17.09.15 23:28
В России
Мировой суд в Москве оштрафовал российское отделение международной организации Transparency International на 300 тысяч рублей за несоблюдение закона об иностранных агентах.
На официальной странице Transparency International Russia в социальной сети "Фейсбук" говорится, что штраф наложен за отказ указать на выпускаемых организацией материалах, что она получает финансирование из-за рубежа.
Это уже второй за последнюю неделю штраф, наложенный на российское отделение Transparency International за несоблюдение закона об иностранных агентах. Так, 10 сентября суд оштрафовал ее еще на 300 тысяч рублей за аналогичное нарушение.
Российское отделение Transparency International признали иностранным агентом в феврале текущего года. В августе министерство юстиции потребовало привлечь организацию к ответственности, так как она нарушает порядок деятельности иностранных агентов.
Источник: BBC Russian
Редактор: Bred
250746
17.09.15 23:52
Жаль. Единственная контора в стране которая занимается реальной коррупцией.
Мелкотравчатый
18.09.15 00:02
Непорядок в Империи. Второй штраф обязан возрасти на порядок, чтобы неповадно было.
И это правильно - бить рублём фашистов...
Рацпредложение - второй штраф для иностранных агентов должен быть увеличен на 2 порядка... А то оне живчики - веселяться.
Главный Злодей
18.09.15 00:38
Жаль. Единственная контора в стране которая занимается реальной коррупцией.
Вы вот сейчас глупость ляпнули по собственному недомыслию или в методичке прочитали?
Непорядок в Империи. Второй штраф обязан возрасти на порядок, чтобы неповадно было.
И это правильно - бить рублём фашистов...
Вопрос не в размере штрафа, а в том, что раз-другой-третий - и закрытие, как выражаются немцы, nach.
Stan Li
18.09.15 02:04
> 250746
> Главный Злодей
и в методичке прочитали?
Какая методичка. Очнись. Выйди хотя бы на улицу. Менты в доле. Прокуратура крышует. Чиновники занимаются своим любимым занятием - распилом и откатом. Только сегодня с команды местного губернатора в присутствии прокуратуры и милиции избивали дедков и бабулек только за то, что у них есть немного собственности
Ссылка А в остальном все хорошо прекрасная маркиза.
Да, дествительно, я вот вышел на улицу сегодня и увидел, что стоят менты и делят награбленное, а тут же прокуратура требует от них откаты. Далее иду, смотрю чиновники что-то пилят, аж шум стоит,- скорее всего бюждет. Вышел из машины перед работой, смотрю - у дедков и бабулек власть собственность отнимает. Короче беспредел.
P.S. Такие смешные попсовые тролльчики как-ты немного веселят в пасмурный день. Спасибо.
Alanv
18.09.15 04:03
"P.S. Такие смешные попсовые тролльчики как-ты немного веселят в пасмурный день. Спасибо."
Ну так, именно в такой пасмурный день, 250746 как-то по особенному затосковал, что он не прокурор, не мент, и не губернаторский чиновник :))
P.S. Я тоже сколько на улицу не выхожу, тоже что-то подобных ряженных пока не встречал :) Правда, могу посочувствовать, отдельным личностям, видимо не так везёт. Да, плохо ишшо в мире. Говорят в иных краях и пирожки завсегда вкуснее. Хотя ёёёё, ведь и беженцев в Венгрию тоже менты не пускают, метелят бедных "бабок-дедок";) Чёрт, вот где "Transparenсy" бы в реале пригодилась, дак ведь там их днём с огнём почему-то не сыщещь...
Главный Злодей
18.09.15 04:39
Какая методичка. Очнись.
подал голос кукареку-пораженец и тут же принялся цитировать методичку. На его беду, словосочетания "менты в доле" и "прокуратура крышует" (совершенно дословно) находятся в интернетах в таких количествах, что оспаривать их происхождение из методички - всё равно что придерживать шаровары во время поноса. Спалился рупорок, как сторож Маркел в кукольном театре.
ti-robot
18.09.15 07:46
Размер штрафа фиксирован.Штраф взымается за каждое нарушение - 10 раз зафиксируют - 3 млн.
Кто то же должен оплачивать работу надзорных органов, вот Госдеп США и способствует.
BersOr1
18.09.15 08:25
> 250746
Какая методичка. Очнись. Выйди хотя бы на улицу. Менты в доле. Прокуратура крышует. Чиновники занимаются своим любимым занятием - распилом и откатом. Только сегодня с команды местного губернатора в присутствии прокуратуры и милиции избивали дедков и бабулек только за то, что у них есть немного собственности
Ссылка А в остальном все хорошо прекрасная маркиза.
Просто ужас, не то что в светочи демократии (в США то есть), полиция может стрелять на поражения, никаких свидетелей - никаких претензий, например Ссылка Хотя тут случай другой, как сообщает местное сми (конечно же, которое финансируется не в США...) женщина с ребенком были террористами
no-i-am
18.09.15 08:58
Да они молодцы, не то что мы - лапотники. Перешел дорогу в неположенном месте - полиция сшп избила, как водится скрутила всей толпой и в кутузку.
Забыл сказать, дорогу перешел школьник, а народ орет полицаям Kid, kid... Ссылка
250746, навального перечитали или эхо мацы?
jray
18.09.15 09:35
> Stan Li
Да, дествительно, я вот вышел на улицу сегодня и увидел, что стоят менты и делят награбленное, а тут же прокуратура требует от них откаты. Далее иду, смотрю чиновники что-то пилят, аж шум стоит,- скорее всего бюждет. Вышел из машины перед работой, смотрю - у дедков и бабулек власть собственность отнимает. Короче беспредел.
При всей моей патриотичности, хочу подтвердить, что этого на самом деле очень много. Вы видимо не сталкивались плотно. Я будучи порядочным человеком и домоседом, за последние 5 лет 3 раза сталкивался с нашими органами правосудия и правопорядка. Все 3 раза был шокирован насколько всё прогнило в системе.
У меня друга в августе посадили на 8 лет строгого режима, хотя он абсолютно не виновен. Его бывшая жена после развода обвинила в развратных действиях по отношению к собственным детям (а папа у бывщей жены - ректор института со связями). Никакие показания психологов о том, что дети в 6 лет не могут помнить точную хронологию событий, которая имела место в 3 года к делу не приняли. К подсудимому в СИЗО применялись пытки, куда только не жаловались (включая администрацию президента) - все бесполезно.
Зато когда моя жена написала жалобу в прокуратуру на своего директора, когда они присвоил себе декретные деньги, которые государство перечислило на счет фирмы, прокуратура написала ответ "Дело закрыто, т.к. мы не застали человека по месту его регистрации". Офигеть! Мы еще раз написали, дело возобновили, а позже пришло письмо "Дело закрыто, потому что мы в течении месяца не получили ответ из банка, где зарегистрирован счет этой фирмы" :).
В общем всё решают связи и деньги. А адвокаты открыто говорят, что презумпции невиновности в России нет (достаточно статистику посмотреть), презумпция невиновности - это миф!
Alanv
18.09.15 10:05
"При всей моей патриотичности, хочу подтвердить, что этого на самом деле очень много. Вы видимо не сталкивались плотно."
Так ведь никто и не говорит, что этого НЕТ ВООБЩЕ. Просто а) На самом деле, как видно, НЕ ОЧЕНЬ МНОГО, раз БОЛЬШИНСТВО с этим "не сталкивалось плотно" б) Это есть ВЕЗДЕ и ПОВСЮДУ в мире, и РФ - вовсе не какое-то особенное исключение. А Запад и вообще не образец, а скорее самое днище - от поведения полиции до разгона демонстраций, от смены режимов до бомбёжек всего, что движется.
Соответственно, когда нам тут начинают лить, что "Transparency" - единственный неповторимый "маяк"...
Well
18.09.15 10:14
Как обычно, у себя дома мы законы соблюдаем, а вот в "тоталитарных диктаторских режимах" -- не, это не для нас.
P.S. От некоторых камментов ощущение, что филиал Трансперенси вынужденно покинул свой офис, фейсбучинку, и виртуально обосновался под этой статьей.
jray
18.09.15 10:27
> Alanv
а) На самом деле, как видно, НЕ ОЧЕНЬ МНОГО, раз БОЛЬШИНСТВО с этим "не сталкивалось плотно" б) Это есть ВЕЗДЕ и ПОВСЮДУ в мире, и РФ - вовсе не какое-то особенное исключение. А Запад и вообще не образец, а скорее самое днище - от поведения полиции до разгона демонстраций, от смены режимов до бомбёжек всего, что движется.
а) Все кто знаком с делом сотрудницы "Оборонсервиса" Васильевой, уже столкнулся с этим так или иначе.
б) О чем вы говорите? Доля оправдательных приговоров в России 0,4% Ссылка а Европе 15-20%, в США 17–25% (в зависимости от штата).
С вами могу только согласится, что Transparency - те еще борцы с коррупцией.
jray
18.09.15 10:36
> Well
P.S. От некоторых камментов ощущение, что филиал Трансперенси вынужденно покинул свой офис, фейсбучинку, и виртуально обосновался под этой статьей.Пару лет назад на этом сайте я писал примерно такие же комментарии :). Когда сам столкнулся неоднократно - стал задумываться. Когда пообщался с юристами по уголовным делам (их было много), уже поменял мнение на противоположное.
Хотя согласен, что если к власти придет тот же Навальный, скорее всего ничего не поменяется. Опыт замены корумпированного Януковича, который весь бизнес под себя подминал, на проевропейского Порошенко - отличный пример. Тут дело в сложившейся системе и менталитете.
ti-robot
18.09.15 10:38
Его бывшая жена после развода обвинила в развратных действиях
В США кандидата на пост в МВФ обвинили в развратных действиях, потом обвинение сняли, и ничего. Не дадите ссылку, как эта Транспаренцы защищала права дедушки, который якобы смог снасильничать горничную, которая выше его на голову?
Well
18.09.15 10:43
jray, вот только агитировать и вербовать меня не надо. Ок? Господам и дамам из Трасперенси просто нужно научиться уважать не только американские законы, но и российские, если они хотят работать в нашей стране.
Alanv
18.09.15 10:43
а) Все, кто знаком с делами "шишек" ранга Васильевой на Западе, тоже сталкиваются... Вот как вы думаете, сколько будет сидеть Берлускони с его публичным домом из несовершеннолетних? Как пострадали директора разорившихся в кризис крупнейших банков? У них конфисковали все цацки? Как много село позднесоветских бонз, когда они проворовывались/заваливали дело? Те, кто "на вершине" завсегда "плохо засаживаются". Хотя бы потому, что очень хорошо юридически прикрыты. Не напомните, за что лишь смогли посадить руководителей Коза Ностры?
б) Ну, или, например, о том, что в РФ направляют в суд лишь более доказанные дела, остальные прекращают "до" :)))))) Или о том, что родственники обвиняемых в Штатах чаще "заносят" судьишкам :)
А так - да, "менталитет и система" ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, она такая и меняется медленно... Вы верите, что "Transparency" работает не за то же бабло? Ага, с Запада, поэтому "коррупцию" находят почти исключительно у нас...
jray
18.09.15 11:10
> Alanv
а) Все, кто знаком с делами "шишек" ранга Васильевой на Западе, тоже сталкиваются... Вот как вы думаете, сколько будет сидеть Берлускони с его публичным домом из несовершеннолетних?Согласен, в других странах это тоже есть, но не в таком количестве как у нас. В Испании судили принцессу за неуплату налогов Ссылка Вы можете в России представить дела подобного уровня, дошедшие до посадок? :)
В общем, я понимаю, что публика тут изначально настроена "а в США негров бьют" и "меня это никогда не коснется" (я и сам был таким, поэтому понимаю Вас прекрасно). Просто знайте, что если вы сильно поругаетесь с женой и она напишет на вас заявление в полицию по развратным действиям, то вас посадят с вероятностью 95% (такова статистика по статье 135), потому что:
1) У нас идет компанейщина по борьбе с педофилами и у следователя есть план по этой статье.
2) Не важно, если вина будет не доказана, а обвинение будет строиться только со слов жены. Судья ничего не решает, Она сама отчитывается перед вышестоящими органами и ей идут указания сверху.
Путин кстати и сам часто признает в интервью, что у нас всё доходит до компанейщины. Если раньше обиженные жены обвиняли бывших мужей в побоях, то сейчас верный способ посадить мужа - обвинить в педофилии.
ti-robot
18.09.15 11:15
В общем, я понимаю, что публика тут изначально настроена "а в США негров бьют" и "меня это никогда не коснется" (я и сам был таким, поэтому понимаю Вас прекрасно). Просто знайте, что если вы сильно поругаетесь с женой и она напишет на вас заявление в полицию по развратным действиям, то вас посадят с вероятностью 95%
А в США застрелят приехавшие по вызову полицейские.
Да, для посадки часто достаточно заявления женщины, что у нас, что в Швеции, что в США.
Alanv
18.09.15 11:15
"Просто знайте, что если вы сильно поругаетесь с женой и она напишет на вас заявление в полицию по развратным действиям, то вас посадят с вероятностью 95% (такова статистика по статье 135), потому что:"
У-пля. Вам напомнить, что творится в Европке с ювенальной юстицией??? А там ведь "ужос в кубе". Там "пишут" дети. И на "родителя-1" и "родителя-2"... И как там отдают под суд хоккеистов, у которых жена с маленьким синячком за бл..ство?
iDesperado
18.09.15 11:19
> jray
Согласен, в других странах это тоже есть, но не в таком количестве как у нас. В Испании судили принцессу за неуплату налогов
Ссылка Вы можете в России представить дела подобного уровня, дошедшие до посадок? :)
издеваетесь ? покажите мне хоть одного посаженого жирного кота в европе. уровня ходора. 600 тысяч это просто смешно, учитывая что семья принцесы ворочаяет миллиардами, а на 600 тысяч обедает.
jray
18.09.15 11:22
> ti-robot
Да, для посадки часто достаточно заявления женщины, что у нас, что в Швеции, что в США.
То есть статистика посадок по странам вас не смущает?
Well
18.09.15 11:25
"В общем, я понимаю, что публика тут изначально настроена "а в США негров бьют" и "меня это никогда не коснется
".. OMG, это из какого чулана этой неуемной организации вытащили этого чудака? Вроде б 2015 год. И уже почти подошел к завершению. Нет, ведь, отряхивают пыльные методички и в бой.
.
jray, вы хотя б ключевые слова не столь явно и грубо использовали.. Право, топорная работа.
.
P.S. "То есть статистика посадок по странам вас не смущает?
" Вот что, например, меня, действительно смущает, так это откровенное нежелание Трансперенси соблюдать закон Российской Федерации об иностранных агентах. А также то, что jray откровенно уводит разговор в пользу "бедных" и по факту одобряет наплевательское отношение к нашему законодательству.
jray
18.09.15 11:38
> Well
jray, вы хотя б ключевые слова не столь явно и грубо использовали.. Право, топорная работа.
Если бы я опустился до вашего уровня доводов, то сказал бы, что фразы про "методички" и "канделябры" - это топорно и по ГОСТу ФСБ :). Просто когда коснется Вас лично, вам будет пофиг, что где-то там тоже кого-то обижают. У вас мировоззрение поменятся, гарантирую вам.
no-i-am
18.09.15 11:40
> jray
> Alanv
а) На самом деле, как видно, НЕ ОЧЕНЬ МНОГО, раз БОЛЬШИНСТВО с этим "не сталкивалось плотно" б) Это есть ВЕЗДЕ и ПОВСЮДУ в мире, и РФ - вовсе не какое-то особенное исключение. А Запад и вообще не образец, а скорее самое днище - от поведения полиции до разгона демонстраций, от смены режимов до бомбёжек всего, что движется.
б) О чем вы говорите? Доля оправдательных приговоров в России 0,4%
Ссылка а Европе 15-20%, в США 17–25% (в зависимости от штата).С вами могу только согласится, что Transparency - те еще борцы с коррупцией.
Все не так. Цифири немного другие Ссылка
У меня в компании работает председатель суда в отставке, дружу и постоянно по роду деятельности общаюсь с судьями, сотрудниками следственного комитета и тп. Никто с недоказанным делом и уверенностью в приговоре в суд не идет, поэтому и % приговоров такой. У пиндосов совсем другая система взаимоотношений органов правопорядка с судьями. На значек BY внимание не обращайте, деятельность идет и в РФ и в ЕС кроме РБ.
iDesperado
18.09.15 11:49
> jray
> iDesperado
издеваетесь ? покажите мне хоть одного посаженого жирного кота в европе. уровня ходора. 600 тысяч это просто смешно, учитывая что семья принцесы ворочаяет миллиардами, а на 600 тысяч обедает.
Да полно:
Миллиардер-наследник ТетраПака
Ссылка А за такое у нас вообще не сажают
Ссылка а том и речь, если у тебя достаточно денег на адвоката воровать у государства в европе вообще не воспрещается, загреметь в тюрьму реально только если тебя с трупом застукали. за машеничество в РФ посидели абсолютно все строители пирамид, а в европе фирмы в стиле МММ получают банковскую лицензию и без проблем "работают"
Well
18.09.15 11:53
jray, довольно легко проанализировать всю вашу писанину под статьей и прийти к выводу, что вам
.
а) по каким-то причинам выгодно обсуждать не нарушение законодательства организацей Transparency Int., а давить на эмоции по поводу "произвола" правоохранительных органов, тем самым уводя топик в сторону. Попутно выставляя Transparency Int. не как злостного нарушителя российского законодательства, а как добрую машину ПравдыЪ.
.
б) хочется провести очередной интернет-митинг.
jray
18.09.15 11:57
> Well
jray, довольно легко проанализировать всю вашу писанину под статьей и прийти к выводу, что вам
.
а) по каким-то причинам выгодно обсуждать не нарушение законодательства организацей Transparency Int., а давить на эмоции по поводу "произвола" правоохранительных органов, тем самым уводя топик в сторону. Попутно выставляя Transparency Int. не как злостного нарушителя российского законодательства, а как добрую машину ПравдыЪ.
Если бы вы читали мою писанину, то увидели бы, что я как раз невыского мнения о Transparency Int., но меня зацепили наивные слова "дествительно, я вот вышел на улицу сегодня и увидел, что стоят менты и делят награбленное, а тут же прокуратура требует от них откаты"
no-i-am
18.09.15 11:58
> jray Согласен, в других странах это тоже есть, но не в таком количестве как у нас
В общем, я понимаю, что публика тут изначально настроена "а в США негров бьют"
Извините, что для примера снова привожу дело о пиндосском судье, просто недавно читал ht tp://aftershock.su/?q=node/331286
Ну и кол-во 4000 посадок подростков от всего одного судьи это мало? Это только доказанное дело. А частных (коммерческих) тюрем сегодня в сшп по некоторым данным значительно больше 10%.
Еще в 1972 году в США было менее 300 тыс. заключенных. ht tp://www.drozdovland.ru/index.php?action=add&add&id=1919&rod=592 С тех пор пролоббировали частные тюрьмы с оплатой на каждого заключенного из бюджета на каждый день отсидки и уголовников в стране стало больше на порядок. Не странно? Нравится их система? А частные тюрьмы открылись и в ЕС...
О тюремном бизнесе почитать довольно любопытно ht tp://poslezavtra.be/optics/2012/07/05/chastnye-tyurmy-v-ssha.html
jray
18.09.15 12:02
> no-i-am
Все не так. Цифири немного другие
Ссылка У меня в компании работает председатель суда в отставке, дружу и постоянно по роду деятельности общаюсь с судьями, сотрудниками следственного комитета и тп. Никто с недоказанным делом и уверенностью в приговоре в суд не идет, поэтому и % приговоров такой. У пиндосов совсем другая система взаимоотношений органов правопорядка с судьями. На значек BY внимание не обращайте, деятельность идет и в РФ и в ЕС кроме РБ.
Вот нормальный аргументированный ответ, без эмоций и перехода на личности! :) 4,5% - все равно мало (хотя странно, почему отличается от статистики Маркина по моей ссылке). По поводу "Никто с недоказанным делом и уверенностью в приговоре в суд не идет" - это скорее влияет на статистику по арбитражным делам. По уголовным делам люди идут не в суд, а в полицию и обвинителем выступает государство.
Well
18.09.15 12:04
jray, и поэтому вы тут же начали срывать покровы, показывая нам ужасы "режима"?
Tarantul
18.09.15 12:06
Наши законы надо соблюдать. А так содрать с них побольше, а потом выгнать на хрен из страны.
Что вы все накинулись на jray? Он во многом прав. Когда сталкиваешся с этим сам, то глубоко наплевать где там и что в какой стране. Я надеюсь, что у нас все-таки в скором времени что то изменится в лучшую сторону. Но пока этих изменений очень мало.
no-i-am
18.09.15 12:07
> jray
Если бы вы читали мою писанину, то увидели бы, что я как раз невыского мнения о Transparency Int., но меня зацепили наивные слова "дествительно, я вот вышел на улицу сегодня и увидел, что стоят менты и делят награбленное, а тут же прокуратура требует от них откаты"
Бывает неудачное время и не то место, обычное невезение. Но так бывает во всех частях света.
А по поводу Вашего невысокого мнения, то даже на страницах этого форума, эта же Transparency International воспользуется Вашими же топиками для своих целей. Ведь наверняка Вы не знаете откуда они черпают инфу и составляют свои прогнозы и заключения:
"3 декабря 2013 года международная организация, исследующая уровень коррупции по всему миру Transparency International поместила Россию на 127 место в "Индексе коррупции 2013". Несмотря на пафосное название "Индекс коррупции 2013", к реальному взяточничеству или подкупам показатель не имеет никакого отношения
По словам директора российского отделения Елены Панфиловой (Mrs. Elena A. Panfilova) индекс лишь "отражение той информации, которая имеется в наличии", составленный на основании мнений экспертов и обычных людей."
Рекомендую ознакомиться со статьей ht tp://communitarian.ru/publikacii/kritika_politicheskogo_razuma/transparency_international_delaya_mir_prozrachnee_22012014/
Alanv
18.09.15 12:08
""Никто с недоказанным делом и уверенностью в приговоре в суд не идет" - это скорее влияет на статистику по арбитражным делам. По уголовным делам люди идут не в суд, а в полицию и обвинителем выступает государство."
Вы немного не поняли. "В суд не идёт", это имелись в виду НЕ САМИ люди-заявители в арбитраж, а следственные органы в результате раследования.
Well
18.09.15 12:12
"Просто не надо борщить с восхвалением этого самого "режима". Пока что еще не все в порядке.
". Просто не нужно раздувать проблему больше чем она есть. К тому же -- всему время и акценты.
no-i-am
18.09.15 12:13
> jray
По поводу "Никто с недоказанным делом и уверенностью в приговоре в суд не идет" - это скорее влияет на статистику по арбитражным делам. По уголовным делам люди идут не в суд, а в полицию и обвинителем выступает государство.
В арбитраже приговоры людям не выносят. Я как раз об уголовных. Мне не раз следователи говорили, что гори оно синим пламенем, все коту под хвост. "Клиент" не раскололся а доказательная база слабая. Вывод - дело закрыто. А всего лишь от того, что в случае невозбуждения, конкретные люди получат по попе от начальства большущий нагоняй... Вот и основная причина.
Alanv
18.09.15 12:16
> Tarantul
> Well
jray, и поэтому вы тут же начали срывать покровы, показывая нам ужасы "режима"?
Просто не надо борщить с восхвалением этого самого "режима". Пока что еще не все в порядке.
Я, к примеру, признаю, что "не всё в порядке". За это не "восхваляю". Однако признаЮ, что за время ВВП стало ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ. Ну и где-то уже и не так уж хуже, чем в остальных "хвалёных", в которых якобы "тишь, гладь и божья благодать". Поэтому и не совсем понимаю, когда в ответ на реальную критику нами некоторых западных "организаций", получаем "а в РФ менты дедок-бабок повсеместно кошмарят". Ну совсем как раньше в СССР "а у вас негров" :)))
А так - да, работы ещё - "начать и кончить":)) "От забора до обеда" :))
jray
18.09.15 12:31
> no-i-am
В арбитраже приговоры людям не выносят. Я как раз об уголовных. Мне не раз следователи говорили, что гори оно синим пламенем, все коту под хвост. "Клиент" не раскололся а доказательная база слабая. Вывод - дело закрыто. А всего лишь от того, что в случае невозбуждения, конкретные люди получат по попе от начальства большущий нагоняй... Вот и основная причина.А мне многие люди (в том числе имеющие отношение к системе) сразу говорили, что если человека посадили в СИЗО, то его уже постараются посадить, потому что если выпустят, то со стороны бывшего подсудимого будет претензия за то, что он провел в СИЗО (а это часто длится годами) с материальной коспенсацией. И мол если до такой претензии дойдет, то могут полететь погоны.
Tarantul
18.09.15 12:34
> Alanv
> Tarantul
> Well
jray, и поэтому вы тут же начали срывать покровы, показывая нам ужасы "режима"?
Просто не надо борщить с восхвалением этого самого "режима". Пока что еще не все в порядке.
Я, к примеру, признаю, что "не всё в порядке". За это не "восхваляю". Однако признаЮ, что за время ВВП стало ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ. Ну и где-то уже и не так уж хуже, чем в остальных "хвалёных", в которых якобы "тишь, гладь и божья благодать". Поэтому и не совсем понимаю, когда в ответ на реальную критику нами некоторых западных "организаций", получаем "а в РФ менты дедок-бабок повсеместно кошмарят". Ну совсем как раньше в СССР "а у вас негров" :)))
А так - да, работы ещё - "начать и кончить":)) "От забора до обеда" :))
Насчет ВВП с вами полностью согласен. Просто я недумаю , что jray защищает эту организацию. Скорее всего его взбаламутили некоторые комментарии. Я вот например за то, чтобы штраф для таких организаций увеличили. Что такое для них 300 млн, когда они от спонсоров получают(я так предпологаю)намного больше бабла. Надо шкурить по полной.
jray
18.09.15 12:50
> Tarantul
Зачем вы тоже в крайности кидаетесь. Ну что хотите сказать что нормальных людей совсем не осталось? Я в это не верю. Попадались и менты честные, и люди других профессий, которые честновыполняли свои обязанности.Мне тоже попадались порядочные менты (правда они были из другого города). Но по этому конкретному делу "за что купил, за то и продаю". Может в других регионах по-другому. Очень хотелось бы верить, что и у на всё будет по закону.
250746
18.09.15 12:56
Объясняю всем псевдо патриотам и в т.ч. ГЗ тоже. В вашем ущербном понятии патриотизма пусть даже своих убивают. Главное что бы убийцы были из своей страны.Применительно к организации Transparency International ситуация следующая, на примере того же стадиона. При начале строительства было озвучено место строительства. Президент РФ сказал, что место вроде как не подходит. Но для воровства это место идеально. Поэтому президента послали и начали строить. А именно, засыпать песком торфяное болото в пойме реки. И когда был закопан первый миллиард рублей вмешивается выше указанная организация. Не прокуратура, не МВД, а, представьте себе, иностранный агент. Суть претензий, что если уж воруете, то хотя бы воруете в правовом поле РФ. Для чего хотя бы покупайте песок не по завышеным ценам и не у аффелированных фирм. Ну а так да - штрафом их за вынутое грязное белье..
Well
18.09.15 13:03
250746, А вы можете, непатриот вы наш, популярно объяснить, каким обоком вдруг в сугубо экономические махинации чужого государства вмешивается иностранный агент? И как вы, решили удобно приплести политическую составляющую в стиле "но в главном то он (она) прав".
.
И да, можно ссылки на эту интересную историю?
no-i-am
18.09.15 13:10
> 250746
Применительно к организации Transparency International ситуация следующая, на примере того же стадиона.Ну а так да - штрафом их за вынутое грязное белье..
Я выше приводил ссылку, но процитирую:
Опрос, проведённый в этом году в 43 субъектах РФ показал, что несмотря на то, что 79% россиян не сталкивались со взяточничеством вообще, 84% респондентов всё равно считают уровень коррупции в стране слишком высоким. "Почему?" - из "информации, которая имеется в наличии". Это феномен "хвоста, который виляет собакой", а Transparency International лишь замеряет его амплитуду, тот уровень информации, на которую не скупятся её "массовые средства".
Стоило России подписать соглашение о финансовой помощи Украине, как 19 декабря "Washington Post" высказал свои сожаления, что теперь "Украина окажется в российской сфере влияния, где коррупция, фальсификации на выборах и неуважение к верховенству закона…". Спросить у "Washington Post" откуда они взяли, что "в российской сфере влияния" коррупция – сошлются на отчёт Transparency International. Всё это вместе с разоблачениями `а ля Навальный` сыпется на голову респондентам, которые ни разу с коррупцией не столкнувшись, считают, что от неё проходу нет. И это несмотря на то, что согласно исследованию "International Budget Partnership" Россия вошла в десятку стран с наиболее "открытым" бюджетом, опережая, к примеру, Германию, а международная аудиторская компания "Ernst & Young" еще 2 года назад отметила, что "коррупционные риски … по многим параметрам стали даже ниже среднемирового уровня".
Однако сама тема коррупции столь удобна, что под неё легко меняется даже руководство "коррумпированных" стран. Так в Сомали, которую поставили на последнее место в индексе Transparency International, местные законодатели сразу проголосовали за отставку правительства в связи с обвинениями в клановой политике, поди прислушались к "информации, которая имеется в наличии". Речь не о том, что коррупции в мире не существует, а о странной логике "Барометра мировой коррупции" Transparency International по которой взяточничество появляется и исчезает в зависимости от того, как это подают СМИ.
Стадион конечно хорошо, но под прикрытием этой конторы сшп манипулируют общественным мнением, меняют правительства и оправдывают военные конфликты. Вы еще продолжаете считать, что пользы от них больше чем вреда? Гнать их вообще поганой метлой после выявления их вражьей деятельности. Неужто кто мешает нашим организациям заниматься выявлениям коррупции без примеси иностранных интересов? И стимулировать их деятельность из нашего бюджета.
kotik
18.09.15 13:18
Так не кто же не запрещает деятельность этой организации!!! Пусть себе работают во благо общества и против корупции, и пусть дальше разоблачают и вмешиваются. Нкто не запрещает! Но почему же они не хотят ставить подпись "иностранный агент"? Значит цели у них другие, которым эта пометка будет мешать?
250746
18.09.15 13:50
> Well
250746, А вы можете, непатриот вы наш,
Что за педерестические предложения. Примерная хронология
еще была полгода назад статья от Transparency International с экономическим раскладом, я ее пока что-то не вижу
no-i-am
18.09.15 13:57
250746, таки Вы уклоняетесь от вопроса, лично вы считаете, что они пользы приносят больше, а на другие их дела можно закрыть глаза?
"Естественно, что никакого действительного осмысления причин коррупции Transparency International никогда не произведёт, организация основана немецким юристом Петером Эйгеном, который 25 лет проработал во Всемирном Банке, это организация по выявлению сора в чужих глазах структурно является ответвлением Национального фонда за демократию (National Endowment for Democracy (NED). Сам Эйген работал в фондах Форда и Карнеги и является одним из управляющих "агентов короны" Crown Agents – инвестиционного агентства Великобритании, в 1997 году, как и положено приватизированное и призванное оказывать поддержку иностранным правительствам в процессе приватизации. "Crown Agents" является субподрядчиком USAID, в США отделение Transparency International основывал бывший офицер военной разведки, второй человек в USAID Майкл Дж. Хершман (Michael J. Hershman). Главными спонсорами Transparency International помимо NED и USAID являются фонды Сороса и Форда, а также корпорации Shell и BP-Amoco." Ссылка
no-i-am
18.09.15 14:03
> 250746
> no-i-amНу а так да - штрафом их за вынутое грязное белье..
.
Не хочу вас обижать, но в Белоруссии законодательства на предмет соблюдения прав собственности практически нет. Поэтому любой денежный мешок может выкинуть кого угодно от куда угодно. Весь вопрос только в компенсациях.
С чего вдруг вы подскокнули до Белоруссии? Сала Украине еще выкрикните в форточку.
И это, в области права моя компания работает в М и МО, так что непонятный звуквлужу ушел.
киборд
18.09.15 14:03
когда был закопан первый миллиард рублей вмешивается выше указанная организация. Не прокуратура, не МВД, а, представьте себе, иностранный агент
- отлично, миленько, вот и должна она была заявить "я, ИНОСТРАННЫЙ АГЕНТ, утверждаю, что тут воруют - а ваши местные что-то этого не видят, как так?" - отличная реклама иностранной честности! Но они не декларировали иностранность - за что штраф, поделом! Ибо некуй прятать честное иностранное лицо, репутация иностран теряет профиты!
Главный Злодей
18.09.15 15:54
Объясняю всем псевдо патриотам и в т.ч. ГЗ тоже. В вашем ущербном понятии патриотизма пусть даже своих убивают. Главное что бы убийцы были из своей страны.
Уродов, мразей и подонков на иностранном подсосе, которые маскируются под своих - и надо убивать в первую очередь, причём с особой беспощадностью.
А мне многие люди (в том числе имеющие отношение к системе) сразу говорили
Знаем мы этих ваших "многих людей". Именно такие говорливые чаще всего потом оказываются фигурантами антикоррупционных дел. И чем "многий людь" говорливее, тем интереснее оказываются делишки, в которых они палятся.
Ибо некуй прятать честное иностранное лицо, репутация иностран теряет профиты!
Дело даже не в профитах. Просто нужно соблюдать закон. А если об нарушении закона вещает кукареклядь, сама его нарушающая - помимо ответственности по закону (который в целом снисходителен), ей полагается также канделябром от общественности за бессовестность (и тут уже никакого снисхождения быть не должно).
Scolar
18.09.15 16:52
> jray
> Stan Li Да, дествительно, я вот вышел на улицу сегодня и увидел, что стоят менты и делят награбленное, а тут же прокуратура требует от них откаты. Далее иду, смотрю чиновники что-то пилят, аж шум стоит,- скорее всего бюждет. Вышел из машины перед работой, смотрю - у дедков и бабулек власть собственность отнимает. Короче беспредел.
При всей моей патриотичности, хочу подтвердить, что этого на самом деле очень много. Вы видимо не сталкивались плотно. Я будучи порядочным человеком и домоседом, за последние 5 лет 3 раза сталкивался с нашими органами правосудия и правопорядка. Все 3 раза был шокирован насколько всё прогнило в системе.
У меня друга в августе посадили на 8 лет строгого режима, хотя он абсолютно не виновен. Его бывшая жена после развода обвинила в развратных действиях по отношению к собственным детям (а папа у бывщей жены - ректор института со связями). Никакие показания психологов о том, что дети в 6 лет не могут помнить точную хронологию событий, которая имела место в 3 года к делу не приняли. К подсудимому в СИЗО применялись пытки, куда только не жаловались (включая администрацию президента) - все бесполезно.
Зато когда моя жена написала жалобу в прокуратуру на своего директора, когда они присвоил себе декретные деньги, которые государство перечислило на счет фирмы, прокуратура написала ответ "Дело закрыто, т.к. мы не застали человека по месту его регистрации". Офигеть! Мы еще раз написали, дело возобновили, а позже пришло письмо "Дело закрыто, потому что мы в течении месяца не получили ответ из банка, где зарегистрирован счет этой фирмы" :).
В общем всё решают связи и деньги. А адвокаты открыто говорят, что презумпции невиновности в России нет (достаточно статистику посмотреть), презумпция невиновности - это миф!
Не верю! (с)
если вы такой порядочный патриот, напишите имена и адреса, уж слишком ваши рассказы на "дочь офицера" похожи.)))
Scolar
18.09.15 17:31
Кстати, про "пенсионеров-собственников", у которых что-то отнимают, там же по ссылке написано, русским языком: "Это муниципальная земля, она у садоводов в аренде. Договор об аренде будет расторгнут, а те строения, которые оформлены, будут изыматься, и все жители, у которых есть документы, получат компенсационные выплаты. Кроме того, могут быть какие-то альтернативные предложения для ведения садового хозяйства..."
Ай-яй, как некрасиво врать.((
Ну почему как либераст - так обязательно навральный??
250746
18.09.15 18:36
> Главный Злодей
Уродов, мразей и подонков на иностранном подсосе, которые маскируются под своих - и надо убивать в первую очередь, причём с особой беспощадностью.
Ок. С этим я частично согласен. Есть разночтения только по очереди. В первую очередь идут свои маскирующиеся под своих. Тот же мзр нашего города уже давно вывез семью за границу и на сворованные здесь деньги купил там виллу. Касательно обсуждаемой организации, под своих они не маскируются. В их наказании вижу лишь стандартную процедуру уничтожения источников копроментирующей информации .
WalterPPK
19.09.15 00:02
Статья о том, что нарушителя законодательства Российской Федерации оштрафовали. На триста тысячь рублей. Дура лекс сед лекс. Простите за транслит.Dura lex sed lex.
Well
19.09.15 09:54
250746, еще раз напомню, для вас, который в танке. Трансперенси несоблюдает российское законодательство и понесла за это ответственность в виде штрафа. Все. Это главная тема статьи.
.
А по ссылкам могу заметить следующее. Я далек от иллюзий в чистоте рук некоторых чиновников. Но все встало на свои места, когда выяснилось, что вся эта скандальная тема связана с ЧМ-2018 по футболу. То, какое бешенное политическое противодействие ведется вокруг этого, и постоянно раздуваемые со стороны западных "партнеров" скандалы, не новость. И я совершенно не удивлен, что руку к этому приложило Trancsparency Int.
.
Мне вот интересно другое. А где положительно решенные дела тех обычных людей, проблемы которых порешало это незамысловатое чудо американской мысли? Где с этими данными можно ознакомится?
Yulechka
19.09.15 11:39
> jray
> Alanv
а) Все, кто знаком с делами "шишек" ранга Васильевой на Западе, тоже сталкиваются... Вот как вы думаете, сколько будет сидеть Берлускони с его публичным домом из несовершеннолетних?Согласен, в других странах это тоже есть, но не в таком количестве как у нас. В Испании судили принцессу за неуплату налогов
Ссылка Вы можете в России представить дела подобного уровня, дошедшие до посадок? :)
В общем, я понимаю, что публика тут изначально настроена "а в США негров бьют" и "меня это никогда не коснется" (я и сам был таким, поэтому понимаю Вас прекрасно). Просто знайте, что если вы сильно поругаетесь с женой и она напишет на вас заявление в полицию по развратным действиям, то вас посадят с вероятностью 95% (такова статистика по статье 135), потому что:
1) У нас идет компанейщина по борьбе с педофилами и у следователя есть план по этой статье.
2) Не важно, если вина будет не доказана, а обвинение будет строиться только со слов жены. Судья ничего не решает, Она сама отчитывается перед вышестоящими органами и ей идут указания сверху.
Путин кстати и сам часто признает в интервью, что у нас всё доходит до компанейщины. Если раньше обиженные жены обвиняли бывших мужей в побоях, то сейчас верный способ посадить мужа - обвинить в педофилии.
Обращаюсь как к специалисту именно по Испанской демократии!!!Не подскажите на сколько СЕЛ Король Испании который Хуан Карлос?
Ну тот что присутствовал при случайном выстреле в голову из кольта 45 калибра случайно убившем его брата?
Ну где-то через неделю после того как Франко объявил что вероятно следует династию всеже возродить?
Совершенно случайно, два брата и оба наследники трона обучавшиеся в военном училище решили поиграться с Кольтом.... Хуан Карлос правит... ;-)))
Главный Злодей
19.09.15 14:57
Тот же мзр нашего города уже давно вывез семью за границу и на сворованные здесь деньги купил там виллу.
Очередная цитата из методички, вы даже не представляете, насколько бородатая. Ну будьте покреативнее же.
Касательно обсуждаемой организации, под своих они не маскируются.
Если б не маскировались - называли бы себя иностранным агентом, как того и требует закон, и никто бы их не штрафовал.
В их наказании вижу лишь стандартную процедуру уничтожения источников копроментирующей информации .
А вот скажите, если бы на сцену консерватории вывалился некто прокуренный, выставил бы (пардон) задницу и начал, дико фальшивя и разбрасываясь содержимым, пытаться пропердеть "Лебединое Озеро", то, когда бы его повязали, заткнули музыкальный инструмент и начали тыкать носом в набросанное, вы бы тоже возмущались: "Попытка запретить Чайковского!"?
no-i-am
19.09.15 17:58
> jray а) Все кто знаком с делом сотрудницы "Оборонсервиса" Васильевой, уже столкнулся с этим так или иначе.
А тут вдруг:
СК РФ намерен проверить действия судии Ильи Галагана, который вынес решение об условно-досрочном освобождении (УДО) главной фигурантки дела "Оборонсервиса", бывшей чиновнице Минобороны Евгении Васильевой, сообщает Газета.ру.
Следователи изучат действия судьи на наличие состава преступлений по ст. 285 (превышение должностных полномочий), ст. 286 (злоупотребление должностными полномочиями), ст. 292 (подлог служебных документов), ст. 303 (фальсификация доказательств по гражданскому делу) и ст. 305 (вынесение заведомо неправосудных решений) Уголовного кодекса России.
Эксперты отмечают, что в случае обнаружения злоупотреблений Илью Галагана могут лишить статуса судьи и подвергнуть уголовному преследованию. Ссылка
250746
19.09.15 21:37
> Главный Злодей
Тот же мзр нашего города уже давно вывез семью за границу и на сворованные здесь деньги купил там виллу.
Очередная цитата из методички, вы даже не представляете, насколько бородатая. Ну будьте покреативнее же.
?Это общеизвестный факт нашего города. Спокойно обсуждается в открытой прессе. Вот из свежего Ссылка . Мэр считает, что это нормально и ему просто завидуют. А вообщето методичку надо чаще обнавлять вам Ссылка Ссылка Как то вы безбожно запаздываете. Советую вам откопать свой пулемет и проверить, смазать. А то начнутся события, а вы как всегда не готовы.
Применительно к остальным комментаторам - очень удивлен. Т.е. если иностранный агент называет настояшее гавно гавном, то это гавно гавном не является и его можно есть. типа свое не пахнет. Очень ортодоксально. Но страна живет не так. Был позавчера на общественных слушаниях и увидел тенденцию, что даже бабушки начинают понимать, что чиновники их обманут, отнимут все что можно и с деньгами уедут на запад. Время пока есть, но его все меньше.
jray
20.09.15 12:13
Для всех неверующих Фом в розовых очках. Вот про это дело на нашем городском портале, о котором я говорил:
Ссылка Ссылка (кстати этого психолога после данного интервью не допустили к делу, не имея на то законных оснований, но кого это волнует?)
Ройзман про это тоже писал (мать моего друга к нему обращалась и он единственный, кто пытался помочь из имеющих власть)
Ссылка
"Снова пришла мама того бедолаги, который уже полтора года сидит за развратные действия в отношении собственных маленьких детей по заявлению бывшей жены. И никто не знает, что с ним делать. Потому что всем очевидно, что он никакой не педофил. Просто так получилось, что тема раскачена, борьба с педофилами в тренде, и таких бедолаг сидит по России много. Их и осудить толком не могут, потому что не за что. И отпустить боятся, потому что неправильно поймут."
Снова пришла мама того бедолаги, который уже полтора года сидит за развратные действия в отношении собственных маленьких детей по заявлению бывшей жены. И никто не знает, что с ним делать. Потому что всем очевидно, что он никакой не педофил. Просто так получилось, что тема раскачена, борьба с педофилами в тренде, и таких бедолаг сидит по России много. Их и осудить толком не могут, потому что не за что. И отпустить боятся, потому что неправильно поймут. Списались с Ольгой Романовой, они попробуют позаниматься. Прецеденты есть. Источник:
Ссылка © ngzt.ru
Снова пришла мама того бедолаги, который уже полтора года сидит за развратные действия в отношении собственных маленьких детей по заявлению бывшей жены. И никто не знает, что с ним делать. Потому что всем очевидно, что он никакой не педофил. Просто так получилось, что тема раскачена, борьба с педофилами в тренде, и таких бедолаг сидит по России много. Их и осудить толком не могут, потому что не за что. И отпустить боятся, потому что неправильно поймут. Списались с Ольгой Романовой, они попробуют позаниматься. Прецеденты есть. Источник:
Ссылка © ngzt.ru
Но его в итоге осудили на 8 лет строгого режима. Пока Вы лично не столкнетесь, так и будете писать "еще одна дочь офицера", "методичка" и другие заезженные слова. А когда столкнетесь и поймете, что на правосудие надежды нет и будете искать поддержки, то вас тоже запишут в "дочери офицера" - это сейчас тоже в тренде...
jray
20.09.15 14:59
> argus98
> jray - мораль Вашего дела проста - люби и уважай жену свою, хоть нынешнюю, хоть бывшую. Ну или хотя бы уважай, если не любишь. Женщина в озлоблении - страшная сила. Как уже кто-то сказал - женщина может засадить мужика. При желании. Такова объективная реальнось в нашем правовом поле. Можно спорить именно об этом (о правовом поле), но никак ни о том, что правоохранители сговорились засадить Вашего друга/знакомого.
ps Прежде чем делать опрометчивые поступки - имеет смысл предварительно ознакомиться с УК РФ. Ну или не делать этих самых поступков.Если вы считаете, что посадка с нарушением всех возможных норм (отсутствие доказательств, пытки и т.д.) за уход из семьи - это нормально, то мне нечего больше добавить.
argus98
20.09.15 15:45
> jray - у Вас эмоции затопили разум. Напрочь. Повторюсь:
"Прежде чем делать опрометчивые поступки (уход из семьи, к примеру) - имеет смысл предварительно ознакомиться с УК РФ. Ну или не делать этих самых поступков."
"Женщина в озлоблении - страшная сила"
"..женщина может засадить мужика. При желании." всегда
"Такова объективная реальность в нашем правовом поле."
Для любых посадок - всегда есть причины. То бишь - соответствующая статья УК, и/или база данных компетентных органов по подследственному/подсудимому. Просто так никого не сажали и не сажают - что в РИ, что в СССР, что в РФ. На всё есть ПРИЧИНЫ. А не прихоть следственных/судебных органов. У меня тоже есть опыт, не Вы один такой...
Понятие справедливости в УК - отсутствует. СОВСЕМ. - запомните это
ps если Вас что-то не устраивает в УК - обращайтесь в ГД, КС и далее по списку
pps А "Transparency.." оштрафовали абсолютно законно, чтобы Вы не говорили. Только мало, по справедливости следовало бы оштрафовать на 300млн. Баксов.
shu155
20.09.15 15:53
Можно ипо 300 тыс. штрафовать, но каждый день
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям