BBC показала фильм "Кто сбил MH17" с анализом версий трагедии

04.05.16 10:12

Демократия и удобные режимы

Британская медиакорпорация BBC во вторник, 3 мая, в рубрике "Теории заговора" показала в своем эфире фильм "Кто сбил MH17". В ней были подвергнуты анализу различные конспирологические версии катастрофы малайзийского "Боинга", разбившегося на Украине 17 июля 2014 года.

Как отмечается в фильме, кроме основной версии, подтвержденной следствием, проходившим под эгидой властей Нидерландов, было выдвинуто множество различных теорий, пытавшихся определить виновных в этой трагедии. В основном, они исходили из России или с территории так называемых народных республик Донбасса. В частности, несколько раз возникали версии о том, что пассажирский лайнер был сбит украинскими боевыми самолетами. В первом случае, речь шла о штурмовике Су-25, во втором - об истребителе типа МиГ-29. Кроме того, в фильме представлена версия о том, что пассажиры лайнера стали жертвами спецоперации ЦРУ, Службы безопасности Украины и голландских спецслужб. По словам Сергея Соколова, бывшего охранника Бориса Березовского, самолет был взорван изнутри минами, которые были заложены на борт на территории Нидерландов. Наконец, разобрана версия о том, что самолет был сбит ракетой, выпущенной системой ПВО "Бук", принадлежавшей Украине. Все эти версии, отмечает BBC, были опровергнуты международными экспертами.

Найти оправдание

В интервью Русской службе BBC автор фильма Майк Рудин объясняет, почему конспирологические версии гибели рейса MH17 столь популярны в России. "Я думаю некоторым просто очень трудно поверить, что их страна могла совершить нечто настолько чудовищное: сбить гражданский самолет. Отсюда это множество теорий заговора. Людям просто проще поверить, что это сделал враг", - считает он. Окончательные выводы автор фильма предлагает зрителям сделать самостоятельно, не стараясь навязать им какие-то выводы.

До сегодняшнего дня основной остается версия о том, что самолет, выполнявший рейс MH17, был сбит ракетой комплекса "Бук", выпущенной с территории, контролировавшейся сепаратистами. Эксперты международной группы Bellingcat в опубликованном 3 мая отчете утверждают, что речь идет об установке "Бук 332", находившейся в тот момент на вооружении 53-й зенитно-ракетной бригады вооруженных сил России.

Bellingcat: "Бук", сбивший борт MH17, принадлежал ВС России

Зенитно-ракетный комплекс "Бук М1", с которого была запущена ракета, сбившая самолет "Малазийских авиалиний" в июле 2014 года, находился на вооружении 53-й зенитно-ракетной бригады Вооруженных сил РФ. Это утверждают исследователи из международной экспертной группы Bellingcat в своем новом отчете "Бук 3х2: тайна потерянной цифры", опубликованном во вторник, 3 мая.

От Курска до востока Украины

Авторы расследования проанализировали фото- и видеокадры от 17 и 18 июля 2014 года, на которых, как они считают, был запечатлен "Бук М1" на подконтрольных сепаратистам территориях на востоке Украины, а также фотографии ЗРК, замеченного, по их данным, в военной колонне на территории России в июне 2014 года, направлявшейся к границе с Украиной. На корпусах обоих ЗРК, как отмечается в отчете, видны цифры 3 и 2, а одна цифра между ними стерта.

Кроме того, исследователи сопоставили эти кадры с размещенными в открытом доступе более ранними снимками "Буков", имеющими аналогичные номера на борту и стоящими на вооружении 53-й зенитно-ракетной бригаде ВС РФ, которая базируется в Курской области. Авторы отчета говорят, что сравнили эти ЗРК по шести отличительным признакам - помимо номеров были изучены вмятины и пятна масла на борту, типы опорных катков и т.д.

Украиной прошел один год. До сих пор нет точной картины катастрофы, виновные не названы, следствие не завершено и непонятно, когда начнется суд. (16.07.2015)

Многочисленные совпадения этих внешних особенностей, как считают в Bellingcat, позволяют сделать вывод, что "Бук" М1, замеченный в июле 2014 года на территории, находившейся под контролем сепаратистов (по мнению Bellingcat, именно с помощью этого ЗРК сбили рейс MH17), был ранее в составе колонны на территории РФ, направлявшейся в сторону Украины. Более того, согласно выводу исследователей, данный ЗРК - это "Бук 332", стоящий на вооружении 53-й зенитно-ракетной бригады РФ.

В июле - последний доклад Bellingcat по MH17?

Основатель Bellingcat Элиот Хиггинс в беседе с DW не стал настаивать на том, что приведенный в отчете вывод является бесспорным фактом и уточнил, что это - мнение авторов расследования. Однако он убежден, что в отчете приведена "впечатляющая доказательная база в поддержку такого утверждения". По словам Хиггинса, новые сведения уже переданы правоохранительным органам Нидерландов, занимающимся расследованием крушения самолета "Малайзийских авиалиний".

В июле 2016 года Bellingcat планирует опубликовать новый доклад о причинах крушения рейса MH17, приуроченный ко второй годовщине трагедии. В этом исследовании будут обобщены имеющиеся сведения и приведены оценки независимых экспертов.

Элиот Хиггинс пояснил, что в дальнейшем маловероятно появление новых докладов Bellingcat о катастрофе самолета "Малайзийских авиалиний", если только не появится новых свидетельств. "Думаю, в данный момент мы изучили все мыслимые аспекты и не собираемся заниматься бесконечным развенчанием теорий заговора", - отметил основатель Bellingcat.

Источник: DW

Редактор: Фыва


04.05.16 10:12

В "минобороны" ДНР отрицают данные Bellingcat

Один из лидеров самопровозглашенной "Донецкой народной республики" (ДНР), Эдуард Басурин, отрицает версию расследовательской группы Bellingcat о том, что на территории ДНР в день крушения рейса MH17 работали зенитчики российской армии.

"Российских военнослужащих, в том числе из 53-й зенитно-ракетной бригады, у нас не было и нет. Если бы они у нас были тогда или сейчас, линия соприкосновения проходила бы гораздо дальше", - сказал Басурин в беседе с агентством Интерфакс.

Источник: BBC

Редактор: Фыва

 


nportal

04.05.16 10:39

Ничего другого от расследований заклятых друзей и не ожидал. Почему же "международные эксперты" не вспомнили, что МН-17 был сбит ракетой устаревшего типа, который остался на вооружении только ВВС Украины?


login_name

04.05.16 10:48

Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?

shtirliz

04.05.16 11:10

"Расследователи" "расследовали" "русский след". Для этого их туда и посадили, дали ТЗ и установку что говорить можно, а что нельзя. Отсюда и результат. От ВВС я ничего иного и не ожидал.

Mofack

04.05.16 11:22

вызывает удивление факт того, что "международные эксперты" знают о Буке больше чем производители этого комплекса.

novl2000

04.05.16 11:51

Вся информация доказывает только, что БУК с номеном 332 существует в природе. И то, что самолет сбит.
Свидетельства того, что Р/Ф помогала жителям прекратить бомбардировки в интернете есть. ДА. Только не буками, а более простым способом. Авиацией.
Взять под контроль все вылеты в Украине думаю не проблема для ПВО РФ. Поднять на перехват истребитель, который выполнит задание не заходя в пространство Украины, тоже не проблема.
Наши пытались помочь ЛДНР восстановить брошеный в Донецке украми бук. По-видимому эти передвижения и засеняты.


BOCTOK

04.05.16 11:59

Пара-пара пам! Пу!! Ну где эти наивные ВиМовцы, утверждавшие, что это будет новый поворот и возможно БиБиСи покажет что-то дельное, что это будет официальная капитуляция и попытка сохранить лицо?! А авторы молодцы, лучше охранника Березовского НИКТО не знает, что с боингом)) красиво подвели про конспирологию все неудобные версии, но иного ожидать от них было бы неразумно)

timoha

04.05.16 12:16

> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
Почему обходят? Метили в одних попали в других так это все преподносится.
Хотя вопрос "зачем сбивать" можно развернуть и в другую сторону "зачем Украине сбивать MH17?"

зачем ЦРУ сбивать MH17?
и т.д.


timoha

04.05.16 12:17

> novl2000
Вся информация доказывает только, что БУК с номеном 332 существует в природе. И то, что самолет сбит.
Даже не так. БУК с номеном 3*2 существует в природе (вместо * впишите любую понравившуюся цифру).


timoha

04.05.16 12:19

> BOCTOK
Пара-пара пам! Пу!! Ну где эти наивные ВиМовцы, утверждавшие, что это будет новый поворот и возможно БиБиСи покажет что-то дельное
БиБиСи грамотно пропиарило фильмец. Втом числе и в России. Думаю кто-то даже подумал "блин а ведь и правда проще поверить в конспирологию, чем в то что гражданских сбили наши... а что если...". Короче цели достигнуты :)


p177

04.05.16 12:37

Протоколы допросов диспетчеров из Украины появились?
Документы МО Украины по расположению средств ПВО и авиации Украины представлены?
Данные со спутников США представлены? Если США заявляют, что у них есть снимки со спутников, доказывающие причастность ДНР к данной трагедии, то отказ от их представления является попыткой скрыть истинного виновника преступления или, что одно и тоже, является ложью.
И, наконец, если украинские власти так уверенно заявляют о, якобы, нахождение на территории Украины российских Буков, почему они не закрыли коридоры гражданской авиации над этой территорией?
Почему на Украину не наложены санкции за это?


Attente

04.05.16 12:39

> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
Путину просто нравиться на завтрак сбивать пассажирские самолёты.


nikolay.n

04.05.16 12:53

Вообще прикольно:
До сегодняшнего дня основной остается версия о том, что самолет, выполнявший рейс MH17, был сбит ракетой комплекса "Бук", выпущенной с территории, контролировавшейся сепаратистами.
Окончательные выводы автор фильма предлагает зрителям сделать самостоятельно, не стараясь навязать им какие-то выводы.

,т.е. получаем:
- боинг сбит
- ракетой из Бук-а
- с территории контролируемой сепаратистами
А кто сбил-то? ВС Украины, заехавшие на территорию? Нет уж господа, с 86 по 91 года такая иньекция сделана населению РФ, что они выводы научились делать.


nsk54rus

04.05.16 13:05

> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
России не зачем, а Кремлю выгодна напряженность во внешних отношениях, все государства без исключения применяют такой подход что бы завуалировать внутренние проблемы.
Не удивлюсь если на самом деле А321 на Синаем тоже дело рук Кремля. Думаете если Порошенко и Обама едят детей на обед, то Путин вегитарианец? Херас два.
ЗЫ это всего лишь предположение, а не утверждение. Точно так же выгодно было сбить хохлам. Всем выгодна война.

Вроде никого не обошел стороной? Но скажут, что я агент госдепа ну или хотя бы Киева :)))


Deeper

04.05.16 13:15

> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы найти - кому выгодно. России, самой ли, в лице ополченцев ли, никоим образом невыгодно было сбивать Боинг. Просто ни в какие ворота не лезет версия о том, что Боинг, идущий на высоте около 10000 метров можно было спутать с штурмовиком с потолком в 6000 или каким еще ЛА Украины. Да и косвенная мутная история с тем, почему украинские диспетчеры направили Боинг прямиком в зону военных действий, говорит о подготовке провокации, которую не удалось полностью, "красиво" провернуть бездарным исполнителям Нэньки. Цель же противоположной стороны конфликта - США, вполне прозрачна и предсказуема - компрометация ополченцев и через них России. Злой Мордор, а не страна.
А если уж вспомнить целую череду рукотворных катастроф, устраиваемых США для собственных граждан (даже не для иностранцев, как в этом случае), начиная с затопления собственного миноносца в седые годы, продолжая Перл-Харбором и, надеюсь, заканчивая 11 сентября, у любого мыслящего человека не остается никаких сомнений в том, чей это почерк и кому выгодно.


ti-robot

04.05.16 13:16

> nsk54rus

Неуважаемый nsk54rus.
Мы так поняли, что Вы, как внештатный сотрудник ЦРУ, должны понимать, что даже завуалированные матюги на данном сайте приводят к бану.
Видимо, у Вас есть задача показать на Войне и мире политические гонения и репрессии.
Так у нас политических гонений нет. У нас четкое правовое поле.

А Вам предлагается свое предположение забрать, свернуть и применить по прямому назначению.
А то мы решим, что Вы наслаждаетесь забрасыванием грязи России, ВС России и Президента России.
ЗЫ это всего лишь предположение, а не утверждение
. Искренне надеюсь, что Вы предъявите Ваши доказательства моей неправоты в отношении Вас.


Deeper

04.05.16 13:18

> nsk54rus
Вроде никого не обошел стороной? Но скажут, что я агент госдепа ну или хотя бы Киева :)))
Ну, Вы-то, гражданин, уже успели прослыть на этом сайте своей "гражданской" позицией.. :) Гражданство вот только у Вас под большим сомнением.. То ли американское, то ли израильское, то ли еще какое.. Но точно не российское. Во всяком случае, по образу мышления..


Smallrat

04.05.16 13:26

> nsk54rus
России не зачем, а Кремлю выгодна напряженность во внешних отношениях, все государства без исключения применяют такой подход что бы завуалировать внутренние проблемы.
дааа, конечно - все распланировал и осуществил Кремль, но почему-то к этому событию лучше всех подготовились украинцы - не успел догореть боинг, а все украинские и западные СМИ уже трубили, что ДНР с помощью российского бука сбили пассажирский аэробус (не будем тактично упоминать, что первые сообщения у украинцев появились до падения - фиг с ними, американцы тоже небоскреб в новостях уронили еще до его падения). Пока Москва чухалась как ей реагировать на это и что это вообще было - украинцы определили тип ПВО, принадлежность и все маршруты бука, причем на неподконтрольной территории. Верим, верим. Куда диспетчеров только дели?



Smallrat

04.05.16 14:07

> nikolay.n А в октябре 2001 тоже Россия сбила?
ви таки удивитесь: у украинцев есть два основных посыла:
а) никакой ракеты ПВО не было, ибо терракт/инопланетяне/москали
б) в том что лайнер сбит ракетой ПВО виноваты русские военные, ибо они стояли рядом и наблюдали/сглазили
оба посыла существуют одновременно и взаимно непротиворечивы.



shtirliz

04.05.16 14:33

Нерон поджёг Рим, чтоб обвинить в этом христиан.
Гитлер поджёг Рейхстаг, чтоб обвинить в этом своих политических противников.
Американцы за последнее столетие несколько раз организовывали нападение на самих себя, чтобы использовать это как повод для развязывания войн или достижения каких-то внешнеполитических дивидендов:
1898 Гавана Харбор. Война с Испанией
1941 Пёрл Харбор. Война с Японией
1942 Ванкувер. Канада. Война Канады с Японией
1948 Мацукава. Япония. Как итог репресии комунистов
1962 Уничтожение Кастро стало навязчивой идеей правительства. В итоге прошла серия подстав включая крушения самолетов, взрывы, потопления кораблей...
1964 Американцы имитировали обстрел вьетнамцев. Война с Вьетнамом
1979 Италия. ЦРУ создаёт в Италии террористические группы, которые террактами дискредитируют про-коммунистические Красные бригады.
1983 Гренада. Якобы захват в заложники американских студентов. Оккупация Гренады
1985 У американцев сорвалась операция, во время которой они хотели взорвать ядерную боеголовку на иракском военном заводе.
1993 1-я попытка американских спецслужб подорвать старый и обветшалый Мировой Торговый Центр.
1995 Взрыв государственного департамента в Оклахома Сити. Опять почерк спецслужб
11 сентября 2001 г.
Так кому выгодно сбитие МН17? И кто постоянно прибегает к этому излюбленному приему?


timoha

04.05.16 15:16

> nsk54rus
> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
России не зачем, а Кремлю выгодна напряженность во внешних отношениях, все государства без исключения применяют такой подход что бы завуалировать внутренние проблемы.
Ну как ну ка. Это кто применяет провокации так чтобы заведомо стать главным подозреваемым.


Alanv

04.05.16 16:49

> timoha
> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
Почему обходят? Метили в одних попали в других так это все преподносится.
Хотя вопрос "зачем сбивать" можно развернуть и в другую сторону "зачем Украине сбивать MH17?"

зачем ЦРУ сбивать MH17?
и т.д.
В КОГО могли метить русские? В самолёт, идущий на 10 км высоте внутри ГРАЖДАНСКОГО стандартного коридора и через 5 мин так и так влетающий в Россию??? Они что, решили, что у Украины появились стратегические бомбардировщики и один из них решил побомбить Ростов???


Alanv

04.05.16 16:56

"России не зачем, а Кремлю выгодна напряженность во внешних отношениях, все государства без исключения применяют такой подход что бы завуалировать внутренние проблемы... Вроде никого не обошел стороной? Но скажут, что я агент госдепа ну или хотя бы Киева :)))"
[Не]уважаемый сотрудник ГосДепа. Офигенная проблема у вашей "логики" в том, что внутренних проблем У РОССИИ НЕТ (по крайней мере они СОВЕРШЕННО НЕ ВЛИЯЮТ на отношение россиян к Кремлю). Т.е. Кремлю просто НЕЧЕГО "ВУАЛИРОВАТЬ". А вот в РУИНЕ как раз они ЕСТЬ, более того они ОКУИТЕЛЬНОГО размера и только растут.
Ну так, кому, говорите, выгодна напряжённость?????


ctpejiok

04.05.16 17:22

> p177
Данные со спутников США представлены? Если США заявляют, что у них есть снимки со спутников, доказывающие причастность ДНР к данной трагедии, то отказ от их представления является попыткой скрыть истинного виновника преступления или, что одно и тоже, является ложью.
Согласен с Вами что нет никакого смысла держать эти снимки в секрете при их наличии и известной Штатовской нелюбви к России.
Я могу предположить что снимки есть и на этих снимках четко видна причастность Украины к сбитию Боинга. А вот не показывать эти снимки общественности можно по нескольким причинам.
Во-первых: Штаты рассматривают вариант озвучить вину Украины когда появится необходимость надавить на Украину, и оправдывать Россию им сейчас просто невыгодно и неинтересно. Опять-таки, пока обстановка с расследованием нагнетается, Россию по умолчанию зачислили в виноватых и оправдывающихся.
во-вторых: общественность так давно уже ждёт эти доказательства от США что, при предъявлении США сфальсифицированных снимков в качестве доказательств, эта общественность с большей легкостью примет лживые доказательства.
В-третьих: самое невероятное - спутники у США просто шлак, вся их мощь только на бумаге и в голливудских фильмах. Снимков нет, либо они такого качества что доказать по ним в принципе ничего нельзя.
Других объяснений странному поведению Штатов у меня нет.


no-i-am

04.05.16 17:38

> BOCTOK
Пара-пара пам! Пу!! Ну где эти наивные ВиМовцы, утверждавшие, что это будет новый поворот и возможно БиБиСи покажет что-то дельное, что это будет официальная капитуляция и попытка сохранить лицо?! А авторы молодцы, лучше охранника Березовского НИКТО не знает, что с боингом)) красиво подвели про конспирологию все неудобные версии, но иного ожидать от них было бы неразумно)
Перечитайте тему Ссылка
Никто особо и не верил ввс. Пара человек выразила мнение, что возможно гейропка одумалась. Так что наивных тут мало. Зато подпиндосники в той теме скромно промолчали, все как один, в отличие от ехидного злорадства в этой теме... :)


SEVER NN

04.05.16 18:02

Я думаю, что наши давным-давно всё знают с самого начала...по сути президентский самолёт "вели", все наши РЛС, они обязаны были это делать и знают всю воздушную обстановку вокруг борта № 1, на тыщи километров...что говорить, если пуск двух маленьких ракеток засекли в средиземном море с помощью РЛС "Воронеж"...да и чёрный ящик, от боинга, хоть один, да у нас...остальное всё от лукавого...

_STRANNIK

04.05.16 18:19

ctpejiok, RU
.........................
Штаты рассматривают вариант озвучить вину Украины когда появится необходимость надавить на Украину
..................................
Вот озвучивать точно нет никакого смысла. Надо полагать, до Порошенко и Ко всю нужную информацию довели. Что позволяет иметь более чем действенные рычаги управления "молодой перспективной" демократией...


BOCTOK

04.05.16 19:57

А мне думается, что этот нск54 очень нужный нам человек, потому что лютый бред, который он пишет, только положительно влияет на умы тех, кто его читает. Он как бы сам себя постоянно топит публично, а вместе с собой и идеи пропаганды.

Даур

04.05.16 20:20

> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
А зачем Россия в зону конфликта поставляет оружие, припасы?
Наверное, так пытаются потушить пожар войны (тушат огонь бензином).
Сколько до этой трагедии украинские ВС сбили самолетов в этом конфликте? Ответ: 0
А сколько "ополченцы"? - Много, в том числе сбивали транспортные самолеты типа ил-76 и ан-26, причем и на высотах где ПЗРК не достанет.


Вжик

04.05.16 20:34

А зачем Россия в зону конфликта поставляет оружие, припасы?
Наверное, так пытаются потушить пожар войны (тушат огонь бензином).

А как вы хотели? Капитализьм, он такой. Очень удобно заниматься поставками, пусть и теневыми под лозунгом борьбы с фашизмом. Не устрой вы у себя фашистский переворот с охотой на колорадов и ведьмиными кострами, который обострил внутренние противоречия, вылившиеся в гражданскую войну — ничего бы этого не случилось. Олигархат и буржуев не майданами скидывают. А как их скидывают — написал один очень умный дедушка, памятники которому на Украине валят с особым остервенением, возводя свою тупизну в квадрат таким не хитрым образом.
Сколько до этой трагедии украинские ВС сбили самолетов в этом конфликте? Ответ: 0
А сколько "ополченцы"? - Много, в том числе сбивали транспортные самолеты типа ил-76 и ан-26, причем и на высотах где ПЗРК не достанет.

А эти соколы стальные уж не военную технику и солдат доставляли к местам боевых действий, м?


Alanv

04.05.16 22:29

Хи-хи-хи......."А зачем Россия в зону конфликта поставляет оружие, припасы?"
- А чтобы отвечать на оружие и боеприпасы, летящие туда от нацей и ВСУ, разве тут что-то непонятно??? Но вот MH-17 с высоты в 10 км ФИЗИЧЕСКИ не мог доставить туда ничего, кроме трупов пассажиров:(((

"Наверное, так пытаются потушить пожар войны (тушат огонь бензином)."
- Не, в данном случае - встречным палом, который останавливает первый. Вот в Сирии - точно также вдарили по нацистам из ИГ (сейчас уже ВСЕМ МИРОМ), и весьма успешно выходит.



"Сколько до этой трагедии украинские ВС сбили самолетов в этом конфликте? Ответ: 0"
- Я упал со стула. А что, у ополченцев были боевые самолёты??? Или ВСУ должны были ранее ещё парочку гражданских положить? А чо, это им не в первой...





"А сколько "ополченцы"? - Много, в том числе сбивали транспортные самолеты типа ил-76 и ан-26,"
- ну да, а вот у ВСУ боевая авиация была... Заметьте - Попали НЕ ПО ПАССАЖИРСКИМ, а именно по военно-транспортным. И применялась поначалу, пока не закончилась как класс...





"причем и на высотах где ПЗРК не достанет."
- вранье, достали или на взлёте, или на низком эшелоне.


Вжик

04.05.16 23:04

"причем и на высотах где ПЗРК не достанет." - вранье, достали или на взлёте, или на низком эшелоне.

Последний известный бадабум с ан-124 как раз и устроили то ли на взлёте, то ли на посадке. (лениво сейчас это уточнять)


shtirliz

05.05.16 00:30

> Даур
> login_name
Упорно обходят стороной вопрос: зачем России сбивать MH17?
А зачем Россия в зону конфликта поставляет оружие, припасы?
Наверное, так пытаются потушить пожар войны (тушат огонь бензином).
Сколько до этой трагедии украинские ВС сбили самолетов в этом конфликте? Ответ: 0
А сколько "ополченцы"? - Много, в том числе сбивали транспортные самолеты типа ил-76 и ан-26, причем и на высотах где ПЗРК не достанет.
Укропы так же упорно обходят стороной вопрос о том, "а где доказательства?"
Фантазируют в своих карманных СМИ и дурят народ сказками о злобном Путине. А потом еще воют на весь мир. То военными колоннами пугали, но нигде ни одного настоящего снимка не показали. Ни с космоса, ни с земли. Сплошной выхлоп из задней части вместо фактов.


Даур

05.05.16 08:31

> Alanv
Хи-хи-хи......."А зачем Россия в зону конфликта поставляет оружие, припасы?"
- А чтобы отвечать на оружие и боеприпасы, летящие туда от нацей и ВСУ, разве тут что-то непонятно??? Но вот MH-17 с высоты в 10 км ФИЗИЧЕСКИ не мог доставить туда ничего, кроме трупов пассажиров:(((

"Наверное, так пытаются потушить пожар войны (тушат огонь бензином)."
- Не, в данном случае - встречным палом, который останавливает первый. Вот в Сирии - точно также вдарили по нацистам из ИГ (сейчас уже ВСЕМ МИРОМ), и весьма успешно выходит.



"Сколько до этой трагедии украинские ВС сбили самолетов в этом конфликте? Ответ: 0"
- Я упал со стула. А что, у ополченцев были боевые самолёты??? Или ВСУ должны были ранее ещё парочку гражданских положить? А чо, это им не в первой...





"А сколько "ополченцы"? - Много, в том числе сбивали транспортные самолеты типа ил-76 и ан-26,"
- ну да, а вот у ВСУ боевая авиация была... Заметьте - Попали НЕ ПО ПАССАЖИРСКИМ, а именно по военно-транспортным. И применялась поначалу, пока не закончилась как класс...





"причем и на высотах где ПЗРК не достанет."
- вранье, достали или на взлёте, или на низком эшелоне.
Вопросы были чисто риторическими. Не нужно было на них отвечать. Они должны были дать понять, что были поставки оружия в том числе и для сбития самолета.
По Вашему последнему спитчу: Ссылка
Этот АН-26 был как раз сбит за несколько дней до трагедии с Боингом.


Alanv

05.05.16 09:32

"Этот АН-26 был как раз сбит за несколько дней до трагедии с Боингом."
Тут единственная заковыка. Его эшелон был подтверждён лишь "по данным МО Украины". Учитывая бесконечные потоки лжи, льющиеся в Руине с каждого угла, я бы не сильно доверял... По крайней мере что-то после этого никто не поднял вопрос о якобы появлению у повстанцев каких-либо ЗРК, которых у них НЕ БЫЛО ДО ТОГО, а ведь должны были завыть немедленно.


Sibtek

05.05.16 10:07

Власти РФ ищут возможности для нормализации отношений с евросоюзом с целью отмены санкций. Если не выдумывать новые отмазки и честно признать сбитие ополченцами, то можно будет быстрее добиться отмены санкций.

Mofack

05.05.16 10:14

> Sibtek
Власти РФ ищут возможности для нормализации отношений с евросоюзом с целью отмены санкций. Если не выдумывать новые отмазки и честно признать сбитие ополченцами, то можно будет быстрее добиться отмены санкций.
правда важнее нежели снятие санкций немедленно. и никто ничего не выдумывает. хохлядь сбила. вопросы только в деталях.


Alanv

05.05.16 10:17

> Sibtek
Власти РФ ищут возможности для нормализации отношений с евросоюзом с целью отмены санкций. Если не выдумывать новые отмазки и честно признать сбитие ополченцами, то можно будет быстрее добиться отмены санкций.
Как я понимаю (хотя бы по уже 2-х летнему "непризнанию сбития ополченцами"), ВЛАСТЯМ РФ отмена никому не страшных "ссанкций" и нахрен не сдалась. Они, как ни смешно, только вводят ответные и смело "посылают нах" пытающихся на нас надавить во всех вопросах. Боже мой, Кремль же ещё посмел и Сирию побомбить, и вокруг пендосов бочки крутить... А уж вспомня первопричину введения - Крым - так и вообще всяческие мосты ударно туда строят.
Отсюда вопрос, а кому нужна эта отмена? И кто там "ищет" выходы на Европу? Единственный вывод - ТОЛЬКО Сибтек и ему подобные... Чего, Сибтек, твои (сдуру) оставленные на Западе активы пендосы приморозили?


ДнК

05.05.16 11:06

> Bellingcat в своем новом отчете "Бук 3х2: тайна потерянной цифры", опубликованном во вторник, 3 мая

В своём сочинении "эксперты" Bellingcat (такого же уровня как и "Сирийская обсерватория по правам человека") опираются на идентификацию по бортовому номеру и пытаются состряпать из этого какую-то тайну, но:


"Цифры "3" и "2", которые, по мнению экспертов Bellingcat, полностью идентифицируют пусковую установку ЗРК "Бук", как российскую, на самом деле представляют из себя лишь маркировку техники внутри воинских частей, оставшуюся еще с советских времен. Такая маркировка осталась практически во всех армиях нынешнего СНГ. И никак не может служить отличительным признаком того или иного государства.


Бортовой номер 3*2 обозначает лишь: третий дивизион, соответствующая батарея, вторая самоходная огневая установка в батарее.
"

Ссылка

> Эксперты международной группы Bellingcat в опубликованном 3 мая отчете утверждают

Немного об основателе (Элиот Хиггинс) этой авторитетнейшей группы:

"В юности Хиггинса отчислили с факультета журналистики университета Саутгемптона. Потом он был банковским клерком, а последним местом его работы стал магазин женского белья. Затем он женился на уроженке Турции, с которой познакомился по ICQ, и в октябре 2011 года у них родилась дочь. Хиггинс больше не проводил по 36 часов за компьютером, играя в World of Warcraft, Fallout и Command and Conquer, теперь у него были другие заботы...
" Ссылка

"Используя записи в социальных медиа и видеоролики с YouTube, Хиггинс и восемь его сотрудников-волонтеров, коллективно известные под названием Bellingcat, смогли заполнить пробелы в истории событий...
" Ссылка


BOCTOK

05.05.16 16:56

> no-i-am
> BOCTOK
> no-i-am
> BOCTOK
Пара-пара пам! Пу!! Ну где эти наивные ВиМовцы, утверждавшие, что это будет новый поворот и возможно БиБиСи покажет что-то дельное, что это будет официальная капитуляция и попытка сохранить лицо?! А авторы молодцы, лучше охранника Березовского НИКТО не знает, что с боингом)) красиво подвели про конспирологию все неудобные версии, но иного ожидать от них было бы неразумно)
Перечитайте тему Ссылка
Никто особо и не верил ввс. Пара человек выразила мнение, что возможно гейропка одумалась. Так что наивных тут мало. Зато подпиндосники в той теме скромно промолчали, все как один, в отличие от ехидного злорадства в этой теме... :)
Предлагаю, перечитать тему самому. Какие конкретно комментарии указывать не стану, надеюсь, что мимо не будете смотреть, хотя, судя по клейму "подпиндосника", вам, неуважаемый, смотреть мимо вполне привычно. Не выношу как "пропальщиков", так и "ураура" - двинутые что те, что эти.
Восток, Вы меня назвали заклеймённым подпиндосником, точно ни с кем не перепутали??? На Ваше уважение или неуважение мне индифферентно, но есть правила приличия на сайте, поэтому не сочтите за труд объяснить, откуда и с чего Вы такой вывод сделали/прочли. Жаль нет смайла подстолом...
Вы уж потратьте время, если совесть есть и гляньте мои комменты, надеюсь извинитесь. В противном случае считаю себя вправе прилюдно называть Вас лжецом и голословным лицемером с периодичными напоминаниями о публичном покаянии с тумбочки, как ведет список подобных небезизвестный на сайте ГЗ.
А объективность никто не отменял.
ЗЫ В ссылке, которую Вам предлагал, кстати есть мои комменты, где четко мною же написано, гейропе с пиндосами верить нельзя ни при каких обстоятельствах, необходимо ждать от ВВС провокаций и новости этой статьи только этому мнению в подтверждение вышли. На всякий случай отправляю Вам ссылку в ЛС, чтобы потом не заявили, дескать не видели, поэтому и не ответили, как тут бывало делали подобные крикуны. Повторюсь, ожидаю мотивированного ответа.
ХА! Я понял в чем дело. Так Вы не мне про подпиндосника в первом ответе, верно? Плохо поняли друг друга, эмоции видите ли ) тема то горячая ) Вас я к ним тоже не причислял, перечитайте, все-таки, внимательнее) Думал Вы мне это все. Вас вообще к ним приписать невозможно, я давно тут сижу, наблюдаю по большей части просто. Конфликт на ровном месте возник, так что так же внезапно стал исчерпан. За грубость пардон, раздражают люди с ярлыками.


no-i-am

05.05.16 17:08

Недоразумение исчерпано.

Andrycha

05.05.16 18:04

> Даур
> Alanv
Хи-хи-хи......."А зачем Россия в зону конфликта поставляет оружие, припасы?"
- А чтобы отвечать на оружие и боеприпасы, летящие туда от нацей и ВСУ, разве тут что-то непонятно??? Но вот MH-17 с высоты в 10 км ФИЗИЧЕСКИ не мог доставить туда ничего, кроме трупов пассажиров:(((

"Наверное, так пытаются потушить пожар войны (тушат огонь бензином)."
- Не, в данном случае - встречным палом, который останавливает первый. Вот в Сирии - точно также вдарили по нацистам из ИГ (сейчас уже ВСЕМ МИРОМ), и весьма успешно выходит.

"Сколько до этой трагедии украинские ВС сбили самолетов в этом конфликте? Ответ: 0"
- Я упал со стула. А что, у ополченцев были боевые самолёты??? Или ВСУ должны были ранее ещё парочку гражданских положить? А чо, это им не в первой...

"А сколько "ополченцы"? - Много, в том числе сбивали транспортные самолеты типа ил-76 и ан-26,"
- ну да, а вот у ВСУ боевая авиация была... Заметьте - Попали НЕ ПО ПАССАЖИРСКИМ, а именно по военно-транспортным. И применялась поначалу, пока не закончилась как класс...

"причем и на высотах где ПЗРК не достанет."
- вранье, достали или на взлёте, или на низком эшелоне.
Вопросы были чисто риторическими. Не нужно было на них отвечать. Они должны были дать понять, что были поставки оружия в том числе и для сбития самолета.
По Вашему последнему спитчу: Ссылка
Этот АН-26 был как раз сбит за несколько дней до трагедии с Боингом.
Ссылка а как с этим то быт? Або все фейки ФСБ?


no-i-am

05.05.16 21:43

Кстати само видео ввс с русской озвучкой Ссылка

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям