивать" до Франции, Великобритании, Норвегии, Исландии и о. Шпицбергена.

Таким образом, не придется ждать 100 лет, чтобы все почувствовали какие-то изменения климата. Девять дополнительных градусов, подаренных Европе, а также Восточной и Центральной частям США, исчезнут очень скоро.

Если бы такие изменения коснулись других регионов ( Африки, Южной Америки и т. д. ) , Запад просто наплевал бы на это и забыл. Но здесь ситуация другая.

Очень сильно пострадают именно наиболее экономически развитые регионы мира. Резко изменится климат на большей части США (произойдет опустынивание огромных территорий США и Мексики), наступит резкое похолодание (что-то типа сибирского климата) в Великобритании, Норвегии, Германии, Швеции, Австрии, Дании и т.д. Резкое ухудшение климата произойдет во Франции, станет очень влажным климат Испании и т.д.

Ученые пишут об огромном количестве катаклизмов, грозящих этим регионам, которые резко изменят условия существования всех живущих там.

После появления информации о проблемах с Гольфстримом, несколько лет никакой внешней реакции на эту тему не было. Очевидно, что в первый момент "мозг" не придал ей значения. Потом, заподозрив неладное, решил ее научно проверить, убедиться, что она реальна, т.к. тема слишком серьезна и велика цена ошибки.

Лишь потом, где-то с 1999-2000 г. в СМИ пошел сильный поток научной контринформации.

Все в итоге стало сводиться к спору: глобальное похолодание или глобальное потепление сейчас идет, на сколько – на 5 или 10 градусов Цельсия изменится температура и через сколько это произойдет – через 100 или через 200 лет.

В общем, все было переведено в споры о довольно абстрактном отдаленном будущем, неактуальном ближайшие 100-200 лет.

Результат налицо: на этом фоне все довольно спокойно воспринимают информацию о том, что ледяные шапки обоих полюсов и Гренландии тают с очень большой скоростью.

Опасно не только таяние льдов Северного полюса и Гренландии.

Таяние льдов Антарктиды также представляет серьезную угрозу. Сократилась в размерах перемычка, связывающая с основной частью Антарктиды шельфовый ледник Росса. До этого в течение очень короткого времени растаяли ледники Ларсен А и Ларсен Б, защищавшие ледник Росса от более теплых вод. И это очень опасно.

Дело в том, что шельфовый ледник Росса – основной поставщик айсбергов. В ближайшее время (один, может быть два – три года) он будет готов целиком оторваться от Антарктиды.

Площадь этого ледника 487 000 км2 – примерно равна площади Франции, толщина тела ледника – от 200 метров до 700 метров, размеры – 800 на 850 километров. Этот ледник находится на плаву и со льдами суши связан перемычкой, не дающей ему оторваться.

Если этот "малыш" оторвется, уплывет в более теплые широты и там растает, то это значительно повлияет на пресность воды во многих районах мирового океана.

Такое опреснение воды окажет очень серьезное влияние на некоторые течения и, опять же, будет способствовать различным природным катаклизмам и изменениям климата. Кроме того отрыв ледника Росса значительно ускорит таяние остальной ледяной шапки Антарктиды.

Для тех, кто понимает, что именно из различных аспектов глобального потепления может реально угрожать нам не в отдаленном будущем, а уже сейчас, это весьма угрожающая информация.

В общем, одно тянет за собой другое, и, в результате, нас всех ждут веселые времена.

Такие грядущие глобальные изменения, естественно, не могли не волновать "мозг", особенно в тех регионах, которые обеспечивают его финансовое могущество.


Zmey

09.09.10 14:40

Площадь этого ледника 487 000 км2 – примерно равна площади Франции, толщина тела ледника – от 200 метров до 700 метров, размеры – 800 на 850
километров. Этот ледник находится на плаву и со льдами суши связан перемычкой, не дающей ему оторваться.
Когда я вижу вот такие "научные" объяснения чему либо, у меня всегда возникает недоверие. Потому что когда дурость в простейшем, откуда взяться мысли в общем?


kotik

09.09.10 15:06

2Zmey Вот тут более научно и обоснованно Ссылка , возможно и так называемый "Автор" просто пересказал своими словами разные статьи. Сдесь же вполне серьёзны труд основанный на анализе исследований разных ученых и объединение всех их в одну теорию/прогноз.

Vitalius

10.09.10 19:40

> Zmey
Площадь этого ледника 487 000 км2 – примерно равна площади Франции, толщина тела ледника – от 200 метров до 700 метров, размеры – 800 на 850
километров. Этот ледник находится на плаву и со льдами суши связан перемычкой, не дающей ему оторваться.
Когда я вижу вот такие "научные" объяснения чему либо, у меня всегда возникает недоверие. Потому что когда дурость в простейшем, откуда взяться мысли в общем?

Даю правую руку соседа на отсечение, что Вы нигде в мире не найдёте квадратных ледников. Даже если взять эллипс, то уже будет не 680000, а всего 533800. К чему недоверие-то?


Здешний

11.09.10 06:01

Шельфовый ледник Росса.... Имеет площадь около 487 000 км² (немногим менее площади Франции). Протяжённость с юга на север составляет около 850 км, с востока на запад — около 800 км. ( Ссылка


Алексей2009

11.09.10 09:01


Нейрокод – нормально изложили! Но вот меня сильно донимает вопрос: а на сколько соленость воды влияет на Гольф и на сколько "тепловой насос", тепловая конвекция. Суть вопроса в том , что можно усердно разбирать мелочь и не обращать внимания на глобальные причины процесса. Я всегда полагал что Гольф работает исключительно как тепловой насос и течет он не из пункта А в пункт Б и там ИСЧЕЗАЕТ, а идет процесс вытеснения теплой воды в холодные широты (поверхностное течение) , там вода постепенно остывает, опускается на глубину и возвращается в южные моря (ЗАМЕЩАЕТ убыль водных масс). Таким образом ЦИКЛ замыкается (закольцовывается) и повторяется…. Я не прав?
Соленость , таяние ледников , повышение Т северных морей конечно влияет на Гольф, но процесс тепловой конвекции не остановить, ибо….для этого нужно что бы ТЕМПЕРАТУРЫ воды экватора и С.полюса уравнялись ….Не реально!
И потом, если Гольф изменит свое направление и не станет поставлять тепло в северные моря…. Там сразу похолодает, ледники перестанут таять (а совсем на оборот), соленость повысится…. Почему вы думаете, что система работает ЛИНЕЙНО? Я не вижу Апокалиптических вариантов, земля саморегулирующийся организм, если где-то убыло, значит обязательно где-то прибудет.

И потом. Теплая вода ВСЕГДА будет в верху, а более пресная, но более холодная, ВСЕГДА (НУ или почти) будет уходить на глубину. Даже если это не так и ТЕПЛЫЙ поток соленой воды окажется ПОД слоем ХОЛОДНОЙ опресненной воды – что будет происходить, не начнется ли процесс теплового переноса из теплого слоя в ВЕРХНИЙ холодный слой???… Если есть тепло, оно обязательно высвободится в АТМОСФЕРУ.
Что ждет С.Европу и С.Америку – да ни чего! Ледниковый период связан БОЛЬШЕ с активностью СОЛНЦА чем с прочей мелочью, типа Гольфа!!! Есно ИМХО!


ork24

12.09.10 11:14

> kotik
2Zmey Вот тут более научно и обоснованно Ссылка , возможно и так называемый "Автор" просто пересказал своими словами разные статьи. Сдесь же вполне серьёзны труд основанный на анализе исследований разных ученых и объединение всех их в одну теорию/прогноз.
2Алексей2009 Сходитете по ссылке, это интересно.


Алексей2009

12.09.10 13:51


Из ссылки :….Итак, при смене ледниковой фазы, Гольфстрим, натолкнувшись на преграду, о которой мы скажем позже, перестает течь привычным нам сейчас путем в Баренцево море, и ... ВДРУГ поворачивает по большой дуге, …. = дочитал я до этого места и плюнул….ВДРУГ - только дети появляются, течение в миллионы …миллиарды тон воды…НОНСЕНС!
Рассматриваются самые "альтернативные" варианты, но в упор не видят связь СОЛНЕЧНОЙ активности и климата на земле, а это не правильно! Еще бы рассмотрели влияние Лунных приливов и что произойдет с водной системой, если ВДРУГ Луна слетит с орбиты…. ЧУШЬ! Альтернативщики парят мозг околонаучным трепом.


kotik

16.09.10 14:11

> Алексей2009

Из ссылки :….Итак, при смене ледниковой фазы, Гольфстрим, натолкнувшись на преграду, о которой мы скажем позже, перестает течь привычным нам сейчас путем в Баренцево море, и ... ВДРУГ поворачивает по большой дуге, …. = дочитал я до этого места и плюнул….ВДРУГ - только дети появляются, течение в миллионы …миллиарды тон воды…НОНСЕНС!
Зря не дочитали, там "ВДРУГ" в полне даже реальный и физичекски обоснованный. Причем такие изменения могут произойти практически мгновенно.


ti-robot

16.09.10 15:48


Ссылка классная.
Запруда в беринговом проливе - еще лучше.
У 6кВ насосов удельная производительность 3-5 (куб м/ч)/кВт
Гольфстрим - 50*10Е6 куб м/сек = 180*10Е9 куб м/ч
Берем чудо насосы с удельной производительностью 18 (куб м/ч)/кВт и перекачиваем 10% Гольфстрима
Р=180*10Е9/10/18=10Е9 (кВт) = 1000 ГВт.
Тянем сверхпроводящие линии электропередач без потерь и запитываем все это от атомных реакторов ВВЭР-1200 с электрической мощностью 1250 МВт
Всего то надо 1000/1,25=800 блоков. (каждый по 5 млрд. долл, но оптом дешевле... наверное... допустим)
Только вот кпд у этих реакторов 30%, а тепловая мощность - 3500-3700 МВт, так что дополнительное выделение тепла будет 800*3,5=2800 ГВт.
Вот такая вот борьба с глобальным потеплением.
Я как энергетик - двумя руками за, 4 трл. долл. инвестиций в сооружение реакторов это для нас даже не золотой, а бриллиантовый дождь. А уж сооружение ЛЭП в вечной мерзлоте. Даже мне на майбах хватит )))


kotik

15.10.10 09:24


А где, собственно, Гольфстрим? В Январе 2010 он есть Ссылка а сейчас его уже нет Ссылка , все нет больше тонкой полоски теплой воды вдоль восточного побережья США.


ahil

15.10.10 09:40

А насколько кореектно сравнивать октябрь с январем?

kotik

15.10.10 10:08


Тогда вот более корректное сравнение по годам:
2006 - Ссылка
2007 - Ссылка
2008 - Ссылка
2009 - Ссылка
2010 - Ссылка
Везде серидина Октября. Динамика однако.


agl

15.10.10 11:17

тема, действительно, больная.
через месяц после публикования статьи, имеется следующее:
1) аномально теплая осень в Сибири.
2) гробовое молчание сми о климате.
3) синоптики осторожно, как бы проверяя общественное мнение, говорят что вот, мол, зима, скорее всего, будет очень холодной.
не знаю, кто как, а я сильно подозреваю, что все сходится.


agl

15.10.10 11:19

kotik, на это сайте показаны отклонения, а не абсолютные температуры. так что динамику там отслеживать сложно


ahil

15.10.10 12:05


kotik, Ну и ни о чем. На взляд и сказать не чего. 06г похож на 09, 07 08 10 на взгляд очень похожи.
agl1Погода в Сибири стоит не плохая. Но ни чего экстроординарного я не вижу. На моей памяти бывало и тепелее. А пожил я всего ничего. Сибири в этом году вообще грех жаловаться и зима как зима, и весна как весна, и лето нормуль картошка Во! Ну а синоптики, что они? Гадают как обычно на кофейной гуще. Вот у нас в местном ТВ тётенька из гидрометеоценнтра, хорошая такая, так она уже раз пять говорила. "Ну неделя, еще примерно что то и можем, а дальше вообще темный лес." Ну что это чесслово скорее всего зима будет холодная очень. У нас и эта зима была очень, два месяца за -30, снегу по шею, ни чего не по вымерзло. Картошка Во! )) Вот и как с ними поспоришь? Холодная будет ага... ну на то и зима... А весна какая была.... Ну чудо просто. Снега по шею, думал ща как оттепель ударит потонем. Нет. Небесная канцелирия установила весну в растяжечку. Почти месяц около нуля, всё повыморозило сошло как и не было. Даже не подтопило. Кррасота... Да и вообще погода это здорово. Всегда есть о чем поговорить... ))


kotik

15.10.10 12:18


2ahil А не из-за того в Сибири так хорошо что Северный Ледовитый прогрелся хорошо и ни как не остывает?
Погода в Сибири стоит не плохая
Не плохая это как? Вот в Новгородской обл уже плохая, снежок проскальзывает, а на выходных совсем ляжет новерное, и на зимнию резину все перешли на 2 недели раньше чем обычно.
Остановка Гольфстрима как раз на Европе и скажется, ну и естественно захватит запад России, а вот в сибире субтропики ожидаются, так что все поедем к вам.


Трындец

15.10.10 12:24

Согласен с agl. Даже более того, по диаграммам никаких тотальных похолоданий вод в северной атлантике не наблюдается. Имеют место быть лишь незначительные локальные аномалии.


> 1) аномально теплая осень в Сибири.

Не знаю как у Вас в Сибири, а в Новосибирске всё вполне обыденно. Если и теплее чем в среднем за прошлые года, то весьма незначительно чтобы уж прям так и заявить "аномально тёплая". Снег уже падал. Снежный покров устанавливается обычно в середине ноября плюс-минус неделя. Тогда и поговорим :)


> 2) гробовое молчание сми о климате.

Сенсаций нет, вот и молчат. Вот кабы сейчас в Сибири +30C днём было бы, вот тогда "ога". Ссылка


> 3) синоптики осторожно, как бы проверяя общественное мнение, говорят что вот, мол, зима, скорее всего, будет очень холодной.

Учитывая какое лето было в Сибири, ничего удивительного. Хотя есть мнения, что если в Сибири как обычно будут преобладать юго-западные ветра, то наоборот зима будет теплее. Оттого и осторожничают. С погодой явно что-то происходит, но факторов (начиная от загрязнения мексиканского залива и заканчивая пожарами) слишком много. И без того неточные модели летят к всем чертям!


ahil

15.10.10 13:27


Мнда... Комент мой удалили. Хотя к погоде он имеет отношения столько же отношения сколько и прочие.
Трындец С погодой явно что-то происходит, но факторов (начиная от загрязнения мексиканского залива и заканчивая пожарами) слишком много. И без того неточные модели летят к всем чертям!

О какой точности Вы говорите, можно поинтересоваться? Если последнее что я читал серьезного по теме прогнозов и их точности. Поднимала проблему, что не смотря на то что гмц по миру обладают мощнейшей вычислительной техникой, и развитой сетью мониторинга, исчисляемых тысячими станций, +спутниковое наблюдение. Едва ли могут выдавать более менее серьезные прогнозы на месяц, а более менее серьёзные прогнозы только на срок до недели. Они не могут повысить точность прогнозов даже без прочих факторов. А про полугодовые прогнозы только мечтают. Даже без вулканов, загрязнений и пожаров.


agl

20.10.10 07:57

Вот тут директор Росгидромета пишет, что, мол, зима холодной не будет. Упоминает Гольфстрим. И не отрицает, что тот, как минимум, замедлился.
Ссылка


Kasper

20.10.10 08:58


Коректно. Гольфстримв любой месяц был виден. Ну раньше во всяком случае. Небольшая политинформация: Мой отец военный метеоролог, и еще в 80-х годах защищал дессертацию на тему исчезновения в ближайшем будущем Гольфстрима. По его словам для России ситуация будет не столь плачевна, как для Европы и США, которых действительно спасал Гольфстрим. Наш климат станет просто более резкоконтинентальным (зима холоднее, лето жарче и суше). Если грамотно поливать огороды можно смело собирать два урожая.
Правда меня беспокоит вопрос поведения замерзающих Евро-человеков и Главно-демократов. Ну не верю я что они терпеливо будут покупать теплые вещи. Наверняка какую-нибудь мировую гадость организуют.

P.S. Ну, и конечно кто же скажет нам всю правду как не родное телевидение. В воскресной программе Время был сюжет про исчезновение Гольфстрима. Кто захочет найдет в архиве 1 канала. Так вот основной идеей было: Да Гольфстрим исчез, но он не исчез. Климат измениться, но не изменится. Отопление отключили сегодня, но похолодает только лет через сто.
Посмотрел и сделал вывод - все серьезно, готовимся к суровым зимам, засушливым летам и не исключенно что к войнам за пригодные для жизни земли.


Аяврик

20.10.10 09:00

... вообще-то, по свидетельствам советских космонавтов в научно-популярных изданиях для юношества и пионерии, Гольфстрим отлично наблюдается из иллюминатора невооружённым глазом - по цвету отличается
так что "умер" он, или "не умер" - достаточно бросить взгляд с орбиты (позвонить с ЦУПа) - и вопрос будет исчерпан тоящих замеров
наверное, всё-таки, ещё НЕ умер, раз "Гольфстрим начинает разбиваться на части..."

(если бы "умер". то просто никак уже не проявлялся бы на общем фоне...)



agl

20.10.10 09:36

там, для глобальных последствия для европы, достаточно будет, чтобы на градус-два похолодал. или направление изменил на несколько сотен километров

Теранив

20.10.10 12:38

В каком месте Сибири аномально тёплая осень?

vetalst

20.10.10 13:50

В Омске достаточно тёплая осень, правда не сказал бы что аномально тёплая.

Николай

20.10.10 13:52

Не знаю как в Сибири, а у нас, на Урале последние пять лет невооруженным взглядом видно, что климат становится резко континентальным. Если 15-20 лет назад почти весь год небо закрывали тучи при западном ветре, то сейчас почти весь год солнечно и сухо. Дневные колебания температур резко выросли и днем стало намного теплее чем раньше. Осень стоит такая сухая "как будто не на Урале живем" - так люди говорят. Кстати, раньше ходил такой анекдот: "У уральца спрашивают: почему ты такой бледный - не загораешь совсем? А он отвечает - был у нас солнечный день летом - да я на работе был." А сейчас можно на юг не ездить - этим летом хитом были надувные бассейны на даче.
И еще заметки: прошедшая зима была настолько холодной, что у меня в затопленом кессоне, который раньше служил как овощная яма и был ниже уровня грунтовых вод, впервые за все время его использования вода замерзла (т.е. земля промерзла глубже 1.8 метров). А летом уровень воды в окружающих водоемах упал на несколько десятков сантиметров. Это конечно еще не может говорить о глобальных изменениях климата, но я после всего этого как-то больше верю в то, что Гольфстрим стал отдавать меньше теплого и влажного воздуха (до Урала не доходит).


agl

20.10.10 14:16

ладно, со словом "аномальная", я, возможно, немного переборщил. но у нас, в Кемерово, в этом сентябре, например, уже в 20 числах стояло больше недели такой погоды, которой мы летом то почти не видели.

Трындец

20.10.10 14:39

2 Николай
15-20 лет назад - это не тогда ли когда Саддамка скважины поджёг? Тогда всем близлежащим странам это аукалось ещё пару-тройку лет. Брательник тогда аккурат в Николаеве учился. Разницу до поджога и после наблюдал невооружённым глазом и на своей шкуре.
А вообще на Урале и положено быть резко-континетальному климату. Из-за горного рельефа и относительная близость Каспия не спасёт.


Николай

20.10.10 15:18

Нет, резко континентальный климат - это уже Сибирь. А на Урале просто континентальный. Дело в том, что остатки влаги переносимые западным вертом с Атлантики как раз выливались над Уральскими горами (на западном склоне больше - на восточном чуть меньше) и до Сибири не доходили. А о том времени просто воспоминания - постоянно низкое серое небо и мелкий дождь, что весной, что летом, и особенно осенью. Сейчас такого нет - почти все время ясно. И так уже не первый год.


Теранив

20.10.10 16:13

Не надо делать столь поспешных выводов на основании 15-20 лет. В конце 50-х по рассказам очевидцев на 9 мая люди пешком по льду ходили на острова в Обском море . В конце 60-х сам лично 8-го мая купался в этом самом море. Так что...

Николай

20.10.10 16:19

Согласен что выводы пока делать рано, но очень уж хочется, чтобы погода нас и дальше так радовала :)

worker

20.10.10 19:32

> Николай
А летом уровень воды в окружающих водоемах упал на несколько десятков сантиметров
Не знаю где и как, но у нас уровень воды в реках падает уже 2 года. В прошлом году вода ушла где то на метр, в этом году еще метра на 2. Это на каме, после нижнекамской гэс. Понятно что на плотине регулируют поток воды, но в прошлые годы
вода так сильно не спадала. Перед плотиной уровень воды обычный. Спрашивал у отца бывало ли такое раньше, - говорит что не припомнит такого.


нейрокод

20.10.10 19:44

Лимит прогнозов на 2 недели - это точные прогнозы с точной разбивкой по территории и градусам. А прогнозы на пол года - более грубые, без знания конкретной погоды вида "через 3 месяца, на 12 февраля в Урюпинске дождь во второй половине дня".

ahil

20.10.10 19:57


Теранив
20.10.10 16:13

Не надо делать столь поспешных выводов на основании 15-20 лет. В конце 50-х по рассказам очевидцев на 9 мая люди пешком по льду ходили на острова в Обском море . В конце 60-х сам лично 8-го мая купался в этом самом море. Так что...

Вот вот вот.

10-20лет для понимания погоды, и отнесения погоды к разряду анамально теплой, аномально дождливой. аномально холодной это период ничтожный. Если у кого есть родные деды, отцы в возрасте 70-80лет в здравом уме и при памяти. Поговорите за чаем, о том как бывало раньше. И что они помнят "аномального", я вам гарантирую что во многих регионах про последнии пять лет ни будет сказано ни слова, из ряда вон выходящего.
Еще два года назад, с глобальным потеплением воевали. Не прошло и пару лет как муть эта вскрылась, начинается паразитирование на теме глобального похолодания. За два года сменить одно на другое, называя глобальным. И ожидать маштабные изменения в противоположную сторону. Задумайтесь только. Глобальным.


g683413

20.10.10 21:29


Алексею"2009- океан мы еще знаем недостаточно. Если вы не слышали про течение Эль-Ниньо ( кажется так!) у берегов Перу, то поищите инфу. Тот ученый рассказчик, которого я читал, честно признался, что этого никто не понимает. В какой то момент у берегов Перу начинает быстро прогреваться вода, причем таким темпом, что ум за разум заходит. Через короткое время из-за уменьшения кислорода в теплой воде начинает дохнуть рыба и ее выбрасывает на берег. Весь берег покрывается гниющей рыбой и на очистку берега бросают армию. И после недолгого пребывания эти теплые массы бесследно исчезают. И это происходит циклически. Т.е. океан вдруг "взбрыкивает" и так круто, да ещё циклически. Но хочу добавить - на "ужастиках" кормится очень много людей и тут ничего не поделаешь-рынок покупает, значит кому- то нужно.


agl

21.10.10 07:15

кстати, по поводу температуры Гольфстрима.
Ссылка
график показыват довольно четко, сине-голубая полоса от восточного побережья штатов - более низкая температура, по сравнению с нормой. у самого побережья, местами, вообще на несколько градусов ниже. а это гольфствим и есть. на севере все желто-красное, но это и неудивительно - вода еще не остыла после жаркого лета


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям