Президент РФ поручил разработать альтернативу программе Кудрина

25.07.16 12:28

Президент России Владимир Путин поручил доработать доклад Столыпинского клуба и подготовить на его основе среднесрочную программу "Стратегия роста", сообщает газета "Ведомости" со ссылкой на члена Столыпинского клуба и бизнес-омбудсмена Бориса Титова.

Об этом президента в письме попросил его помощник Андрей Белоусов.Путин написал на документе "Согласен".

Разработкой нового доклада займется межведомственная группа в правительстве, собранная для обсуждения доклада. Итоги работы будет необходимо представить не позднее IV квартала текущего года президиуму экономического совета при президенте.

Напомним, что доклад Столыпинского клуба предлагал наращивание инвестиций, накачивание экономики государственными деньгами из бюджета и путем эмиссии ЦБ. В то же время концепция Центра стратегических разработок под председательством экс-главы Минфина Алексея Кудрина предлагала, чтобы инвестиции были частными, а государство обеспечивало макроэкономическую стабильность, низкую инфляцию и снижало дефицит федерального бюджета.

Источник: Prime

Редактор: Bred

Mунго

25.07.16 14:03

> Но теперь работа будет продолжена, надеется Титов. Ведомости со ссылкой на Титова))). Понятно что хотелки бездарей Титова - Глазьева - Белоусова, с инновациями на уровне представленного на АСИ позорища, желающих подогнать экономическую стратегию под свой нижеплинтусный уровень, отлично устраивают фининтерны со своими ТНК и прочих заклятых друзей. Однако:
- это удар в спину Евразийству;
- это продолжение геноцидообразного нерешения проблематики антропоэкологического дисбаланса Русской равнины;
- это неминуемыые уже в среднесрочной перспективе нарастание дезинтеграционной проблематики, под неизбежным внешним воздействием;
- это скармливание России в угоду повторения, очередного уже сверхкратковременного цикла ростовщической пирамиды, узаканивающего перезагрузку всей цивилизации;
В стандарты ростовщического миропонимания, наша многоликая континентальность вписывается лишь в перманентно ослабляемом, криптоколониальном состоянии и любая альтернативная аргументация метрологически не корректна.
То есть успешная и процветающая Россия в рамках Западного проекта, подсовываемого этими экспертами (если они вдруг "не понимают" с чем имеют дело) - не считается.
И только с надпарадигмального, природоподобного уровня возможно понять и оценить всю глубину и масштабность требуемых преобразований, место нашей многоликой континентальности в русле божественного промыслительства, движение в соответсвии с которым, является достаточным условием сверхэффективного, долгосрочно - устойчивого развития.

melan

25.07.16 16:21

> Mунго

melan, RU
А по сути что не так?

>> Но теперь работа будет продолжена, надеется Титов. Ведомости со ссылкой на Титова)))
В статье отсутствует. Ссылка не приведена.
>> хотелки бездарей
Доказательства бездарности? Голословность?
>> устраивают фининтерны со своими ТНК и прочих заклятых друзей
Это как раз "стратегия" Кудрина их устраивает.
>> это удар в спину Евразийству
Это демагогия.
>> проблематики антропоэкологического дисбаланса Русской равнины
Что, русских до сих пор слишком много? Вас это не устраивает?
>> нарастание дезинтеграционной проблематики, под неизбежным внешним воздействием
Что дезинтегрируем? План? Афганка?
>> скармливание России очередного цикла ростовщической пирамиды
[/sarcasm on] Ну этого Кудрин точно не допустит. [/sarcasm off]
>> В стандарты ростовщического миропонимания, наша многоликая континентальность вписывается лишь в перманентно ослабляемом, криптоколониальном состоянии
Абсолютно согласен.
>> любая альтернативная аргументация метрологически не корректна
Использование данной последовательности слов русского языка некорректно (invalid data?)
>> успешная и процветающая Россия - не считается
Кусочек своих мыслей? Ну-ну.
>> И только с надпарадигмального, природоподобного уровня возможно понять и оценить всю глубину и масштабность требуемых преобразований, место нашей многоликой континентальности в русле божественного промыслительства, движение в соответсвии с которым, является достаточным условием сверхэффективного, долгосрочно - устойчивого развития.
Ну, тут Вы меня добили [рукалицо]

Mунго

25.07.16 16:57

Рукалицо, то вы сильно перепутали, попарот - это да выше всё либерально - ценное.
Я уже вижу что Вам нечем , но всёж попробуйте понять.
1) Ведомости со ссылкой на Титова) в Гугле
Ведомости -экономика - первая ссылка за сегодня2) хотелки бездарей Доказательства бездарности? Голословность? Да побойтесь бога вот вам прямейшие доки - Пятилетие работы АСИ с котонаплакательнами результатами Ссылка

3)
устраивают фининтерны со своими ТНК и прочих заклятых друзей Это как раз "стратегия" Кудрина их устраивает. Да оно конечно и Кудрин ихнее детище, но Глаьевско - Титовско - Белоусовкий нанайчик, очень таки нужен для "альтернативы"
4) это удар в спину Евразийству Это демагогия. Исключительно с вашей стороны. В Пекине Президент договаривался о совместных мегапректах, прорисовывающих ключевые компетенции Евразийской интеграции, качественно укрепляющие эпохальную геостратегию Пояса и Пути, создающих основу новой гармоничной, справедливо-эффективной Евразии и уж ни как не о переносе операционной базы ФРС из США в Россию, что вторым смысловым рядом читается в докладе Глазьева.
5) >> проблематики антропоэкологического дисбаланса Русской равнины Что, русских до сих пор слишком много? Вас это не устраивает? Нас не утраивают тотальные проигрыши в хоккее и "лезгинка на Арбате"
6) >> нарастание дезинтеграционной проблематики, под неизбежным внешним воздействием
Что дезинтегрируем? План? Афганка? По существу сказать не чего?
7) >> скармливание России очередного цикла ростовщической пирамиды. В оригинале не так. Перечитайте [хуцпарик недоделанный]
8) И только с надпарадигмального, природоподобного уровня возможно понять и оценить всю глубину и масштабность требуемых преобразований, место нашей многоликой континентальности в русле божественного промыслительства, движение в соответсвии с которым, является достаточным условием сверхэффективного, долгосрочно - устойчивого развития.
Понятно???

spv2

25.07.16 17:17

Ха-ха. За спиной Кудрина - преодоление кризиса-2008, а что за спиной запорожцев? Демагогия о синергии? Обещания раздать 40 млрд.? Вот и даден шанс представить программу. Но, сдаётся мне, программа будет тезистой:
"1. Отнять
2. Поделить"
Сначала тех, кто спать-не-мог-хотел-работать-на-благо,пригласили в Общественную палату. Теперь их собратьев по разуму с обратным знаком приглашают в Столыпинский клуб.
Занятно, что Общественная палата, перейдя от космических масштабов и масштабов страны к помощи конкретным людям, какие-то плоды (внедапно) приносит. Ждём показателей Столыпинского клуба. Ибо программ тут насочинять может каждый первый комментатор (я сразу три). Дурное дело не хитрое. Но вдруг от широких жестов об экономике вообще, интеграцii и шестом укладе перейдут к вопросу предметного стимулирования спроса на отечественную потребительскую электронику. Хотя нет, это слишком мелко для них пока. Годик-два должны побегать с прожектами.

mif

25.07.16 17:40

Да в обоих программах косяки видны сразу, на базовом уровне. Они ясно показывают, что обе стороны пытаются скрестить ежа с ужом, но немного разными способами. ТАм обе программы стараются опровергнуть ряд "краеугольных" принципов построения экономики данного типа.
У Кудрина строиться проект на основе открытой экономики, но при этом финансирование предполагается не по системе открытой экономики полного цикла, а ТОЛЬКО из внешних источников.
"Столыпинцы" предлагают развитие страны, но строят свою модель на основе ЗАКРЫТОЙ экономики (во вне ничего не уходит , извне ничего не приходит). Проблема в том, что даже экономика СССР с конца 1960-х вообще не являлась ЗАКРЫТОЙ. В России закрытой экономики не было вообще НИКОГДА (ни во времена РИ, ни после распада СССР), внешняя торговля была ВСЕГДА.
При этом основы экономики ЗАКРЫТОГО и ОТКРЫТОГО типов различаются кардинально. Законодательная база экономики позднего СССР и современной РФ выстроена по принципам экономики полуоткрытого и открытого типа, с отдельными реликтами закрытого типа. То что РФ просто не потянет экономику ЗАКРЫТОГО типа ясно сразу (нет польного объема ресурсов, необходима кооперация с соседями для доступа к ним), хотя на западе отказ от поставок вооружения и технологий за пределы России лет на 20 воспримут с огромной радостью, заняв опустевшие рынки своей продукцией.

_STRANNIK

25.07.16 17:48

У новости есть подтекст. Причем овершенно очевидный. Не все в порядке в датском королевстве. Главное совершенно не ясно , что с этим делать в самой ближайшей перспективе. А делать что то надо непременно. Пока еще остался жирок... Вот и получили соизволение - а вдруг чего дельное предложат. Посмотрим...

_STRANNIK

25.07.16 18:11

spv2, RU
....................................
Но вдруг от широких жестов об экономике вообще, интеграцii и шестом укладе перейдут к вопросу предметного стимулирования спроса на отечественную потребительскую электронику.
................................................
Искуственная стимуляция спроса - только вредит. А конкурировать с Китаем и Кореей в этой области - пускать деньги на ветер. Есть куда более приоритетные области. Например фармацевтика. Причем здесь вполне реально выйти на мировой рынок. Загашник есть.
.........................
mif, RU
........................
"Столыпинцы" предлагают развитие страны, но строят свою модель на основе ЗАКРЫТОЙ экономики (во вне ничего не уходит , извне ничего не приходит).
.............................
Вы заблуждаетесь. И вводите в заблуждение других.
В любом случае (кто бы не делал программу) придется решать основной вопрос - как жить в условиях сокращающихся ресурсов. Или надо будет бюджет урезать или использовать ресурсы (не только деньги) более эффективно. Запускать эмиссию в условиях открытого валютного рынка - безумие. ИМХО.

Mунго

25.07.16 18:13

_STRANNIK, ru> У новости есть подтекст. Причем овершенно очевидный.

Да уж куда очевидней после такого постыдного провала на заседании АСИ, оставлять Белоусова, очевидное не комильфо. А они взялись за руки с такими же никчемностями Титовым и Глазьевым, в надежде устоять вместе, при этом их естественным образом поддерживают всевозможные антисистемщики.
Элементарно, Странник!)))

_STRANNIK

25.07.16 18:31

Mунго, RU
...........................................
Я сильно сомневаюсь , что находясь на месте Белоусова , Вы бы не провалили...Я кстати не являюсь его поклонником. От слова совсем. И к столыпинцам он пошел наступив на горло собственной песне...и не вполне самостоятельно...
Вы бы лучше озвучили свое вИдение пути выхода из сложивщейся ситуации. Если оно у Вас конечно есть. И если оно не предполагает ложиться под гегемона...

Timmer

25.07.16 18:35

Мифического инвестора ждать не будут, уже хорошо. Потихоньку скрипя сквозь зубы, двигаемся к плановой экономике. Крепко у вас подгорает, буржуйчики, Вангую, дальше будет все плановее и плановее, ха-ха-ха!

Mунго

25.07.16 18:47

Да ладно, начали же без галстуков, так давайте хоть здесь правду высскажем.
Я постараюсь вам сказать пару слов может и действительно следует действовать в более открытом формате.
Нам необходимо срочным образом начинать внедрение заявленных Евразийских мегапроектов, основанных на нашей ресурсной базе и уникальных технологиях, которые и не особо требуют внешнего финансирования и под которые ввиду очень быстрых сроков валютной окупаемомти. абсолютно безболезненно возможно проводить эмиссию и под которые2, уже больше год как Япония задепонировала 100 млрд, а после месячной давности Пекинских договоренностей Китай заявил безлимитное финансирование.
Вместо их реализации выслушивать жвачку титовкую и смотреть на квадрокоптеры, выдааемые за стратегические прорывы...

_STRANNIK

25.07.16 19:01

Mунго, RU
............................
И что же это за "перпетум проекты" (и технологии) такие?
Ну если все совсем секретно (хотя я не очень могу себе представить как это возможно) , то хотя бы что за продукт предполается выкинуть на рынок.
Который бы разобрали как горячие пирожки...
Поделитесь. Иначе это все пустопорожняя болтовня. ИМХО.

Mунго

25.07.16 19:08

Да прям заругайте ещё, всё официально заявлено на совет по стратегическому развитию при Президенте, сегодняшняя новость - очевидная реакция антисистемы.
Хотите печали преумножить? ))
Да на здоровье, чуток для начала)))
Тайпром - Природоподобное освоение уникального биопотенциала сибирской тайги.
Евро Азиатский Энерго Коммуникационный Коридор взаимоувязывающий РГ и Тайпром, с геопроектом Пояса и Пути на основе новых транспортно - коммуникационных технологий, обращающих евразийские континентальные просторы в непреодолимое[sic] конкурентное преимущество.

_STRANNIK

25.07.16 19:41

Mунго, RU25.07.16 19:08 Да прям заругайте ещё, всё официально заявлено на совет по стратегическому развитию при Президенте.
.......................................
Кем (организация) ? И когда. Ссылочку не изволите? Хотя зря я это все. Судя по всему Вы по ведомству медицины...

argus98

25.07.16 19:57

Помните, как Сталин ломал систему "Поликарпов - истребители, Туполев - бомбардировщики
"? Вот - вспомнилось...
ВВП молодец - дробить закостенелое, смешивать, нагревать, охлаждать, разделять и снова дробить, смешивать, итп - всё то же, что делала и делает Природа для своей эволюции

shtirliz

25.07.16 20:09

2argus98
Вообще я на эту ситуацию с такой точки зрения не смотрел. Меня все удивляло, зачем ВВП держит Кудрина и Ко у одного из рулей страны. Но такое объяснение многое объясняет. Спасибо.

Mунго

25.07.16 20:32

Да есть всё заявлено на экспертный совет при Президенте, и принято в работу, это медийный импакт антисистемщиков, после их катастрофического провала на АСИ.

argus98

25.07.16 20:41

> shtirliz "Глазьев редкий мудак, конечно. Но есть ли альтернатива?
"(c) - конечно есть. Неужели Вы думаете, что 17-летнее (а может и более, но это уже ближе к компетенции Аяврика) плавание РФ между экономическими/политическими/военными/итп Сциллами и Харибдами осуществлялось без корабля, команды и капитана? А лишь по воле ветра, волн и случая?
ps За доброе слово - спасибо.

Timmer

25.07.16 20:59

Ув. Мунго, Вы настолько витеевато выражаетесь, что мне кажется это матерщиной, какие-такие проекты, разъясните пож-ста, или ссылочку нам убогим представте.

msy

25.07.16 21:06

Глазьев и Кудрин вообще то из одного гнезда и из одного теста. Один предлагает мифические проекты, другой реальное ничегонеделанье. Обоих надо бы гнать взашей.

shtirliz

25.07.16 21:10

> Mунго

_STRANNIK, ru> Не рефлексируй дятел, умные поняли, остальным не обязательно.

Оскорбления не красят новичков. Странник - один из немногих форумчан, кого порой стоит почитать. Хоть я часто с ним и не согласен, но 1) он тебя не оскорблял; 2) ты ведешь себя черезчур агрессивно.

argus98

25.07.16 21:16

> Timmer
а) "Импакт – высокоэффективный универсальный фунгицид для защиты
широкого спектра культур от комплекса наиболее вредоносных
заболеваний."(с)
б) "Импа́кт-фа́ктор (ИФ, или IF) — численный показатель важности
научного журнала."(с)
в) "Уда́рный кра́тер — углубление, появившееся на поверхности космического тела в результате падения другого тела меньшего размера... Само событие (удар Ссылка ) иногда называют импактом или импактным событием."(с)
г) "Шрифт есть такой. Например: логотип первых частей Resident evil был
написан именно импактом."(с)
выбирайте на вкус :)) В различных сочетаниях с "антисистемщиками"(с) и "медийными"(с) можно получить весьма причудливые штуки..
ps Прочитав последующие комменты, больше склоняюсь к значению в). Ну типа - "кирпичом по башке"
:))
pps Хотя и а)"фунгицид" тоже нравится..

Mунго

25.07.16 21:21

Антисистемы по Гумилёву , для идиотосов Ссылка

mif

25.07.16 21:31

> _STRANNIK

С какой стати?
Медведев в последние 2-3 года вел четкий гайдаровский курс образца 1992-94 годов (последствия такие, что при сравнении с Гайдаром, Гайдар выходит более компетентным руководителем чем Медведев),
Кудрин предлагает вернуться к системе 1996 года слегка модернизировав её,
Юджин Федорофф предлагает в порядке борьбы с засильем америки, де-факто ввести систему каренси боард и возложить все проблемы по управлению и развитию экономики на Америку для проформы ругая её, но беспрекословно идя у нее на поводу. Жесткая привязка к внешней фиатной валюте (что он предлагает) - вообще бред при котором вы отказываетесь от самостоятельной экономической политики и импортируете инфляцию эмитента в размере порядка +30% к его внутренней инфляции. (Это при привязке к валюте 1 уровня, при привязке к валютам более низких уровней, возводите ее в степень кратную уровню валюты к которому вы привязываетесь).
"Столыпинцы" требуют эмитировать рубли, но не под реально существующую экономику (по теории надо не менее 2-х кратной величины годовых налоговых сборов, сейчас менее 1) но не с фиатной внутренней валютой (а потому с плановым обесценением и замещением порядка 2-5% в год), а с валютой с твердым обеспечением в натуральных показателях (под проекты развития без всякого замещения, что ведет к стагнации).
С учетом того как Медведев душил экономику во имя "снижения инфляции", с последующей вынужденной девальвацией валюты, временный разгон инфляции в течении 0,5-2 лет будет неизбежно, весь вопрос когда решаться на проведение мер по возврату денег в экономику с целью борьбы с денежными суррогатами (чем позднее тем выше и дольше будет инфляционный удар).
Из этого следует, что все они либо вообще не помнят основ экономической теории (как их преподавали в конце 80-х в приличных ВУЗах, с четкой привязкой в исторических примерах решений и их последствий в профильных ВУЗах стран разных систем теория на основе исторических данных тогда удивительным образом совпадала, хотя отдельные выводы и решения различались радикально) или не знают об их существовании, либо сознательно ведут к таким последствиям.

Настасья

25.07.16 21:37

Mунго
Антисистемы по Гумилёву
А, Гумилев. Ежели где народ вышел из стазиса, значит туды плеснули пассионарности из ноосферы. Лучше бы поклонники Гумилева крестиком вышивали, ей богу, и время заняли бы и польза. Или вот есть техника сабле, времени жрет вагон, зато уникальна, только-только восстановили.
mif
предлагают развитие страны, но строят свою модель на основе ЗАКРЫТОЙ экономики (во вне ничего не уходит , извне ничего не приходит)
Закрытый капитализм
? О_О Куда будут девать излишки товара, где будут брать дешевые ресурсы и дешевую рабочую силу?

ti-robot

25.07.16 21:46

2 Мунго и остальным.

Выключите заумь.

Объясняю смысл статьи:

Главный либерал России (для тех, кто в танке - дядя Вова) предложил нашим публицистам (учеными и политиками их называть нельзя, до писателей не доросли, из обозревателей как бы выросли, посему публицисты) изложить на бумаге свое видение развития в виде программы.

Этим он достигает нескольких целей:

1. Участники Столыпинского клуба, создавая такой документ, учатся мыслить государственно, а не философски (для тех, кто в танке: если Вам на работе предложат вместо контракта со сроками и денежными выплатами подписать договор о том, что ваш работодатель планирует начать работу с надпарадигмального, природоподобного уровня возможно понять и оценить всю глубину и масштабность требуемых преобразований, место нашей многоликой континентальности в русле божественного промыслительства, движение в соответсвии с которым, является достаточным условием сверхэффективного, долгосрочно - устойчивого развития
).

2. Конкурирующая "фирма" будет вынуждена улучшить свою программу, приблизив ее к реальности и показав ее преймущества.

3. Активные граждане примут участие в обсуждении, положив еще один камешек в фундамент того самого гражданского общества, которое мы начали строить в этом веке.

4. Дядя Вова получит новые мнения и идеи, которые будет использовать в дальнейшем на благо страны.

argus98

25.07.16 21:58

> ti-robot "если Вам на работе предложат вместо контракта со сроками и денежными выплатами подписать договор о том, что ваш работодатель планирует начать работу с надпарадигмального, природоподобного уровня возможно понять и оценить всю глубину и масштабность требуемых преобразований, место нашей многоликой континентальности в русле божественного промыслительства..
"(c) - не. нуачо.. Я бы наверно попробовал взяться за такое. При 100% предоплате.
Хотя при 100% предоплате - почему "наверно"? Точно бы взялся..
:))

_STRANNIK

25.07.16 22:03

mif, RU
.......................................
"Столыпинцы" требуют эмитировать рубли, но не под реально существующую экономику (по теории надо не менее 2-х кратной величины годовых налоговых сборов, сейчас менее 1) но не с фиатной внутренней валютой (а потому с плановым обесценением и замещением порядка 2-5% в год), а с валютой с твердым обеспечением в натуральных показателях (под проекты развития без всякого замещения, что ведет к стагнации).
..............................
Честное слово - не понял. Не разовьете? Что це за зверь - валюта с твердым обеспечением в натуральных показателях...
Стагнация , стагнации рознь. Если рост ВВП в рублях (долларах , etc) есть единственный показатель успешности экономики - я за стагнацию. При которой реальное производство и потребление по крайней мере не падает. И снижается инфляция. Обваливать курс национальной валюты , знамо проще. В плановом порядке.

Mунго

25.07.16 22:18

Титовцы, на самом деле богровцы, не требуют, но хотят тихой сапой загнать Россию ещё на покление под ростовщическое ярмо, с большой вероятностью таки полного перерождения человеческой сущности, а все эти разговоры о центробанке эмиссиии и прочее - ПУСТЫЕ бла, бла не отражающиеся на конкретной экономической сути. Отвлекающий маневр не более того истина совершенно в другом месте и даже на йоту не произнесена либерастами и их вонючими приспешниками.

mif

26.07.16 06:12

> Настасья

mif
предлагают развитие страны, но строят свою модель на основе ЗАКРЫТОЙ экономики (во вне ничего не уходит , извне ничего не приходит)
Закрытый капитализм
? О_О Куда будут девать излишки товара, где будут брать дешевые ресурсы и дешевую рабочую силу?

Вот и я о том же. Это не капитализм, а феодализм будет. Подобное не сходится ни с капиталистической, ни с коммунистической теорией. Это сползание к натуральному хозяйтву - в феодализм.

> _STRANNIK

Одна из разновидностей такой валюты - "Золотой стандарт". Просто не обязательно привязываться именно к золоту, можно к иному стандарту.

Фиатные деньги предполагают, что все товары с течением времени имеют износ (инфляцию потребительских свойств) и обеспечиваются фискальными доходами государства (именно из-за этого пытаются раздуть ВВП, но с точки зрения теориии интересует не ВВП, а собираемая доля налогов из этого ВВП, и если ВВП раздули, но доходы государства от этого не увеличились, то никакого значения с точки зрения обеспечения денежной массы это не имеет); уровень инфляции для такой валюты 1-го уровня предполагается в пределах 2-7% в год, который примерно равен среднему износу товаров в стране.
валюты "с твердым обеспечением" предполагают четкий курс к определенной единице и фактически не предусматривает инфляцию, либо предусматривает инфляцию в пределах создания/добычи единиц ресурсного обеспечения (в случае падения получения/добычи получаем стагнацию, при увеличении добычи/улучшении технологии - дикую инфляцию). Примеры падения таких экономик были неоднократно. Выход (более-менее успешеный) был всегда один, через несколько лет идет дискретная разовая девальвация валюты (иной - бредовый путь - девальвация страны по горбачевскому способу).
У "столыпинцев" не предполагается постоянный рост ВВП, там предполагается разовый (возможно в последующем еще периодически) вброс денег в экономику с целью ее оживления, с одновременным ограничением внешнего притока и оттока, с одновременным ростом экономики на размер оживления (вопрос сколько способна единовременно "переварить" экономика не просчитан). Кудрин предлагает вообще не вливать внутри деньги, а только извне, что тоже не жизнеспособно.
При попытке просчета жизнеспособных систем обе предложенные системы мне не нравяться, как не жизнеспособные, ввиду того что не решен сам базовый принцип их построения. Исходя из того какой принцип будет положен в основу такое решение и надо будет выстраивать. Тут как раз вопрос, что лучше плавающие сезонные цены с плавной инфляцией в пределах 2-7% в год или периодическая кратная единовременная девальвация денег. На мой взгляд (и как показывает история) плавная инфляция лучше.

Mунго

26.07.16 09:44

Оскорблять память великого Российского реформатора Петра Аркадьевича Столыпина названием в его честь клуба отобранных ситом вашингтонского консенсуса "предпринимателей" аля Титов & Co, экзистенциальных нацвредителей, с которыми П.А. всю свою жизнь вёл непримиримую борьбу, развешивал вдоль дорог и которые таки показательно расстреляли его, ровно такой же изощрённый садизм, как и заключение беловежских соглашений, в память о стёртой с лица земли хазарской белой веже.
Богровцы, мы ни чего не забыли [Чжен Мин]

т-кк

26.07.16 10:01

Начинать надо с философии вопроса, а уж потом размахивать программами.
1.Разинуть рот на запад(пиндосов) и быть фишкой в его курсе на глобализм.
2.Развиваться в рамках евразийства.
3.Сосредоточиться на себе любимых.
4.Нечто в разных пропорциях.
Можно последовательно включать разные программы, по достижению исчерпания предыдущей.
Гибче надо быть.

Scolar

26.07.16 10:04

Мунго, хватит вопить, раздражает.) Если вы неспособны привести разумные аргументы, истерические бредовые вопли только отвернут от ваших верований читателя.

_STRANNIK

26.07.16 10:06

mif, RU
........................................
Спасибо за разъяснение Вашей точки зрения.
Столыпинцы не предполагают введение твердого курса. Предлагается привязка к некой условной ("свободно конвертируемой " ,если угодно) корзине товаров. И поддержание относительно стабильного (в течение определенного срока) курса валюты.С плавной управляемой ЦБ девальвацией. Это первое.
Второе - Ваше "...уровень инфляции для такой валюты 1-го уровня предполагается в пределах 2-7% в год, который примерно равен среднему износу товаров в стране." не вполне отражает реальность (это мягко говоря). Поскольку экономики с инфляцией 2-3% и 5-7% годовых - это совершенно разные экономики (модели). Именно в силу инфляции потребительских свойств товаров и основных фондов.
Отсюда и Ваше - "При попытке просчета жизнеспособных систем обе предложенные системы мне не нравяться, как не жизнеспособные, ввиду того что не решен сам базовый принцип их построения."
Кудрин и Ко считают , что плясать надо именно от этих цифр. И ставят низкую инфляцию в качестве цели. По достижении которой (не важно как) все покатится (по нужным рельсам) само. А это не верно. Низкая инфляция не свалится с неба. А методы достижения цели вызывают обоснованные сомнения...Поскольку перекрытие "питания" вызывает гибель не только раковых клеток но и здоровых. Организм может не выдержать. У столыпинцев проблема избыточного питания. Точнее сомнение в том , что его удастся целенаправленно донести до здоровых клеток организма. Минуя раковые . Вот в чем вопрос. Ну и внешнее "доброжелательное окружение" стоит иметь ввиду при разработке любой модели. Что Кудринцы сознательно не замечают.
Так что принцип построения (и набор инструментов выбранной модели) будет определяться прежде всего цифрами базовой инфляции. С ними и надо определиться. Ну и возможностью их достижения на практике в разумное время. ИМХО.

Mунго

26.07.16 10:23

Что нужны аргументы в преступных намерениях программы Глазьева Титова, утрудитесь прочитать по ссылке Ссылка
и ответить на следующие вопросы что это:
1) Если не крипто подготовка переноса операционной базы ФРС
2) Стратегия продолжения ростовщического закабаления России
3) Какое отношение эти монетаристские тезисы имеют к подлинному развитию
Я догадываюсь, что вам нечем, но всё же попробуйте понять.

spv2

26.07.16 10:28

Тут один Мыслитель сразу две программы предлагал... Сначала Медведеву, потом Путину.
(только уведите детей от компьютера, предупредите родных или коллег на работе, чтобы не напугать хохотом со слёзами, соплями и сползанием дёргающегося тела со стула):
ht tp://m-kalashnikov.livejournal.com/141905.html
"Гражданин Д.Медведев!
Автор этого письма посвятил вам немало нелицеприятных строк, и от своих взглядов не отказывается. Однако интересы дела требуют стать выше неприязни. Умным людям давно видно, что РФ катится к системной катастрофе, и только прорывной, инновационный путь развития в силах ее спасти. Поэтому делаю вам конкретные предложения.
Во-первых, необходимо в кратчайшие сроки осуществить успешный проект – создание небольшого "города будущего" (сгустка инноваций) на одном из пустующих участков федеральных земель близ Москвы. Давайте вспомним, как красные с успехом использовали практику создания показательных сельскохозяйственных коммун в 1920-е годы – с электрификацией производства, с механизацией, со множеством привлекательных технических новшеств.
Аналогично мы можем создать пилотный биоагроэкополис – с новейшими русскими строительными технологиями, с быстровозводимыми домами-усадьбами нового типа, с производством новых строительных материалов (без использования цемента), с полной утилизацией отходов, с несколькими видами сверхпродуктивного сельского хозяйства, с децентрализованной энергетикой и новыми системами жизнеобеспечения, с небольшим технопарком и т.д. Здесь же будут и самоуправление (гражданское общество), и система связи от А.Железнова (цифровая, многоцелевая, не имеет аналогов на Западе). Причем все – на наших, русских технологиях.
Пример такого успешного строительства породит волну подражаний по всей РФ, проект начнет тиражироваться. Это станет реальным подтверждением успеха нового курса и окрылит нацию. "

...
"За Максимом Калашниковым стоит когорта инноваторов. Он – автор и соавтор нескольких трудов по возможному инновационному развитию РФ, написанных в 2000-2008 годах. Здесь – "Оседлай молнию!", "Вперед, в СССР-2", "Третий проект", "Звезда пленительного риска", "Цунами 2010-х", "Сверхчеловек говорит по-русски", "Война с Големом", "Русская доктрина", "Пора расправлять крылья". Знаю очень многое – и многих. Мой кругозор куда шире, чем у ваших министров.
К сожалению, сейчас многие инноваторы вынуждены уходить из РФ не только на Запад или в КНР, но даже на Украину. Ибо там государство занимается инновациями несколько лучше, чем РФ. "

Заценили? А? Ну чем не программа?
Или вот (отползите от всех предметов, о которые можете удариться, вытрите слёзы, чтобы лучше видеть их): ht tp://m-kalashnikov.livejournal.com/669275.html

"Суть ее в том, что вы помогаете нам. Национал-патриотам, синтезирующим национальное и социальное, красное и белое. Союзу национально мыслящих красных и социально ориентированных русских националистов.
Помочь материально. Административно. Нам важно развернуть свои структуры, свое мощное телевидение, свои отряды боевитого действия. Мы знаем, как остановить прозападную либерастню и столь же мерзких национал-либерастов, ратующх за скрещение принципа расовой чистоты с самым оголтелым гайдаризмом. Мы знаем, как повести антикризисную политику и положить РФ на курс Развития. Как восстановить смычку с белорусами и навести мосты. Как уничтожать коррупцию, отбирать честных людей в структуры управления, как противодействовать США. Как обеспечить обороноспособность страны по принципу минимакса. Мы ведь зело изобретательны и умны.
Вы, проще говоря, уступаете нам власть.
Взамен мы предлагаем вам вечное убежище в РФ, оставление в ваших руках части вашего нынешнего состояния (только части!), статус миллиардера. Остальная часть "вашего" пойдет на развитие страны, на нужные для выживания народа проекты. Неприкосновенность не распространяется на одиозные фигуры из вашего окружения: они будут нашими "губками" (по Веспасиану), кои мы выжмем на сотни миллиардов. Тоже во имя сохранения и русского народа, и коренных народов страны, и самой страны. Тем самым вы спасете свои свободу и жизнь, получите возможность жить спокойно. Тем самым вы заработаете себе амнистию.
Мы же получаем шанс избежать нового витка геноцида, деградации и, возможно, новой гражданской войны. Нам не нужны новые миллионы жертв, которые неизбежны прежде всего для русских.
Вам наше предложение кажется диким и смешным? Не спешите. Иного выхода у вас, Путин, все равно нет. Помешать подрыву вашего режима соединенными силами американцев и пятой колонны вы уже не можете: бессилие и безволие Путина очевидны сегодня, как никогда."

Гротескно - да. Но по сути, по сути то - выжимка из эфира, что витает вокруг голов спасителей. Но гротескно. Не помню - то ли под первым, то ли под вторым письмом подписался Мыслитель Онотоле, интегратор сорокового градуса и треугольник нулевого меридиана, аффтор ко-онцепции о самодостаточности 300-млн. экономики. Т.е. нагнать 300 млн. - вот сразу и в дамки, даже без золота Полуботка. А что? Тоже Программа.
Или вот семь томов Кара-Мурзы о русской идее- такая программа всем программам программа. Даже целый научный кара-мурзизм.

zorran

26.07.16 12:20

Не знаю, подписывался ли Онотоле под этими письмами, но вот про нагнать 300 милионов и все будет хорошо само сабой, тут Вы откровенно передергиваете, письма бред, но и Вы чегото у Онатолле явно не допоняли... И, да сначала подпись Онотолле "под одним из этих писем", потом все остальное, если отвечать вздумаете.

spv2

26.07.16 13:27

> zorran

Да вот же, Онотоле собственной персоной:
ht tp://awas1952.livejournal.com/420141.html
Цитата:
"Следовательно, не только премьеру, но и президенту выгодно принять предложение Ссылка Ссылка и передать дальнейшее строительство России в руки тех, кто способен создать из неё не лужайку для западных пикников, а удобный дом для нас самих со стенами, не продуваемыми западным ветром насквозь."

Да-да, это одесский умник в очках образца ноября 2010. До бурления белоленточных говен остаётся всего несколько месяцев, если не недель. А Онотоле вовремя предвидет.
Вот на него ссылается Кучеренко-Калашников:
ht tp://m-kalashnikov.livejournal.com/670229.html

А вот о 300 млн., вброшенных Онотеле, про которые перепевал весь рунет несколько лет:
"Нормальному современному экономическому развитию, прогрессу, требуется масса населения — потребителей, работников, предпринимателей — в размере не менее 200-300 млн чел"
ht tp://glav.su/digests/2015-06-24/9403-article/
А люди, шапочно знавшие Онотоле 30 лет назад, пишут, что тогда он очень хорошо относился у iдее самостийной Украины. Вот тут ссылок не дам. Iдея - она штука такая. Ничего не стоит для того, кто её выдвигает. Завтра можно вторую iдею, послезавтра третью. И каждая - меньше чем на русскую идею или переформатирование государства не тянет. Некогда мелочами заниматься :)
Кстати, об iдеологиях. Если треугольник 6-го техноуклада третьей параллели Вассерман гражданин Украины и одессит до января 2016, когда таки очередной раз переобулся и прямым указом (ht tp://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201601270013) того, кому рекомендовал немонгим более пяти лет назад сваливать, получил гражданство, то штангенциркуль красной ложи имени товарища Петерса "С Ссылка жил в Ссылка , где его отец стал корреспондентом " Ссылка " по Одесской, Николаевской, Крымской и Херсонской областям."
Вобщем, экспорт iдеологии в тех краях поставлен на поток ))) Лишь бы не работать ))

mif

26.07.16 13:55

> _STRANNIK

Инфляционные колебания в пределах 2-7% это показатели даже по США до "накачки" и либерализации экономики времен Клинтона, когда отменили целяй ряд регуляторных мер времен Рузвельта. Так что это экономика именно нормального уровня без денежного навеса, инфляция по которому экспортируется в страны каренси-боард. Снижение инфляции ниже данного уровня пошло именно тогда и именно по этой причине.
Принцип построения должен определяться не базовой инфляцией (так как она производна и она все равно частично зависит от психологии населения), а объективный целевой показатель инфляции и всё равно инфляция это только один из способов, но не ЦЕЛЬ. Главная проблема ПОДМЕНА ЦЕЛИ ДОСТИЖЕНИЕМ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ПОКАЗТЕЛЕЙ как самоцелей, без ДОСТИЖЕНИЯ КОНЕЧНОЙ ЦЕЛИ и даже без движения к ней.
Именно исходя из этого для достижения низких уровней инфляции не обязателен отказ от фиатности с привязкой к неким активам, чего "столыпинцы" не воспринимают.
Действия Кудрина в части большей направленности на подавлении инфляции вместо увеличения ВВП идут года с 2005-2007, а до этого он был сторонником баланса системы, а сейчас "перешел" в лагерь монетаристов.
Фиатная валюта предполагает привязку к госдоходам в виде фискальных доходов государства.
Валюта привзанная к товарным запасам вызывает вопрос у кого находятся данные товарные запасы.
Двухуровневая валютная система: паралельное хождение двух валют, наподобие керенки/совзнака - золотой червонец, переводной рубль - рубль СССР, кубинское "цветное" песо - "черно-белое" песо всегда существовали только как временная мера.
"Ходьба и бег - это управляемое падение". Вопрос именно в том, что для движения необходимо поддерживать баланс системы, а не сваливаться в крайности, что влечет падение.

zorran

26.07.16 15:54

СПВ2, ясно, у вас что то личное, 300 милионов по Онотолле - не обходимое, но не достаточное, Вы же брякнули как будто достаточное, люди меняются и развиваются, в семнадцать лет я тоже ретранслировал байки про "упыря Сталина" потом выяснил что упырями были многие дедушки тех кто эти байки распространяет. Я не имею возможноти ознакомится с Вашими речами лет эдак 40, 30, 20 назад, врядли они полностью совподают с нынешнеми. Самое веселое что Онотолле ни чего не трет и не скрывает, что выделяет его на фоне многих и многих.

_STRANNIK

26.07.16 16:15

spv2, RU
....................................
Да вот же, Онотоле собственной персоной:
ht tp://awas1952.livejournal.com/420141.html
Цитата:
"Следовательно, не только премьеру, но и президенту выгодно принять предложение m_kalashnikov и передать дальнейшее строительство России в руки тех, кто способен создать из неё не лужайку для западных пикников, а удобный дом для нас самих со стенами, не продуваемыми западным ветром насквозь."
...........................

А какое отношение прожекты Калашникова и личное мнение Вассермана имеют к обсуждаемой новости и "столыпинскому" проекту?
Я конечно прекрасно понимаю зачем Вы все это сюда вытащили.
Но лично у меня, такие методы полемики вызывают чувство брезгливости.
Сразу вспоминаются передовицы правды 30 годов...

Mунго

26.07.16 16:18

Что то прокукарекал Scolar, RU и пропал, он всегда так ведёт дискуссию?
Вам нужны аргументы преступных[sic] намерениий программы Глазьева Титова, утрудитесь прочитать по ссылке Ссылка
и ответить на следующие вопросы что это:
1) Если не крипто подготовка переноса операционной базы ФРС
2) Стратегия продолжения ростовщического закабаления России
3) Какое отношение эти монетаристские тезисы имеют к подлинному развитию
Я догадываюсь, что вам нечем, но всё же попробуйте понять.
Просьба ко всем называющим титова столыпинцем, озгнакомиться и логически обдумать этот тезис:
Оскорблять память великого Российского реформатора Петра Аркадьевича Столыпина названием в его честь клуба отобранных ситом вашингтонского консенсуса "предпринимателей" аля Титов & Co, экзистенциальных нацвредителей, с которыми П.А. всю свою жизнь вёл непримиримую борьбу, развешивал вдоль дорог и которые таки показательно расстреляли его, ровно такой же изощрённый садизм, как и заключение беловежских соглашений, в память о стёртой с лица земли хазарской белой веже.
Богровцы, мы ни чего не забыли [Чжен Мин]

_STRANNIK

26.07.16 16:32

mif, RU
...............................
Я думаю , на этом стоит закончить. Поскольку разборка деталей врядли будет интересна и понятна большинству.
Но вот по поводу этого :
"Инфляционные колебания в пределах 2-7% это показатели даже по США до "накачки" и либерализации экономики времен Клинтона, когда отменили целяй ряд регуляторных мер времен Рузвельта. Так что это экономика именно нормального уровня без денежного навеса, инфляция по которому экспортируется в страны каренси-боард. Снижение инфляции ниже данного уровня пошло именно тогда и именно по этой причине."
не могу не заметить - экономика времен Рузвельта умерла навсегда. Это теперь просто история. А исходить надо из реалий экономики сегодняшней. С навесом , каренси-боард и остальными прелестями. И той в которой нам предстоит жить завтра. Правила которой пока формируем точно не мы.
ИМХО.

spv2

26.07.16 16:52

> zorran

А зачем тереть, если всё вытаскивается из кэша? Вот жануарий Просверлин потёр записи о своих эээ.... особенных половых фантазиях. Помогло? Да ни разу, потому и Просверлин, а не Просвирин. Тезис о 200-300 млн. на всю катушку использовался для обоснования необходимости срочного присоединения Украины, без которой у нас, якобы, ничего не получится, т.к. 200 млн. не наберём. И интегратор Онотоле, глубоко подозреваю, для этой цели и вытащил сию цифру.
А какое отношение прожекты Калашникова и личное мнение Вассермана имеют к обсуждаемой новости и "столыпинскому" проекту?
Смотрите второе моё сообщение в этой теме. Брезгливость - хорошее чувство, хуже, когда его совсем нет. Прожекты Кучеренко и мнение Вассермана имеют ту же ценность, что и мнение синергея Глазьева, который там в Президиуме. Глазьев, кстати, в 2013 с Онотоле пел одни песни.
А рецепты Титова образца 2005-07 и далее годов (раздать и поделить Стабфонд) привели бы к полной попе орехов в 2008-2009. Но об этом сейчас вспоминать как-то неможливо... Само насралося...
Вот эта статья ht tp://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.deloros.ru%2Fmain.php%3Fmid%3D50%26doc%3D775&tld=ru&lang=ru&la=1412872576&tm=1469540343&text=%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%20%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B1%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4&l10n=ru&mime=html&sign=768bd4cab8e5cc89b9fa218fd71de5de&keyno=0
сейчас находится только через кэш (в поисковиках ссылка на сайте переадресуется на главную страницу). Это нужно иметь хорошее чувство собственной... как бы помягче... правоты - обгадившись со Стабфондом дальше чего-то вякать на Кудрина. Повторюсь, у Кидрина в резюме успешное преододоление кризиса 2008, а у столыпинцев?
А у столыпинцев - вот: ht tp://komp72.ru/news/3/49
При этом Титов, как и Онотоле (Вы же спрашивали при чём?) легко переобувается в прыжке. В 2007 он был в высшем совете партии ЕР, а в 2011 уже тусовался с Прохоровым и сейчас в Правом деле (московский офис которого возглавлял промышленник Чичваркин) занимает пост Прохорова, который таки наигрался. Столыпинец в полный рост. Прохоровец против Кудрина. Держите меня семеро. И сбоку Глазьев, ахаха )) А Чичваркин в Британском музее подгоняет теорию )) Думали ли мы, наблюдая в одном шествии нацистов, гомиков и коммунистов в 2011 году, что что-то способно удивить нас больше?
И iдеи Сирожы дальше чем раздать всем и потом всё само не заходят. Если в "программе" не будет этого пункта -писал её не Сирожа.

ЗЫ. За передовицей Правды - к Максимилиану-Вальдемару Кучеренко-Калашникову. У него мощный предок.
А вот ещё один столыпинец из Президиума. ht tps://www.youtube.com/watch?time_continue=46&v=oeGIrVynanE Брезгливости не вызывает? Чем этот папенькин сынок (сердца?) отличается от папинькиного (из Правды) сынка Кучеренко-Калашникова-Марии-Антуанетты, каким-то чудом с таким диагнозом поступившим и выпустившимся из МГУ в советское время? А Вы ещё спрашиваете - какое отношение имеет. Ха! И это молодцеватое самоуверенное говно, прикрываясь "союзом промышленников" и Сирожей собирается бодаться с Кудриным?
"На бой, так на бой, а чего в ж..пу то орать?", как говорил Горыныч Илье Муромцу.

_STRANNIK

26.07.16 17:33

spv2, RU
...................................
И iдеи Сирожы дальше чем раздать всем и потом всё само не заходят. Если в "программе" не будет этого пункта -писал её не Сирожа.
...........................................
У Вас навязчивая фобия. Насчет призрака коммунизма.
Ее писал коллектив. Это раз. Вы похоже не читали доклад Глазьева. Это два.
И третье - Ваши методы, как в известном анекдоте - насчет покрасить стены Кремля в зеленый цвет.
Принцип , кто не с нами тот против нас - несколько устарел.
Обсуждение доклада априори полезно. У сторонников проводимого курса будет повод отточить свою концепцию. Или внести в нее нужные коррективы.

spv2

26.07.16 17:37

> _STRANNIK

У Вас навязчивая фобия. Насчет призрака коммунизма.
Ее писал коллектив. Это раз. Вы похоже не читали доклад Глазьева. Это два.

А у Вас на папиных сынков, толкаемых в политику и замов Прохорова на Земле фобии нет? Ссылки-то интересные.

_STRANNIK

26.07.16 18:10

spv2, RU
................................
У меня нет желания копаться в грязном белье . Вне зависимости от персоналий.
По поводу:
"Повторюсь, у Кудрина в резюме успешное преододоление кризиса 2008"
И в чем же успешность? Во что оно обошлось - Вам напомнить? Проблемы просто отложили на потом. И вынужденная девальвация рубля - одно из следствий. Теперь осталось окончательно проесть загашник. А потом удивленно оглядываться по сторонам. А где это мы...
Дискуссия полезна и необходима. А принимать решения и проводить их в жизнь должна власть. И лучше если граждане сознательно эти решения поддержат. Позицию государства надо разъяснять. А не уходить от дискуссии.

mif

26.07.16 18:42

> _STRANNIK

"Инфляционные колебания в пределах 2-7% это показатели даже по США до "накачки" и либерализации экономики времен Клинтона, когда отменили целяй ряд регуляторных мер времен Рузвельта. Так что это экономика именно нормального уровня без денежного навеса, инфляция по которому экспортируется в страны каренси-боард. Снижение инфляции ниже данного уровня пошло именно тогда и именно по этой причине."
не могу не заметить - экономика времен Рузвельта умерла навсегда. Это теперь просто история. А исходить надо из реалий экономики сегодняшней. С навесом , каренси-боард и остальными прелестями. И той в которой нам предстоит жить завтра. Правила которой пока формируем точно не мы.
ИМХО.

Практика показала, что Закон Гласса-Стигала не устарел ни капельки. Аналогичные по сути нормы есть и в ГК РФ. Представитель не должен быть одновременно представителем обеих сторон по сделке (особенно при конфликте их интересов), так как это порождает возможность злоупотреблений.
Историй вагон как банкротились огромные компании с долгой историей, за счет того, что их представители заключали договора в результате которых одна из компаний несла убытки (не компенсируемые представителем), а другая получала прибыли (из которых шли процентные отчисления представителю), при этом это был один представитель или связанные представители.

iz09

26.07.16 18:50

Полно работ антиглобалистов, но их вообще не изучают. Очень хорошо, что появился альтернативный план. Опираться только на доморощенных "гайдаров", выращенных в США - это лишь идти в тупик.

spv2

26.07.16 19:28

> _STRANNIK

У меня нет желания копаться в грязном белье . Вне зависимости от персоналий.
И в чем же успешность? Во что оно обошлось - Вам напомнить? Проблемы просто отложили на потом. И вынужденная девальвация рубля - одно из следствий. Теперь осталось окончательно проесть загашник. А потом удивленно оглядываться по сторонам. А где это мы...
Дискуссия полезна и необходима. А принимать решения и проводить их в жизнь должна власть. И лучше если граждане сознательно эти решения поддержат. Позицию государства надо разъяснять. А не уходить от дискуссии.

Позвольте, какое же это "грязное бельё", когда господа "промышленники" сами открыто рассказывают о том, кто они и что они? Этак и "анчоусы, выбравшие себе Путина" можно в копание в грязном белье записать. Дискуссия с яБоженой и Марией Арбатовой тоже может быть полезна. Там в куче Гудков-младший - копия вот этого (я специально ещё раз ссылочку брошу) ht tps://www.youtube.com/watch?v=oeGIrVynanE из Президиума столыпинцев. Или это тоже грязное бельё?
Успешность в том, что сохранилась страна и её экономика. А рецепты прото-столыпинцев привели бы страну туда же, куда и Прибалтику.
Девальвация рубля - сложный механизм, он может быть и во благо. А проедание заначек напрямую укладывается в мировоззрение господ Титова (см. интервью 2005-2007) и Глазьева. Не пойму, чего Вы так переживаете )) Они же этих скопидомов Кудрина и Грефа предпоследними словами называли за заначку.
Во всей этой каше меня интересует вот что: где великий экономист Делягин? Вот уж всем флюгерам флюгер, всем фигам фига.

_STRANNIK

26.07.16 19:55

spv2, RU
.................................
Сумбурно это все у Вас. Вы не находите? Хотя Божена Рынска мне куда более симпатична , чем покойный Немцов. Да и вреда от нее...ИМХО.
.......................................................................
Во всей этой каше меня интересует вот что: где великий экономист Делягин? Вот уж всем флюгерам флюгер, всем фигам фига.
.....................................
Там же где и был всегда. Зарабатывает на безбедную старость.
Делягин безусловно казачек засланный. Что давно известно. И на этот счет (в отличие от людей добросовестно заблуждающихся) никаких сомнений нет. Только в силу последнего , сабж плохо продается. Даже Демура продается лучше. Поскольку в политику не лезет.

Ковыль

26.07.16 19:56

Цитата. "Напомним, что доклад Столыпинского клуба предлагал наращивание инвестиций, накачивание экономики государственными деньгами из бюджета и путем эмиссии ЦБ. В то же время концепция Центра стратегических разработок под председательством экс-главы Минфина Алексея Кудрина предлагала, чтобы инвестиции были частными, а государство обеспечивало макроэкономическую стабильность, низкую инфляцию и снижало дефицит федерального бюджета". (с)
***********
Совсем не густо. Откровенно сказать, так реальных вариантов в данном списке нет. Даже обидно стало за такой маленький набор "инструментов". Очевидно, никакой экономической науки не существует в Природе. Ну и не надо. В принципе для начала все условия созданы, есть Центробанк, как регулятор, вот и пусть регулирует, есть министерство экономического развития, пусть развивает. Достаточно ведь поставить Цели, можно даже нереальные, и назначить ответственных, несправившихся - вычеркнуть из VIP-списков навсегда. А так Запад и работает.

magyar

26.07.16 19:57

Поразительно слушать, как так называемые "экономисты", бухгалтера по сути, возомнили себя витиями и вознамерились решать судьбы страны и мира. Учёт (бухгалтерия) это только средство (метрологическое) для управления процессом, а не сам процесс, и уж тем более не управление процессом. А когда один из инструментов, например, лопата, захватывает власть над процессом выращивания с/х культур, то тогда она очень глубокомысленно будет рассуждать, какой лопата должна быть и как с ней следует обращаться, начисто забыв при этом о том, для чего, собственно она предназначена. Так и с нашими горе-бухгалтерами. Как хору их не садиться, всё равно ничего хорошего у них не может получиться по определению, и результаты с очевидностью это показывают. Интересно, что главным результатом их работы в последнее время стали не отчёты о достижениях экономики и научно-техническом развитии, а безответственные "прогнозы", в которых всегда присутствуют два варианта "развития" - плохой и очень плохой. И почему-то на этот абсурд никто не обращает внимания. Бухгалтеров всех сортов и разновидностей (экономистов, финансистов и т.п.) нужно вернуть на принадлежащие им по праву и по образования бухгалтерские рабочие места, а лишних и профнепригодных - уволить, уж слишком их много развелось. А дело управления страной передать специалистам из области точных наук - физики, математики и др., которые точно знают, что существует такой фундаментальный закон, как закон сохранения вещества и энергии, о котором бухгалтера ни сном, ни духом не ведают.

_STRANNIK

26.07.16 20:13

mif, RU
...........................
Насчет Гласса-Стигала . Я вполне разделяю. На западе большая часть профессионалов и часть эстеблишмента прекрасно это понимает. И?
Вероятность возврата к прежним временам равна практически нулю. Вход копейка - выход рубль. Это может обрушить все. И это не передержка. Они может быть и не против вернуть все взад . Только это система нипель. Слишком дорого может стоить откат. Особенно в сегодняшней ситуации . Когда в любой момент и так может рвануть...

pravdorub

26.07.16 20:33

Вся эта "альтернативная программа" грозит закончится следующим:
1. Согласно советам Глазьева включают печатный станок.
2. Накачивают этими свеженапечатанными рублями экономику (читай всем известных близких к телу промышленников и банкиров) .
3. Эти промышленники и банкиры скупают на эти рубли валюту (а валюты сейчас в страну приходит уже меньше, чем уходит, поэтому остается только брать валюту из резервных фондов).
4. Скупленная валюта (исключительно из меценатских и гуманных соображений) тратится на закупку виолончелей и тихо оседает на счетах в Панамах.
5. Нам по итогу остается масса ничем не обеспеченных рублей и дырка от бублика вместо резервных фондов.

_STRANNIK

26.07.16 21:17

pravdorub, RU
....................................
а валюты сейчас в страну приходит уже меньше, чем уходит,
.............................................
Это Вы соврамши. Пока приходит больше.
Однако знак производной оптимизма не внушает.
Все остальное зависит от целей и намерений государства.
Я ему пока склонен доверять. Не в силу врожденной доверчивости, а из чисто прагматических мотивов. Прежде всего тех персоналий , которые его олицетворяют.

magyar

26.07.16 21:35

> _STRANNIK

magyar, RU
...........................
Экономика очень плохо формализуется . Во-первых там куча уравнений с параметрами зависящими друг от друга и от среды. Ситуация приблизительно такая , как с климатом. Только хуже. Но не это главное. У хозяев системы нет никакого желания развивать и финансировать это направление в публичной плоскости. По вполне понятным причинам. Хотя для внутренних нужд (по слухам) есть серьезные наработки. Только кто ж их даст...

Хоть сейчас можно со всей бухгалтерией в стране сделать то же самое, что и с выпускными экзаменами, для которых сделали ЕГЭ. Можно сделать единую государственную бухгалтерию (ЕГБ), которая в наш 21 век легко может быть реализована с использованием супер-ЭВМ. И тогда понадобится не сильно много формализации, так как всю отчётность о работе экономики можно будет получать в любой момент времени. В результате могут быть упразднены множество федеральных и региональных контрольных и собирающих налоги ведомств, огромное количество так называемых финансистов и бухгалтеров. И тогда не нужно будет гадать на кофейной гуще, как это делается сейчас.

_STRANNIK

26.07.16 21:58

magyar, RU
............................
Экономика , понятие несколько более широкое, чем бухгалтерия...
Остальное - может быть реализовано только в централизованной государственной экономике.
В условиях частной собственности - противоречит ее основной цели -максимилизации прибыли.

novl2000

26.07.16 22:17

Все хотят что то малость подрегулировать, привычным способом, а дальше действительно чтобы само как то, как по рельсам. Действительно запас простых способов на исходе. Следующей плавной девальвации организм может не пережить

magyar

26.07.16 23:11

> Mунго

> Можно сделать единую государственную бухгалтерию (ЕГБ), которая в наш 21 век легко может быть реализована с использованием супер-ЭВМ.
Нокдаун ростовщической парадигме. Очень даже интtресное и технически реализуемое предложение.

Эти бухгалтера - финансисты очень "достали" уже всю научно-техническую элиту, теперь, я думаю, пора дать возможность научно-технической элите отплатить этим спекулянтам, и поставить их на то место, которое соответствует их уровню образования и компетенции.

Mунго

27.07.16 11:34

magyar> Системный подход к преодолению этой ереси через ПРЕЗРЕНИЕ, на основе понимания конечности их уловок и построенного на этом определителя мошенников, заучиваемого как таблица уножения и позволяющего перманентно в процессе дискуссии вычислять "левополушарных" паразитов.
На уровне государственного устройства, замещение кредитной(ростовщической) функции осуществляется подпиткой из природного энергетического контура и системной кооперацией, распределяющей её равномерно по всей структуре.

Scolar

27.07.16 11:36

> Mунго

Мунго, я понимаю, что "вам нечем, но всё же, попробуйте понять".)) - разницу между лозунгами,
и аргументами.

Всё, что вы до сих пор выдававли - это исключительно пропагандонские лозунги, в форме вопплей, и ни одного реального аргумента, поддержанного фактами и логикой.

У вас же - непрерывный шизоидный бред, "кругом враги", с нескончаемыми сверхценными идеями, выдуманными новыми словечками, с обзывательством воображаемых оппонентов ( "для идиотосов Ссылка "), с постоянными претензиями на знание высшей истины (ваше "...истина совершенно в другом месте и даже на йоту не произнесена либерастами и их вонючими приспешниками."), которую вы почему-то всё стесняетесь явить потрясённым согражданнам, на ваше высшее моральное превосходство (а на каком основании, поясните??).

Вы безаргументно пишете о "... их катастрофического провала на АСИ" каких-то "антисистемщиков", ещё один пропагандонский лозунг, - но по приведённой ссылке я лично вижу адекватных людей, пытающихся сделать лучше жизнь реальных граждан, пусть не через мега-проекты с триллионными бюджетами. Никто не запрещает реализовывать большие проекты, флаг вам в руки! Однако, когда, например, "студенты Севастопольского государственного университета в рамках проекта занимаются созданием научно-исследовательского судна и морских мобильных лабораторий", и т.п., что же тут "катастрофического"?? Цитирую В.В.Путина: "Замечаний у меня никаких нет, есть только одно пожелание: чтобы не снижался темп и качество вашей работы. Думаю, что все мы согласимся с тем, что проект АСИ оказался удачным, и меня это очень радует... Я сегодня посмотрел – действительно, очень много хороших уже реализованных проектов и тех, которые предстоит ещё реализовать." Ссылка

А ваши тезисы выглядят откровенным бредом, уж извините, и ни один из них вы до сих пор не потрудились хотя бы как-то обосновать.

Zmey

27.07.16 16:15

--> Mунго
Предупреждение по п.п. 1.2, 1.4, 1.5

spv2

27.07.16 16:29

> _STRANNIK

Не нахожу. Надеюсь, что, если госпожа Курицина организует клуб товарищей, который разродится экономической программой, Вы не воспримите её в качестве предмета серьёзного обсуждения?
Кстати, "дешёвые кредиты всем" у столыпинцев - это и есть iдея Сирожы. Поделить усэм па-честному заначку. С 2008 ничему не научился.

Mунго

27.07.16 22:02

Манипулятивная суть доклада глазьева состоит не в ущербности отдельных тезисов, что и само по себе имеет место в меньшей степени, но главная деструкция зарыта в комплесном синегетическом направлении усиилий на мощную монетарную реформу, в современных условиях даже теоретически не способную вывести нашу страну на какие либо достойные позиции, а тем более на фоне коллапса в ФРС, это очень похоже на слив плохих активов из США в Россию. Т.е. подмена вектора целеполагания на ущербный для страны и выгодный для "Пиндостана" (еврейской финансовой мафии расположившейся в США)
Вторая и ещё более губительная составляющая доклада богровского клуба(убийцы Столыпина), состоит в непонимании и не заявлении природоподобного пути развития России, как наиболее эффективного. Эта целеполагательная ошибка преднамеренно допущенная для продолжения политики удержания России на ростовщической игле. Потому предлагаемый формат обсуждений, ограничивающий комплескное, внеэкономическое виденье последствий внедрения хрематистической программы от преступной группировки Глазьева - Титова - Белоусова, есть подмена реальных обсуждений пустопорожними переливаниями о количестве и способе распределения государственных инвестиций, т.е. по сути есть узаканивание борьбы нанайских мальчиков и очевидная экспертиза в стиле Чемберлен — это голова. И Ллойд-Джордж — тоже голова...
Все ходы записаны, всеми.

Scolar

28.07.16 11:41

> Mунго

Мунго, спасибо за попытку объяснений. Уже прогресс.) Выделю два момента: вы называете нескольких людей преступниками, не подскажете, какие статьи уголовного кодекса они нарушили, согласно решению каких судов, или хотя бы по вашему мнению, но конкретно? Согласитесь, обвинение серьёзное, чтобы не быть клеветническим, оно должно быть вами обосновано.

Второй момент: ошибкой (якобы), т.е. "главной деструкцией" согласно вашему тезису, является "подмена вектора целеполагания" - то есть, предлагаемый авторами план вы критиковать не можете, как в целом, так и в частностях (кроме обзывательств), вы лишь утверждаете, что якобы существует более выгодный для России план, с (якобы) лучшим целеполаганием. Не кажется ли вам, что этот план стоит обнародовать максимально широко и подробно, как можно скорее?? Хотя бы здесь, на ВиМе, или на Конте, или ещё в массе других мест, вам с удовольствием предоставят площадку для публикации статьи любого размера и содержания, с сохранением за вами авторства и признания вашего вклада.

Вы также высказываете претензии к формату обсуждений ("предлагаемый формат обсуждений, ограничивающий комплескное, внеэкономическое виденье..., есть подмена реальных обсуждений пустопорожними переливаниями"),

при этом, по моему скромному и откровенному мнению, именно ваши замечания по ходу обсуждения данной новости, являются неконкретными и пустопорожними. Например, если мне не изменяет память, ни одной величины экономических данных вами за всё время не приведено. Т.е. это именно у вас обсуждение в стиле "Чемберлен — это голова", нет?

Что касается "политики ростовщического закабаления России", то гос.долг, внешние долги российских компаний, финансового сектора, насколько мне известно, уменьшаются. Иностранные банки, в первую очередь американские, не смогли влезть существенным образом на внуренний российский кредитный и страховой рынок, как это произошло во многих европейских странах. И Глазьев и Ко предлагают, насколько мне известно, именно вытеснение и замещение внешнего долларового финансирования на внутреннее рублёвое, от отечественного эмитента. Ваши обвинения в их адрес, на мой взгляд, достаточно серьёзные, вновь на уровне клеветы, и опять без оснований. Вы навешиваете ярлыки, но не можете их подкрепить ни ссылками на уголовные дела, ни цитатами критикуемых людей. Более того, вы не предлагаете ничего взамен, кроме невнятных заголовочных лозунгов. Это несерьёзно, мягко говоря.

spv2

28.07.16 12:41

И Глазьев и Ко предлагают, насколько мне известно, именно вытеснение и замещение внешнего долларового финансирования на внутреннее рублёвое, от отечественного эмитента.

Глазьев и ко-ко-ко предлагают попилить заначки на "дешёвые кредиты для промышленности". Потому что других денег нет. Эмиссия- инструмент очень сложный и не сиволапыми лапами туда лезть кабинетному Глазьеву. Глазьев, как настоящий запорожец хочет "емиссии як в ЕС". Только ЕС во-первых, не сразу пришли к такой возможности, а во-вторых, не очень то их промышленности эмиссия и помогает. Или 700+ярдов количественного смягчения (эмиссия) - и? Как там союз американских промышленников или чего у них там? Что-то дошло? Но по-Глазьеву после раздачи бабла всем из заначек должно наступить то, что восьмой градус второго литра Кучеренко-Калашников описал. как "Пример такого успешного строительства породит волну подражаний по всей РФ, проект начнет тиражироваться. Это станет реальным подтверждением успеха нового курса и окрылит нацию
". Дальше "всё просто" - у них котелок не варит. Между тем такие системы работают только на ручном управлении и никогда "сами". А опыта ручного управления таких масштабов нет ни у одного теоретика - ни у Кучеренко, ни у Онотоле, ни у мадам Курициной, ни у Глазьева.
Причём после 2008, когда проклинаемый пiдпольными економистами Стабонд вдруг оказался динственным спасением, а некто Делягин, тоже кукарекавший, вёл отсчёт месяцов и недель, на сколько хватит остатков Фонда... так вот после 2008 эти теоретики куда-то поисчезали. До бузы 2011. А потом и вовсе пропали. Глазьев ушёл в интеграторство и вакансия сосредоточенного мужичка, знающего, что "всё просто", который может облечь в подъездно-лавочный популизм идею поделить по-честному (и Козлевичу тоже) освободилась... Ненадолго, как видим. Причём с 2006-8 года ничего не поменялось. Мне даже странно, что этого никто не замечает. Новых идей у Глазьева нет. Но вообще Глазьев - это популистская хоругвь маленьких акул. В лучшем случае - случайных наивных людей. Мне просто смешно, гогда, например, Гамза (тоже из Президиума) в собрании с Кириллом Варламовым из ФРИИ рассуждают о высоких ставках. Да в самом ФРИИ ставки де факто не ниже банковских при довольно (сейчас) строгом отборе.
А уж откровения этого идиота (тоже из Президиума клуба) - просто впечатляют.
ht tps://yandex.ru/video/search?text=%D0%B6%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1
www.youtube.com/watch?time_continue=46&v=oeGIrVynanE
И вот там ещё Глазьев сбоку, ага. Умный макро-икномист, который в 2008 обгадился со Стабфондом, а в 2013 с интеграторскими 40 млрд. долл. протоукрам. (сценарий тот же - раздать усим, кацапам шоэ - жалко?). Сейчас всего лишь 2016. Что-то слишком часто гадиться стал.

_STRANNIK

28.07.16 13:15

spv2, RU
..........................
Ну хорошо. Идеи столыпинцев - это популизм и они вредны. Причем скопом. Что для Вас характерно.
К Глазьеву Вы лично, по человечески неравнодушны.
Вы отдаете себе отчет , что ситуация после 2008г. и теперь отличаются коренным образом?
Что предлагаете делать с социальными обязательствами? Когда закончится загашник.
Позитивные идеи у Вас есть? Или Вы расчитываете на промысел божий?
Обсуждение ситуации (как на экспертном уровне , так и широкое общественное) необходимы.
.....................................
Глазьев и ко-ко-ко предлагают попилить заначки на "дешёвые кредиты для промышленности". Потому что других денег нет.
...........................................
Есть . Только под текущий уровень решений эффективных менеджеров , население (частники) их не даст.
И правильно сделает. Под гарантии государства - дать может . Выпустите краткосрочные облигации под текущий процент рефинансирования. Многие купят. Поскольку обнаглевшие банки все одно дают меньше. Только на что тогда будут жить банки? Ферштейн?

spv2

28.07.16 13:41

Т.е. Вы считаете, что Глазьев был прав в 2006-8, был прав в 2013 и, конечно, прав сейчас? Правильно? Связь iдей столыпинцев с iдеями Глазьева очевидна, только там у столыпинцев ещё и мутные личности обитают (я как бы пример приводил). Закрыть глаза и сказать "цьйого нэ було"? Или как? Обсуждение ситуации необходимо. Вы предполагаете, что она не обсуждалась в правительстве? Обсуждать должны профессионалы. Глазьев - не профессионал, потому что постоянно наступает ногами в жир и не учится.
Социальные обязательства - с ними очень сложно что-то прогнозировать. Вот например, все прогнозы 3-х летней давности по соцобязательствам с присоединением Крыма полетели псу под хвост. Как же я Вам сейчас назову рецепт? Соцобязательства будут резать последними, т.к. большинство людей оценивают положение в стране только по этой графе - это всё, что я могу сказать. Популизм с соцобязательствами раздут и оппозиционные силы будут его ещё больше раздувать (как пример - вторая пенсия от г-жи Дмитриевой. А шо? Все наследники оставшихся ветеранов за такое встанут грудью. А кто не наследник - этого ветерана сделает/придумает, как то "малолетние узники", "дети войны" и пр. Или приравняет к). Соцобязательства - это очень большая тема. Только же столыпинцы ломают картуз за промышленность и бизнес. При чём тут соцобязательства?
Загашник сейчас- ага, не в лучшей форме (хотя и не в худшей). Но позвольте! Ведь против этого загашника пел Глазьев! Против этого загашника пел Титов. Чего он им сейчас, этот загашник? Он же не нужен был по их мнению! Куда они лезут своими грязными клешнями? Нету. Не был нужен, вот и нет его сейчас. Досвидос. Кудрин и Греф начинали без загашника - пусть попробуют и столыпинцы. А что же тогда делить, да? ))

И ещё пунктик. Ставка рефинансирования - 11%. Ставка по вкладам - 10% сейчас и до 27% не так давно (помните?). Куда там кто чего понесёт? Ставка рефинансирования - это вообще инструмент ручного управления. Через пол года она опять может поменяться - никто не мешает. А банки давно живут не на кредиты (ха-ха) от вложенных денег, а на валютных спекуляциях под краткосрочные займы у ЦБ (и тут ЦБ спекулей в 2015-м прищемил, повысив внезапно в разгар веселья требования к заёмщикам, но критики Набиуллиной этого даже не знают), обеспеченные вкладами физиков и счетами юриков. Кредитных денег, т.е. доходов от кредитов им даже на аренду офисов по текущим ставкам не хватит.

_STRANNIK

28.07.16 13:58

spv2, RU
Вы похоже не хотите меня слышать. Со своей шарманкой про Глазьева.
Насчет специалистов в правительстве : что-то я не вижу у них иной программы кроме кальки с идей МВФ - по секвестированию бюджетных расходов . И увеличении фискальной нагрузки на бизнес. Ваше так не любимое - отнять и поделить.
Я не любитель приводить мнение первых лиц государства в качестве аргумента . Однако хочу Вам напомнить из недавнего:
"Президент потребовал от правительства максимально четко объяснить обществу, чего власти добиваются от проектов национального развития. Он отметил, что людям "нельзя морочить голову" перечислением мер и поручений. "Надо максимально четко и ясно сказать обществу, чего мы хотим добиться. И, конечно, ни в коем случае нельзя людям морочить голову подробным перечислением законов, мер, поручений. Граждане не это хотят услышать"
, - заявил российский лидер."

_STRANNIK

28.07.16 14:04

spv2, RU
............................
А банки давно живут не на кредиты (ха-ха) от вложенных денег, а на валютных спекуляциях под краткосрочные займы у ЦБ (и тут ЦБ спекулей в 2015-м прищемил, повысив внезапно в разгар веселья требования к заёмщикам, но критики Набиуллиной этого даже не знают), обеспеченные вкладами физиков и счетами юриков. Кредитных денег, т.е. доходов от кредитов им даже на аренду офисов по текущим ставкам не хватит.
.................................
Чушь не пишите. Не комильфо. Если бы банкам было плевать на деньги населения, они бы не пускались во все тяжкие для их привлечения. И не втюхивали бы населению кредиты , разве что не силком.

spv2

28.07.16 14:49

Это не "шарманка Глазьева" - это программа Столыпинского клуба )) И вообще, я не понимаю уже, чем Вам не нравится Делягин. Ведь нужен диалог, ведь идея борьбы за бюджет так плоха ))
То Вы опасаетесь за заначку, то рады обсуждению её разбазаривания. Пора же "ясно сказать обществу, чего мы хотим добиться.
"
Напомнило:
- Слушай, Базин, ты по каким принципам существуешь в обществе?
- То-есть?
- Мы, наше поколение, хотим знать, в чьи руки перейдет возведенное нами здание.
- Ты что, в философском смысле интересуешься?
- Ты хвостом не верти, отвечай: по каким принципам существуешь?
- Основной принцип моего существования — служение гум.. гуманистическим идеалам человечества.
- Молодец! Горжусь тобой. Бери девочек, дуй в кино.

spv2

28.07.16 14:55

> _STRANNIK

Чушь не пишите. Не комильфо. Если бы банкам было плевать на деньги населения, они бы не пускались во все тяжкие для их привлечения. И не втюхивали бы населению кредиты , разве что не силком.

Странно, мне не втюхивают. или "втюхивание" - это несчастные менеджеры в магазинах бытовой электроники?
Деньги банкам нужны, но не для того, чтобы потом раздавать на кредиты. Т.е. кредиты прибыль, конечно, дадут, но на неё одну прожить сложно. Это нормальные банки со вкладами и счетами, конечно, а не те, которые специально созданы для потебительских коротких кредитов под 30% годовых. Такие вообще остались? Где золотое время Русского Стандарта?
Я ещё проще скажу... Все те банки, которые вдруг в 2015 подняли ставки по вкладам до 20 и более % - все они попали на финансовых спекуляциях вследствие увеличения требований ЦБ и в поисках рублёвой наличности повысили проценты по краткосрочным вкладам (не более года). И банков таких было...

_STRANNIK

28.07.16 15:20

spv2, RU
........................................
Эк Вас шатает. Отличие Глазьева от Делягина состоит (ИМХО) в том , что последнему глубоко на страну наплевать. Это классический "гражданин мира". Он банально зарабатывает на жизнь - как умеет. А первому не наплевать. Он если в чем и заблуждается , то добросовестно. Не говоря уже чисто о профессиональном статусе. Первый академик РАН, а второй член РАЕН. Если это Вам о чем нибудь говорит...
В качестве штриха к портрету :сабж являлся редактором сборника под характерным названием :
"Кремлядь, или Наследники Путина: альманах российской публицистики"....

Mунго

28.07.16 18:09

Академик непонмиающий вредительского смысла своих советов и "докладов" гарантированно подпадает под А. Смита
"Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" Адам Смит.

spv2

28.07.16 18:20

> _STRANNIK

Гхм. А после 40 ярдов на Украину в 2013 - Глазьеву на Россию не наплевать? Ведь все его проекты - это раздать заначку, всё крутится вокруг этого уже лет десять. Академик РАН? Почему то мне кажется, что у Вас к Яковлеву А.Н. не может быть нейтрального отношения. Так вот он тоже академиком был. Ещё был такой академик Абалкин, тоже немного обделавшийся, но много потом писавший про "либеральную экономику" и тупик. А ещё есть академик Иванов В.В. - редкостный дебил. А ещё есть академик Рыжов Ю.А. - тоже душка. Не поленитесь - посмотрите. Вобщем, звание академика, увы, оно такое. Академики - они разные.

_STRANNIK

28.07.16 18:57

spv2, RU
..................................
Давайте не будем трогать Украину. Это очень непростой вопрос. Безотносительно к Глазьеву.
Решения там принимали совсем другие люди. Насчет заначки. Вопрос не в ней собственно. Вопрос существенно шире. Заначка - частность.
.........................................
...академик Иванов В.В. - редкостный дебил
................................................................
Он не дебил. В РАН дебилов не было , нет и не будет. Исходя из самого определения этого слова. Он просто считает , что действия Путина направлены во вред России. В рамках того , что он считает пользой. Причем свою точку зрения он не скрывает. Как кстати было и в советское время , когда критиковал советскую власть. За что и был уволен из МГУ. Он, в отличие от некоторых, никого ни к чему не призывает.
Потом он сильно старенький скоро 90...

Mунго

28.07.16 20:40

Толерастным надо быть SPV2, вы что не поняли?))
Смотрели как Ткачёв на всю Россию матушку сморозил сегодня... Это на сколько надо не приходить в сознание что бы заявить об импорте грибов на два миллиарда долларов, даже на уровне ощущений такой колоссальный рынок давно был бы со скандалами и перестрелками поделен. Для него мороз привычное состояние, тот раз заявил о десятках тысяч гектар "гуляющих" в России земель, когда в реальности их миллионы, десятки миллионов гектар, большие десятки...
Чего уж там удивляться преднамеренному вредительству академиков "не понимающих" профильной специализации. Может точно не враг, но дурак? Однако негодность этой версии выдает кинувшаяся на его "спасение" когорта доминирующего экономического мнения последних двух десятилетий, Катасонов - Делягин - Хазин - Вассерман, фактически не предложивших за это время действенной концепции развития, что ставит их в ряды единомышленников - соучастников богровского клуба.

Ссылка по грибам))) Ссылка

novl2000

28.07.16 22:23

Припекло, стратегия понадобилась. Предыдущие 10 лет и без стратегии было нормально. Никто никого не трогает, у всех бизнес. Не получится ничего. Никакого рывка. И не нужен. Стратегия на то и слово такое - годами вырабатывается. Маленькими, правильными шажками. Кропотливой работой, разбор ситуации в конкретной отрасли, принятие правильных законов, жесткое отслеживание их выполнения. Вот и вся стратегия.

Страна у нас местами отсталая. В рамках обычного капитализма той же молодежи в европе могут предложить, и предлагают лучшие условия. Шила в мешке не утаишь, время уже не то. Дети элиты ногами очень показательно голосуют. Деньги на инфраструктуру нужны колоссальные, и Медведев не врет, говоря что их с трудом находят.

Инвесторы, как выяснилось какие попало не нужны, да и не появятся без сдачи суверенитета.

Более-менее ИМХО у нас катится все в нужном направлении. Деньги предлагаю поискать у господ попильщиков. Вагонами купюры воруют. Половину бюджета найдется, просто уверен в этом. Откуда у губернаторов, у главы таможни, чемоданы с деньгами???

И это не риторический вопрос. Что, господам руководителям страны так деньги не нужны?

Самое интересное, что можно взять любую КС6А или КС2, даже ездить никуда не нужно.

Поэтому в искренность намерения я пока НЕ ВЕРЮ. Если простой мудила с 3 классами образования способен за пару лет себе половину бюджета области украсть, это случайно? Это не часть системы? Поэтому все обсуждения стратегий....честное слово - смехотворны. Маленькие шажки. Первый - создание условий не возможных приведенным мною выше примерам. Это кстати совсем просто. Проще даже и некуда. За неделю можно сделать.

_STRANNIK

28.07.16 22:23

Mунго, RU
............................
У Вас с головой все в порядке?
С каких это пор в нашей экономике: "когорта доминирующего экономического мнения последних двух десятилетий, Катасонов - Делягин - Хазин - Вассерман....."
Вы какую траву курите?
Да простят меня модераторы.

Mунго

28.07.16 23:13

Да ладно оставьте одно десятилетие, что это меняет где экономические программы хотя бы на бумаге?
Не таргаетирование инфляции из года в год но гармоничное развитие, ИЧР,пусть даже ВВП на душу населения Где?
Что вы за траву прячетесь сказать нечего по сути, это видно по вашим репликам пустопорожним. Вы спросили, я очень конкретно и корректно ответил предложив стратегии которые вы не досужась обдумать и название внаглую обсмеяли, не критикуя, сразу попытались высмеять, кто тут курил? Очевидно тот кто смеялся)))

Scolar

29.07.16 23:22

мунго, повторяю для особо тупых:

вы называете нескольких людей преступниками, не подскажете, какие статьи уголовного кодекса они нарушили, согласно решению каких судов, или хотя бы по вашему мнению, но конкретно? обвинение серьёзное, чтобы не быть клеветническим, оно должно быть вами обосновано.

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо