Правительство России понизило прожиточный минимум

15.03.16 13:14

В России

Кабмин РФ принял решение по итогам четвёртого квартала 2015 года снизить прожиточный минимум.

Инициатором снижения общего прожиточного минимума на 200 рублей стал Минтруд. Пронедра ранее сообщали — в ведомстве заявили, что к концу 2015 года потребительские цены сократились, что позволит уменьшить и минимум, необходимый для жизни.

Согласно сведениям, которые приводятся на официальном интернет-портале правовой информации, в целом на душу населения устанавливается прожиточный минимум 9,452 тысячи рублей; для трудоспособных граждан — 10,187 тысячи рублей; для несовершеннолетних — 9,197 тысячи рублей, для пенсионеров — 7,781 тысячи рублей. Показатель применяется при расчёте минимальной зарплаты, социальных выплат.

Инфляция в РФ в октябре составила 0,74%, в ноябре — 0,75%, а в декабре — 0,77%. Всего за год этот показатель достиг 12,91%. Соответствующие данные приводит Росстат. В 2015 году число россиян, существующих на средства, не превышающие прожиточный минимум, выросло до 19 млн человек.

Источник: ПРОНЕДРА

Редактор: Фыва


timoha

15.03.16 13:31

Инфляция растет и минимум снижается. Как-то нелогично.

Hans Meingart

15.03.16 13:47

С 1 марта, в Германии поднялись цены на продукты питания и тнп.

kragl

15.03.16 13:52

Меня если что и смущает, так это высокие налоги - мы платим 13 процентов прямого подоходного налога, а с оставшейся после этого суммы, еще примерно половину в виде косвенных налогов, которые разрешено включать в цену товаров и услуг, для оплаты конечным потребителем, т.е. мы платим в налоги, в зависимости от индивидуальной корзины потребления, в среднем чуть более половины заработанного.

Это конечно меньше, чем драли коммунисты в СССР, но все-же больше чем брали в Романовской России. К примеру Николай Второй брал вчетверо меньше налогов.


kragl

15.03.16 14:01

> Сергей Н
Каждый должен сам зарабатывать хлеб насущный.
Минимум сколько?
Каждый сам ищет приложение своим трудам, такое, как сочтет нужным и за такую цену, которую сочтет для себя приемлемой. Как я могу угадать, во сколько вы оцениваете свое время, квалификацию и приложенный труд, особенно если работодателю требуется работник не на полную занятость, а скажем на половину или треть ставки.
Стоимость рабочей силы по идее должна обеспечивать расширенное ее воспроизводство, т.е. проживание и полное восстановление себя, да еще и выращивание детей минимум на таком же уровне, однако и завысить это нельзя, потому что тогда будет стимул к замене человека машиной. Впрочем, дело так и так идет в этом направлении, ттак что вы тоже это учитывайте.


Aval

15.03.16 14:10

Это положительный эффект, люди научились экономить. Главное, чтоб не как в анекдоте про цыгана и лошадь, "дошел до соломинки в день, а эта скотина взяла и сдохла"

Сергей Н

15.03.16 14:29


kragl, RU
Ну значит официальный минимум должен быть. Или я вас первоначально не правильно понял?.


kragl

15.03.16 14:34

Ну так он же и есть - его просто понизили, но мы же отлично понимаем, что к реальной жизни он не имеет никакого отношения, потому что вы устраивясь на работу, не спрашиваете сколько там минимум, а спрашиваете - сколько заплатите.
После этого, уже зная сколько будет зарплата, вы нанимаетесь на работу.


kragl

15.03.16 14:37

> Aval
Это положительный эффект, люди научились экономить. Главное, чтоб не как в анекдоте про цыгана и лошадь, "дошел до соломинки в день, а эта скотина взяла и сдохла"
Минимальная зарплата не имеет отношения к реальным зарплатам. Тут имеет значение предложение на рынке труда, т.е. количество безработных, на которое в свою очередь влияет масштабы иностранных предложений - гастербайтеров, которые демпингуют, соглашаясь на чуть меньшую зврплату.
Вы же понимаете, что реально влияет на уровень зарплаты.


King3214

15.03.16 15:14

А мне вообще не понятно для чего введен этот параметр - "Прожиточный минимум". Ведь в реале, он не "минимум" и уж точно не "прожиточный".
(Многочсленные пиар-акции гос.чиновников, разных рангов, пожелавших прожить на "прожиточный минимум" целый месяц - всегда(!) оканчивались одинаково - досрочным прекращением акции.
Зачем огород городитть?


kragl

15.03.16 15:29

Ну вы же сами сказали - пиар..., что же спрашиваете.
В мире нет и никогда не было такого места, откуда можно бесконечно брать деньги и бесконечно отдавать всем желающим.
На самом деле, что бы кому то отдать, у кого то это нужно отобрать, т.е. все делается на денежки налогоплательщика.


Трындец

15.03.16 15:37

"Прожиточный минимум" такое же абстрактное понятие как и "минимальный размер оплаты труда".
Нужен исключительно для расчёта параметров социальной поддержки населения.
Радоваться или негодовать по поводу его изменения всё равно как переживать по поводу изменения стандарта красоты 90-60-90. Красивее или уродливей от этого ваша жена не станет :)
Надо реально оценивать покупательную способность рубля и смотреть, соответсвует ли ей государственная соц.поддержка (пенсии, дотации и т.п.)


wano

15.03.16 15:44

> Трындец
Радоваться или негодовать по поводу его изменения всё равно как переживать по поводу изменения стандарта красоты 90-60-90. Красивее или уродливей от этого ваша жена не станет :)
Надо реально оценивать покупательную способность рубля и смотреть, соответсвует ли ей государственная соц.поддержка (пенсии, дотации и т.п.)
Вы в двух строках сами себе противоречите -

Ссылка


Для чего устанавливают величину прожиточного минимума?
Прожиточный минимум в РФ предназначен для:- оценки уровня жизни населения Российской Федерации при разработке и реализации федеральных социальных программ;
- обоснования устанавливаемых на федеральном уровне минимального размера оплаты труда,
- стипендий, пособий и других социальных выплат;формирования федерального бюджета.
В субъектах РФ предназначен для: - оценки уровня жизни населения в субъекте Российской Федерации при разработке и реализации региональных социальных программ;
- оказания государственной социальной помощи малоимущим гражданам;
- формирования бюджета субъектов Российской Федерации.



Так что он влияет и существенно, не надо петь песен, не зная слов или даже гугла. И получается у нас уровень жизни стал выше :) цены наверно упали ри той же зп.


renics

15.03.16 16:11


(потребительские цены сократились) Это в условиях кризиса и обоюдных санкций, с чего это они вдруг сократились, не вижу никакой логики если только не желание с экономить бюджет.


ivan_kg

15.03.16 16:42

>> Это конечно меньше, чем драли коммунисты в СССР, но все-же больше чем брали в Романовской России.

Булкохруст kragl. Сам-то понимаешь какую хрень строчишь? Еще раз, для ленивых: прибавочная стоимость в Советском союзе изымалась в фонды общественного потребления и возвращалась ВСЕМ гражданам в виде копеечных покупок и услуг.


diversant777

15.03.16 16:44

А расскажите кто нибудь - на какие такие товары являющимися крайне необходимыми снизились цены?
Исходя из чего на радостях гармонь рвем?
По собственным ощущениям - цены на продукты и на средства первой необходимости как то ни разу не упали. На лекарства тоже.
Или все гораздо прозаичнее - дыры в бюджете решили заткнуть экономя на наименее социально защищенных слоях населения?
Позорники, млять.


kragl

15.03.16 16:58

> ivan_kg
>> Это конечно меньше, чем драли коммунисты в СССР, но все-же больше чем брали в Романовской России.

Булкохруст kragl. Сам-то понимаешь какую хрень строчишь? Еще раз, для ленивых: прибавочная стоимость в Советском союзе изымалась в фонды общественного потребления и возвращалась ВСЕМ гражданам в виде копеечных покупок и услуг.
Ага. Видел я в какие фонды она изымалась..., всю Азию и Африку за счет русского мужика накормить большевики пытались, вооружить, выучить и вылечить. Ну и себе в спецраспределители немножко оставляли конечно.

Кстати, вы то хоть знаете что-ли о спецраспределителях ?


kragl

15.03.16 17:10

> diversant777
Или все гораздо прозаичнее - дыры в бюджете решили заткнуть экономя на наименее социально защищенных слоях населения? Позорники, млять.
Ну, государство по определению функционирует на денежки налогоплательщика. А вы то что хотели.
Кстати, если бы вы хоть интересовались косвенными налогами, то знали бы что эти самые "... наименее социально защищенных слои" и ранее больше всех платили налогов, только вам об этом не сказали.
Вот представьте себе косвенные налоги - это налоги и акцизы, которыми обложено производство и оборот всех товаров и услуг и которые разрешены к зачислению в состав себестоимости и издержек, для оплаты конечным потребителем в составе розничных цен. Получается, что с одной зарплаты их больше всех платит тот, у кого больше иждивенцев.
К примеру, мой сосед по площадке холост, значит он оплачивает с одной своей зарплаты покупку скажем одной пачки масла, а вот сосед сверху - трое детей, ему на всех нужно уже 3 пачки масла и соответственно с трех пачек он оплачивает налог на добавленную стоимость и кучу других налогов. И так по всем товарам и услугам.


TomSawyer

15.03.16 17:17

Цены на продукты существенно выросли. Мясо, молоко, крупы, яйца - все подорожало минимум на 20%, по сравнению с прошлым годом.
Налоги, комуналку тоже постепенно повышают.
А вот прожиточный минимум понизили. Фантастика. Россия.


nabaldachnik

15.03.16 17:25

хорошо, цены понизились, типа для минимального прожиточного уровня, меньше денег надо. Ну тогда, вот не помню, когда цены растут, прожиточный минимум тоже увиличивался?

Т.е на основании последних показателй, Кабмин снизил уровень прожиточного минимум, типа уверены что в следующем квартале цены не будут расти, как то опрометчиво.


mcf

15.03.16 17:29

> diversant777
А расскажите кто нибудь - на какие такие товары являющимися крайне необходимыми снизились цены?
Для тех, кто не читатель там ссылка приведена. Первая.


mixmix1

15.03.16 17:34

> kragl


Кстати, вы то хоть знаете что-ли о спецраспределителях ?
И сколько народу там обслуживалось? 0,05% ? Можно ли сравнить, то что получали они с яхтами и дворцами приватизационных новорушей?


diversant777

15.03.16 18:03

mcf
Благодарю за подсказку. Не обратил внимания на наличие ссылки.
И все же.
Не готов сказать на снижение цен на яблоки на 1% или тому подобное, но: а) осеннее понижение цен на офощи/фрукты - ежегодное сезонное явление, точно такое же как весеннее их удорожание. Но вот снижение прожиточного минимума привязываясь к сезонному понижению цен - нечто новое. б) цены на все остальное, в том числе медикаменты, тектсиль и пр - я так понимаю, подразумеваются что не растут? Т.е. инфляция уже фсе?
По мясу, яйцам, молоку - ни малейшего снижения не заметил. Да, возможно житейский субъективизм, но вот сейчас пытаюсь вспомнить на что цены упали - и ничего припомнить не могу.
Ну и вовсе, на мой взгляд, отмороженно и погано данная ситуация смотрится на фоне откровенного кидалова с компенсацией инфляции в последние пару лет ярко расцветающего на просторах нашей страны.
Напомню, тут давеча статья была про понижение доходов населения согласно данным Росстата. И на этом фоне.... вновь лупить по наименее обеспеченным. А что там с прогрессивной шкалой налогообложения? Не? Никак? Или себя трогать в правительстве Медведева не желают?
Да и в целом, ввиду внешне и внутреннеполитической ситуации - для чего либерасты из правительства под руководством Медведева дают гопоте из оппозиции лишние козыри. Им так хочется приключений на свою 5-ю точку? То дальнобоев пинают - что ни разу для экономики государства не хорошо. То по малообеспеченным бьют. Скажу так - по моим наблюдениям ни Медведу ни кому из его людей эти действия авторитета не несут.
Как то все это не весело.
Как долги афганцам списывать - "да пущай забирают, от нас не убудет". А как у собственного населения отжать - так в бюджете "нема золотого запасу".
kragl
Не рассказывайте мне прописные истины - второе образование у меня экэономическое и то о чем вы мне пытаетесь рассказать я понимаю достаточно. Именно поэтому вижу некоторые изъяны в написанном вами.


Ковыль

15.03.16 18:14

Об чём разговор? 200 рублей? Три амерзских доллара? Это не те деньги, ради которых стоило бы городить глобальные теории. Я мог бы понять Правительство, если б оно хотело поиметь с тех несчастных 200 рублей свои 13%, самые низкие проценты в мире. Но это же копейки. Скорей всего это просто какой-то умник, в хорошем смысле слова, в Минтруда решил проявить свои познания, и привести в соответствие официальную теорию с сермяжной практикой. На мой взгляд, оно не стоило того. Когда в стране пять миллионов бухгалтеров заняты тем, что подгоняют копеечные цифры друг к другу, чтоб они сошлись до копейки в третьей значащей цифре после запятой, вот это ненормально. Тратить миллионы людских жизней на ловление 0,0000000.....5% от общего ВВП, вот это настоящее варварство. И когда люди на полном серьёзе утверждают, что у них инфляция составила в одном месяце 0,74%, а в другом месяце 0,75%, а в третьем - 0,77%, так просто калькулятор надо смазывать тщательнее, дабы не давал он погрешностей при счёте своём.

spv2

15.03.16 18:23

> mixmix1
И сколько народу там обслуживалось? 0,05% ? Можно ли сравнить, то что получали они с яхтами и дворцами приватизационных новорушей?
Ви таки хочете нам здесь скойзать, что яхты и двроцы в России у каждого 0,05% - это каждый 2000-й житель? Таки ой. Таки нельзя так врать. Гои не настолько тупы.
Смешно читать про равное распределение добавочной стоимости в стране, где распределение зависело от того, кто сколько унесёт со своей работы ))) Как Вы думаете, где-нибудь ещё на грузовики ставили такие маленькие баки (чтобы не сливали по гаражам копеечный бензин)? Уже даже интернеты такогоне помнят - это только те помнят, кто сам видел.
Панове коммунизды, я в своей семье первый, кто ездил в санаторий по путёвке. В 21 веке, ага. Ни отец, ни мать.ни дедки-бабки. Но рассказы и высокохудожественный онанизм с фантазиями и прелюдиями по прежднему будоражат умы и руки обиженных на жизнь.
Отдайте ка мне приватизированную квартирку, нувориш.


spv2

15.03.16 18:32

> ivan_kg
>> Это конечно меньше, чем драли коммунисты в СССР, но все-же больше чем брали в Романовской России.

Булкохруст kragl. Сам-то понимаешь какую хрень строчишь? Еще раз, для ленивых: прибавочная стоимость в Советском союзе изымалась в фонды общественного потребления и возвращалась ВСЕМ гражданам в виде копеечных покупок и услуг.
Ходил я по барачным посёлкам (через речку - новостройки) и вот не понимал, что возвращалось ВСЕМ. Настолько возвращалось, что цэ отразилось на языке в виде характерных словечек "выбросили", "рука", "а кто я есть - простой советский парень".
Из Вашей Рязани три часа в Москву ездили за мясом. Это Вы тут сейчас сидите такой умный и красивый с магазином под боком и за компом, закоторый не заплатили спеццену в виде тройной наценки, чтобы она распределилась ВСЕМ.
Используйте мятую газету, штопайте носки, бинтуйте ноги, стойте в очереди за пылесосом, зимой ни одного чтобы свежего фрукта, что-то сложнее "супового набора" - в Москву, стойте в очередях за новыми книгами. А я буду такой себе профком. Или такой себе начальник склада. В этом году, кстати, на картошку ездили? Мнда... Увы, вынужден Вас подвинуть в очереди на дефицитную мышку в пользу товарищей. Кстати, в субботу выходим работать в пользу Конго.


spv2

15.03.16 18:39

> kragl
К примеру, мой сосед по площадке холост, значит он оплачивает с одной своей зарплаты покупку скажем одной пачки масла, а вот сосед сверху - трое детей, ему на всех нужно уже 3 пачки масла и соответственно с трех пачек он оплачивает налог на добавленную стоимость и кучу других налогов. И так по всем товарам и услугам.
Это Вы такой секрет открыли, что дети тоже едят и одеваются? Сколько же впереди открытий ещё )))) А вот то, что соседу с 3 детьми идёт налоговый вычет (5800 на троих в мес.) - Вы не знали? До 18-24 лет.


kragl

15.03.16 18:50

> spv2
Это Вы такой секрет открыли, что дети тоже едят и одеваются? Сколько же впереди открытий ещё )))) А вот то, что соседу с 3 детьми идёт налоговый вычет (5800 на троих в мес.) - Вы не знали? До 18-24 лет.
Мы исходим из того, что в цене товара примерно половину состовляют налоги, верно...
Отлично, так Вы что-же, в самом деле считаете, что пища, одежда и прочие товары и услуги на одного ребенка в месяц в 4 тысячи рублей укладываются, ну..., если на каждого возвращается 2 тысячи рублей налогов ?


Трындец

15.03.16 18:51

wano, RU> Вы в двух строках сами себе противоречите -

В каких конкретно? У меня там несколько больше чем две строки.
Вопрос на засыпку: у нас пенсии снизили? Или Вам что-то известно про методики расчёта бюджета на соц.поддержку?
Пенсии снизят, вот тогда повыть и прибегайте.


spv2

15.03.16 19:22

> kragl
Мы исходим из того, что в цене товара примерно половину состовляют налоги, верно...
Отлично, так Вы что-же, в самом деле считаете, что пища, одежда и прочие товары и услуги на одного ребенка в месяц в 4 тысячи рублей укладываются, ну..., если на каждого возвращается 2 тысячи рублей налогов ?
ОМС в одном случае на одного, а в другом на четырёх. И, заметьте, никто не возмущается! )) Школа бесплатная. Бездетный оплачивает тому, у кого дети. И ВУЗ оплачивает (а за платный ещё и вычет налоговый можно оформить). И роддом. И детсад. И декрет.
Откуда Вы взяли, что половина - это налоги? Только на некоторые товары. За иные же, наоборот, государство доплачивает (список лекарств). Детские товары и многие продукты питания (список rg.ru/2005/01/26/lgotniy-nds-dok.html) облагаются пониженной ставкой НДС (10%, а не 18%). Также 10%, а не 18% облагается книжная и печатная продукция, медпрепараты и ещё вот такой список сверху rg.ru/pril/108/58/92/1435.pdf

Кроме того существует возврат НДС.

Видите, как всё непросто.
И когда, в какое время родители не несли финансовых трат на ребёнка?


mixmix1

15.03.16 19:46

> spv2
> mixmix1
И сколько народу там обслуживалось? 0,05% ? Можно ли сравнить, то что получали они с яхтами и дворцами приватизационных новорушей?
Ви таки хочете нам здесь скойзать, что яхты и двроцы в России у каждого 0,05% - это каждый 2000-й житель? Таки ой. Таки нельзя так врать. Гои не настолько тупы.
Смешно читать про равное распределение добавочной стоимости в стране, где распределение зависело от того, кто сколько унесёт со своей работы ))) Как Вы думаете, где-нибудь ещё на грузовики ставили такие маленькие баки (чтобы не сливали по гаражам копеечный бензин)? Уже даже интернеты такогоне помнят - это только те помнят, кто сам видел.
Панове коммунизды, я в своей семье первый, кто ездил в санаторий по путёвке. В 21 веке, ага. Ни отец, ни мать.ни дедки-бабки. Но рассказы и высокохудожественный онанизм с фантазиями и прелюдиями по прежднему будоражат умы и руки обиженных на жизнь.
Отдайте ка мне приватизированную квартирку, нувориш.
Дело не в 0,05% или 0,005% Дело в пропасти между отдельными категориями граждан и медианным россиянином, которая возрасла многократно.
Господа либерасты-рыночники, кто вы такие, чтобы я отдавал вам квартиру, построенную в СССР? Вам мало промышленности, которую вы прихватизировали? Вам и квартира моя понадобилась? У меня и другое барахлишко со времен СССР осталось. Тоже заберете?


ivan_kg

15.03.16 19:52

iDesperado, spv2, kragl и прочие чудики, булкохрусты и русские нацики-реваншисты. Смешно наблюдать как у вас выделяется слюна при упоминании советов. Очереди, отсутствие интернета, репрессии... о ужас.
Мне интересно, господа. Вы и прямь считаете, что сохранись та страна до наших дней, у людей не было бы интернета, автомобилей и прочих благ цивилизации?
Что характерно, вы аппелируете к тяжелому периоду - перестройке, затеяной откровенными предателями.
спв2, это каких фруктов вам не хватало?


spv2

15.03.16 20:25

> ivan_kg
Мне интересно, господа. Вы и прямь считаете, что сохранись та страна до наших дней, у людей не было бы интернета, автомобилей и прочих благ цивилизации?
Что характерно, вы аппелируете к тяжелому периоду - перестройке, затеяной откровенными предателями.
спв2, это каких фруктов вам не хватало?
1. А Вы прям считаете, что были бы? С чего - всё бабло на идеологию, дорогой.
2. Зимой - никаких фруктов не было. И зелени свежей не было. И даже консервированные овощи было не особенно то и купить. М Москву за мясом как? Уже съездили?


spv2

15.03.16 20:40

> mixmix1
1. Дело не в 0,05% или 0,005% Дело в пропасти между отдельными категориями граждан и медианным россиянином, которая возрасла многократно.
Господа либерасты-рыночники, кто вы такие, чтобы я отдавал вам квартиру, построенную в СССР? Вам мало промышленности, которую вы прихватизировали? Вам и квартира моя понадобилась? У меня и другое барахлишко со времен СССР осталось. Тоже заберете?
1. 0,0005% - это каждый 20000-й. Т.е. Вы утверждаете, что яхты и дворцы у каждого 20000-го? Эээээ.... т.е. 7 тыс. яхт и дворцов?
2. Я пролетарий, а Вы буржуин недорезанный со средством производства. Пока Вы не станете пролетарием - разговор короток, гыгы )) Миллионы остались с комнатами в коммуналках, в бараках, кто-то вообще очереди не дождался, а у Вас- о, квартирка. т.е. Вы заработали. а они работали х..во, да? Т.е. Вы передадите в наследство своим, например, внукам, которые палец о палец не ударили, квартирку, а spv2 должен работать, чтобы её купить? Хохо не хаха? Это Вам кто-то сказал, или Вам так удобно считать? Про другое барахлишко - не моё дело. А квартирка - приватизирована. Гэть оттудова!!11 А то я знаю такой один себе колхозный дворец - продал наследницек пять квартир и отстроился. Ну да, ага - цэ його. А це - Ваше. А spv2 пусть бабло копит и на двух работах ишачит, авось заработок обгонит жадность наследников. Вобщем, между медианным Вами и медианным мной - пропасть. А кто-то вообще никогда не зарабтает. А Вы почему-то собственник. На каком основании? Только на основании приватизации, против которой Вы выступаете. Т.е. либераст-рыночник - это Вы, а я сейчас выступаю за социальную справедливость и социализм. Неожиданно, да? Вас то за що? ))
Промышленонсть приватизировали вообще-то сотрудники предприятий. То, что они свою часть потом продали за копейки, пропили или поменяли, или их предприятия купили, или они по разным причинам закрылись - сути не меняет. У каждого было. Я, например, работал на заводе, который был частично в собственности его сотрудников, хотя история с аккумуляцией долей тёмная, да.
Резюмируя: если бороться с приватизацией, то конца, а не по-хохлятски :) Кое-кто, кстати, ещё земельку по колхозам приватизировал... А кому то её и так давали уже после 91-го. За так.




kuzmich

15.03.16 21:02

Так и не понял, крагл что хочет, дедушку Сталина вернуть, или НДС отменить( совсем или только на хлеб, его то он наесться не может, видимо). Или детей государство должно отбирать, чтоб само кормить их, непонятно, за чей счёт( как волго- дон может, или саяношуш).
А за зарплату свою не переживает?


argus98

15.03.16 21:41


"..для трудоспособных граждан — 10,187 тысячи рублей..
"(с) - уже не первый год веду статистику по своим доходам/расходам. Могу сказать - цифра (10,187 тысячи рублей
) реальная, мы с супругой вполне можем на две минималки прожить. Если конечно без излишних излишеств :))
Другой вопрос - кто получает прожиточный минимум и ниже его реально? Среди моих знакомых (включая безработных и пенсионеров) я таких не знаю.


iz09

15.03.16 21:46

Мы должны быть в восхищении. Боролись бы наши герои активно с коррупцией, то были бы средства в казне. Денег в России полно, только они идут не на дело, а обратной связи типа "народного контроля" нет, а высшим чинам до "прожиточного минимума" как до фени.

mixmix1

15.03.16 22:01

> spv2
> mixmix1
1. Дело не в 0,05% или 0,005% Дело в пропасти между отдельными категориями граждан и медианным россиянином, которая возрасла многократно.
Господа либерасты-рыночники, кто вы такие, чтобы я отдавал вам квартиру, построенную в СССР? Вам мало промышленности, которую вы прихватизировали? Вам и квартира моя понадобилась? У меня и другое барахлишко со времен СССР осталось. Тоже заберете?
Про другое барахлишко - не моё дело. А квартирка - приватизирована. Гэть оттудова!!

Дорогие либерасты-рыночники, спасибо, что не притендуете на книги и ватник, оставшиеся у меня со времен СССР. А то вдруг их у вас не было. )) Просчитались вы. Нужно было и их заставить приватизировать. Приватизация, так приватизация! Но предупреждаю сразу, все съеденные в советском детстве конфеты (вдруг я съел больше?), вернуть не смогу. По техническим причинам.


iz09

15.03.16 22:07

Вообще снижение сейчас жизненного уровня - это провокация против президента. Не иначе, как "дворковиче-подобные" и "чубасе-подобные" постарались, либерасты у власти.

ivan_kg

15.03.16 22:12

spv2, вам обязательно нужны апельсины? Морковку с сахаром вам мама не тёрла? А мочёные яблоки, груши, арбузы на рынке у бабушек не покупали? Мне вас жаль. Так и до цинги не далеко. Только сдаётся, что брешете вы. Витамины были абсолютно доступны любому советскому гражданину.
По поводу выселения из советсих квартир - как вас токнуло. Напомню, что был даже налог на бездетность. А если ты женишься, рожаешь, работаешь - тебя обеспечивают жильём. Не хочешь совсем ждать - бери кооперативную. Разницу с нынешней ипотекой объянить?
И таки уясните - квартиры не бесплатные, а оплачены из фонда общественного потребления.


spv2

15.03.16 22:25

> mixmix1
Дорогие либерасты-рыночники, спасибо, что не притендуете на книги и ватник, оставшиеся у меня со времен СССР. А то вдруг их у вас не было. )) Просчитались вы. Нужно было и их заставить приватизировать. Приватизация, так приватизация! Но предупреждаю сразу, все съеденные в советском детстве конфеты (вдруг я съел больше?), вернуть не смогу. По техническим причинам.
Дорогой рыночник-либераст, книги у Вас куплены и ватник куплен, а квартиру Вы получили по очереди и приватизировали :) Конфеты можете не возвращать, у Вас всё равно фломастеров в детстве не было ))


spv2

15.03.16 22:50

> ivan_kg
spv2, вам обязательно нужны апельсины? Морковку с сахаром вам мама не тёрла? А мочёные яблоки, груши, арбузы на рынке у бабушек не покупали? Мне вас жаль. Так и до цинги не далеко. Только сдаётся, что брешете вы. Витамины были абсолютно доступны любому советскому гражданину.
По поводу выселения из советсих квартир - как вас токнуло. Напомню, что был даже налог на бездетность. А если ты женишься, рожаешь, работаешь - тебя обеспечивают жильём. Не хочешь совсем ждать - бери кооперативную. Разницу с нынешней ипотекой объянить?
И таки уясните - квартиры не бесплатные, а оплачены из фонда общественного потребления.
Яблоки-крайне желательно. И зелень. А детям так особенно.
Вы же сейчас не морковку с сахаром трёте, а идёте в магазин и покупаете яблочки, бананчики, мадаринчики (не на НГ, а когда хочется). Груши? яблоки? Зимой???? На рынке??? Арбузы? Зимой?
А может вместо фруктов 9 месяцев в году ревит да аскорбинку, м? За мясом то когда поедете? Чего отмалчиваетесь?
Цинга не цинга, а в Казахстане все молочные зубы у меня вырваны. У приозёрцев протезы на пол рта после 5-7 лет жизни там появлялись.
Это на бумажке обеспечивали. А по факту кому-то давали сразу, а кто-то 20 лет сидел в комнате. Я в 92-м ходил с матерью по барачным посёлкам (она работала соцработником). Жили там бабки и дедки, которые в 20-30-х пахали на торфяниках. Как в эти бараки тогда заехали, так в них и оставались. Вот Вас такого умного и красивого не было - рассказали бы, что это всё неправда. У нас до сих пор стоят бревенчатые коммуналки. Расселять по программе переселения из ветхого жилья стали года три назад. Пять домов многоквартирных для переселения построили и продолжают строить. А вот у приятеля квартира - сказка. Дом- замок. Шлакоблочный 20-х годов. Туалет, разумеется, на улице, но он нашёл решение по типу средневековго замка (2-й этаж). Я это видел своими глазами )) Вы свою личную удачу на других то не проецируйте.
"Бери кооперативную"? Ухаха )) У нас кооперативщиков называли спекулянтами почему-то. А почему, знаток советских реалий? Чего же идиоты 10-20 лет сидели по коммуналкам, если можно было "взять кооперативную"? А, я понял. Подсказать было некому ))
Вам про одно, а Вы упорно про другое. Я про то, что нынешние советские квартиры распределены не справедливо (кто успел, тот и съел. А кто не успел - бранное слово на воротник. И вот кто успел - теперь умничает, что это он заработал (а дугие, значит, кому очередь не подошла, не заработали) ). Разница с нынешней ипотекой в том, что ипотека - это покупка. А очередь - это распределиловка. Я, кажется, сегодня профорг? Томиком Капитала Вам по голове, а не жильё в этой пятилетке - не общественник Вы, потому и вот. Кстати, разговор об ипотеке будет не полным, если я Вам лично, как наследнику, не напомню, как наследники же с введением ипотеки за один год задрали цены на жильё (вони зробилы которое) в 2-2,5 раза. И Ваше жильё подорожало в 2-2,5 раза. Это 2005-2006. не стыдно, красный наследник так наживаться на пролетарях? Я рабочий человек. Бесплатные квартиры )) Ну да. Бесплатные. Никто не платил. Но кому-то досталось, а кому-то нет.
Кому-то двухуровневые (работали хорошо, видимо), а кому-то комната в бревенчатой коммуналке. Кому-то в городе и сегодня у него в собственности имущество на сумму N, а у кого-то в пригороде, и у него имущество на сумму N/2. Работал в 2 раза хуже, видимо. А у кого-то в деревне. Там вообще N/3. Оно и понятно - лентяи они все. А кому-то вообще ничего. Ну это каждый наследник занет, что только у алкашей. Но те, кому досталось, хоть и возмущаются приватизации, своё приватизированное мало, что не отдадут, так ещё и торговаться при продаже будут до посинения. Верно ведь? ))
Делиться то по-социалистически бум, чи нi?


Alanv

15.03.16 22:53

> TomSawyer
Цены на продукты существенно выросли. Мясо, молоко, крупы, яйца - все подорожало минимум на 20%, по сравнению с прошлым годом.
Налоги, комуналку тоже постепенно повышают.
А вот прожиточный минимум понизили. Фантастика. Россия.
Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали? Понизили ЗА 4-й КВАРТАЛ по СРАВНЕНИЮ с 3-им. А не ЗА ВЕСЬ ГОД. А в 4-м ОБЩАЯ ИНФЛЯЦИЯ - менее процента.
Кстати, у кого повысили налоги и коммуналку в 4-м квартале, отзовитесь...
Плюс прожиточный минимум - это минимальная потребительская корзина, она не из дорожающих Мерседесов и айфонов. Её стоимость вполне могла и упасть. Да и понижение смешное...
В России, Том, как раз привыкли сначала обдумывать прочитанное, а не сразу кипишить...


mixmix1

15.03.16 23:01

> spv2
> mixmix1
Дорогие либерасты-рыночники, спасибо, что не притендуете на книги и ватник, оставшиеся у меня со времен СССР. А то вдруг их у вас не было. )) Просчитались вы. Нужно было и их заставить приватизировать. Приватизация, так приватизация! Но предупреждаю сразу, все съеденные в советском детстве конфеты (вдруг я съел больше?), вернуть не смогу. По техническим причинам.
Дорогой рыночник-либераст, книги у Вас куплены и ватник куплен, а квартиру Вы получили по очереди и приватизировали :) Конфеты можете не возвращать, у Вас всё равно фломастеров в детстве не было ))
Дорогоие либерасты-рыночники. Квартиру я приватезировал по придуманным вами законам. Меня, лично, и советская система наследования устраивала. Но я - законопослушный гражданин. А приватизацию придумали вы, чтобы отобрать собственность у государства. И теперь смотрите, чего бы еще отобрать у граждан. Поэтому правильно я квартиру приватизировал. У вас же карты крапленые и в колоде 5 тузов! (с)


argus98

15.03.16 23:02


> ivan_kg "А мочёные яблоки, груши, арбузы на рынке у бабушек не покупали?
"(c) - груши/арбузы точно НЕ покупали. Ибо НЕ было физически. Мясо на рынке, да, покупали, за 5-7 р/кг - но при условии, что были деньги, и не лень было вставать в 5 утра, чтобы поспеть к 6-и на базар. Правда был ещё вариант до Москвы скататься, но за 800 км каждую неделю не накатаешься...
Я вот женился, двух детишек нарожал, работал в оборонке (всё это в СССР) - а вот жильём никто не обеспечил. И кооператив никто не предлагал. Ибо НЕ было. Пришлось самому крутиться, уже в РФ, при диком, так сказать, капитализме.
Вы, похоже, с окраин б.СССР. Да соглашусь, на окраинах всё было гораздо круче. И с грушами, и с арбузами... Помню своё потрясение при посещении Самарканда в 81-м. Помните, как у Жванецкого: "Белый верх, чёрный низ есть? - Сколько? - А чёрный верх, белый низ? - Сколько?"


ivan_kg

15.03.16 23:26

Argus98, назовите город и завод. Сдаётся, вы лжёте как большинство здешних пристибаев либеральной власти.

argus98

15.03.16 23:32


Казань. Завод Вам знать ни к чему.
ps Вверху справа (на странице ВиМ) есть замечательная кнопка "Архив". Весьма полезная, если Вы хотите знать о своём собеседнике чуть больше, чем сами о нём придумали...
pps Есть ещё кнопка "Посты" - но по ней даются только последние комментарии


Alanv

15.03.16 23:59

> iz09
Вообще снижение сейчас жизненного уровня - это провокация против президента. Не иначе, как "дворковиче-подобные" и "чубасе-подобные" постарались, либерасты у власти.
На самом деле-то никто НАПРЯМУЮ не старался. У Минтруда есть некая формула. И он каждый квартал просто тупо по ней высчитывает. В ЭТОТ РАЗ (очень редкий, просто в начале года цены слишком заскочили наверх) получилось снижение...
А вот РАЗДУТЬ из этого слона, чтобы даже здесь мы 5 страниц выясняли, плохой ли у нас президент... Ну, вот именно мимо этого НИКТО НЕ ПРОШЁЛ. Надо же пукнуть, что вот мол, цены всё выше, так ещё и ПРАВИТЕЛЬСТВО НАМ НАГЛО УРЕЗАЕТ... Хотя, ещё раз, НИКТО НЕ "УРЕЗАЛ", ЭТО ПРОСТО ФОРМУЛА.
Ну какая антикремлёвская шавка пробежит мимо такого повода на славу побрехать??? Сразу аршинные заголовки "ПРАВИТЕЛЬСТВО понизило"...


pavel1973

16.03.16 07:06

Чего непонятного? Снизили прожиточный, снизят МРОТ. А на основе МРОТ рассчитываются всякие соцвыплаты. Нефть упала, элитке на яхты не стало хватать.
Надо экономить. Терпите, холопы и слушайте сказки про то как РФ всех переиграла, встала сколен и расцвела супеэ-пупэр державой..


Tarantul

16.03.16 07:40

Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали? Понизили ЗА 4-й КВАРТАЛ по СРАВНЕНИЮ с 3-им. А не ЗА ВЕСЬ ГОД. А в 4-м ОБЩАЯ ИНФЛЯЦИЯ - менее процента.
.....................
Угу. А теперь посмотрим когда повысят. Спорим, что в ближайшем будущем - хрена.


Zmey

16.03.16 08:12

Господа! Прошу всех прекратить оффтоп относительно "как хорошо|плохо жилось в СССР" и тем более на тему "в России ничего не производят". Номинации таковы - первый попавшийся - бан месяц. Второй - 2 недели. Третий - неделя. По п.п. 4.2

log-mr

16.03.16 08:14

> spv2
> kragl
К примеру, мой сосед по площадке холост, значит он оплачивает с одной своей зарплаты покупку скажем одной пачки масла, а вот сосед сверху - трое детей, ему на всех нужно уже 3 пачки масла и соответственно с трех пачек он оплачивает налог на добавленную стоимость и кучу других налогов. И так по всем товарам и услугам.
Это Вы такой секрет открыли, что дети тоже едят и одеваются? Сколько же впереди открытий ещё )))) А вот то, что соседу с 3 детьми идёт налоговый вычет (5800 на троих в мес.) - Вы не знали? До 18-24 лет.
5800 это вычет из налогооблагаемой суммы налогом 13%, поэтому имеющий регистреных детей получает на каждого примерно по 250 руб в мес вместо тысяч. Похоже тута у большинства вымирающих совсем детей нету и поэтому одни теории. И еще и ошибочные.


log-mr

16.03.16 09:19

> kragl
> spv2
Это Вы такой секрет открыли, что дети тоже едят и одеваются? Сколько же впереди открытий ещё )))) А вот то, что соседу с 3 детьми идёт налоговый вычет (5800 на троих в мес.) - Вы не знали? До 18-24 лет.
Мы исходим из того, что в цене товара примерно половину состовляют налоги, верно...
Отлично, так Вы что-же, в самом деле считаете, что пища, одежда и прочие товары и услуги на одного ребенка в месяц в 4 тысячи рублей укладываются, ну..., если на каждого возвращается 2 тысячи рублей налогов ?
За каждого возвращается только 13% от примерно 2500 руб. Это примерно 250..300 руб. Это вообще дофига для понимающих - можно купить 30 кг кормового зерна и кормить ребенка месяц безплатно (за гос счет) по килограму в день.


spv2

16.03.16 09:50

> log-mr5800 это вычет из налогооблагаемой суммы налогом 13%, поэтому имеющий регистреных детей получает на каждого примерно по 250 руб в мес вместо тысяч. Похоже тута у большинства вымирающих совсем детей нету и поэтому одни теории. И еще и ошибочные.
Ага. А Вы попробуйте убрать этот вычет - вот и посмотрим. Я вангую заламывание рук, как всё плохо - от Вас же первого, судя по интонации.
Я считал именно налогвый вычет, а не "получает" (слово то какое), потому что это уменьшение налогооблагаемой базы, kragl писал, что значительную часть з/п составляют налоги. Но есть люди, у которых глубже "получки" котелок не понимает.
Возвращаясь к теме жилья - расскажите мне, сударь, сколько должны "получать" за детей наследнички и приживальцы сверх уже полученного и почему никакой разницы с честным пролетарием у них не должно быть?



Alanv

16.03.16 10:39

> Tarantul
Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали? Понизили ЗА 4-й КВАРТАЛ по СРАВНЕНИЮ с 3-им. А не ЗА ВЕСЬ ГОД. А в 4-м ОБЩАЯ ИНФЛЯЦИЯ - менее процента.
.....................
Угу. А теперь посмотрим когда повысят. Спорим, что в ближайшем будущем - хрена.
Да неужели... А что, ДО 3/4-го квартала 2015-го, много раз, когда фиксировалась приличная инфляция, мы жили в каком-то другом мире и формула не срабатывала в повышающую сторону?

Для желающих исключительно полить гуано, цитирую ещё из показателей 3-го квартала (тогда почему-то не погавкали, проспали в будках, видать):




"В третьем квартале 2015 года показатель прожиточного минимума населения в России снизился до 9,673 тыс. рублей. Во втором квартале он достиг 10,017 тыс. рублей. Тем не менее, за год прожиточный минимум продемонстрировал рост на 1,587 тыс. рублей, в период с января — на 1,436 тыс. рублей."




ЕЩЁ РАЗ повторю. Это НЕ "понизят-повысят", это НЕ ВОЛЕВОЕ решение "либерастического правительства погадить народу, зато оставить себе на яхты". Это все старательно ПЕРЕДЁРГИВАЮТ, а Павел с 1973-го там самый первый погаживающий.

Это - просто РЕЗУЛЬТАТ РАСЧЁТА по отслеживаемым ценам на минимальную корзину.
И НЕ БОЛЕЕ ТОГО.


iz09

16.03.16 11:49

> Alanv
> iz09
Вообще снижение сейчас жизненного уровня - это провокация против президента. Не иначе, как "дворковиче-подобные" и "чубасе-подобные" постарались, либерасты у власти.
На самом деле-то никто НАПРЯМУЮ не старался. У Минтруда есть некая формула. И он каждый квартал просто тупо по ней высчитывает. В ЭТОТ РАЗ (очень редкий, просто в начале года цены слишком заскочили наверх) получилось снижение...
А вот РАЗДУТЬ из этого слона, чтобы даже здесь мы 5 страниц выясняли, плохой ли у нас президент... Ну, вот именно мимо этого НИКТО НЕ ПРОШЁЛ. Надо же пукнуть, что вот мол, цены всё выше, так ещё и ПРАВИТЕЛЬСТВО НАМ НАГЛО УРЕЗАЕТ... Хотя, ещё раз, НИКТО НЕ "УРЕЗАЛ", ЭТО ПРОСТО ФОРМУЛА.
Ну какая антикремлёвская шавка пробежит мимо такого повода на славу побрехать??? Сразу аршинные заголовки "ПРАВИТЕЛЬСТВО понизило"...
"Тупо" такие минимумы не высчитывают. Подобные действия всегда опасны для власти. Предпринят целый ряд действий для компрометации политики президента: непонятно кому порученное "импортозамещение", созданный накал для дальнобойщиков, массовые увольнения преподавателей вузов, уменьшения зарплат у медсестер, пенсии на которую не прожить, собрание либералов-отморозков в Литве и еще снижение прожиточного минимума.


iz09

16.03.16 12:59

Ивестная политика троцкизма в борьбе со Сталиным: со властью не ссориться, все указы принимать, но во власти оставаться любыми путями. Во власти делать вид, что "случайно переборщили" от усердия, превращая указания в абсурд. Так продвигается "случайно и тупо" политика уменьшения жизненного уровня.

spv2

16.03.16 13:57

> iz09
Ивестная политика троцкизма в борьбе со Сталиным: со властью не ссориться, все указы принимать, но во власти оставаться любыми путями. Во власти делать вид, что "случайно переборщили" от усердия, превращая указания в абсурд. Так продвигается "случайно и тупо" политика уменьшения жизненного уровня.
Набор слов. Вы, наверно, представляете соби такой большой рубильник "жизненный уровень", который двигают и никак не хотят подвинуть вперёд, тому що жалко. Что случайно? Что тупо? Случайно и тупо, когда рассуждают, очерчивая в воздухе руками эллипсы. Вы вспомните, как налого ИПшникам подняли. Вот почему-то они так не кукарекали. У меня вообще деятельность эпизодическая, а, ЕМНИП, около 30 тыс. в год изволь заплатить, даже если в этот год заказа не было, а налоги в ПФ и соцстрах платишь по основной работе. Чего же я то не возмущался и не кукарекал? И почему Вы кукарекали и тогда, когда этот минимум повышали?


Igor_FF

16.03.16 15:07

> timoha
> Igor_FF
> timoha
Инфляция растет и минимум снижается. Как-то нелогично.
Инфляция падает...
Ок, по сравнению с прошлым годом да. Но она же есть? ))) то есть деньги обесцениваются. Товары дорожают. Логично? Или есть какой-то подвох? Может быть слишком сильно в прошлом году повысили. Теперь снизили, чтоб жирком не обросли )))?
Рост цен нелинеен как по времени так и по номанклатуре товаров. Вполне возможно, что по определённой корзине было и снижение в этот период времени.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям