"Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов"

26.04.11 05:21

- Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов.

- Тунисский или ливийский вариант?

- Мы называем это тунисским сценарием, потому что нет другого названия.

- Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу?

- Я не жду, я ее организую.

(Навальный..http://newtimes.rus/detail/38107)

Думаю, ни для кого уже не секрет, что "твиттерная революция" - это новый инструмент для установления выгодного режима. Хочу что бы понимали разницу: во всех войнах прошлого столетия для передачи компромитирующей информации использовали бумагу - газеты, листовки - до кого-то они доходили, до кого-то нет, кто-то вообще не умел читать. Но однозначно информация попадала к тем кто должен был принять решение. Позже стали активно использовать радио..еще позже телевидение.

Но таким близким к человеку и таким интерактивным, как интернет не было еще ни одно информационное средство!! Здесь можно "синхронизироваться", узнать мнение, отмониторить, опросить.. закинуть информационный "маркер". Пока мы долбим по клавишам "высказывая наше мнение" - наши запросы и тексты АНАЛИЗИРУЮТ и для этого даже необычная армия есть и ведет она необычную войну - за наши умы!!! например вот http://www.zagolovki.ru/daytheme/pressobzor/25Sep2010 или вот http://olga-al.livejournal.com/410515.html и все это законно..

Что бы завоевать врага его нужно понять - это даже не мудрость - это расчетливая логика!!! Россияне уже не ведуться на громкие лозунги пятой колонны, которая действует по "старым" технологиям - листовки, плакаты, эфирное время. Там понятия "целевая аудитория" и "рейтинг" определяют количество вышедших на улицы - мелко. Мы ж умные теперь на такое не ведемся! "Демократия?" - "к черту", "Долой власть"- "боже упаси!!" - стали разбираться во многом и на дешевые уловки уже не клюем.

Сидим в офисе или дома и читаем что пишут люди на форумах, прислушиваемся к комментариям. С 2008 года глобальный кризис и тотальная интернетизация сошлись в одной точке!! "СМИ все врут или не договаривают" - думаем мы и окунаемся в интернет, ища новых и свежих аналитиков, свежие выводы, свежие мнения - альтернативные естественно.

Но что находим!!?? Находим интересные блоги по интересам и форумы, которые отвечают нашим запросам, чаяниям, а в это время АНАЛИТИЧЕСКАЯ МАШИНА записывает количество запросов, в ЖЖ "интересные посты" помечаются, как заинтересовавшие кого-то (вы все видели как в комментах "кто-то" присылает поощрения - "ваш пост отмечен интересным"). Когда вы делаете запрос в гугле например "купить ноут бук", а потом через пять минут на форуме в рекламной строчке появляется предложение со словами "Ноутбуки дешево". Задумывались ли вы об этих казалось бы мелочах!!??

Теперь к сути вопроса. За год в интеренет пространстве сформировалось облако интересов, которое "тревожит" народ - ВСЕ ВАШИ ЗАПРОСЫ и ТЕКСТЫ (а так же популярные блоги) посчитаны и проанализированы!! Вот только некоторые из тревожных тем (не слов, а именно тем-"облаков") "коррупция", "милиция-полиция" "путин vs медведев", "сколково", "не справидливость", "ливия", "олимпиада", "армия", "жилье","экономический кризис", "жилье и недвижимость" и прочие.. На каждуютему вы найдете в интернете РАЗВЕРНУТЫЙ комментарий и даже блог!!

Вам ответят и Навальный, и Немцов, и Кургинян, и Стариков (не берусьсудитьукого от куда уши растут - вы сами разбираетесь), но самое интересное, что многое вы СТАЛИ находить на совершенно не известных ранее страницах, по новым ссылкам.. В свое время "авантюра" (РосБалт) была почти монополистом в среде интернет аналитики, теперь все очень не однозначно расслоилось - многие ушли на профильные форумы. К чему я все это, а к тому что в предверии выборов в России, кто-то с начала этого года смело заявляет, что собирается совершить "твиттерную революцию".

Сначала угадали ваши настроения, досконально проанализировав ваши запросы и тексты ваших сообщений, потом "угадали" с выкладкой интересующей вас информации, потом аккуратно поставили негативные "маркеры" такие например, как "правительство проворовалось", "Медведев разрушает страну", "коррупция имеет тотальные масштабы", "на всех уровнях власти идет попил бабла" - эти маркеры легли на подкорку, сформировав у вас ощущение не справедливости.

Нет мы не "голодная Ливия или Тунис или Египет", вы нормально кушаете и у вас нет проблем с покупкой необходимой мелочи, НО вы не можете позволить себе купить квартиру и дорогое авто, вы не можете слетать в Европу и потратить столько сколько тратит чиновник, вам приходиться стоять в пробках пропуская этих уродов с мигалками и давая взятки проворовавшимся ментам...Вот они маркеры негатива НА КОТОРЫХ СЫГРАЮТ при организации революции. Одни выйдут под лозунгом "Долой Мигалки", вторые под лозунгом "за здоровый образ жизни", третьи "против наркомании", четвертые "дайте доступное жилье", "образование", "отмена монетизации льгот","уменьшение пенсионного возраста" - а в результате вполне адекватная аудитория с безобидными плакатами, выражающая свои законные права на митинг, СОВЕРШИТ ПЕРЕВОРОТ.

Ведь в авангарде будут стоять те, кто обязательно попадет под пули и будет убит(или жестко избит - кем и зачем догадаться не трудно - был бы прецедент!!).. А потом когда уже тысячи начнут на Манежке отстаивать права того кого убили, руками продажной элиты будет объявлено "Чрезвычайное Положение"

А знаете что такое ЧП - это когда отменяются выборы на неопределенный срок, это когда на скорую руку принимаются законы, когда правительству объявляется вотум недоверия. И ТОГДА люди, которые хотят поднять Россию с колен и сделать ее сильнее, просто отстраняются.Я не сплю и не фантазирую, я пишу ЭТО НЕ ОТ СЕБЯ ПОВЕРЬТЕ!! Я просто должен ВАС ПРЕДУПРЕДИТЬ!!! "Война" начнется в самое ближайшее время и все кто сейчас казалось бы нейтрален будет зажжен на выход на улицу ОБСТОЯТЕЛЬСТВОМ которое не оставит вас равнодушным!!

Вас уже что-то не устраивает, но поверьте, довести вас до кипения ОЧЕНЬ ЛЕГКО!!!

Технология ведения войны за ваши умы это (цитирую):

"Новая концепция ведения войн (emerging theory of war) разработана Офисом Реформирования ВС Секретаря Обороны (Office of Force Transformation) под управлением вице-адмирала Артура К. Сибровски(Cebrowski). Она активно внедряется сегодня в практику ведения боевых действий США в Ираке и Афганистане, тестируется на учениях и симуляторах. Разработчики этой теории убеждены, что в ближайшем будущем эта теория, "если не заменит собой традиционную теорию войны, то существенно и необратимо качественно изменит ее". Обращение к этой концепции стало общим местом в докладах министра Обороны США Дональда Рамсфильда, под-секретаря Безопасности Пол Вулфовица и других высших военных чиновников США.

Задорнов был не прав по крайней мере про некоторых американцев - наш враг, враг России, очень умен!! А поэтому простой совет, если вы нашли "очень интересный блог - аж дух захватывет", то проанализируйте основные маркеры, которые в нем расставлены!!! Вся теория на этих сайтах красива и объективна - грязью поливается тот кто нужно..вам!! и шоколадом обмазывается тех кто ВАМ симпатичен..а потом якобы простые факты.. маленькие и будоражащие воображение!! "нотакиеинтересные"...что захочется ПРИСОЕДИНИТЬСЯ, ВСТУПИТЬ, ПОДДЕРЖАТЬ!!Пишу это к тому что достоверно знаю, что с начала сезона студенческих выходных Июль-Август и частично Сентябрь начнется активная фаза по расслоению общества по фракциям и интересам возмущения - в общее информационное поле через СМИ будут вкинуты детонаторы, которые должны обозначить группы по интересам. Самый НЕ выгодный вариант для Запада это Путин и его команда силовиков - поэтому еще ДО выборов лодку нужно раскачать так что бы ВВП ни в коем случае не пришел к действиям. (мы не пропутинцы, не подумайте, просто адекватно понимаем, что он слишком многим перешел дорогу начиная с 00ых). возможно выборы могут сорваться из-за действия этой америкосской сетевой военной доктрины.

Одним из ее принципов является понятие "СИНХРОНИЗАЦИЯ"..цитирую:

"Самосинхронизация – ключевой элемент сетевой войны, фактически это и есть искомая нами консолидация. Когда группы, отдельные личности, движения не сговариваясь, дают общий отклик на некое событие в той области, где имеется однозначное согласие всех сторон. Самосинхронизация снимает все различия между действующими лицами и, у тех, кто не стоит под вывеской некоего движения, снимает и сами лица, акции становятся "ничьи" и "всех" одновременно, достигается ход в ногу по мосту. Те, кто первые откликаются на событие – задают тон или название, на этом их роль заканчивается, остальные, проявляя инициативу, проводят свои акции в общем ключе и освещая их в общем информационном тоне, оставаясь безымянными. Инициативность позволяет избавить от фактора "это делаем Мы", отпадает элемент, когда некоторая партия или группа тащит одеяло на себя во время самой деятельности и диктует алгоритм. Инициативность позволяет спланировать и провести акцию в удобном формате и в удобное время, где главная цель – это общая позиция в отношении предмета акции – "намерение командира" - финальный замысел операции, нежели строгое следование буквальной стороне приказа."еще цитирую про принцип действия с в этой стратегии ведения кибервойны:" "формирование модели поведения друзей, нейтральных сил и врагов в ситуации мира, кризиса и войны" - то есть создание (насыщение) информационного фона и окружения, в котором находятся и на основании данных, из которых строят свое мнение, деятельность. Как это делать? Ключ – информация, человек (группа), должен постоянно натыкаться в среде на "маячки", которые для него кажутся случайными, оттого естественными. Содержание этих "маячков" - это обернутая в позитивные эмоциональные краски наша идея, по принципу "мы За", плюс небольшая доля "маячков" в форме "мы Против" - для большего охвата и влияния, даже на негативных представлениях человека. Маячки могут быть самой разной формы, от постов в интернете, репостов уже существующей информации, насыщение города, в ключевых для объекта местах, листовками, стикерами, трафаретами до проведения митингов, пикетов, трансляций, конференций, где в общем позитивном ключе достаточно обронить пару фраз в общем контексте, что бы позитивный тон дискуссии был, в той или иной степени, закреплен за нашей идеей."

Важно понять не то во что обернута конфета, а какая она внутри!!!

Примечание редактора ВиМ: к сожалению, с автором связаться не удалось, так что текст отредактирован мною без согласования с ним.

Источник: Собственный материал

Редактор: Комрад

Главный Злодей

29.04.11 14:58

По лёшеньке уже давно ледоруб плачет, с зазубренным лезвием. Когда уже начнут принимать мировой опыт и хлопать уродов прямо в момент пиара перед толпой, руками "самостоятельно действующего маньяка, движимого бытовыми мотивами"? Сделали же фокус с домом-2 - значит, могут!
А по основной теме - нельзя нескромно не отметить, что я уже писал об примерно том же самом в каком-то из комментариев к одной из статей про "как нами манипулируют". По дибилизеру - ширма, а основной товар - в тех местах, куда хомячок, считающий себя самым умным, побежит как бы сам, как бы думая своей головой.

tikitavy

29.04.11 15:43

Нет мы не "голодная Ливия или Тунис или Египет", вы нормально кушаете и у вас нет проблем с покупкой необходимой мелочи,

Голодная Ливия? Ну-ну. Российский народ, сдаётся мне, беднее того ливийского, что был до агрессии. И я не скажу, что очень уж все из нас "нормально" кушают. Если кушать действительно "нормально", то денег останется у абсолютного большинства именно что на мелочи (это не многосезонная одежда-обувь и коммуналка, а именно на мелочи), если вообще останется.

Jack

29.04.11 16:00

Большое спасибо за статью. Автор высказывает очень смелые мысли, не то чтобы слишком оригинальные, но среди интернет аудитории явно крамольные и выходящие из "мейн-стрима". В том числе:
1. Американцы - не тупые, а наоборот (это и есть первейший приизнак манипуляции, когда призывают закидать врага шапками)
2. Чрезмерное количество дерьма и шоколада на псевдопатриотических сайтах. Слишком много простых и легких призывов, слимшком мало действительно умных и полезных дискуссий. В том числе и на уважаемой всеми авантюре и у Н. Старикова. Есть мнение метра, и есть мнение всяких маргиналов, типа Дохтурова. К сожалению у Старикова тоже происходит поляризация публики, причем на совершенно не публичных принципах. Куда идут и других ведут? Но шагают уверенно и критики не терпят. Про аналогию самосинхронизация-Профсоюз, даже говорить не хочу.
И напоследок, не понимаю, что это такое "мы не пропутинцы, не подумайте"
Что, стыдно быть пропутинцем? Так какого тогда народ баламутить своими страшилками-войнами? В 17 году народ тоже вовсе не хотел красного террора или гражданской войны, им просто император не нравился. Массово. Вот сначала научитесь власть слушаться и любить, ту, какая есть, а не ту какая может быть
, да крепить её, как основу русской государственности, так глядишь и доживем, когда перестанем американцам кланяться.

kotik

29.04.11 16:31

Irish

29.04.11 16:38

Ээээ... Если не ошибаюсь, Навальный хочет чтобы не воровали. Власти достаточно прекратить это делать и писать ему станет нечего. Если бы руководство страны действительно хотело прекратить коррупцию (что является одним из основных раздражающих общество факторов), оно могло бы это сделать в течении года - думаю, имея ресурсы ФСБ, прокуратуры и полиции доказательство виновности/не виновности не займет много времени. Если силовые ведомства неуправляемы, то уж для их зачистки можно найти хотя бы роту лично преданных руководству страны людей. Если уж и роты не найдется, то встает вопрос о легитимности такой власти.

nebesny

29.04.11 16:57

> Irish Навальный хочет чтобы не воровали. Власти достаточно прекратить это делать и писать ему станет нечего

Навальный - маргиналище, типа Каспарчика/Лимончика, только несколько видоизменёный. Робин Гуд с него как из фекашки пуля. Если бы он и его полтора прихлебая что-то хотели сделать, могли бы уже давно хотя бы на уровне пары городов (мэры) сделать, не сделали. Писульки, кляузки пишут (иногда граничащие с правдой) но всё это делается лишь с одной целью - постоянно будоражить общество, призывать к насильственному свержению власти.
Царьком себя почуял.
А вот если подумать головой, что он предлагат? Что будет после того как, гипотетически, начнётся резня? Когда и чем она закончится? ... Призывы для идиотов, которые думают что "вот сменим руководство и заживём". На кого сменим? Кто-то ангелов увидел с чистыми сердцами и помыслами готовых 26 часов в сутки не щадя живота своего на благо народа трудиться бескорыстно?
Твиттеры у него спасут Россию, ога ... ГЗ +100 за ледоруб!!!

CapitanNemo

29.04.11 17:11

"Ненасильственное сопротивление" как политическая технология может быть использовано в любых целях. В 80-х годах возможным применением этой тактики в целях организации европейского сопротивления советскому режиму заинтересовалось НАТО. ЦРУ использует ее уже 15 лет для свержения непокорных режимов, не вызывая негодования международного сообщества. Для этого у него есть привлекательная идеологическая ширма – Институт Альберта Эйнштейна (Institut Albert Einstein), возглавляемый философом Джином Шарпом (Gene Sharp). "Резо Вольтер" открыла удивительные подробности деятельности этой организации повсюду: от Литвы до Сербии, от Венесуэлы до Украины.
Ссылка

Птенцы мистера Шарпа уже прилетели в Россиию. Ждём в августе выхлоп. Хотя по хорошему этот выхлоп нужно присеч.
Действовать будут через твиттер и интернет. А с интернетом наши власти не умеют управляться. Видимо придётся нам всем както самоорганизовывтся, дабы противостоять этой комарильи.

Аббе

29.04.11 17:16

Твиттеры у него спасут Россию, ога ... ГЗ +100 за ледоруб!!!
*А вроде с советским прошлым человек. Классику ещё никто не смог опровергнуть. Валить нужно не конкретного Навального (это - индивидуальная обработка, кустащина), а в промышленных масштабах. То есть - обрезать методику мышления. Высмеять ЗАРАНЕЕЕ. То есть уничтожить Навальных как КЛАСС. Я видите ли уважаю Ульянова и в больших сомнениях относительно эсеров.
*Повторяю - уничтожать как КЛАСС. Оставлять живыми, (физически - неприкосновенными) но ломать им ЛОГИКУ. И уже индивидуально, по острейшей необходимости - физика. Приложение импульса мягкой (пыльной) подушкой. Ледоруб - не по чину будет, это только для заслуженных и проверенных качеством за******цев. Пока - не по чину.
*Главная проблема - делать нужно БЫСТРО и сильно. Иначе дело кончится действительно какой ни будь ерундой.

nebesny

29.04.11 17:29

to Аббе Вы вроде взрослый человек, и должны понимать что ледоруб это метафора, а Навальный олицетворение горстки маргиналов. Читайте внимательно и полностью текст оппонента.

johnsib

29.04.11 17:44

один забавный факт - этот текст НЕ ВСТАВЛЯЕТСЯ в ЖЖ!! цензура (попробуйте сами убедитесь)))- здесь я подробней описал про это Ссылка поэтому пришлось его вставлять в блоггер - сюда Ссылка я сторонник системной интеграции, то есть использовать законные ресурсы и инструменты существующие в нашем государстве для контроля и управление системой. что собственно и делаю))

сегодня пришел очередной ответ из ФСБ.позже на страничке опубликую. Просто хочу датьпонятьвсем, что стучаться, контролировать и делатьщапросы всякие в гос органы не только нужно,А НЕОБХОДИМО. (сейчас трясу запросами администрацию города Нска на предмет эффективности использования бюджетных средств, но не как Навальный, а для того что бы госорганы знали, что за ними наблюдают не только из компетентных органов, но и обычные граждане)

Считаю это активной гражданской позицией!!! и не боюсь этого..узнаю оо нарушениях - орать на всю страну не стану это факт!!))))

Hol

29.04.11 17:58

> Аббе

*Повторяю - уничтожать как КЛАСС. Оставлять живыми, (физически - неприкосновенными) но ломать им ЛОГИКУ.

Данная статья как раз пример какого-то информационного сопротивления Навальному. ЦРУ, кибероружие, беспорядки, чут-чуть интернет - паранойи. Мне кажется, что не сработает, что-то другое придумайте чтобы "поломать логику". Желательно изучить суть тех протестных настроений, что поддерживают оппозиционных блоггеров. Как минимум стоит проявить немного реальной политической воли для борьбы с коррупцией, убрать пару раздражителей - маркеров вроде мигалок, всем известных бандитов-губернаторов вроде Дарькина. А, может быть, нужен какой-то харизматичный анти-Навальный, находящийся внутри власти, использующий все те же античиновничьи и антикоррупционные лозунги? Но внутри системы, дающий людям надежду на власть? Пока что видно одно убожество и яростно-бессильные призывы к ледорубу. Столь творчески убогая власть и не достойна существования, мне кажется.

Главный Злодей

29.04.11 17:58

Достаточно ввести уголовную тветственность за участие в беспорядках и сажать лет на 5 реального срока, причем и малолеток то же и тогда сразу поубавится желающих поучаствовать.

Вот! Вот о чём я толкую многие годы, и за что меня демонстративно не понимают! Только я ещё чуток радикальнее - беспорядки разгонять беспощадно + обеспечивать после каждого несколько трупов на фонарях (возникших, естественно, "в ходе спонтанных самосудов"), именно в момент разгона, чтобы именно эта картина пропечаталась в моске разгоняемых. Как вариант - перехватить метод "неизвестных снайперов" (но не просто так, а с продолжением - чтобы потом взятых на карандаш активистов оперативно повязать, назначить в эти самые снайперы и по всем телевизорам показать, как они колются о том, как им платили в определённых фондах за стрельбу в народ).
Если не ошибаюсь, Навальный хочет чтобы не воровали. Власти достаточно прекратить это делать и писать ему станет нечего.

Лёшенька, в бытность свою советником губернатора, сам наворовал столько, что караул. И в америку сдристнул неспроста. А что касается последнего утверждения - вы и правда наивно считаете, что, если кто-то не ворует, это помешает кому-то другому написать "он ворует, ворует, да ещё и педофил впридачу!"?
Американцы - не тупые, а наоборот

Американцы как раз именно тупые. Но беда в том, что хомячьё, являющееся целью работы, тупое не менее, а на работу с ними посажены, к сожалению, "лучшие из худших" (с). А самое при этом неприятное - тупое хомячьё ошибочно считает себя умным на том основании, что получило образование по советской системе. И поди его разуверь, не посягая при этом на священную корову.
И вообще, получается весьма сложная идеологическая задача. Нашему человеку жизненно необходимо чувство гражданского достоинства, подорванное, по существу, задолго до перестройки. Но вместо него норовит произрасти чувство непомерной собственной важности, которое, напротив, надлежит выкорчёвывать. И особая сложность в том, что последнее гадство ещё с перестроечных времён прикрывается теми же самыми словами и понятиями (патриотизм, права, ответственность, национальное достоинство, гласность...), смысл которых планомерно подменяет и извращает. Поэтому гражданин уже не первое поколение не умеет отличить первого от второго.
В этом направлении и надлежит нам трудиться - неустанно и неблагодарно проводить работу по выбиванию из слов подменённого смысла. Я не случайно так часто повторяю слово "пораженцы". Ибо те, кто себя именует патриотами, беспокоящимися за страну, думающими своей головой и т. п. - по факту суть пораженцы, зажравшиеся тунеядцы и хронические жертвы манипуляции. Это звучит нелицеприятно, и потому против правил и этикета. Но в том и трудность ситуации, что неправильно вести с этой публикой дискуссии в рамках этикета. Допустим, корабль борется за живучесть, и вдруг какая-то матросня начала брезгливо кривить носик и рассуждать о том, что приказы неправильные. Что, командование будет перед ним стоять и вежливо убеждать с помощью логики? Нет, оно даст в морду и кратко обрисует ситуацию в крепких русских словах (или вообще пристрелит на месте), и будет право по уставу и по-человечески. Так и здесь - пораженцам, зажравшимся тунеядцам и хроническим жертвам манипуляции поздно и бессмысленно доказывать, что они таковые. Нужно только со всего размаху ставить их и окружающих перед фактом. Это, разумеется, будет модерационно пресекаться (правила мирного времени, пока что на войне пытаются действовать ими, увы). Но что поделать. Никто не говорил, что защищать Родину легко и просто.
Как минимум стоит проявить немного реальной политической воли для борьбы с коррупцией, убрать пару раздражителей - маркеров вроде мигалок, всем известных бандитов-губернаторов вроде Дарькина.

Борются, убирают - ну так и что? Ни одна журналюжно-интернетная сволочь даже не считает нужным о том упомянуть, а вот об противоположном вспоминают долго и со смаком, даже когда оно перестаёт соответствовать фактам. Вот, например, следаков, которые выпустили кавказских драчунов (что, по легенде, и спровоцировало Манежку), уже отстранили и пакуют в суд, самих драчунов также переповязали. Или вот поправки в ТК с упоминанием пресловутой 60-часовой недели уже явно и неоднократно отвергались и президентом, и правительством. Однако интернеты по-прежнему заполнены воплями про "чеченов выпускают, и ничего им за это не бывает!" и "нас заставили работать 60 часов!".
Тут, извините, давным-давно не творчество нужно, а с размаху кирпичом об наглые морды. Чтобы впредь брехуна можно было опознавать по шепелявому голосу. (И цените мою вежливость в написании данного абзаца. ;)

Vvictor

29.04.11 18:00

Если иметь ввиду вот это:

/ru/analysis/view/57579/

картина проясняется.

Учтите при этом возможность полной цензуры и редактирования практически любого сайта.

Почему-то никто не пишет о самом простом способе влияния на массовое сознание: о средствах массовой информации. А реклама в телевизоре, между прочим, опаснее этих "облачных" технологий. Действует прямо на спиной мозг и действительно массово. Ждите появления потрясающе интересных фильмов и передач по телевизору. Но не смотрите рекламу! А лучше вообще не смотрите телевизор.

PS Мне кажется, один из возможных способов борьбы - определение источников любых публикаций. И постоянный поиск новых возможностей для реализации этого.

berserk

29.04.11 18:09

Что-то все так на навального накинулись? ну с ГЗ все ясно еще до его ответа.

полезным делом человек занят - пытается контролровать коррупцию власти теми методами, которые доступны. или кто-то считает что власть имущие белые и пушистые и никто не ворует? воруют и не стесняются. поэтому, мое мнение, такие навальные очень нужны обществу. то, что они нужны, подтверждает тот факт , что человеки моментом накидали ему денег для найма юристов и обеспечения деятельности. у народа, как гвоорится, накипело.

регулярно посещаю его жж и слежу за статьями. чего и всем советую.

tinka

29.04.11 18:10

Вот его полное интервью, так как ссылка у меня не открылась

Ссылка

в расширенном варианте все неможко с иным акцентом звучит
а в статье из Навального вроде только 4 первых пердложения и то обрезки + фотка для затравки, для того и статья такая вот статья.

johnsib

29.04.11 18:11

ГЗ..ну вот я и писал (этот текст я 25ого числа писал), что основная масса которая способна повторить "ливийский сценарий" - это офисные работники, которые ежедневно находятся он-лайн. пораженцы они или нет сложно понять, НО их формирует информационная среда - монитор перед их глазами!!! А вот информационную среду для них создают системообразующие блоггеры.. Мы много пишем комментариев всяких и именно эти тексты анализируются "машиной" с определенной задачей!!то есть не просто слова, а понимается контекст!!! Ведь БОТы отвечают нам и мы по пол часа с ними переписываемся на форумах, а ведь БОТ не что иное делает как анализирует смысл написанного по усложненной схеме определения смыслов написанного..

nebesny

29.04.11 18:18

> berserk делом человек занят - пытается контролровать коррупцию власти теми методами, которые доступны

Да ну, и много наконтролировал? Кроме постоянных призывов к революциям от этого ******* нифига не слышно, язфком своим только молотит со страниц ЖОЖО и прочих "смей".
Посещать можно регулярно и Гоблина или Беркема - чиста для поржать, не более. А лучше ходите в театры и музеи, читайте художественную литературу а не экстримистски настроенных маргинальчиков.

CapitanNemo

29.04.11 18:18

> johnsib

На революцию выведут только тогда когда отключат репресивный аппарат.
Сторонников навального выведут вместе с теми кого собирают на акцию "Хватит кормить Кавказ" Ссылка .

Про системооброзующих блоггеров, согласен. Нужно выдвигать своих системообразующих блогеров. Формировать контр информационный поток. Для этого нужно подробнейше разжовывать, что сейчас творится. Что хотят. и.т.д.
тут ещё с ксенофобского направления волну гонят.
"Но с позиций национализма можно доказать, что Сталин плох. Для этого нужно сказать, что Россия отказывается от правопреемства по отношению к империи, от собственной имперской парадигмы. Что империя была механизмом высасывания соков из русского народа и его уничтожения. Что Сталин уничтожил, что называется, а-ля крем русского народа. В этом его историческая вина.
Вместе с тем националистическая парадигма несет с собой определенные издержки, к которым элитное сознание сегодня, может быть, и не готово. Прежде всего это пересмотр результатов Второй мировой войны. Потому что с развенчиванием Сталина выяснится, что победа была не нужна и война была не нужна. И, может быть, лучше было помириться с Гитлером. Кроме того, победа националистической парадигмы так или иначе должна оправдать генерала Власова, потому что если Сталин плох, то Власов — по умолчанию хорош. С другой стороны, придется признать (и такие попытки уже предпринимаются — возьмите фильм "Поп" и другие вещи, которые проявляются сейчас в культурной сфере), что на оккупированных территориях русские жили лучше, чем под властью большевиков. Это значит, что победа вообще не отвечала интересам русской нации, а отвечало им свержение большевизма, которое могло быть достигнуто в союзе с Гитлером."
Ссылка

berserk

29.04.11 18:32

> nebesny

Да ну, и много наконтролировал? Кроме постоянных призывов к революциям от этого ******* нифига не слышно, язфком своим только молотит со страниц ЖОЖО и прочих "смей".

если верить навальному, то на данный момент благодаря его действиям удалось предотвратить расхищение около 300 млн. рублей.

а вы пробовали бороться против системы? считаете это такое плевое дело? попробуйте, а потом поделитесь опытом.

johnsib

29.04.11 18:35

а на улицы ведь выйдут не немцовы с навальными у которых главный лозунг "мы против", а выйдут со словами "за" с позитивным мотивом!!я вот думаю что любая толпа (как было на манежке) способна стать КАРТИНКОЙ предлог революции для общественности!! все зависит на сколько продажная элита у нас во власти.. прецедент создать для пиар акции можно запросто!! достаточно разрешить один раз сбор какой нибудь группы "молодой Кавказ" или "марш геев" на которую однозначно будет реакция нормального человека - датьв нос!!! всё!! система пойдет в разнос!! и решать судьбу России будет не 100 млн человек способных голосовать, а 2-3 тысячи и парочка убитых..и причем не в глубинке а в Москве!! как это было в 90-х..а там положение ЧП ввести раз плюнуть..два взрыва где нибудь и привет..просто сейчас еще не время - америкосы и надеятся что люди из благих намерений начнут объединяться, а там стреляй и разбирай.. если фсб хорошо отработает и все будет аккуратно проконтролированно, то валить будут Путина!! просто и беспощадно...от этого грустно..

berserk

29.04.11 18:55

> nebesny

> berserk если верить навальному

Страшно становится от осознания того, что есть такая вот публика ... На заборе Вася написал что он царь и ему верят ...
Если верить бабе Мане, с лавочки у подъезда, то во времена Сталина ей жилось очень даже хорошо, в колхозе - за "палочки" работая.
*- а вы в Деда Мороза тоже верите? (я не подкалываю, просто интересна глубина вашей "веры")

Не хочу вас обидеть, но мне кажется, вы путаете теплое с мягким. он ведь не просто безаппеляционно заявляет, "я не дал украсть 300 млн, верьте мне на слово". он расписывает что, где, как и каким образом. любой, даже вы, если потрудится, может (как минимум в большинстве случаев) проверить правдивость его заявлений. а так да, продолжайте читать заборы

Maksus

29.04.11 19:26

А кто-нибудь знает, есть ли у гас в УК статья за злостное неповиновение власти ? Для тех, кто постоянно участвует во всяких запрещенных митингах, провоцирует милицию и тп ? Может есть вариант, что запрещают конкретному че-ку находиться в местах массового скопления ? по типу как в Штатах ?

Трындец

29.04.11 20:00

В общем, господа революционеры, готовитесь не вы одни. Мы тоже готовимся.

Мы уже пережили пару-тройку "революций". Хватит! У нас теперь есть у кого хорошая работа, у кого бизнес. У всех семья и дети. Теперь у нас есть снаряжение и выучка.

Готовьтесь господа! Готовьтесь собирать выбитые зубы переломанными пальцами.

Нам очень часто отвратительна власть, но вы отвратительны много больше. Отвратительны потому что в отличии от власти не созидаете совсем ничего. Власть ворует (ну а когда на Руси не воровали?), но созидает (хотя и так много как нам всем хотелось бы). А вы, господа революционеры, только и способны, что разрушать и сеять хаос. Хотя даже разрушать толком сами не способны, вам помогают...

Ну как-то так. Эмоциональненько.

limpopo

29.04.11 20:12

> berserk

> nebesny

> berserk если верить навальному

Очень правильная статья, надеюсь у некоторых откроются глаза (поднимите мне веки).Навальный - стал нарицательным и это очень хороший признак, значит атака полностью не прошла как задумывалось. Почему часть рунета приняла его в штыки и повесила ярлык нарицательного героя. Да потому что нас еще так не атаковали еще и почти получилось превратить его в героя, всего такого правзащитного. Это значит, что не отсохли мозги у россиян (обращаю внимание, что тут имеется в виду не национальность русский, а жители нашей страны, многонациональной). Такие навальные скоро начнут плодиться как ежики, все убедительно так с цифрами будут с пеной у рта доказывать, что пора революшн устраивать. На рею, однозначно.

Irish

29.04.11 20:22

> Главный Злодей

Вот! Вот о чём я толкую многие годы, ...
Лёшенька, в бытность свою советником губернатора, сам наворовал столько, что караул. И в америку сдристнул неспроста. А что касается последнего утверждения - вы и правда наивно считаете, что, если кто-то не ворует, это помешает кому-то другому написать "он ворует, ворует, да ещё и педофил впридачу!"?

- Какие Ваши доказательства? Я вот, по крайней мере, вижу лоты госзакупок, чтобы понять, да, действительно воруют и живут не по средствам. Или посмотреть декларации имущества чиновников - по бумагам сплошь нищеброды, а костюмы стоимостью больше моей месячной зарплаты... Парадокс!

Алексей2009

29.04.11 20:43

Даааа. Прочитал тему, прочитал Интервью (Респект Тинка) . Что сказать, даже не соображу –эмоций много. И прав и неправ. Ясно одно , человек уловил момент , прочувствовал, и пытается забежать вперед паровоза народного недовольства, стать его РУЛЕВЫМ , его ЛОКОМОТИВОМ…. Чего я не увидел ВООБЩЕ, это его позиции по ЛЕЧЕНИЮ болезней власти и общества. Проще говоря, кроме протеста нет предложений или как говорили в старину: "Кто Виноват?" обозначил, а "ЧТО ДЕЛАТЬ?" не ясно … а это НАПРЯГАЕТ. Ну , если не утопит страну в гражданской КРОВИ, выгонит из Кремля МедведПута, а дальше что? А дальше придет ЛЕСНИК и праволевых развешает на березах???
Дело в том, что в 1905г , а затем в 17м, 1я, русская революция воспылала благодаря одному КОЗЛУ ПРОВОКАТОРУ! Помните такого? Поп Гапон, кажись. Так вот, Гапоновщина осуждена была еще тогда, сейчас только напоминаю.
Суть ни в том чтобы ОБЛИЧАТЬ, но в том, чтобы предлагать варианты выхода из трясины. Суть не в том , чтобы молчать по отношению к власти или горлопанить –ГЕТЬ, суть в том, что нужно действительно искать альтернативу партии власти, альтернативную ПАРАДИГМУ развития общества, создавать партию ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ и всех сочувствующих, а главное - без ЭКСТРЕМИЗМА праволевого …. Как то так.

zigzag

29.04.11 21:18

> Hol

А, может быть, нужен какой-то харизматичный анти-Навальный, находящийся внутри власти, использующий все те же античиновничьи и антикоррупционные лозунги? Но внутри системы, дающий людям надежду на власть? Пока что видно одно убожество и яростно-бессильные призывы к ледорубу. Столь творчески убогая власть и не достойна существования, мне кажется.

Столь творчески убогая власть и не достойна существования...

Ну, во-первых, к ледорубу призывает не власть, а один из форумчан...
А, во-вторых, согласен с вами...власть действительно ТВОРЧЕСКИ убогая...
Вот у амерской власти ТВОРЧЕСТВО аж из ушей прёт во все щели...чуть что не так...авиабомбой по голове...вот это творчество!

Meloren

29.04.11 21:29

Господа, а прямое манипулирование. Популярные цитатники, такие как БАШ, Бездна, КМП, погрязли в цитатах на политическо-бытовые темы. Скажем так, неявно, от лица "обычного" россиянина, продвигаются негативные маркеры, настраивающие на антиправительственный лад. Маркеры, как писалось в сабже, различные: чиновники, недвижимость, МВД, взятки и прочее. Особый способ подачи и огромная аудитория цитатников создают солидную мину замедленного действия. Вот найти бы способ противодействия такой подаче. Просьбы не писать о политике не помогают. Подача стала более завуалированной, но с той же установкой.

AnatolySN

29.04.11 21:42

кто считает америкосов тупыми - сам дурак.
в первые в америке начали применять НЛП и манипулирование сознанием, особенно это стало возможным при появлении телевидения.
именно в америке появились книги НЛП и психологии и т.д.
У нас это это слабо развито.

diversant777

29.04.11 21:50

Была тут некая мысль про "самоорганизацию".
Мысль!
На этом сайтесобираются люди далеко не всегда глупые.
Есть мелкие расхождения, но в целом на сайте сформировалась общая мысль, ясна и понятна большинству - необходимо возрождение России. Не муть либеральная времен 90-х годов, но возрождение.
Кто сегодня способен это сделать?
Хотите или нет, но кандидатура сегодня пока одна - В.В. Путин.
Его действия, его взгляды приемлемы для думающих. Иной серьезной альтернативы Путину нет даже на горизонте.
Путина свергнут, не пустят во власть и что дальше? Ведь серьезной альтернативы с четкой, понятной и приемлемой программой "в одном флаконе" возрождения государства НЕТ.
Дальше неразбериха, метания, обещания и... все что угодно.
Вместе с тем, не секрет, и эта статья не является чем-то открывающим глаза, что против Путина уже сегодня работают. Это началось не вчера - достаточно пробежаться по интернету. Пока работают в стиле зондирования ситуации, подготовки.
В один момент начнется непосредственно "БУМ".
Судя по ряду признаков - этот "БУМ" дествительно не "за горами".
Это не бред, господа, это похоже реальность. Лично я к этой мысли пришел уже не один месяц назад.
Достаточно отследить тематику сайтов и основных их участников за последние пару - тройку лет. Вопросы и сомнения отпадут сами собой.
Противная сторона уже имеет навыки манипулирования. Представителей противной стороны множество, дураков ведущихся на их призывы еще больше.
Но, как показывает практика - этому можно весьма успешно противостоять. Достаточно 2-3 здравомыслящих, грамотных человека с патриотичным настроем и, зачастую, все вопли протестующих буквально на глазах превращаются "в показуху". Народ на них прекращает вестись. Говорю не просто так - есть некоторый опыт.
Кто говорит что наши спецслужбы спят тот говорит не правильно, не спят, но чувствуется что сил им в данном направлении не хватает, но главное, не хватает поддержки!
Чтоб противостоять массированной, хорошо подготовленной информационной атаке на государство и власть с разных направлений и по широкому фронту одного двух и даже трех человек мало.
Поэтому, предлагаю, например на этом сайте (в форуме), создать тему направленную на сбор и самоорганизацию тех кому не все равно, кто готов приложить свои силы чтоб не допустить крушения государства. При желании, из этого может получиться весьма серьезная группа, но нужна организация этой группы, нужна проработка механизмов противостояния (тактики, стратегии) нужно немало обсудить и взять "на карандаш".
От себя, готов поделиться некоторыми своими выводами и результатами наблюдений. Непосредственное участие в группе, при необходимости, также готов принять.
Хватит мечтать и предполагать, пора уже что-то делать!
P.S.Никому ничего не навязываю. Всего лишь высказываю свою точку зрения! Извиняюсь за некоторый сумбур мысли. С уважением!

труляля

29.04.11 22:34

>diversant777 29.04.11 21:50 Хотите или нет, но кандидатура сегодня пока одна - В.В. Путин.
Было бы неплохо. Но ведь ВВП может и отказаться.

limpopo

29.04.11 22:39

> AnatolySN

Обратите внимание, что прежде чем экспортнуть технологию, юсовцы на своем народе оторвались от души. Да и сейчас в полный рост дурят мозг своим согражданам. За всю нацию нельзя говорить тупые или умные, даже "в массе своей тупые/умные" не корректно.

Irish

29.04.11 23:12

> Главный Злодей

Какие Ваши доказательства? Я вот, по крайней мере, вижу лоты госзакупок, чтобы понять, да, действительно воруют и живут не по средствам.

Вы умеете на глаз определять действительную стоимость лотов?
Или посмотреть декларации имущества чиновников - по бумагам сплошь нищеброды, а костюмы стоимостью больше моей месячной зарплаты... Парадокс!

Вы умеете на глаз определять действительную стоимость костюмов? Ну вы титан! Одно слово - титан! Вас нужно срочно утилизировать. Титан нужен авиационной промышленности, да и в иной металлургии не лишний.
З. Ы. А возможна ещё такая стратегия упреждающего хода: создать несколько карманных навальных-каспарышей, которые тоже будут "поднимать злободневные темы", срывать покровы, собирать тыщи, и т. д. Не затем, чтобы всех подбежавших брать на карандаш (интернеты, увы, слишком анонимны). А затем, чтобы в определённый момент устроить показательную деанонимизацию с подшитием реальных сроков и широкой трансляцией всего этого дела по всем трубам и телевизорам (назначать можно из числа неблагонадёжных элементов, которые известны и на карандаше и так, только не было повода взять за жёппу). Ключевой момент этого мероприятия в том, чтобы после взятия фигурант перестал писать, а на его странице от его имени появился плакат на тему: "Эта сволочь раскачивала лодку и теперь будет сидеть. Спасибо за внимание, всегда искренне ваше кровавое ГБ." Несколько таких акций, и хомячьё начнёт задумываться.

- Да, я умею на глаз оценивать лоты, особенно в области IT, я так понимаю, что Вам это недоступно, иначе бы Вы на многие вещи поменяли точку зрения. И, да, я могу определить с точностью до порядка цену мужского костюма.
Интересно, мое предыдущее сообщение было частично откоррекировано модератором специально или так получилось? Там пропущен достаточно большой кусок о борье с коррупцией. На всякий случай повторюсь - если бы власть хотела и могла, то коррупция была бы искорена в течение года. Или она не хочет, или не способна этого сделать.

Freddy

29.04.11 23:33

Вот тут должен огорчить ГЗ. В России нет кровавого ГБ. ФСБ по уши погрязла в коррупции. Не буду приводить сотни ссылок. Даже по ящику показывали сюжеты. У труженников кровавой гебни дома описывали кучу швейцарских часов,горы антиквариата, мешок нала, и т.д. Всё нажитое честным трудом по охране конституционного строя. Где эти защитники хранят безналичные, представить несложно. Так что выполнят эти генералы, что им в госдепе прикажут. Всё как в Египте. Никакой разницы. Кстати, после меня эту мысть Кургинян озвучил в своей "Сути времени", чистейший плагиат. Я уже на него в суд подал.

Сметка

29.04.11 23:47

Российский народ, сдаётся мне, беднее того ливийского, что был до агрессии. И я не скажу, что очень уж все из нас "нормально" кушают.

Знаете, если такие придурки пойдут на площади, т о я тоже пойду. Оружия у меня нет, но есть черенок крепкий от лопаты. Буду колошматить, пока не поймут, что всем уже надоели и Навальные и пр. Надоели революционеры до смерти.

Ни у кого из них нет харизмы и ума Ленина, чтобы завершить все это каким-то пристойным образом, тем более не хочу жертвовать миллионами сограждан.

land_er

29.04.11 23:57

/ru/exclusive/view/57547/
Здравствуйте, я ваша крыша.
"А вот у меня есть настойчивое подозрение , что кто-то сильно не хочет жить..."
К Навальному в целом отношусь нейтрально. Его откровенно играют, но он отнюдь не дурак. Не интернетный вариант Руцкого. Хотя - кто знает?

труляля

30.04.11 00:40

- Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов.
Я думаю, вопрос о власти, с маленькой буквы, это вообще не столь важный вопрос. Какая разница между, к примеру, Украиной при Кучме, или Украиной при Ющенке? Тащемта, нет особой разницы, в основе обе эти украины одинаковые, невзирая на разделяющую их какбе "революцию".
А смена Власти с большой буквы (со сменой социально-экономического устройства, идеологии и пр.) происходит, как правило, отнюдь не в результате выборов.

DeafNet

30.04.11 01:40

Нейтрализовать навальных можно и таким способом - предложить возглавить Государственный Комитет по эффективной борьбе с коррупцией. То есть канализировать энергию "борцов" и учесть материальный интерес. Давно известно, что борьба с коррупцией - это тоже очень выгодный бизнес. На этом некоторые огромные состояния зарабатывают.

dimc

30.04.11 04:42

Почему никто не вспомнил движение "Наши", одной из задач которого является противодействие оранжевой угрозе?

Алексей2009

30.04.11 06:42

Вот, хотел разразиться длинностями, а потом думаю, а что поданному вопросу пишет ВИКИ , а вот что : Ссылка
Вот все таки совок , да, факты вроде помню, а детали нет, НЕ ОБЬЯСНЯЛИ НАМ. Советую не побрезговать ссылочкой!!!
Аббе – а вас хочу упрекнуть в скатывании к единственному решению, а как же "Борьба и единство противоположностей"? ИМХО. Ну случится так, что ОДНА партия возьмет власть и больше не отдаст, зачистив поляну от КОНКУРЕНТОВ (сморозил и вздрогнул, про сегодня написал что ли?) , и ЧТО? А есть у вас гарантии, что ваши первые руководители не скатятся тоже к простым решениям – или как ГЗ- офонарить страну, или как многие в порыве ГЕТЬ – "ДО ОСНОВАНЬЯ , а затем…". Ни первые ни вторые не способны выслушивать критику ВПРИНЦИПЕ , а меж тем ТОЛЬКО В СПОРАХ рождается истина. Или я неправ?

Трындец

30.04.11 06:44

> dimc

Почему никто не вспомнил движение "Наши", одной из задач которого является противодействие оранжевой угрозе?

"Наши" сделаны из того же теста, что и оранжоиды. И место им там же.

Про "погрязшую по уши в коррупции" ФСБ. Оффтоп конечно.

А кто-нибудь ответит мне на следующий вопрос. Что делает "бывший" офицер ФСБ в Египте вот уже восьмой месяц? Ну не загарать же он туда в берцах поехал. Незадолго до заварухи там приезжал маму повидать. На все вопросы за кружечкой пива "а чо ты там делаешь?", сцуко, лишь загадочно ухмылялся да намёками вещал.

"Есть много, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам..."

В интернетах пишут только про проштрафившихся. Про тех, кто реально работает, не пишут. И даже не говорят. Следует ли из этого, что ФСБ насквозь состоит из одних взяточников и вымогателей? Для "хомячков" ответ строго положительный.

Алексей2009

30.04.11 08:30

Статья по поводу "Наших" Ссылка
Все молодежные движения, так или иначе, это СВИСТОК на ЧАЙНИКЕ для спуска пара в атмосферу. Все митинги и протестные демонстрации – суть СВИСТОК и исход ПАРА. Да, шуму много, толку мало, все определяет вышестоящий – смотрящий …. Но с другой стороны, а где еще молодежь получит уроки классовой борьбы??? ПОТОМУ и Комсомол был не САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ партией, а предбанником ВКПб/КПСС. Одних проводили в залу , а других прямиком на лесоповал…..
Вот пока писал - ОСЕНИЛО! Суть Навального или "Наших" и прочих активистов- НАРОДНИКОВ : …. Не догадаетесь…. В ПОЛНОЙ АТРОФИИ ГОСУДАРСТВА КАК ФУНКЦИИ ИСПОЛНЕНИЯ СОБСТВЕННЫХ ЗАКОНОВ. Говоря иначе – ИМПОТЕНЦИЯ ГОС ВЛАСТИ ….. и ни какая "Виагра" в виде уличных ПОПСОВИКОВ не поможет.

poisk-istini

30.04.11 09:14

> Сметка

Знаете, если такие придурки пойдут на площади, т о я тоже пойду. Оружия у меня нет, но есть черенок крепкий от лопаты. Буду колошматить, пока не поймут, что всем уже надоели и Навальные и пр. Надоели революционеры до смерти.

Ни у кого из них нет харизмы и ума Ленина, чтобы завершить все это каким-то пристойным образом, тем более не хочу жертвовать миллионами сограждан.

Совершенно с Вами согласен. Как сказал недавно Путин, выступая с отчетом в Думе (не дословно): России сейчас не нужны никакие шараханья в стороны, а нужна стабильность. Вот эту стабильность и хотят пошатнуть всякие Навальные, Каспаровы, Немцовы и другие "наймиты" Запада.

land_er

30.04.11 10:41

"Нужна стабильность" - так ведь сколько ж лет эту мантру повторять можно? 20 лет прошло, поколение сменилось - кто мешает? Коммунисты? Нет. Социалисты? А где они? Националисты? Дальше Манежки с Кондопогой не пошли. Олигархи? С ними догооврились - "Грабьте и откидывйте вовремя - а в политику не лезьте!" На том и порешили. Всё уже в руках "стабилизаторов" - Дума , Кабмин, олигархат, ресурсы, армия, СМИ особенно - ВСЁ! Образование тоже - когда историю так перекроили, что и не верится, что после 1917 и до 1991 года бабы вооще рожали - пустыня была с вампирами-сталинистами... Ну, что ещё нужно-то? КТО МЕШАЕТ? Навальный? Всё прекрасно, а Навальный видишь ли затевает смуту. А может эти мантры потому, что сами видят (а им положено ДАЛЬШЕ И БОЛЬШЕ видеть) - ОНИ НЕ ТУДА ИДУТ?

zorran

30.04.11 10:54

ГЗ, с хомячками вообще трудно спорить. Для них у нас - коррупционер на коррупционере, а в США коррупции нет. А то что тот же Боинг закладывает на откат 15 процентов стоимости сделки, это лоббирование, а ни как ни коррупция:)

Yar_d

30.04.11 11:18

Кто нибудь слышал чтобы Путин раскручивал твиттер или прочую хрень? ))) Это айфон у нас спец по части блоггерства...вот кто готовит почву для победы в сетевых войнах ))

poisk-istini

30.04.11 11:34

> land_er

"Нужна стабильность" - так ведь сколько ж лет эту мантру повторять можно? 20 лет прошло, поколение сменилось - кто мешает? Коммунисты? Нет. Социалисты? А где они? Националисты? Дальше Манежки с Кондопогой не пошли. Олигархи? С ними догооврились - "Грабьте и откидывйте вовремя - а в политику не лезьте!" На том и порешили. Всё уже в руках "стабилизаторов" - Дума , Кабмин, олигархат, ресурсы, армия, СМИ особенно - ВСЁ!

А если подумать без лишней истерики и нервов? Какие 20 лет то? Если Путин пришел к власти только в 2000 году. И то, нужно время, чтобы взять бразды правления в свои руки, в такой огромной стране навести порядок после того, как её по сути продали Западу шайки Горбачева и Ельцина.
Всего то 10 лет прошло управления страной настоящим патриотом, который пытается поднять её с колен и разрубить колониальные нити, которые умело были расставлены в период правления Горбачева и Ельцина.
Мы деньги за свою же нефть и другие ресурсы стали получать только в 2004 году благодаря Путину, а до этого почти все деньги и сами ресурсы уходили в "Британскую империю". Об этом мало кто знает и об этом не напишут в российских СМИ.
Рекомендую посмотреть фильм Андрея Караулова "Неизвестный Путин". Очень правдивый фильм. Там и про это говорится и про 3 покушения на него. А вот такой реакции как ваша и ждут всякие Навальные и Немцовы, вводят людей в заблуждение будто бы Путин продает страну глобализаторам, а все как раз наоборот.

Настасья

30.04.11 12:05

> Главный Злодей

Угу. На фоне крепчающего кризиса, остановки социальных лифтов, усыхания социалки и тихой деиндустриализации - эффект будет просто ошеломляющий. И как быть с текущим патрийным курсом на детоталитаризацию?

Scolar

30.04.11 12:45

Статья конечно на правильную тему, спасибо, только хотелось бы побольше конкретики в плане противодействия твиттерным бучам.
Предложение DeafNet - это один из остроумных вариантов. Отказаться - скомпрометироть свои лозунги, согласиться - работать придётся, а критиковать уже не выйдет - критиковать будут тебя!
Попробую добавить свои 5 коп. про возможности противодействия. Порядок случайный.

1) На каждого демонстранта, должно быть 2 омоновца, паковать всех на полдня, брать отпечатки и пр., по второму разу - штрафовать крупно и на 15 суток, по третьему - условные сроки, далее - сажать на пару лет. Всё как в "развитых демократиях".
1) ТВ должно показывать исключительно раненых полицейских, брать у них интервью, интервьюировать анонимных погромщиков в масках, рассказывающих про раздачу денег и команд американскими инструкторами.
1) Внедрённых в среду "активистов" агентов должно быть не менее 20%, они должны обеспечить в т.ч. доказательную базу для предыдущего пункта, включая поимкуотстрел "случайными прохожими" британских шпионов и сотрудников посольства сша.
1) Должны быть благообразные пенсионеры и молодёжь, с плакатами ЕдРы, Путина, Медведева, Обамы и кондолизырайс, пытающиеся войти в группу демонстрантов. Агрессия и насилие по отношению к ним должна сниматься мобильными репортёрами.
1) Контрдемонстрации наших и т.п., интервьюирование простого народа на улицах, говорящего что как в Ливии, им не хочется.
1) Срыв волны при помощи преждевременных объявлений об акциях, противоречивых указаний о местах сбора, времени, желательно подгадать к грозовым ливням.
1) Должна быть заранее обеспечена съёмка крыш со снайперами, если они будут и у нас тоже.
1) Люди, не имеющие возможности лично противодействовать революционным твиттерионам, должны хотя бы иметь возможность делиться информацией о замеченных ими подрывных явлениях, организаторах и активистах. Будут, вероятно, пытаться заваливать мусором, но найдётся кому и разгребать.
Возможно, стоит сделать здесь в форуме тему о противодействии твиттерной революции в России, и координироваться.
ЗЫ. Кажется, есть на форуме подходящая тема - Интернет-сообщество и национальная безопасность, Ссылка

Главный Злодей

30.04.11 13:16

Угу. На фоне крепчающего кризиса, остановки социальных лифтов, усыхания социалки и тихой деиндустриализации - эффект будет просто ошеломляющий.

А теперь ненадолго задумайтесь, и с удивлением обнаружите, что все эти слова, которые я процитировал, вы вычитали в тех самых блоггерах-твиттерах-мастурбиттерах, и нигде более. Далее задумайтесь над тем, как далеко всё зашло, чтобы шепотков беззубых старух, неизвестно откуда взявшихся и неизвестно кем являющихся, было достаточно для установления у вас точки зрения. И вам станет не по себе.
Это айфон у нас спец по части блоггерства...вот кто готовит почву для победы в сетевых войнах ))

Один раз человек показался с айфоном и в твиттере, и до сих пор ему вспоминают... Пораженцы, а давайте я тогда буду вам вспоминать, как вы жидко обосрались, вопя, что Медведев под япошек прогнулся, на Курилы не поедет? То ж был обсир - всем обсирам обсир, вся пораженская кодла от Калининграда до Камчатки сидела и молча обтекала.

mcf

30.04.11 13:23

> Главный Злодей

Многоуважаемый, У вас вообще нет точки зрения тогда. На чем она основана ? На приказе ? Это не точка зрения, это шаблон робота.

труляля

30.04.11 14:30

>poisk-istini 30.04.11 11:34 Рекомендую посмотреть фильм Андрея Караулова "Неизвестный Путин". Очень правдивый фильм. Там и про это говорится и про 3 покушения на него. А вот такой реакции как ваша и ждут всякие Навальные и Немцовы, вводят людей в заблуждение будто бы Путин продает страну глобализаторам, а все как раз наоборот.
О да! Караулов вообще очень правдив и непредвзят. Почти как Навальный. См. цикл передач "Момент Истины".

land_er

30.04.11 14:44

Мы деньги за свою же нефть и другие ресурсы стали получать только в 2004 году благодаря Путину, а до этого почти все деньги и сами ресурсы уходили в "Британскую империю". Об этом мало кто знает и об этом не напишут в российских СМИ.

Абсолютно ни на чём не основанное и не подкреплённое фактами заявление. "Мало кто знает"... Цены на нефть прикиньте - в 2004 году и ДО начала иракской войны (ВТОРОЙ). "Пошло бабло в страну". Про Стабфонд, амриканские ценные бумаги и прочие "прелести" 2003-2008 годов, думаю, в Сети сами, покопаясь, всё найдёте. Да ,бабла было немеряно, но вот то время как-то быстро пролетело, и начались пожары, очередная "нестабильность", и, как говоривал ненавистный нынешними руководителями ИВС - "по мере укрепления социализма классовая борьбы ужесточается". Так то "клятый ИВС... Так то "укрепление социализма". А по мере "укрепления капитализма", что - неужель то же самое?

Scolar

30.04.11 14:55

> Irish - Какие Ваши доказательства? Я вот, по крайней мере, вижу лоты госзакупок, чтобы понять, да, действительно воруют и живут не по средствам.

а пример можно?

Timmer

30.04.11 15:17

Как я эту буржуазную демократию люблю, хороша пока есть кого объедать, а как халява накрылась, норовит свалиться или в хаос, или в фашизм.

Главный Злодей

30.04.11 15:40

Многоуважаемый, У вас вообще нет точки зрения тогда. На чем она основана ?

Моя точка зрения проста и непримирима: все, кто позволяет себе огульно критиковать и оскорблять власть - бессовестные пораженцы, продавшиеся врагам Родины материально или морально, и их надлежит искоренить со всей возможной жестокостью, пока они в очередной раз не развалили Россию. А на чём основана моя точка зрения - после египта, туниса и той же Ливии вам, (не)много(не)уважаемый, должно быть стыдно спрашивать.

250746

30.04.11 16:28

Прочитал все.
Все очень плохо. Согласен - ледорубом в голову - хорошее средство спасения Родины. Только учтите, есть такие же идеолги с другой стороны, которые искренне верят в свою правоту (иммиграцию в расчет не берем). Ну и что дальше - опять гражданская, похлеще Второй Мировой...
Истина она где то по середине и "пораженцы" плохо и без обратной связи нельзя.

Главный Злодей

30.04.11 16:31

А вот ещё очень занятная публикация, госдеповская методичка в буквальном смысле: Ссылка (обратите внимание на год издания).

Настасья

30.04.11 19:07

> Главный Злодей

Он не только показался с айфоном, но и депутатам велел выдать служебные айпады, ссылку не дам, найдете если зачется.
Про задумайтесь... Ситуация ухудшается, денег не хватает, закрываются сельские школы, кружки, Дома Культуры и библиотеки, фельдшерские пункты. Городские Дома Культуры передаются под банки. Через несколько лет в стране будет очень много очень злых очень голодных людей, которым нечего терять... И отчего вспыхнет - совершенно неважно, оно будет. А вы пока усиленно говорить "халва". Сладко стало?

johnsib

30.04.11 20:38

многие пишут что я не дал ответ "ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО?". Все кто читали увидят там совет - "обращать внимание на расстановку маркеров в текстах блогов и всяких ссылок".. то есть активные системообразующие блогерры ДОЛЖНЫ(ОБЯЗАНЫ) своими текстами и комментариями дескредетировать "оранжистскую чшь" - что бы потребитель информации мог не просто отреагировать, но и понять что происходит..И отдельно для тех кто "ледорубами и 2мя ОМОНовцами" хочет связать повстанцев - ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ПРОЯВИТЬ справидливую агрессию на массовых событиях, ТО:
1. Выискивайте в толпе во время каких либо либероидных сходок людей с ВИДЕОКАМЕРАМИ - это обычно маленькая цифровая камера с возможностью быстро извлечь карту памяти!!!
2. Выискивайте в толпе людей с ФОТОАППАРАТАМИ - если люди пришли на митинг, то они будут митинговать, если люди пришли подготовить материал для СМИ они будут "работать"(который потом и будет крутиться по всему миру как компромитирующая информация)
3. Не бойтесь "мешать" им - этим людям!!! только после того как будут нейтрализованны ЭТИ ЛЮДИ можно долбить "в нос" активистам)))
Вы можете впрямую забрать камеру, если хватит смелости, ну или дезориентировать человека тем же "случайным ударом по уху"!!!)))))Вы скажете что я слишком наглые вещи пишу - ПОЙМИТЕ, ВЕСЬ СПЕКТАКЛЬ ПОД НАЗВАНИЕМ РЕВОЛЮЦИЯ ДЕЛАЕТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТИХ КММЕР И ОБЪЕКТИВОВ!!!! Это реальные носители власти врага на театре боевых действий - это солдаты противника!!! радикально, но надо!!

AnatolySN

30.04.11 21:02

дайте мне прямые ссылки на видео и статьи перед назначением медведева в президенты и после, я вам раскажу почему был поставлен дам на пост , что от него требовалось и почему что то пошло не так. спасибо

Ссылка - суперская статья от января 2010г.
ее осталось дополнить событиями до нашего времени и мозайка будет почти собрана

johnsib

30.04.11 21:42

> AnatolySN

Анатолий!! если у вас хватит времени и желания, то проанализируйте, как раз под ваш "запрос", вот это видео!!! Ссылка (лучше скачать спец прогой - учтите 11 часов непрерывного видео!!) - как раз не про ДАМа, а про ВВП!!! очень интересно было бы услышать ваши комментарий и анализ! а потом опобликуем это - и всем станет понятно КАКИЕ трудности Путин испытывает до сих пор...
ответ в личку можно мне!!!

Главный Злодей

30.04.11 22:25

Ситуация ухудшается, денег не хватает, закрываются сельские школы, кружки, Дома Культуры и библиотеки, фельдшерские пункты. Городские Дома Культуры передаются под банки. Через несколько лет в стране будет очень много очень злых очень голодных людей, которым нечего терять...

Лозунги, лозунги и общие слова. Причём расходящиеся с фактами уже лет 10 как скоро будет. Пора менять методичку, методичку менять пора.

Настасья

01.05.11 08:35

> Главный Злодей
Лозунги, лозунги и общие слова. Причём расходящиеся с фактами уже лет 10 как скоро будет. Пора менять методичку, методичку менять пора.

Ну конечно лозунги, ну конечно расходятся с фактами. И благосостояние населения растет, а инфляция снижается, только вот почему-то цены в магазинах галопитруют, и люди недовольны. Но что с них взять, они своим глазам верят, а не статистике. Может мы в разных странах живем? Или в разных реальностях? ГЗ, срочно выйти из Матрицы!

nebesny

01.05.11 08:43

> Настасья люди недовольны

Покажите хоть одного человека на планете всем довольного? ... Аргументы с каких сайтиков приводите?

Немец 06

01.05.11 09:07

> Настасья

Вот интересные вы вещи пишете. Но как получается что ваши слова расходятся с фактами? Всё плохо!, и ту плохо, и там караул но при этом у вас находится куча денег
на компьютер, у вас находится куча денег
оплачивать услуги тех кто обеспечивает вас доступом в интернет и при этом у вас достаточно денег
сидеть часами в интернете и не работать. Как так?
Получается ГЗ прав и вы просто засланый казачёк у кого-то на содержании? Или вы просто откровенно врёте в надежде что тут сидят настолько тупые что вам поверят?
Нет, скорее всего вы засланка. В наших методичках есть хорошая рекомендация КАК вычислять заланцев
. Вы допустили типичную ошибку.
О том что всё таки происходит в России есть целая куча прекрасных сайтов и мы на этом форуме ими регулярно обмениваемся. Как и методичками: Как разпознать засланцев. И эта статья как раз и этой серии методичек.

Настасья

01.05.11 09:36

> nebesny

> Настасья люди недовольны

Покажите хоть одного человека на планете всем довольного? ... Аргументы с каких сайтиков приводите?

Народ не тот? Аргументы? С учителями, врачами, работниками культуры знакомы, работниками местного самоуправления знакомы? Пообщайтесь.
Я не говорю, что все безнадежно, пока просто плохо, но будет еще хуже, если ничего не изменится. И никакое самоуспокоение не поможет.
Для Немец 06, ой насмешили)))) Конечно, можно поставить диагноз по интернету, но тут вы ошиблись.
А если серьезно, обстановка в России нездоровая, разницу в доходах богатых и бедных знаете, а по мере усиления кризиса она еще вырастет. И недовольство усилится. И проблем прибавится. Бороться же с ними ГЗ, и другие, и вы предлагают "столыпинскими галстуками", заткнуть недовольных, вместо решения реальных проблем, что опять же не способствует оздоровлению, а совсем наоборот. И не воспользоваться этим может только очень благородный или очень тупой враг. А нашего потенциального противника ни в том ни в другом упрекнуть нельзя.

tatka

01.05.11 10:17

Не в результате выборов:
1. в результате цветного переворота
2. в результате дворцового переворота
3. в результате назначения на должность преемника
4. в результате выбытия из строя одного кандидата и автоматического вступления в должность типа вице-кандидата
5. ???
Может, рано все так возбудились?

nebesny

01.05.11 10:56

> Настасья Народ не тот? Аргументы? С учителями, врачами, работниками культуры знакомы, работниками местного самоуправления знакомы? Пообщайтесь

Общаюсь, ежедневно. Отстаньте от них! Вы из них, против их воли (возможно по собственному незнанию)
сделали "живой щит". Тычите ими при всех случаях, таскаете аки писанную торбу. И если уж у вас есть какая тётя, билетёрша из театра, работающая за 5 тысяч по три-четыре вечера в неделю и не уходящая оттуда - она не энтузиастка, и не "вынужденка", ей видимо просто этого хватает. А вот про "бедных врачей и учитилей" - когда будут собственные дети, узнаете много интересного про бесплатное образование и лечение.
Знаете сколько кроме них людей есть в России других профессий? Тех которые обеспечивают производство многих вещей, услуг и прочего?
Сами-то кем работаете, тыча перечисленными вами профессиями?

Scolar

01.05.11 11:03

ЗЫ. Кажется, есть на форуме подходящая тема для обсуждения методов противодействии твиттерной революции в России - Интернет-сообщество и национальная безопасность, Ссылка
ЗЗЫ. Люди, не имеющие возможности лично противодействовать революционным твиттерионам, должны хотя бы иметь возможность делиться информацией о замеченных ими подрывных явлениях, организаторах и активистах. Будут, вероятно, пытаться заваливать мусором, но найдётся кому и разгребать.

Настасья

01.05.11 11:45

nebesny Не тети билетрши нет, есть тетя на пенсии, продавцом работала. А вот знакомая медсестра работающая за 4000 рублей есть, она бы с удовольствием поменялась с вашей билетершей. И учительница, она трудится за 6200 в месяц. Чтоб прибавку получить в 200 рублей, ей надо в область ехать на переатестацию, 500 рублей за проезд, в одну сторону, и жить там на что-то. Знаю тех кто что-то руками делает, раньше ничего получали, теперь не хватает. Знаю жителей моногородов которым без родительских пенсий не прожить. nebesny у нас просто классы разные, и места жительства, в вашем городе не так.
PS а "5 тысяч по три-четыре вечера в неделю" у меня в городе, особенно среди женщин, тут безработица большая, считается хорошей зарплатой.

Настасья

01.05.11 12:42

> nebesny

> Настасья у вас, видимо, все хорошо, но это не надолго.

Знаете что, "дорогуша",
хамить будуте подружкам и желать им всего самого наихудшего как и себе.
А я уж как-нибудь без ваших гнусных пожеланий проживу. Про лысые оклады, и абсолютную бескорыстность и энтузиазм будете таким-же лапушкам как и вы.

"Не надолго", это не к вам лично, просто кризис он всех коснется, и меня и вас, кого сильнее, кого слабее, тут не хамство и не пожелание, это реальность. Я, вообще, за мир во всем мире, дружбу, любовь, а не войну, но пока до этого, ой, как далеко.
Оклады не лысые, они столько получают. И тут бескорыстности нет, им деваться некуда, безработица.
И межет я выше не так выразилась, повторю. Болтун Навальный опирается на реальные проблемы, и реальное недовольство. И вместо того чтоб проблемы решать, предлагают заткнуть недовольных, что сработает в пользу Навального и иже с ними.

Настасья

01.05.11 13:09

А вот еще водички на мельницу Навального Ссылка Теперь с шоколадом (злые смайлы) 100 рублей от каждого такого набора будет перечисляться фонду "Роспил" на содержание.

gekkon

01.05.11 13:16

> Настасья

И межет я выше не так выразилась, повторю. Болтун Навальный опирается на реальные проблемы, и реальное недовольство. И вместо того чтоб проблемы решать, предлагают заткнуть недовольных, что сработает в пользу Навального и иже с ними.

Заткнуть недовольных - тоже решение проблем. Тем более, что у навальных нет даже таких решений. Те, кто хочет решать проблемы - сотрудничают с властью. Кто хочет дёшево попиариться - выпускают шоколад с карикатурами и прочий бред для хомячков

Настасья

01.05.11 14:08

> gekkon

> Настасья

Решение для близоруких самоубийц. Причина для не довольства никуда не денется, плюс еще и прибавится. И кто выиграет по очкам? Комплексно надо работать, комплексно.

land_er

01.05.11 14:22

Понравился выше "аргумент" про интернеттраффик. Типа - "на это же денеХ есть"
И всё ж-таки, друзья, не всё так шоколадно. Понятно, тем , кто живёт в Москве кажется одно, тем кто в Германии - примерно ОНО же. А есть регионы, которые - впрочем, желающие сами найдут и поймут разницу между мегабитами и калориями НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ.

zigzag

01.05.11 15:29

> tatka

5. ???...физического устранения
судя по тому как они уже хотят повесить мубарака и убивают детей и внуков кадафа...всё могёт быть...на всё пойдут господа-товарищи
а тот дешёвый киборг, который на фотографии вначале статьи...обыкновенный исполнитель ИХ воли за тридцать серебренников

Scolar

01.05.11 16:02

> Настасья Комплексно надо работать, комплексно.

Что конкретно вы предлагаете? Развейте творчески мысль.))

Аббе

01.05.11 17:30

Ну ликвидировали Навального, тоже мне, РЕШЕНИЕ. А почему ликвидировали? Потому, что мне или кому то ещё кажется, что его вопли неправильны? Но КАК это доказано? Кем доказано?
*Возвращаемся к нашим баранам. У нас есть МИРОПОНИМАНИЕ? вот его то и нужно применять. При том в формах, исключающих возражение. То есть - телевидение для объёма и КАЧЕСТВО проработки миропонимания для исключения возражений. Да, пока не забыл. Навального уничтожить самым специфичным образом. Желает бороться с чем то? Не вопрос. Потребовать ИСПОЛНЕНИЯ его лозунгов в РЕАЛЬНОСТИ. Есть соответствующие должности? Хорошо. предоставить таковую. Нет? Придумать. А дальше - его сожрут сами подследственные.

Алексей2009

01.05.11 18:19

Ну же, будьте обьективны, давайте отделять мух от котлет – Навального от его Сайта. ЭТО ДВЕ БОЛЬШИХ РАЗНИЦЫ. Я как-то давно писал, что Интернет своего рода Будка гласности, обратная связь власти и народа . По этому начинание Навального похвально, с одной стороны. Такой сервис если бы не создал Навальный , нужно было создать в принципе. Лучше если бы власть сама озаботилась этим вопросом. С другой стороны, товарищ явно использует сайт для собственного ПИАРА, в данный момент он рядится в одежды защитника-борца с несправедливостью и беззаконием, НО КТО ОН НА самом деле??? А ведь может оказаться КЕМ УГОДНО , от Адольфа, до Иосифа, но в случае подьема товарища, народ будет голосовать не ГОЛОВОЙ, а рекламой…. Вот так! Вот этот ФОКУС и нужно выводить на чистую воду, об этом нужно говорить достаточно широко…. Не годиться быть ПРОРОКОМ на кухне и это важно!!!

Yukon

01.05.11 21:08

**Что конкретно вы предлагаете? Развейте творчески мысль.))***
** Поэтому лучшая из всех крепостей – не быть ненавистным народу: какие крепости ни строй, они не спасут, если ты ненавистен народу, ибо когда народ берется за оружие, на подмогу ему всегда явятся чужеземцы.**
(Никколо Маккиавелли, 1532 год, Государь)

zigzag

01.05.11 21:20

> Аббе

Но КАК это доказано? Кем доказано?

а разве сейчас в мире принять что-то кому-то доказывать?
назначили...и бомбят...убивают
убийцы правят миром
у них СМИ стали и следственным органом и прокуратурой и судьёй...через СМИ озвучивают где-то и кем-то принятое решение
и приводят его в исполнение

Scolar

01.05.11 21:25

Yukon, ключевые слова - "конкретно", "предлагаете". Цитирование сложно назвать творчеством, предложения, тем более конкретного, нет. Или "не быть" - это предложение?

corballis77

01.05.11 22:11

Ай, ну что вы прям, как дети малые :). БИтва уже начлась, она уже идёт, пока в тёмную везде и ккругом: в России и за её пределами, в том числе и в Ливии. Основная часть народа, о котором вы так печётесь - это зомби: безвольные, безхребетные, неорганизованные, им то как раз и впаривают через телевидение, то что они охотно схавают и весело отрыгнут. Ну поднимит Навалйный несколько десятков тыщь по всей стране : блоггеров, твитерристов и прочих ...истов, и дальше что? Их упакуют незамедлительно и развезут по КПЗ и тд и тп. Реакция мирового сообщества: жывой пример Беларусь. Арестуют счета? Запретят кому то въезд в ЕС? Наложат экономические санкции? Ну и??? Так что расслабтесь: сценарий прописан и строго исполянется с некоторыми корректировками. Везде и всегда. Кукловодов не видать то :), а остальное ТЮЗ и вы зрители.

Немец 06

01.05.11 22:18

> Настасья

Для Немец 06, ой насмешили)))) Конечно, можно поставить диагноз по интернету, но тут вы ошиблись.
А если серьезно, обстановка в России нездоровая, разницу в доходах богатых и бедных знаете, а по мере усиления кризиса она еще вырастет. И недовольство усилится. И проблем прибавится. Бороться же с ними ГЗ, и другие, и вы предлагают "столыпинскими галстуками", заткнуть недовольных, вместо решения реальных проблем, что опять же не способствует оздоровлению, а совсем наоборот. И не воспользоваться этим может только очень благородный или очень тупой враг. А нашего потенциального противника ни в том ни в другом упрекнуть нельзя.

Я всегда считал своих родителей достаточно умными людьми. Самое важное за что я им благодарен за то что они научили меня это несчитать деньги в чужом кармане. Чего и вам желаю.
Мы прекрасно знаем методы наших врагов. Поэтому честно сказал что вы допустили ошибку. Типичную ошибку допускающую нашими врагами.
Растерявшимся друзьям мы предлагаем сопливчик. Нашим врагам пора вспомнить - Русские не злопамятны. Русские очень злы и с хорошей памятью.
И да потихоньку пришло время парочку зарвавшихся товарищей познакомить с галстуком. Чтоб другие помнили на кого плюются, а почему собствено говоря мы не можем воспользоваться методоами передовых демократий?

Немец 06

01.05.11 22:26

> Настасья

Молодец мужик. Нашел прекрасную финансовую нишу доит лохов на бабло. Пока есть бараны которые за такое готовы выложить свои кровные их нужно срочно освободить от этих денег. А потом подойдут товарищи из прокуратуры и освободят карманы товарища Навльного за оскорбление чести и достоинства.

tinka

01.05.11 23:09

Немец 06

Патриарх Кирилл ...Молодец мужик. Нашел прекрасную финансовую нишу доит лохов на бабло...

Е.Ройзман ...Молодец мужик. Нашел прекрасную финансовую нишу доит лохов на бабло...

фонд Потанина ...Молодец мужик. Нашел прекрасную финансовую нишу доит лохов на бабло...

"Нац.военный фонд" с Путиным ...Молодец мужик. Нашел прекрасную финансовую нишу доит лохов на бабло...

Ссылка
и т.п. Ссылка

Ссылка
и какие ваши доказательства? (с) Красная жара

...освободят карманы товарища Навльного...
- случайно попутали карманы Новального и фонда? Типичное суждение для "руководителей" лезущих в кассу предприятия как в свой карман, и ставящие бухгалтерию этим в неудобное положение ;-)

Аббе

02.05.11 04:40

Главный Злодей02.05.11 00:28
Ну ликвидировали Навального, тоже мне, РЕШЕНИЕ. А почему ликвидировали?

Что вы, что вы, какие ужасы вы говорите. Кто ж его ликвидировать будет в нашем демократическом гос-ве? Сам он, исключительно сам, в результате несчастного случая. Скажем, подавится в японском ресторане сушинкой с полонием (в японии ж нынче радиоактивно - ну, вы в курсе).

Ссылка
*Значит ЧТО нужно делать? Первое. Разбить линочку-выжигалку дело неумное. Осколки подметать, где то порезаться можно. А линзочек рядом - куча. Стало быть - куда практичнее - посмотреть как ИСПОЛЬЗОВАТЬ. Первое - предъявить миру МИРОПОНИМАНИЕ. Это не молитва в церкви с расшибанием лба (обычно чужого лба). Это - очень полезная вещь, типа карты бытия. Что было, что есть, что МОЖЕТ произойти дальше. И как то спазу выясняется, что Навальный по большей части концентрирует внимание на вопросах ЕМУ и СЕЙЧАС выгодных. И к решению действительно жизненно важных вопросов его выборка не пригодна. (желаете? Докажу позже). Получается, что его нужно растереть об реальность. Трудно? Да и очень. Есть ли в процедуре опасность? Да и не малая. Его нужно воткнуть в созданную ситуацию и там использовать по максимуму. Тем самым связать руки работой. Использовать для расчистки поля к решению жизненно важных проблем.
*Хотя.....Вероятно выпускники подрывных факультетов США уже имеют здесь проработки. Ну да что же делать? В конце концов, СПИДбыл всегда. НЕ развивался в эпидемию только потому, что ослабших подбирала ОСПА.
*При этом правительству позарез необходимо работать с миропониманием, а не мучаться демобреднями. Если выкрутасы от МЕдведева и есть идеология, Навального можно не трогать. Бессмысленно.

nebesny

02.05.11 05:45

Аббе а вы можете прекратить играть курсивами, заглавными и прописными буквами в своих текстах. Научиться ставить пробелы и вообще отделять предыдущие записи от следующими за ними? Правильно цитировать и отделять цитаты от ответов?
Вас читать невозможно! Порой на полстраницы текста а в глазах рябит и проходишь мимо.

Немец 06

02.05.11 07:50

> tinka

и какие ваши доказательства? (с) Красная жара

...освободят карманы товарища Навльного...
- случайно попутали карманы Новального и фонда? Типичное суждение для "руководителей" лезущих в кассу предприятия как в свой карман, и ставящие бухгалтерию этим в неудобное положение ;-)

Моё отношение к товарищу Навальному и его фонду, а также о чём они так лихо пишут-разоблачают можете почитать здесь. Ссылка

Алексей2009

02.05.11 08:28

Scolar- …."а что Вы предлагаете?"
А прочитать и прикинуть? ….Лучше если бы власть сама озаботилась этим вопросом. Как вам такой принцип лечения Подобного-подобным??? Создать реальную будку гласности, к примеру на КРЕМЛИН.РУ…а самое главное, по отдельным вопиющим ФАКТАМ публиковать на нем реакцию власти и принятые решения, снятые погоны, возбужденные дела, отстранение от кормушки… мне кажется, нет я УВЕРЕН, навальный это индикатор НЕДОВЕРИЯ НАРОДА К ВЛАСТИ и вера в доброго царя батюшку, которому злые царедворцы не доносят чаяния народные. Вот через голову чинуш народ не равнодушный и пишет…. А если бы ДАМ не баловался Нетом и ДРУГИМ в администрации ЗАПРЕТИЛ , то же эффект смерти Навального не замедлит с проявлением.
Вот вам и два решения: 1. Запретить чиновникам читать Интернет. 2. Перехватить инициативу и возглавить…
А вы говорите .
ЗЫ. Есть еще третий путь – РАЗМЫТЬ инициативу путем создания СОТНИ таких ресурсов….

Yukon

02.05.11 11:48

**Scolar 01.05.11 21:25 Yukon, ключевые слова - "конкретно", "предлагаете". Цитирование сложно назвать творчеством, предложения, тем более конкретного, нет. Или "не быть" - это предложение?**
Вам уже Алексей ответил, повторюсь - предлагаю власти стараться не стать ненавистной народу. Ей это должно быть известно лучше, чем мне. А навальные - это симптом, как герпес при ослаблении иммунитета, вызванного неправильным образом жизни/обменом веществ. Герпес можно "прижигать", но он обязательно вылезет в другом месте, если не устранить причину.

250746

02.05.11 12:33

Aббе
Первое. Разбить линзочку-выжигалку
Место встречи изменить нельзя (С). Время событий уже известно - осень этого года. Характер кризиса - тоже. Сильный всплеск с последующим вторым более малым всплеском. Характер кризиса пока непонятен - толи это будет локальный российский политический кризис, толи общемировой. Вообщем "тихой гавани" опять не получится.

Главный Злодей

02.05.11 13:03

предлагаю власти стараться не стать ненавистной народу.

А власть народу по нраву, что неизменно доказывают результаты опросов, голосований и тот факт, что "широкая народная поддержка" разного буйствующего сволочья заканчивается на ссыкливых анонимных вяках от интернетного санузла. Что до пораженцев - эти власть любить не будут, что бы та ни делала. Потому что у них рефлекс такой - для любви и ненавиденья черпать исключительно из госдеповских методичек, а там понятно что всегда будут писать.
Поэтому, чтобы власть не была ненавистной народу, решение может быть только одно: нужно считать народом только тех, кто эту власть уважает (таких, к счастью, большинство). А прочей швали (очень немногочисленной, хотя и очень голосистой) в праве называть себя народом отказать и сгноить на урановых рудниках, вместе с прочими убийцами и насильниками.

Yukon

02.05.11 16:07

***Поэтому, чтобы власть не была ненавистной народу, решение может быть только одно: нужно считать народом только тех, кто эту власть уважает - (таких, к счастью, большинство) ***
Ваше утверждение абсолютно или ограничено временными и территориальными рамками?
** (таких, к счастью, большинство).**
Можете доказать?

tinka

02.05.11 23:01

Немец 06
Это не ваше отношение в бложике, а ваши фантазии, так как отмыв денег возможен только в случае их получения преступным путем, что вроде бы еще необходимо доказывать.
Следующий раз придумайте что-нибудь по оригинальнее, например ЦРУ по 20-30 тысяч переводят Навальному деньги. Но если бы вы полезли чуть дальше своего самомнения то увидили бы что платежи злобные ЦРУ-шники сделали и по 100 рублей и даже по 10 - бедолаги вот как приходиться стараться что-бы Навального поднять. ( Ссылка )

P.S. Люди постят в своих бложиках галюцинаторный переходящий в интерпретативный бред и даже не стесняются его рекламировать. ;-) Фу.
P.P.S. Доказательства предоставь, а не фантазии как бы сам деньги отмывал ;-) нажитые преступным путем ;-)

Slavyanin

03.05.11 10:22

> poisk-istini

Вам для собственного развития рекомендую сопоставить Россию 1929 и Россию 1939 года. Всего то 10 лет...
Может тогда проясниться , кто является настоящим "патриотом, который пытается поднять её с колен и разрубить колониальные нити" , а кто пустым любителем гаджетов , осуществляющим столь нужные и маштабные для всей страны программы десталинизации сознания , построения инновационной экономики и прочая и прочая.
P.S. Путин конечно по сравнению с Айфоном, и тем более с ЕБНом,- гигант мысли. Действительно много сделал для страны и сейчас альтернативы ему нет. Но 10 лет-это достаточно большой срок.

Slavyanin

03.05.11 10:34

> nebesny

1. И если уж у вас есть какая тётя, билетёрша из театра, работающая за 5 тысяч по три-четыре вечера в неделю и не уходящая оттуда - она не энтузиастка, и не "вынужденка", ей видимо просто этого хватает. 2. А вот про "бедных врачей и учитилей" - когда будут собственные дети, узнаете много интересного про бесплатное образование и лечение.
3.Знаете сколько кроме них людей есть в России других профессий? Тех которые обеспечивают производство многих вещей, услуг и прочего? Сами-то кем работаете, тыча перечисленными вами профессиями?

1. По п.1 и2. Вы разберитесь сначала у себя -то у Вас 5 тысяч "ей видимо просто этого хватает." (п.1), то учителя с врачами мздоимством занимаются-следует понимать, что "уже не хватает". (п.2). Так хватает или нет?
Вы нам где соврали в первом пункте или во втором?
2. Нехорошо требовать сообщить Вам свою специальность, место работы-самому оставаясь анонимным виртуалом.
Надо полагать "учитилем" работаете? (раз так осведомлены, что им хватает)

Slavyanin

03.05.11 10:57

> DeafNet

Предложение хорошее (сразу покажет кто есть Навальный на самом деле), но вряд ли будет реализовано.
Ссылка
"Законопроект "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием государственного управления в области противодействия коррупции" внесен в Госдуму президентом РФ 29 апреля"

"Хотя проект не предполагает отказа от уголовного преследования коррупции, по смыслу он предусматривает: расширенная категория "госслужащие" будет внутри собственной корпорации бороться с коррупцией прежде всего по внутренним правилам, изложенным в тексте.

...
"Внесудебный" характер системы подчеркивается системой наказаний. Хотя "иная" (в том числе уголовная) ответственность за коррупцию не ограничивается, по закону высшей мерой наказания является "увольнение". Впрочем, возможно в качестве меры взыскания (в нисходящем порядке тяжести) и "освобождение от должности" государственной гражданской службы без увольнения, и предупреждение о неполном служебном соответствии, и выговор, и "замечание". Все "неокончательные" взыскания "сгорают" при отсутствии новых в течение года или ранее — если начальство приняло решение их снять. Решения о взыскании можно будет оспорить в суде. На время проведения антикоррупционной проверки любой госчиновник может быть и отстранен от исполнения обязанностей на 60 дней (с возможным продлением срока еще на 90 дней) с сохранением зарплаты. "

Все коррупционеры, следует понимать, дрожат от страха... теперь им могут дать замечание или даже уволить... 37 год наступает. Срочно нужна десталинизация сознания. Медведев был прав.
P.S. Ни о каком общественном контроле в законе нет ни слова. А каста чинуш все более замыкается в себе.

nonliquid

03.05.11 11:02

Товарищи комментаторы!
А причём тут народ? Вы говорите о народе России, а всё немного проще.
Не надо поднимать людей на уши по всей России - достаточно сделать это в Москве. А в Москве как раз и живёт группа риска - деятели с хорошей зарплатой без хорошего спроса за сделанную работу (как следствие - они мало задумываются о последствиях любых своих действий в жизни). Они обожают бложеги и считают хорошим тоном не любить руководство РФ. Они - это те, кого называют хомячками. Ну или леммингами.
Так что устроить бучу гораздо проще, чем Вам кажется.

Немец 06

03.05.11 11:35

> tinka

Немец 06
Это не ваше отношение в бложике, а ваши фантазии, так как отмыв денег возможен только в случае их получения преступным путем, что вроде бы еще необходимо доказывать.
Следующий раз придумайте что-нибудь по оригинальнее, например ЦРУ по 20-30 тысяч переводят Навальному деньги. Но если бы вы полезли чуть дальше своего самомнения то увидили бы что платежи злобные ЦРУ-шники сделали и по 100 рублей и даже по 10 - бедолаги вот как приходиться стараться что-бы Навального поднять. ( Ссылка )P.S. Люди постят в своих бложиках галюцинаторный переходящий в интерпретативный бред и даже не стесняются его рекламировать. ;-) Фу.
P.P.S. Доказательства предоставь, а не фантазии как бы сам деньги отмывал ;-) нажитые преступным путем ;-)

Вы меня неправильно поняли. Для меня Навальный не что иное как бизнесмен нашедший финансовую нишу на которой обеспечивает себе благополучное проживание.
Кто ему даёт деньги второстепенный вопрос. Я точно
не дам ни копейки и вам не советую. Просто потому что я неверю в благородных рыцарей без страха и упрёка устраивающих всеросийское шоу на проблемах. НЕВЕРЮ!!!
Если ты считаеш своим долгом бороться с корупцией иди работать в прокуратуру. Иди и молча по закону бери за фаберже воров и взяточников но ненадо оббирать людей
.

Slavyanin

03.05.11 12:03

> Немец 06

Если ты считаеш своим долгом бороться с корупцией иди работать в прокуратуру. Иди и молча по закону бери за фаберже воров и взяточников но ненадо оббирать людей
.

1. Факты , что Навальный "оббирает людей" предоставить сможете? Если нет, то "иногда лучше молчать" (с).
2. А так логика конечно интересная-если не нравится мусор на улицах - иди работай дворником, не нравиться уровень образования-иди работать учителем и т.д. Да очень логично. А иначе-сиди молчи.
Вот бы товарищи утверждающие подобное последовали своему же совету. Ели считаешь нормальным жить за пределами России- не лезь с советами к россиянам как им следует жить. Так почему то ведут себя иначе.
P.S. У половины участников форума явные проблемы с логикой. Печально.
P.P.S. 2 "учитилю"-Мил человек ты лучше скинь в личку свой контакт. Заодно бы в процессе общения и выяснили кому к какому врачу надобно.

Немец 06

03.05.11 12:32

> Slavyanin

> Немец 06

Если вмешиваетесь в спор со стороны то хотябы окажите уважение и прочитайте на пару страниц или сообщений раньше. Тогда и ссылки найдёте. И не понадобится отвечать на второй пункт. Желаю удачи.
P.S. У нас спор не о том что Навальный пишет а о том что он под свою писанину начал деньги собирать. А это уже не "борьба с корупцией" это бизнес обдираловка.

kotik

03.05.11 12:41

При любой нестабильности мы получим внешнию интервенцию "с целью защиты мирных граждан". Но для нестабильности одной манежки мало, пусть даже и с снайперами "с кремлевских башен" и на несколько дней. Для нестабильности должен "взбунтоваться" хотябы один регион, а так как в регионах седят губернаторы поставленные президентом, то бунтующий регион должен будет для начала сместить местную власть. Регионы где очень недовольны "присланными" губернаторами и их делами есть, но что удевительно народ в этих регионах слишком терпелив и неподъемен.

Giotoo

03.05.11 18:26

Замечательная статья...
Я только ещё раз Вам представлю Навального, Вы конечно его знаете под маской "рыцаря в белых одеждах, непримиримого борца с коррупцией"... но истинная его цель, несколько другая... Господин Навальный - Будущий американский гауптляйтер России... вот так вот, не много, не мало.

И это далеко не просто блоггер, под него задействованы огромные денежные и ресурсы масс-медиа (такое ощущение, что американцы сделали ставку исключительно на одного человека), любое сомнение в Навальном изничтожается практически мгновенно... на его имя также стоят "маяки"... любая статья с упоминанием его фамилии, мгновенно привлечёт внимание определённого контингента.
И если мы не слышим везде каждодневные "хвалебные оды Навальному", то это только из-за того чтобы не вызвать отторжения слишком часто упоминаемым именем (есть такой эффект в психологии управления сознанием)...
P.s. Добавлю только, что "Коррупция" это новый тренд, "Свобода и демократия" это устаревшие тренды и люди реагируют на них слабо (не так как в конце 80-х)... а вот на "коррупцию" люди в любой стране (Тунисе, Египте, Сирии, России) реагировали и реагируют достаточно бурно... так как подсознательно человеку, внушается мысль что у него власть, что-то украла... что и как не уточняется... главное внушить безаппеляционно на уровне эмоций...
Когда устареет, по прошествии нескольких революций, этот тренд... на смену ему придёт другой...

Aceola

03.05.11 20:26

Конечно власть в России сменится.. (это неизбежно просто потому, что построена она и держится на лжи..). И поскольку в результате выборов она при сегодняшнем режиме смениться в принципе не может, она сменится не в результате выборов, а в результате того, что даже с самых загипнотизированных СМИ зомби жизнь (реальность) однажды сбросит розовые очки необоснованных надежд..
Настасья, не мечите бисера, есть люди, которым что-либо объяснять в-принципе бессмысленно - их (пред)убеждение все-равно будет скрывать от них реальность, т.к. иначе они категорически не хотят..

Giotoo

04.05.11 13:19

О ещё один маленький интересный момент... на мой взгляд очень забавный.
Сайт "РосПил" (rospil.info) на который собирали деньги "всей страной"... находится на сервере в США, штат Калифорния, город Калвер-Сити... )))) И это при том, что удаление от руско-язычной аудитории практически максимальное...
Почему я всегда вспоминаю слова детской песенки "на дурака не нужен нож, ему немного подпоешь, и ..." сам не знаю...

nebesny

04.05.11 13:42

> Giotoo О ещё один маленький интересный момент... на мой взгляд очень забавный.

Момент №2, после скандала (29,30.04-1,2.05) с якобы "Нашими" которые якобы терроризировали звонками "жертвователей" по словам самого Навального и его гопничков они за 1 и 2 мая отлупили 6,55 млн. денег Ссылка
.... Такие вот борцуны тащемта

tinka

04.05.11 13:57

Giotoo

Хостился бы у нас, конфисковали бы сервера.... или еще чего, а так маленько труднее....
nebesny
....Такие вот борцуны тащемта....
- ну да сами записались в ФСБ и нехали на Яндекс ;-), и заставили Яндекс гнать на самого себя негатив, да еще перед IPO, вот же хитрюги....
....Любопытно, что в сети появился официальный комментарий "Яндекс.Денег", который подтвердил эти опасения. Как выяснилось правоохранительные органы направили ресурсу официальный запрос о движении средств по счету Алексея Навального и руководству пришлось раскрыть эту информацию....

diversant777

04.05.11 14:09

"Конечно власть в России сменится.. (это неизбежно просто потому, что построена она и держится на лжи..).
"
г-н Aceola
Для начала небольшая присказка.
Есть у нас один сотрудник. Ну вроде работник как работник, не лучше всех, но и не в самом конце.
Но, он не приемлит когда что либо в России хвалят. В принципе. По его мнению в России всегда и все было плохо. История - омерзительная, все были сплошь палачами, преступниками и рабами. Открытия сделанные русскими учеными - вранье. Изобретения - обязательно украдены у кого то из западных ученых. Писатели - хлам. Достижения в спорте - исключительно зв взятки судьям. и т.д. В общем истина 100% для него то что русские моральные уроды. В принципе. (хотя, казалось бы, сам русский).
При этом доказать ничего не может. Знает всего лишь несколько лозунгов (причем, как уже говорилось, бездоказательно) и свято в них верит.
его уже и опровергали, с фактами, с цифрами - ему этого не то что мало, он просто этого не желает понимать.
А с учетом того что этот товарисч не в первом поколении ярый сектант - его диагноз только усложняется, беседовать с ним вообще невозможно. Уже доводилось успокаивать мужиков которые собирались ему "объяснять его неправоту" когда он всех советских солдат ВОВ записал в ублюдки и предатели а в герои возвел бандеровцев и приебалтов.
В результате, коллектив от этого сектанта отворачивается. Не сговариваясь. Но этот человек внушает некоторое отвращение большинству (если не всем).
Даже местные "либерасты-хомячки" поначалу принявшие его в свою когорту, теперь уже сторонятся его.
К чему казалось бы это я?
К тому что когда некоторые, подобные вам, начинают разбрасываться такими вот необоснованными обвинениями, оскорблять всех свиньями (по поводу "не мечите бисер"), они в глазах остальных уподобляются таким вот "сектантам".
Здесь люди собираются которые любят думать, любят убедительные доказательства тех или иных аргументов, а вы решили всех вот так вот своими лозунгами закидать. Не то чтобы у вас это не получится. Нет, конечно не получится, но вы лишний раз сделали шаг в сторону сектантства, в глазах большинства.
Лично я признаю некоторую правоту в словах Настасьи (не всю - лозунгов без оснований там тоже хватает, но есть и истина), нежели прислушаюсь к вам.
P.s. спасибо вам за то что вы есть - пока есть такие как вы народ не перейдет на сторону либерастов, потому что нард не уважает таких вот "сектантов".

33tanka

04.05.11 21:32

Момент №2, после скандала (29,30.04-1,2.05) с якобы "Нашими" которые якобы терроризировали звонками "жертвователей" по словам самого Навального и его гопничков они за 1 и 2 мая отлупили 6,55 млн. денег Ссылка
Я не поклонник В.Цоя с его жданием перемен, но обращаю внимание , что 6,5 лямов навальному накидали не за 2 дня , а с середины февраля... А комсомольская правда такая же вонючая газетёнка ,как и любая другая...Облизывателей путина ,на этом сайте,по-человечески понятно - служба( деньги в семью). Но его (путина) хозяева поставили на дам . И как ни печально , с навальным или без в команде,он усидит на престольчике.

Aceola

05.05.11 01:31

> diversant777
Напрасно Вы так много написали.. Аналогии с Вашим знакомым сектантом уместны в отношении тех, кто предпочитает, игнорируя реальность, сосредотачиваться на "хорошем", независимо от того, насколько оно хорошо..
Что же касается доказательств, то нет более очевидного доказательства, чем 20 лет все углубляющегося хаоса и давно ставшего нормой систематического, тотального грабежа..
Вы, возможно, лишь по тв "хорошее" видите, в этом случае можно понять причину отсутствия сомнений в том, что оно хорошо.. Однако для того, чтобы видеть правду, нужно почаще бывать на улице. А "думать" о том, что видите там, а не по тв.

Jeembo

05.05.11 02:43

> Giotoo

А уважаемый здесь авантюрист.орг в Германии и чего?

nebesny

05.05.11 05:34

> tinka ну да сами записались в ФСБ и нехали на Яндекс ;-), и заставили Яндекс гнать на самого себя негатив, да еще перед IPO, вот же хитрюги....

Казалось бы - и при чём тут это? Статью читали кусочками, теми которые повкуснее для личного пользования?
А вот это почитать не получилось, глаз пеленою заволокло: Напомним, что на днях несколько интернет-пользователей, пожертвовавших свои деньги проекту, заявили, что им звонили из движения "Наши". Некая активистка провластного молодежного движения Юлия Дихтяр интересовалась — почему блогеры помогают Навальному.
"Мы по-прежнему считаем, что сбор средств на проект "РосПил" был имитацией, – заявила пресс-секретарь движения Кристина Потупчик. – И для того, чтобы скрыть этот факт, а также привлечь дополнительное внимание к своему не очень удачному проекту, Навальный и его сторонники придумали скандальную историю с обзвоном своих спонсоров... Юлия Дихтяр действительно является нашим комиссаром, однако никаких звонков "спонсорам" "РосПила" она не осуществляла".

И далее следует тот самый "любопытный факт", который указывает на дополнительный сбор сразу после этого псевдообзвона "неНашими" и сообщение об этом "вопиющем факте" на сайте Навального. Читать надо всё, а не щёки дуть.

nebesny

05.05.11 05:40

> 33tanka обращаю внимание , что 6,5 лямов навальному накидали не за 2 дня , а с середины февраля...

Ещё один комментатор-комментариев ... А почитать тоже не случилось?
Для тех кто в танке: Любопытно, что активисты "РосПила" утверждают, что эта история пошла сайту... на пользу. Узнав об интересе к проекту ФСБ, пользователи начали жертвовать деньги в массовом порядке.
"Так, за 29 апреля туда поступило 20 переводов, 30 апреля - 14 переводов, а за 1 и 2 мая - 315 переводов", - сообщил в своем блоге интернет-деятель Антон Носик.
В итоге в кошельке "РосПила" оказалось 6 548 638 рублей 52 копейки, хотя сначала планировалось собрать лишь 3 миллиона.

Про февраль ни слова.

Sibtek

05.05.11 09:27

Против революции можно бороться лишь контрреволюцией. Противопоставить национал-социалистические движения либерастам, нацдемам и хабадникам.

diversant777

05.05.11 20:46

г-н Aceola
Читая ваш пост убеждаюсь что отнюдь не напрасно так много написал в предыдущий раз. (хотя изначально, признаюсь, такие сомнения были).
Вы меня убеждаете своим ответом о том что мое предположение донельзя близко к истине.
Вы вновь бросаетесь пусыми лозунгами и тезисами. Пр этом ни чем их не подтверждаете. НИ ЧЕМ
Так, вы пишите:
"Что же касается доказательств, то нет более очевидного доказательства, чем 20 лет все углубляющегося хаоса и давно ставшего нормой систематического, тотального грабежа..
"
Бла-бла-бла. Текст листовки в стиле "а-ля Немцов и Со". Ну и конечно же, никаких доказательств в подкрепление слов.
Не знаю как у вас, но ежели я сравню благосостояние моих близких и окружающих меня людей году так в 1995-м с аналгичным показателем сегодняшнего дня, смогу сказать что сегодня жить проще. У народа мысль не "что завтра жрать", а на что завтра купить автомобиль.
Понимаете? Уровень запросов качественно несколько иной.
Не знаю в какой отрасли вы работаете, но лично на примере предприятия на коем имею честь трудиться (крупное промышленное предприятие продукцией коего и вы неоднократно имели удовольствие пользоваться), могу сказать что предприятие имеет четко поставленные цели развития и главное эти цели достигаются(!). Вводятся дополнительные производственные мощности. Обновляется оборудования. Нет, не все так гладко и легко, конечно. Но и повального хаоса и грабежа тоже не наблюдается. Ежели имеете желание - могу вам в "личку" кинуть множество конкретных примеров того о чем говорю.
"Вы, возможно, лишь по тв "хорошее" видите, в этом случае можно понять причину отсутствия сомнений в том, что оно хорошо.. Однако для того, чтобы видеть правду, нужно почаще бывать на улице. А "думать" о том, что видите там, а не по тв."

Бываю я на улице. Можете мне поверить, бываю. Вижу, читаю, думаю. Отсюда и уверенность моя в отсутствии существования в глобальных масштабах того о чем вы пишите.
В общем, г-н Aceola, пока я всего навсего вижу в вас того "сектанта" у которого вера не позволяет верить (пардон за каламбур) в то что в России может быть что-то хорошее.

nebesny

06.05.11 14:59

Алексея Навального знают 6% россиян - опрос от Левада-центр, с выкладками по отношению опрашиваемых к Навальному и его деятельности. Ссылка

limpopo

06.05.11 15:18

интересный коммент в тему отсюда Ссылка caseshot wrote:
1. Проходим по ссылке:
h_ttp://ris-systech2.its.yale.edu/worldfellows/fellows/search.asp
2. Находим в нем фамилию начинающуюся на "Na"
3. Находим фамилии из Сирии, Бахрейна, Туниса. Запоминаем их.
4. Находим в мировой паутине фамилии лидеров тамошних революций, сравниваем их с фамилиями в пункте 3.
5. УдивляемсяНе удивляемся

Взгляд

06.05.11 15:25

diversant777 - респект. . Амерский проект "навальный" - никого не возбудит (ну только 33tanka лизнет портрет),но попутно попугает чинуш. Нет худа без добра.

uszver

07.05.11 15:26

"Я не сплю и не фантазирую, я пишу ЭТО НЕ ОТ СЕБЯ ПОВЕРЬТЕ!! Я просто должен ВАС ПРЕДУПРЕДИТЬ!!! "Война" начнется в самое ближайшее время и все кто сейчас казалось бы нейтрален будет зажжен на выход на улицу ОБСТОЯТЕЛЬСТВОМ которое не оставит вас равнодушным!!"
О как, интересно, а про какое такое обстоятельство "товарисчь" говорит. Обстоятельство - это взрыв ядерного боеприпаса на территории Питера или Москвы чтоль? Или какая-нибудь химическая отрава?
Я лично от себя хочу предупредит всех этих революционеров и прочих либерастов - ребят, вас в случае чего валить буду первыми. ЗАДОЛБАЛИ! А если ещё вы вместе с вашими кураторами из ЦРУ устроите на территории моего города какую-нибудь хрень точно готовьтесь, вам 37 -й покажется ерундой, а о Сталине будите вспоминать, как о добром старом дедушке.

nebesny

07.05.11 15:45

> uszver О как, интересно, а про какое такое обстоятельство "товарисчь" говорит

антилопа

07.05.11 22:42

Не один год читала этот сайт, он весьма близок мне по духу. Однако, прочитав каменты к этой публикации, изумилась. От уважаемых мною участников такого не ожидала. Как соотносятся Навальный и ледоруб, совершенно непонятно. Обсуждается что угодно, только не его действия. Пусть он на содержании. Разве отсюда следует, что воровство наших чиновников терпимая вещь? Горбачёв струсил и не пошёл по китайскому пути. А было намного лучше расстрелять того же Токарева, если он действительно виноват, и прочих на стадионе, чем вешать людей, которые вышли, потому, что у них сил нет терпеть. С этим режимом наша страна не подымется с колен.

uszver

07.05.11 23:32

> nebesny

> uszver О как, интересно, а про какое такое обстоятельство "товарисчь" говорит

Какое, какое ... статья вышла в 20-х числах апреля, а к 3-му мая товарищЪ насобирал себе на пиаре 6,55 ляма ... Вот и все обстоятельства от борцуна с коррупцией ... на лето есть денюшка на отдых.

Да дело не в нём, за ним скорее всего стоят те кому выгодна дестабилизация ситуация у нас в стране. И они скорее всего организовали этот выброс. Для них и пишется, что в крайнем случае, я поддержу нашу власть, она конечно не идеальна, но ничего лучшего я пока не наблюдаю.
Хех, а может просто проверка на вшивость, а что там народ то думает? Кстати, я сегодня обратил внимание, что у нас в районе все милицейские машины проезжали с наклеенным фотороботом, предупреждают о возможном теракте. Ищут терориста, 91-го года рождения. Так что не факт, что он просто прокукарекал и все забыли.Уважаемая антилопа, а чего терпеть не подскажите а? Каким образом лично на Вас затрагивает корупция?

Scolar

08.05.11 03:15

> антилопа С этим режимом наша страна не подымется с колен.

Потому что страна не на коленях, и с этим "режимом" (в отличие напр. от ЕБН-овского) не окажется на коленях!
ЗЫ. А я думаю, власть в России сменится в результате выборов. ))) И я совершенно уверен, что другие варианты для России - много, много хуже.
ЗЫЫ. Прикольно было бы, если бы народу предложили, в числе прочих кандидатов в президенты, Путина, Медведева, Зюганова, Жириновского, ... , Навального и т.п. Разве не весь
народ должен решать, кто будет следующим президентом?? Или кто-то уже придумал лучшие способы для всего народа решать, чем через всеобщее голосование? Вопросы не риторические.))

nebesny

08.05.11 06:18

> антилопа Не один год читала этот сайт, он весьма близок мне по духу. Однако, прочитав каменты к этой публикации, изумилась. От уважаемых мною участников такого не ожидала. Как соотносятся Навальный и ледоруб

Странно другое, не один год читали а зарегистрировались только 07.05.11 для того чтоб написать что ничего не понимаете. Про ледоруб, читать оно конечно хорошо, только не выборочно и с пониманием прочитанного - это метафора к троцкистским идеям (боюсь если ранее не поняли и сейчас не поймёте).
Если думаете что коррупция исчезнет от того что "ну и пусть что он проплаченный" будет об этом орать на каждом углу прощупывая "слабых на передок" на предмет побузить на улицах - вы глубоко ошибаетесь.
И уж поверьте, от того что кто-то с ломом выйдет на улицу чтоб сжечь пару ЧАСТНЫХ машин или магазинов, ради непонятной цели, или сменится верхушка - коррупция никуда не исчезнет. Чтоб это понять зайдите к самому мелкому чинуше "на поклон". И поверьте, если вы думаете что можно какой-то "твиттер-революцией" изменить менталитет народа и через оную сделать вдруг жизнь "как сыр в масле", то я вас огорчу - не получится. Это явление ни есть какая-то местная зараза, коррупция сидит в человечестве, скажу немного по другому "Воруюют - ВСЕ и везде", кто-то только больше, а кто-то меньше.

антилопа

08.05.11 07:49

Зарегистрировалась потому, что несогласна с мнениями, что у нас всё хорошо. Росстат, который нельзя заподозрить в симпатиях к оранжевым и прочим, утверждает, что за последние 20 лет уровень жизни 20% россиян упал, ещё 20% не изменился. Посмотрите, насколько выросла цена на нефть за время правления Путина и насколько выросли средние зарплаты. Квалифицированную медицинскую помощь бесплатно получить весьма сложно, образование тоже. СМИ одурачивают население западными "идеалами". Тренеры дзюдо вдруг становятся миллиардерами. Если и построены заводы, то только по сборке импортного автохлама. А нам обещают к 2020 году 5 место по промпроизводству. Понятно, что кто-то из троих (скорее всего ишак) к этому времени умрёт.

nebesny

08.05.11 08:21

> антилопа несогласна с мнениями, что у нас всё хорошо

Я вот как-то не наблюдаю мнений "ВСЁ хорошо", зато наблюдаю мнения что всё намного лучше чем могло бы быть. Вижу как пытаются ложью утопить сознание мол всё настолько плохо что пора де на баррикады (революционеры недоделанные). Вижу как псевдо-борцун
с коррупцией (очередная реинкарнация каспаро-немцова)
занимается самопиаром с понятной, после посещений фашобкома, целью - внести смуту и отжать попутно денег на безбедную жизнь.
Никто не говорит что всё так, как хотелось бы многим - так быть не может в принципе. Не может через мнимую революцию прийти счастье ВСЕМ, всегда останется куча недовольных да и довольные быстро станут недовольными - опять, в очередной раз. На местах работать никто не хочет, именно работать а не глотки драть и носиться пар из ноздрей пуская. Все ждут дядю, который придёт и облагоденствует. Не будет такого. Обманут - да, облагоденствуют - никогда.

Scolar

08.05.11 11:43

антилопа, вы пропагандист, что ли? кроме себя, ничего не читаем? вопросы выше, про демократию, для вас в том числе.)
ЗЫ. Слышал я, что есть такие хитрые программы для госдеповских шлюх типа навального Ссылка Ссылка создающие видимость массовки за их мнением в интернете...

nebesny

08.05.11 12:06

> антилопа Посмотрите, насколько выросла цена на нефть за время правления Путина и насколько выросли средние зарплаты

Проглядел я эту "фразочку", ох и спалились вы на ней ... Любимая фишка от пропагандистов запада, связка нефть-зарплата (употребляется в массы только когда коньюктура прёт и нефть на пике).

limpopo

08.05.11 13:01

Звери типа навального в красках расписывают что все плохо в России. Но где вы видели, что они (навальные) обещают после революции ликвидацию коррупции? И главное, как аргументируют, какие будут предпосылки, если все же обещают, что коррупцию ликвидируют? То есть получается, что все на баррикады, но коррупция останется. Не скажу, что все супер-пупер, сложности есть в России. Только навальные хуже ворующих чинуш, чинуши воруют для себя, навальные ворует для захватчиков. Тоже достаточно давно читаю ресурс. Греет, что нет разложения на этом ресурсе под давлением навальнотехнологий. :) а к 12-му году только усиливаться давление будет, надо быть готовыми.

alligator

08.05.11 13:33

Двенадцатый год руковожу аудиторской фирмой за это время страной как правила так и правит одна и таже групка чиновников, а бизнес возглавляют их детки, с чиновниками не знаком, а вот деток знаю многих - как клиентов. Для них вы (и те кто глотку готов перегрысть за Путина и его вертикаль и те кто любят Навального) даже не крепостные, а просто пыль под ногами с которыми можно сделать все, что угодно например безнаказанно раздавить на переходе. Правде недавно один такой погорел, когда его охрана, по незнанию, избила любовника дочери премьер министра Ссылка . То, что эта власть уйдет сама по себе я очень сомневаюсь.

uszver

08.05.11 15:40

to антилопа
Вы вот замарачиваетесь ценами на бензин, а то что гречку продают за 120 руб кг не трогает? Без бензина то жить можно.
Опять же корупция, кричат на каждом углу. Вот не давно поймали подмосковных прокуроров на крышевании игорного бизнеса. Ну понятно конечно все сразу давай кричать - как в России всё плохо. А в принципе, если так глянуть ну брали они деньги, думается не только они брали ещё и заносили, без этого никак. Посмотрел я как СК нагибает прокуратуру и подумал, в стране есть структура которая может и прокуратуру нагнуть, очень любопытно. Нет я понимаю нарушение закона и всё такое прочие. Но простите, одно дело казино, а другое дело революция с непонятными целями и, однозначно, жертвами, разгулом бандитизма и прочими прелестями. Так ещё и с угрозами устроить тут "событие". Ничего себе, сказал я себе, мне лично "события" даром никакие не нужны. Как положено в демократическом государстве трубую найти этого кадра и устроить ему допрос с пристрастием, а потом судить.
to alligator
понимаете какая штука, я боюсь что за Путина никто грызть глотку никому не собирается, для этого есть специально обученные люди, ФСО - может слыхали.

Взгляд

08.05.11 17:18

Верхушка наша не тупая же. Если вертикаль прекратила работать,значит ее надо трясти,вводить персональную ответственность. Процесс плавно пошел .Поэтому Навальный (чьим бы проектом не был) не мешает,а помогает.Дзюдо это.

tinka

08.05.11 22:53

nebesny

....А вот это почитать не получилось, глаз пеленою заволокло....
- да не переживайте вы так ;-), читали, читали
....сбор средств на проект "РосПил" был имитацией, – заявила пресс-секретарь движения Кристина Потупчик. – И для того, чтобы скрыть этот факт, а также привлечь дополнительное внимание к своему не очень удачному проекту (tinka: иинтересно что в их понимании - удачный?), Навальный и его сторонники придумали скандальную историю с обзвоном своих спонсоров...

....Юлия Дихтяр действительно является нашим комиссаром, однако никаких звонков "спонсорам" "РосПила" она не осуществляла....
- мамой клянусь, да? Письма в прокуратуру и т.п. по заявлениям Навальныйх уже вродебы отправлены
Видимо некая пелена у меня есть, так как я в упор не вижу, чем слова пресс-секретаря движения Кристины Потупчик (в котором таки состоит Юлия Дихтяр
) должны быть для меня более убедительны чем заявление представителя Яндекса или Навального. Пусть подадут на него за клевету, или уже подали да/нет? ;-)
P.S. Раз такое доверие функционерам, уж не состоите ли вы в этом "движении" членом? ;-)

nebesny

09.05.11 06:01

> tinka Раз такое доверие функционерам, уж не ....

Выводы на основе анализа представленной информации. При чем тут доверие не доверие? Это вы видимо живёте по доверию, у меня склад ума несколько иной, отличный от вашего. Я информацию анализирую, при чём полностью, а не кусками. И если вас привлекают клоуны-сутяжники то это ваше право, любите хоть всех подряд.
А раз вы такая непрошибаемая и продолжаете цитировать только то что ВАМ нравится, кусочками (с непонятными выделениями жЫрным, хотя наверное они для вас лично что-то значат)
повторю: - с этой акции с псевдо
обзвоном РосПил попилил бабок (6,55 ляма) и об этом заявил представитель Пилильщиков Антон Носик - уж ему вы должны доверять, он как никак "представитель" вашего кумира-правдоруба!!!
P.S. - И не "уж не состою" я. Фанатом не являюсь. Любовь моя распространяется только на мою семью. ... Больше поинсинуировать нет желания? Или ещё какие предположения выдвинете относительно моей персоны?

антилопа

09.05.11 06:19

Видно у меня тоже пелена на глазах. Одно дело, когда славная команда Немцова, Касьянова, Каспарова и примкнувшего к ним педераста Лимонова предаются мифическим рассуждениям о демократии. С другой стороны, представим себе, что рядовой россиянин из Дагестана заходит на сайт госзакупок и видит, как его министр хочет купить себе средство передвижения за 8 млн. рублей, и начинает публично возмущаться. Что с ним будет? Вопрос к участникам сайта с аналитическим складом ума.
И нет у меня другого обоснования, раз обсуждается личность, а не конкретно сделанные им поступки, что кое-кто из здесь пишуших находится на содержании власть предержащих. Совершенно очевидно, что выявление фактов коррупции среди чиновников требует времени и квалифицированных людей, следовательно, и денег. И эту работу вести надо, коли органы, в чьи должностые обязанности это входит, не всегда эффективны. Ведь крышевание прокурорами игорного бизнеса не Навальный сделал достоянием гласности. Представляю, что бы тут писали, если бы об этом известил нас пресловутый Навальный. :)
Вот это тоже всё насквозь неправда и попытка опорочить? Ссылка

nebesny

09.05.11 06:35

> антилопа С другой стороны, представим себе, что рядовой россиянин из Дагестана заходит на сайт госзакупок и видит, как его министр хочет купить себе средство передвижения за 8 млн. рублей, и начинает публично возмущаться. Что с ним будет? Вопрос к участникам сайта с аналитическим складом ума.

Ответ участникам с квадратно-гнездовым складом ума. Рядовой россиянин должен заявить в соответствующие органы о подозрительном лоте, при чем не только в один орган а в несколько (дублируя)
и никаких денег (кроме оплаты интернета ежемесячной)
для этого не требуется.
P.S. не хотите получать колкости в ответ, нечего подкалывать других!

P.P.S. - в конце концов, разве непонятно чем занимается Навальный? Он за ваши бабки, вашу информацию юзает в своих ЛИЧНЫХ целях. У вас что нет возможности сообщить о каком-либо выявленном/готовящемся нарушении властьпридержащих? Вам для этого нужен платный микрофон? Есть куча, тыщи великие, фактов (свершившихся) когда люди, самостоятельно, не то что по фактам нарушений, в конституционном суде доказывали свои права на что-либо и призывали к ответу чинуш.

антилопа

09.05.11 08:02

> nebesny

Ответ участникам с квадратно-гнездовым складом ума. Рядовой россиянин должен заявить в соответствующие органы о подозрительном лоте, при чем не только в один орган а в несколько (дублируя)
и никаких денег (кроме оплаты интернета ежемесячной)
для этого не требуется.Есть на Руси пословица: простота хуже воровства. Или Вы остальных дураками считаете. А то россияне не заявляют. Зачастую толку нет. Тут уже пример приводили - дали в морду не тому человечишке, судебная машина тогда удила закусила и у неё вдруг открылись глаза на безобразия, которые творились уже десятками лет.

nebesny

09.05.11 08:29

антилопа ну так пошлите денег Навальному, а потом возьмите знамя в одну руку и с арматурой в другой руке наперевес на Манежку...раз другого не хватает. Глядишь и фортуна вам улыбнётся, заживёте как Перис Хилтон.
Только не выносите здесь мозг своим однообразным стенанием как вам плохо на основе непроверенных примеров да ещё с чужих слов, хорошо?!
-----------------------------------------
Дополню: касаемо вашего примерчика с г-ном Нидерландов. Согласно логике вашего "брата" - гражданина банкира подставили, голандец же спровоцировал подрезав его авто, и купленный суд засудил честного господина банкира и его охранников.
Кушайте на здоровье. Версия очень состоятельная, согласно вашей же логике. The end.

faraon

09.05.11 10:45

антилопа …И нет у меня другого обоснования, раз обсуждается личность, а не конкретно сделанные им поступки, что кое-кто из здесь пишуших находится на содержании власть предержащих
…
Вы простушкой- то не прикидываетесь! Как пример возьмём сцену из "Кавказской пленницы": пьяного Шурика выносят на руках со свадьбы, и товарищ Саахов распоряжается о помещении его в психушку. Заявление приехавшего врача /"в три дня поставим на ноги"/ решительно отметается. "Мы должны вернуть обществу полноценного гражданина"- солидно заявляет он. Он прав? Совершенно прав, дружно согласимся все мы. А ведь и правда, нужно! А речь-то на самом деле идёт о похищении красавицы!
Так что к личностям очень даже нужно присматриваться. Тем более, когда речь идёт о похищении целой страны.

Slavyanin

09.05.11 10:54

> nebesny

1. Рядовой россиянин должен заявить в соответствующие органы о подозрительном лоте, при чем не только в один орган а в несколько (дублируя)
и никаких денег (кроме оплаты интернета ежемесячной)
для этого не требуется.
2. P.P.S. - в конце концов, разве непонятно чем занимается Навальный?
3. Он за ваши бабки, вашу информацию юзает в своих ЛИЧНЫХ целях. У вас что нет возможности сообщить о каком-либо выявленном/готовящемся нарушении властьпридержащих?
4. Есть куча, тыщи великие, фактов (свершившихся) когда люди, самостоятельно, не то что по фактам нарушений, в конституционном суде доказывали свои права на что-либо и призывали к ответу чинуш.

1. Так в чем проблема? Вот Навальный этим и занимается ( заявляет " в соответствующие органы о подозрительном лоте, при чем не только в один орган а в несколько (дублируя)
").
Предвижу сейчас у товарища разрыв моска и очередную истерику.)
2. Если Вам непонятно, чем занимается Навальный-можете зайти на его жж и спросить самостоятельно. Думаю Вам там объяснят.
Гуглем пользоваться научить?
3. За чьи деньги (если разумеется не за Ваши собственные) Навальный заявляет " в соответствующие органы о подозрительном лоте, при чем не только в один орган а в несколько (дублируя)
" Вас должно волновать в самую последнюю очередь.
Не нужно указывать людям как им стоит распоряжаться собственными деньгами. А то Вас будут обижать. Совет.
4. Приведите хотя бы 20 примеров в России ("из великих тыщ"). Или Вы батенька балабол обыкновенный?

Slavyanin

09.05.11 11:21

> faraon

Вот этого не надо! За чьи денги = по чьему указанию = в чьих интересах.

Надеюсь Вы сможете привести факты о финансировании Навального со сторны иностранных организаций/граждан враждебных по отношению к нашей стране ? Жду.
Пока я вижу, только факт добровольных пожертвований со стороны граждан России. Это именно те проявления общественной жизни, к которым так призывал любитель ифонов.

антилопа

09.05.11 13:03

> faraon

Так что к личностям очень даже нужно присматриваться. Тем более, когда речь идёт о похищении целой страны.

Так мил человек, я о том же. О растаскивании моей Родины жыдомасонским игом. Навальный приносит сегодня пользу, чтоб видели люди, кто их обворовывает. Не будет Навальных, они совсем страх потеряют. И именно они своим неумеренным воровством и создают проблемы для России.

Scolar

09.05.11 13:06

> Slavyanin
Гуглем пользоваться научить?Надеюсь Вы сможете привести факты о финансировании Навального со сторны иностранных организаций/граждан враждебных по отношению к нашей стране ? Жду.

Cами поучитесь сначала гуглём пользоваться Ссылка
Повторяю вопрос для господ либерастов: Разве не весь
народ должен решать, кто будет следующим президентом?? Или кто-то уже придумал лучшие способы для всего народа решать, чем через всеобщее голосование, т.е. демократически? Что предлагает навальный, когда говорит о своей организации "волны снизу" по смене власти в России "не в результате выборов"?

Главный Злодей

09.05.11 13:33

Вот Навальный этим и занимается ( заявляет " в соответствующие органы о подозрительном лоте, при чем не только в один орган а в несколько (дублируя) ").

Куда-куда он там заявляет? Ну-ка, официальные реквизиты хотя бы одного заявления от лёшеньки в прокуратуру (или иной соответствующий орган) - В СТУДИЮ!!!
Что, нету? Вот то-то же.
Никуда ваш лёшенька не заявляет, а просто ссыкливый кукарекающий крысёныш, и на макушке у него уже размечено посадочное место под ледоруб.

Hol

09.05.11 13:41

> Scolar

Cам поучись сначала гуглём пользоваться, недоумок Ссылка
Повторяю вопрос для господ либерастов: Разве не весь
народ должен решать, кто будет следующим президентом?? Или кто-то уже придумал лучшие способы для всего народа решать, чем через всеобщее голосование, т.е. демократически? Что предлагает навальный, когда говорит о своей организации "волны снизу" по смене власти в России "не в результате выборов"?

Да, он в 2010 г. провел 4 месяца в Йельском университете по специальной стипендиальной программе, чего и не скрывает. Это все известно, где факты о финансировании его проектов?
По-моему обсуждаемый здесь Навальный все предельно подробно объяснил. Демократические процедуры в нашей стране ущербны и не позволяют проявиться демократическому волеизъявлению. Грубо говоря, уровень допуска к выборам, степень доступа к средствам агитации и процедура подсчета результатов не позволяют власти смениться. Навальный считает, что неверие народа в процедуры в конце концов приведет к внепроцедурной смене власти. Как в Тунисе примерно. И я с ним в принципе согласен.

Hol

09.05.11 13:43

2 Главный Злодей

Ссылка

Читайте, наслаждайтесь. Как один из примеров. А вообще действительно - сходите в его ЖЖ, там все есть.
Ответ Минрегиона, там все точно реквизиты есть Ссылка

Scolar

09.05.11 14:49

> Hol Да, он в 2010 г. провел 4 месяца в Йельском университете по специальной стипендиальной программе, чего и не скрывает. Это все известно, где факты о финансировании его проектов?

Просили факты о финансировании навального не из России. Я дал ссылку с сайта американского политического института. Интересно, что следующее попросите? Оригиналы документов, где написано, что г-ну навальному выдали деньги конкретно на революцию в России? Мне лично достаточно, что он в одном списке с другими организаторами арабских мятежей и т.п.
Я честно не понимаю, это у вас скудоумие, зомбированность, или вы за деньги это пишете, "Демократические процедуры в нашей стране ущербны и не позволяют проявиться демократическому волеизъявлению." Поэтому мы будем продвигать недемократические процедуры ради торжества демократии, так, что ли? Или вы считаете, что мнение большинства граждан уже не демократично, если оно противоречит американским национальным интересам? Или одни равнее других?
Я сам лично за присутствие в бюллетене варианта "против всех", за референдумы, за выборность на всех уровнях, вплоть до местных судей и ментов. Будут такие лозунги - я пойду на демонстрацию. Но устраивать "тунисский вариант", как пишет навальны в эпиграфе к статье - это бороться с государством на деньги цру. Насколько им российская коррупция "мешает", все прекрасно видели при Ельцине. Касьянов тоже будет с коррупцией бороться? В прошлые выборы они его двигали. Или у вас память дырявая?

limpopo

09.05.11 14:52

Про деньги. Кто про источник спрашивает. Вы задумайтесь, сколько стоит раскопать ту инфу, что публикуется навальными. Здесь среднестатистической зп россиянина никак ни хватит. Или кто-то тут думает, что "оно само раскопалось"? Кому это выгодно тот и платит, разве это не очевидно? Более того, возникает вопрос о законности получения конфиденциальной информации, не говоря уже о 153 фз. А не давал ли навальные взятки для получения информации? А нет ли промышленного шпионажа? В общем как-то блекло выглядит его белый и пушистый мех.

Slavyanin

09.05.11 18:52

> Scolar

Cами поучитесь сначала гуглём пользоваться Ссылка
Повторяю вопрос для господ либерастов: Разве не весь
народ должен решать, кто будет следующим президентом??

Ожидаемо так никто и не привел ссылки о финансировании Навального со стороны иностранных организаций.

P.S. Как связаны "Разве не весь
народ должен решать, кто будет следующим президентом?"
и попил бабла в Газпроме, Транснефти, Роснефти и т.д.?
В огороде бузина, в Киеве -дядька?

Slavyanin

09.05.11 18:58

> Scolar

Просили факты о финансировании навального не из России. Я дал ссылку с сайта американского политического института. Интересно, что следующее попросите? Оригиналы документов, где написано, что г-ну навальному выдали деньги конкретно на революцию в России? Мне лично достаточно ....

"И что нам теперь делать с этим знанием?"(c) В смысле после какого слова смеяться? Где там факт финансирования?
P.S. "Мне лично достаточно ...." -С этого и надо было начинать. Кому то и поллитра достаточно-Ваше ИМХО остается только ИМХО. Не более того. Фактов у Вас нет-а вопросы Веры я не обсуждаю.
Как появяться факты-поговорим.

Scolar

09.05.11 21:02

> Slavyanin Где там факт финансирования?

Ваши записки уже просто на грани невменяемости.)) То вы признаёте факт стипендии (значение слова понимаете вообще?), то не можете в упор разглядеть "факт финансирования".
Yale provides Fellows with housing and a travel allowance, as well as a stipend of $32,500 to cover living expenses. Ссылка
32.5 килобакса на 4 месяца, плюс покрытия расходов на жильё и транспорт, это не финансирование? $8000 в месяц на усиленное питание, должно быть?
Знаете, поговорка такая есть - хоть ссы в глаза, ... Почему среди либерастов практически каждый первый ей соответствует? Феномен...

limpopo

09.05.11 21:15

Славянин, не морочьте голову людям. Если вы такой дока, то найдите и опубликуйте сметную и аудиторскую документацию по каким-нибудь проектам, ну например, Лукойла. Там наверняка тоже откаты есть. Будете знаменитым. Наверно. Правда еще тексты надо будет составить, ну так что бы у массы людей сразу всколыхнулся праведный гнев. Кто еще считает так же как этот уважаемый господин, попробуйте сами нарыть. Проект навальный полноценный проект, со своими ресурсами, финансированием, с группой аналитиков, филологи, психологи наверно тоже есть. Кто считает, что так же может соло и без ресурсов - вперед, попробуйте. Финансирование такой группы - это опасная инфа, ее будут прятать очень хорошо. Вот где покапать бы нашим спец службам. Поскольку это самое тонкое место в проекте.Касательно сбора бабок - это очень грамотный ход. Через него можно влить бабла в проект, скорее всего, неограничено и никаких концов не найдешь. Предполагаю, что теперь такие сборы будут плодиться и размножаться. Под эгидой "На разоблачение коррупции при выборах", "На борьбу с воровством", ну и просто "На Революцию!".Так что ждем когда Славянин покажет класс и опубликует проектно-сметные документы крупных корпораций.

Scolar

09.05.11 21:15

> Slavyanin так никто и не привел ссылки о финансировании Навального со стороны иностранных организаций.
P.S. Как связаны "Разве не весь
народ должен решать, кто будет следующим президентом?"
и попил бабла в Газпроме, Транснефти, Роснефти и т.д.?

Эпиграф статьи перечитайте, или хотя бы название, чтобы понять как связан вопрос смены власти в России путём выборов всем народом
России, или же, как вы с навальным предлагаете, "по-тунисски".

Slavyanin

09.05.11 21:31

> Scolar

> Slavyanin Где там факт финансирования?

Ваши записки просто на грани невменяемости.))
Yale provides Fellows with housing and a travel allowance, as well as a stipend of $32,500 to cover living expenses. Ссылка
32.5 килобакса на 4 месяца, плюс покрытия расходов на жильё и дорогу, это не финансирование?

"а также стипендию в $ 32500, чтобы покрыть расходы на проживание"
Скажем не особо густо 8 тыс $ в месяц на прожитуху в США.
Это все факты, которые подтолкнули Вас к осознанию "предательской сущности" Навального?

Scolar

09.05.11 21:46

> Slavyanin
Это все факты, которые подтолкнули Вас к осознанию "предательской сущности" Навального?
Скажем не особо густо 8 тыс $ в месяц на прожитуху в США.

Меня лично, если кому интересно, уже эпиграф подтолкнул к осознанию, и ещё ряд фактов Ссылка
А вы знаете, что еда в штатах едва ли не дешевле, чем в Москве? Аспиранту например на жизнь, включая
аренду жилья и транспорт, $1500 в месяц хватает вполне, а за вычетом этих расходов, и тысячи многовато. Но важно даже не количество денег в чужом кармане, а сам факт того, гто г-н Н. - креатура сами-знаете-кого, для борьбы на российском политическом поле. Иначе, ещё до смотрин в сша он уже начал бы свою "борьбу с коррупцией", благо емнип помоушником губернатора работал.

Slavyanin

09.05.11 21:52

> limpopo

1. Проект навальный полноценный проект, со своими ресурсами, финансированием, с группой аналитиков, филологи, психологи наверно тоже есть. Кто считает, что так же может соло и без ресурсов - вперед, попробуйте. Финансирование такой группы - это опасная инфа, ее будут прятать очень хорошо. Вот где покапать бы нашим спец службам. Поскольку это самое тонкое место в проекте.2. Так что ждем когда Славянин покажет класс и опубликует проектно-сметные документы крупных корпораций.

1. Факты можете привести в подтверждение своих предположений? Или-ой-я не знаю, но думаю ....
Думать , Вам конечно я не запрещаю.
Зачем Лукойл приплели-это частная контора. Как они там пилят-меня мало касается , в отличии от госкомпаний и АО под контролем государства.
2. Я могу конечно выложить проекты реконструкции энергообъектов со сметной документацией. Но для чего? Чтобы меряться пиc..ми с виртуальным участником? Да и работаю на частную контору.
3. Погуглите про недвний скандал со стоимостью гравийной смеси для строек в Сочи. Где посадки?
Ссылка
"Ранее руководитель контрольного управления администрации президента Константин Чуйченко доложил главе государства о значительном росте расходов на олимпийские объекты. Чиновник уточнил, что цены на сыпучие материалы за год выросли более чем в два раза. Так, тонна песчано-гравийной смеси и щебенки стала обходиться строителям в Сочи в 800 рублей, в то время как в среднем по стране она стоит от 250 до 400 рублей. "Откуда они привозят – из Китая что ли?" – поинтересовался Медведев. "

Slavyanin

09.05.11 22:32

> Scolar

Меня лично, если кому интересно, уже эпиграф подтолкнул к осознанию, и ещё ряд фактов Ссылка
А вы знаете, что еда в штатах едва ли не дешевле, чем в Москве? Аспиранту например на жизнь, включая
аренду жилья и транспорт, $1500 в месяц хватает вполне, а за вычетом этих расходов, и тысячи многовато. Но важно даже не количество денег в чужом кармане, а сам факт того, гто г-н Н. - креатура сами-знаете-кого, для борьбы на российском политическом поле. Иначе, ещё до смотрин в сша он уже начал бы свою "борьбу с коррупцией", благо емнип помоушником губернатора работал.

Понятно. Да такая точка зрения (предположение/теория) вполне может иметь право на существование. Будем смотреть за делами Навального. Но фактов "предательства Навального" пока нет. А я привык судить по реальным делам и фактам.
P.S. Владимир Владимирович тоже когда то был помощником губернатора и креатурой "сами знаете кого". Это к тому , что не стоит спешить с выводами. Время покажет.

skinv

10.05.11 00:41

ГЗ

"Ссыкливый Крысёныш" публикует официальные данные с официального сайта госзаказа, если он не црушный, конечно. Золотые унинитазы, бронированные авто и т.д. - всё это размещается для "легенды" Н.? Вам самому то как? не противно оправдывать коррупцию везде и во всём?

Немец 06

10.05.11 00:47

> skinv

ГЗ

Ага и что? Сотрудники различных структур на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте отчитываются за потраченые деньги. А голозадый товарищ Навальный на этой информации делает бизнес. Могу только одно сказать - Снимаю шляпу перед господином сумевшем на паре статей пару лимонов заработать. Умеют же некоторые господа правильно преподнести товар лицом.

skinv

10.05.11 01:02

Немец 06

Вы, уважаемый, живёте в немного другой стране) И у вас госслужащие как-то по другому воспринимают свои обязанности и, самое главное, потребности. Я на примере своего 300k городка и без Навального вам про коррупцию расскажу. Только толку. "Я патриот, хотя и пью (с)". Плевать кто там его спонсирует - ЦРУ, ШТАЗИ, МИ-5 или ещё кто-то там, хочеться жить по закону, а не в кастовом обществе как есть сейчас. Сколько было административнызх или уголовных дел по результатам публикаций Навального? Почему ГЗ кричит про фонари с повешенными пораженцами, а как про корупционеров - то бежит сразу прикрывать грудью, как Матросов? Мы, сейчас, живём, в лучшем случае, в крепостном строе, если есть желание - подискутируем и попереламаем немало копий. Но факт такой - либо ты с властю (и до поры до времени - блага), либо её не трогать - ибо пахнет.

Немец 06

10.05.11 01:13

> skinv

Немец 06

Знаете что я вам скажу...
Мне потихоньку корупция в России начинает напоминать разговоры о привидениях. Все про них слышали, кто-то даже видел но вот когда речь заходит о том чтобы её показать, напрмер прокурору, сделать это никто не может.

Главный Злодей

10.05.11 01:31

"Ссыкливый Крысёныш" публикует официальные данные с официального сайта госзаказа

А вам опубликовали данные с официальных же документов, какую стипендию ссыкливый кукарекающий крысёныш получал и где (размер стипендии явно завышен (с)). Вам что-то не нравится?
Почему ГЗ кричит про фонари с повешенными пораженцами, а как про корупционеров

Потому, что "коррупционеры", воруют они там или нет, но они работают и по прямым обязанностям, свидетельством чему - у меня и моих близких (равно как и у подавляющего большинства остальных людей, живущих в нашем городе, нашей области и нашей стране) есть свет, еда и вода в кране (в конце развитого социализма, к слову, частенько не бывало). А пораженцы пропагандируют государственный переворот, при котором, как убедительно показала история, идёт гражданская война, голод, бандитские переделы со стрельбой и иностранная интервенция.
А теперь попробуйте назвать мне хоть один аргумент, почему я не должен считать пораженцев сволочами и врагами народа, которым самое место на столбе, в компании со ссыкливым кукарекающим крысёнышем лёшенькой (в его случае фонарь не отменяет ледоруба), пропагандирующим то же самое.

skinv

10.05.11 01:38

Немец 06

Ссылка - пример, видно с кем-то не поделился, этот соседний городок 50к населения. Дальше будем спорить, что мы в шорах?

skinv

10.05.11 01:48

> Главный Злодей

Да я ему сам приплачу, только чтоб чиновники на Автовазе ездили, раз его так любят и спонсируют. чтоб жили на одну зарплату вобщем) Вы, уважаемый ГЗ, радуетесь чтоль разгулу корупции, педофилии, наркомании? Я склоняюсь к тому, что вы ДАМ)) Всё у нас хорошо))

Немец 06

10.05.11 03:23

> skinv

Немец 06

О чём спорить? Вы только что сами привели прекрасный пример что ВЫ в шорах. О чём тут ещё можно спорить?

Вице-мэр белгородского города Губкин задержан по подозрению в получении взятки в 38 миллионов рублей

Вы сами привели конкретный пример где чётко и ясно сказано что со взяточниками воюют закоными методами.
А как "воюет" господин Навальный? Правильно сударь - Навальный берёт инфу с официальных сайтов и компетентно преподносит её как "борьбу с корупцией". Под этот проект собирая бабло на свой счёт. Под такую инфу в турму никто не посадит. Ни прокурор ни следователь но вот лохи могут запросто бабла отвалить. Что и показали колеги на различных ссылках.

Немец 06

10.05.11 03:46

> skinv

А вот вам из этой же газеты маленькая статейка Ссылка

Сегодня "Российская газета" публикует закон, радикально меняющий подходы в наказании коррупционеров.

Нечистых на руку чиновников решено бить по самому чувствительному месту - карману. Поэтому в уголовном законодательстве вводятся многократные штрафы для взяточников.
Программа-максимум - умножить сумму взятки в сто раз и оштрафовать - предусмотрена для миллионеров. Брал большие суммы, отдавать придется астрономические.
В каком-то смысле взяточника заставят побывать в шкуре гражданина, которого он до того обирал до нитки своими поборами. Не зря говорят, зло к человеку возвращается.
Как подчеркнул в беседе с корреспондентом "РГ" первый зам пред Комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Владимир Груздев, задача внесенных изменений - сделать получение взятки невыгодным.
Также закон вводит градацию взяток. Устанавливается четыре уровня, в зависимости от размера подношения. Мзда до 25 тысяч рублей считается простой взяткой, соответственно наказание будет меньшим: в размере от 25-кратной до 50-кратной суммы взятки. Еще предусмотрены значительная взятка, взятка в крупном, а также особо крупном размере. Чем выше категория, тем строже наказание.
Раньше и сто рублей в конверте, и миллион в дипломате как бы не отличались друг от друга. Мол, все одно - взятка. Правда, наказывали за это все-таки по разному.
Как не раз сообщал председатель Верховного суда России Вячеслав Лебедев, основным наказанием за взятки до сих пор был... условный срок. Дело не в мягкости людей в мантиях, просто так повелось, чаще всего на скамью подсудимых у нас попадают мелкие, с позволения сказать, коррупционеры: врачи, учителя, чиновники низового звена, рядовые стражи порядка. Нередко их ловили за руку, взявшую не больше тысячи рублей. Бывало, перед судом представала измученная жизнью женщина, выполняющая черную работу на маленькой чиновной должности. Грешна, что взяла. Но так ли чисты сердцем ее разоблачители, улучшающие статистику борьбы с коррупцией за счет таких вот дел?
В итоге за получение взятки, по данным Судебного департамента при Верховном суде России, в прошлом году было осуждено 1817 человек. Из них лишение свободы получили 336 человек. В том числе 105 человек получили срок от 3 до 5 лет. А 1220 взяточников получили условный срок.
Еще 10 чиновников были осуждены за получение взятки при отягчающих обстоятельствах, из них реальный срок получили 3 человека, а 7 наказаны условно.
Плюс 205 человек были осуждены за получение взяток при особо отягчающих обстоятельствах. И здесь уже другие соотношения. 155 осужденных из этого числа приговорены к лишению свободы. В том числе 64 человека сели на срок от 5 до 8 лет, а 12 человек отправлены за решетку на срок от 8 до 10 лет, еще 4 взяточника получили срок от 10 до 15 лет.
В общей сложности получается, что за год были осуждены более 2 тысяч взяточников.
Много это или мало? Вопрос для аналитиков. А тех, кто давал взятки, осуждали более чем в полтора раза чаще. Согласно судебной статистике,
за дачу взятки были осуждены 3360 человек.
Из них к лишению свободы были приговорен 327 человек.
Многие эксперты полагают, что до сих пор правоохранители шли по легкому пути: брали тех, с кем не будет проблем. Понятно, что высокопоставленные лица могут за себя постоять: вес и влияние порой творят чудеса. Однако никакие "чудеса" не должны помешать борьбе с коррупцией, о вреде и опасности которой не раз говорилось на самом высоком уровне. Новый закон, как надеются его авторы, сделает борьбу со взятками более эффективной.
К слову, кратные штрафы распространяются и на тех, кто давал взятки. Правда, как уже писала "РГ", человек, принесший конверт, может быть освобожден от уголовной ответственности за активную помощь при расследовании. Также не привлекут гражданина, если чиновники у него буквально вымогали мзду. Неподсудна для дающей руки и явка с повинной после вручения кому-то взятки. Вводится в Уголовный кодекс и отдельный состав преступления: посредничество при взятке.
При этом лишение свободы для взяточников тоже остается. У судей будет выбор: либо отправлять осужденного за решетку и назначать большой штраф. Либо оставлять мздоимца на свободе, но штраф в таком случае будет просто громадным. Плюс - судимость, что само по себе пятно в биографии. И поста, естественно, чиновник тоже лишится.
Правда, есть и скептики, которым идея наказывать рублем не нравится. Однако у слова "откупиться", которое иногда произносят критики закона, все же несколько иной смысл. А избежать расплаты вряд ли удастся: для выплаты штрафа дается несколько месяцев, вовсе не вся жизнь. Если штрафник не уложится в срок, наказание могут заменить тюрьмой.

Pangolin

10.05.11 17:29

А молодцы американцы. В 90-х РФ не имела финансовой независимости, в силу уничтожения финансовой системы СССР. Как результат власть в 90-х много где перешла к олигархам, так в свое время из всего этого контингента, на первые роли вышел некто Ходорковский, в результате страну практически продали с молотка за зеленые фантики (причем практически за их ничтожную долю), немного тогда Мише Х. не хватило, чтобы пропихнуть закон "о недрах", и как следствие этого закона продать все наши ресурсы пока они де-факто были еще в земле. Путин успел вовремя. Миша Х. шьет чего-то в застенках. Но вот момент, чтобы поставить на место обезумевших, и местами просто обнаглевших олигархов, Путину пришлось задействовать гос. аппарат чиновников. Они во многом стали той "пехотой" которая обеспечила победу Путину. И как всяким победителям им было положено много ништяков, прошло порядка 10 лет. Многие забыли Мишу Х. Появился Леша Н., но так как с деньгами у РФ все уже хорошо, американцы нащупали новую болевую точку - последствия 10 лет неприкосновенности гос. чиновников, распоясали их, расслабили и развратили (не всех но многих). Многие люди это видят (кто по мелочи в садик устраиваясь, или ТО проходя), а кто-то и по другому (дело свое открыть, дом самому построить, коммуникации завести)... и практически везде хотят получить на лапу. Увы, это так. И тут на сцену выходит Леша Н. весь в белом, и как всегда играет на чувстве справедливости русского человека. Чувство которое не единожды в истории России, играло с ней злую шутку. И власть уже спохватилась, и штрафы вносят, и законы о конфискации имущества (если не можешь подтвердить его происхождение) рассматривают для чиновников, но маховик то уже раскручен - не факт что ему хватит набранных оборотов, чтобы сломать систему, но то что попытка такая будет иметь место - не сомневайтесь. Лешу скоро арестуют Ссылка и правильно сделают. Но сути это не изменит, попытка свалить Путина и поставить на его место марионетку наверняка будет. Скорее всего - это будет коктейль из теракта на территории РФ (в котором сразу начнут видеть руку Москвы), дестабилизации рынков - с сильным падением нефти (временно - месяца 2-3), массовыми выступлениями сторонников всех видов оппозиций, а возможно попытаться еще и внешнюю провокацию устроить (варианты есть - Грузия, Япония). Понимаю коктейль сильный, но и ставки высоки - если свалят Путина - Америка победит раз и навсегда. Я искренне надеюсь, что здравый смысл во многих возьмет верх. Мое мнение от изученного материала – Навальный может и начинал у Белых как "свободный игрок", но сейчас он играет явно за чью-то разведку (и это не ФСБ с ГРУ). Хотел бы просто победить коррупцию – не собирал бы денег. А просто развивал бы гражданскую позицию людей по контролю за тратой бюджетов разного уровня – прозрачность вполне позволяет, а там где не позволяет - мог бы набирать себе политических очков, а потом обменять их на место в правительстве, или на губернаторское кресло, как многие до него, но у этого товарища другие планы…

Николай

10.05.11 19:43

Полностью согласен с Pangolin, но еще хочу добавить следующую зарисовку об отечественной коррупции:
Еще год тому назад я бы поместил Россию (↑) в категорию 4-5. Однако непрекращающаяся "война с коррупцией" это не просто болтовня (как было при Путине). Она быстро дает реальные результаты. Региональных губернаторов, особенно наиболее прочно окопавшихся (и коррумпированных) увольняют, меняя на более молодых технократов, связанных с медведевской группой "гражданских" (в отличие от силовиков). Последний пример – Лужков. Есть план на 20 процентов сократить число чиновников, введя вместо них государственные электронные услуги. Позитивный признак это быстрый рост средних сумм взяток. Он говорит о том, что растет премия за риск, связанный с получением и дачей взятки.

Но подождите секунду… Ситуация, может, и улучшается, но ведь она, по данным Индекса восприятия коррупции, была совсем как в Зимбабве? Я в этом сильно сомневаюсь. В повседневной жизни коррупция встречается не так уж и часто (в 2010 году лишь 15 процентов россиян давали взятки, а этот показатель сопоставим с ситуацией в таких странах, как Болгария, Турция и Чехия. Но это точно не похоже на африканские страны южнее Сахары, где данный показатель обычно превышает 50%). Что касается элиты, в ее мире коррупция повсеместна и наносит большой ущерб. Так, от половины до 2/3 выделяемых на дорожное строительство средств просто пропадает. Но и здесь существует изрядная доля преувеличения в отношении апокалиптического прогноза, как это было с сочинской "дорогой из черной икры" на 8 миллиардов долларов – которая на самом деле была также и железной дорогой с десятками мостов и горных тоннелей. Несмотря на ничем не подтвержденные заявления Станислава Белковского, нет никаких доказательств или оснований верить в то, что Путин накопил состояние в 50 миллиардов долларов. Хотя сам я из когорты 1988 года, я все равно помню то время, когда ельцинская "семья" едва ли не в открытую расхищала госбюджет. Тогда Россия в моем индексе набрала бы 3-4 балла. У меня такое впечатление, что те парни, которые находятся наверху, относительно честны и что достижения в бюджетной прозрачности налицо.
...
...Среди других стран данной категории Турция, ЮАР, Румыния и Куба. Исторически сюда до своего распада входил и Советский Союз после периода оттепели.

Ссылка

Если уровень коррупции сравним с такими странами как Италия, Чехия и ... СССР! то с чем Навальный предлагает боротся?

tinka

10.05.11 20:19

nebesny
....Выводы на основе анализа представленной информации. При чем тут доверие не доверие?....
- доверие оказывают предоставленной информации, для ее дальнейшего анализа, вы не знали?
....Я информацию анализирую, при чём полностью, а не кусками....
- да что то незаметно было, лишь тока вера в утверждения функционеров "наших"
....это ваше право, любите хоть всех подряд....
- я уж как нибудь разберусь, без вас, не нужно меня принуждать к нетрадиционным видам любви ;-), тем более заявлений от меня в некой любви небыло, нечего фантазировать ;-)
.....с этой акции с псевдо
обзвоном РосПил попилил бабок (6,55 ляма) и
об этом заявил представитель Пилильщиков Антон Носик..
..
- а вы ткните где там заявлено о попиле, да еще обоснуйте факт ПОПИЛА, но тока без вымыслов и фантазий типа как у Немца 06 в его фантазиях в бложике, а то слов много а фактов попила РосПилом денег жертвователей нету.... кроме бездоказательных слов функционеров "Наших" и Ко.
P.S. ....Больше поинсинуировать нет желания? Или ещё какие предположения выдвинете относительно моей персоны?.... -
моих зашореных глаз? щек? (
05.05.11 05:34 ) ;-)

diversant777

10.05.11 21:20

Почитал. Улыбнуло.
Сразу сколько тролей-провокаторов набежало.
И антилопа некая и skinv в придачу.
Г-жа антилопа!
Вы там, помнится, писали о своей приверженности данному сайту, о близости вам по духу данного сайта?
В таком случае вы должны знать что здесь не собираются тупые почитатели революций и прочих тарарамов под громкими лозунгами. Здесь собираются люди которые заглядывают (стараются заглянуть) несколько далее "революций", и, отсюда, понимают всю губительность для государства и народа таких демаршей.
Вы же в своих дальнейших постах отстаиваете в корне противоположную точку зрения. Мол, все воруют, посему, давайте послушаем Навального и разнесем Россию в клочья, а потом, глядишь, все как то само собой наладится, может быть, а может и не быть.
Так кто вам близок по духу? Этот сайт или сайт пораженцев?
Если второй - то вы ошиблись адресом.
Здесь есть те кто критикуют, (сиюминутных троллей не считаем), но эти люди 1) критикуют аргументированно; 2) также, стараются заглядывать несколько дальше чем это предлагает нам г-н (в данном контексте это не от слова "господин") Навальный.
Посетители данного сайта замечают не только минусы в развитии государства, но и плюсы - читая же вас и вашего Навального создается впечатление о беспросветной чернухе. Вы о какой стране, простите, пишите?
На кого работаете?
Ради чего врете что вы по духу родственны с этим сайтом? Втереться в доверие обитателям ВиМа?
Не получится. От вас воняет издалека протухшей госдеповщиной.
В общем, присоединяюсь в данном смысле к извечной тематике ГЗ - расстреливать таких как вы надо, таких кто предлагает страну утопить в кровиради бестолковых но зато популярных лозунгов когорты "навальных".
P/S Господа Pangolin, Николай, Немец 06 - уважуха!
Господа tinka и Slavyanin - хоть вы и из "противоборствующего" лагеря, но Респект не меньший (только, мужики, к откровенному троллизму не скатывайтесь - изредка проглядывает, держите и впредь свою планку).
"Пораженцы" Aceola, антилопа, skinv. Пока отнюдь не респект, пока антиреспект. Ежели желаете критиковать - берите пример с того же г-на (господина) tinka. Вам есть чему учится.
С уважением!

babai

11.05.11 20:08

Так что, проект "Навальный", в своем роде, удался? Обозначилась еще одна линия раздела на непримиримые лагеря? Поиск новых "клиньев" для раскола общества продолжается.

Scolar

11.05.11 22:05

> babai Поиск новых "клиньев" для раскола общества продолжается.

Враждебная пропаганда, не достигшая цели, делает нас сильнее. Следующему навальщику придётся кричать "коррупция!" в два раза громче.

Giotoo

26.05.11 15:25

> tinka

Giotoo

Хостился бы у нас, конфисковали бы сервера.... или еще чего, а так маленько труднее....

Вы не до конца понимаете "предмет" о котором рассуждаете... это не сервера с бухгалтерской отчётностью...
Это сайт... сервера не обязательно конфисковывать, чтобы закрыть к нему доступ...
К тому же если всё-таки есть фобия по поводу "конфискации"... то есть Эстония, Латвия, Литва... или нейтральная Германия...

Но Господин Навальный выбирает США... где логика ?... практически самый длинный маршрут до сервера со всеми вытекающими, дорогущий хостинг, максимальная удалённость от целевой аудитории...
К сожалению объяснение только одно... с сайтом работает не только и не столько Навальный... и для удобства его разместили "поближе к себе" хоть и далеко от России... НО для этого надо нас с Вами - русских считать "хомячками" - которые поверят и так, и не надо сильно напрягаться... и опять же к сожалению американцы правы...

tinka

26.05.11 16:33

Giotoo
....Вы не до конца понимаете "предмет" о котором рассуждаете....
;-) ;-) конечно не до конца, это физически не возможно ;-), но сервера бы изъяли у хостера, в назидание ;-)
Прокуратура опечатала веб-сервер Граней.Ру ( Ссылка ) находящийся в дата-центре компании "Корбина Телеком" (ЗАО "Инвестэлектросвязь")
ФСБ хочет запретить Skype и Gmail ( Ссылка )
ФСБ в доменной индустрии ( Ссылка )
ФСБ разработало новый порядок блокировки сайтов ( Ссылка )

.....практически самый длинный маршрут (
??? tracert rospil.info и tracert premier.gov.ru ) до сервера (!!!
)
со всеми вытекающими, дорогущий хостинг
(??? Ссылка Ссылка ), максимальная удалённость от целевой аудитории (
???????????????????? а это как влияет?)...

Вот построят Великий Российский файрвол, вот тогда да.... будет как в Китае ;-)
P.S. Вот что интересно то, Навальный власти не противник - одно дело делают ;-) отлавливают всяческих воров и жуликов, а вот подиж ты, как оно оборачивается :-) нихотят, препятствия чинят и т.п.

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо