Когда я был на Дальнем Востоке, то в первом же попавшем кабаке мне объяснили, что ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА НАЧАЛАСЬ И ЗАКОНЧИЛАСЬ НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ. И количество убитых там было немеренно.До того, как Советский Союз и Германия "напали" на Польшу там, на Дальнем Востоке уже во всю шли бои. И будущий маршал Г.К.Жуков расстрелял своих офицеров на Халкин-Голе больше чем погибло "героев на Вестерплатте" в Польше. К сожалению нашу историю сегодня определяют "западники", а не "дальневосточники" отсюда и такой "перекос в сознании". Ну и личный интерес "брацких" стран, конечно же; можно попробовать репарации какие-нибудь получить.
> gotirbit
И будущий маршал Г.К.Жуков расстрелял своих офицеров на Халкин-Голе больше чем погибло "героев на Вестерплатте" в Польше.
Ух, какое смелое заявление. А ноги то растут из трудов Григоренко - он основатель Московской Хельсинской Группы :-)
А вот диагноз Григоренко: "Страдает психическим заболеванием в форме патологического (паранойяльного) развития личности с наличием идей реформаторства, возникших у личности с психопатеческими чертами характера и начальными явлениями атеросклероза сосудов головного мозга. (В 1964 году отмечались идеи реформаторства, отношения и преследования.) Невменяем. Нуждается в принуд. лечении в спецпсихбольнице". Впоследствии эмигрировал в США.
Насчет расстрелов. Любые приказы командующего, протоколируются, им присваивается входящий и исходящий номер, а затем они отправляются в архив МинОбороны. Учитывая, что личное дело Жукова, где хранится вся его официальная переписка и личные документы изучена вдоль и поперек историками, но ничего не найдено, в плане массовых расстрелов офицеров - то в общем диагноз Григоренко имеет основания, что особенно понятно, если изучить историю его жизни.Ril Я. слава богу, не знаю трудов Григоренко и всю это ...Хельсинскую-Ельцинскую группу. Я знал деда своей жены, который прошёл СОЛДАТОМ от Брянска до Дона , а потом до Лабы (Эльбы). Он очень хорошо относился к Георгию Константиновичу, когда тот был командующим 1 Белорусским фронтом на Одере, хотя свечку и благодарственный молебен заказывал за генерала Ватутина. "Как же он (Жуков) так ловко немцев выманил из Берлина?" (Имеется ввиду окружение и разгром 200тыс.группировки немцев южнее). И в то же время дед крайне отрицательно относился к начальнику штаба РККА Г.К.Жукову: "Б...ть!!! В начале войны у нас ни одного бронетранспортёра в войсках нет! Немец по дороге на Орёл нас пеших обогнал и кричит: Иван, догоняй!" - не стреляют, играют на губных гармошках и хохочут". По существу темы - генерал и маршал Жуков НЕ БЫЛ председателем Верховного Совета М.И.Калининым. Работа у него была такая. Для справки на полустрове Хель погибло 15 польских солдат
Ссылка Вестерплатте- прямо эпическое сражение. На Халкин-Голе 9700 чел.
Ссылка по НЕПОДТВЕРЖДЁННЫМ ДАННЫМ БЫЛО РАССТРЕЛЯНО 17 чел. и это только офицеров.
Вообще по словам "заведущего" нашей историей Н.К.Сванидзе " К нашей истории лучше не прикасаться" . Моё мнение -Особенно историкам институтов марксизма-ленинизма и РАН. У них сверхзадача: не то чтобы РАССКАЗАТЬ, а в том, чтобы НЕ РАССКАЗАТЬ. Хотите проверить –спросите у них кто начал Гражданскую войну в России.
"Подчеркиваем необходимость сплоченности действий в рамках Организации Североатлантического Договора против новых угроз и выражаем поддержку углублению сотрудничества Альянса с Украиной и ее стратегической цели обрести членство в НАТО.
Мы призываем всех европейских партнеров показать единство и международную солидарность и защищать Европу от внешней агрессии.
Призываем народы всей Европы помнить о причинах и последствиях Второй мировой войны, а также приложить совместные усилия с целью защиты безопасности и свободы."
Ссылка Вспоминается старая русская пословица "Громче всех "Держите вора!" кричит сам вор".
Единство Европы запросто может быть подорвано Польшей или Украиной.
И внешней агрессии от них (Польша, Украина) стоит ждать.
> gotirbit
Я знал деда своей жены, который прошёл СОЛДАТОМ от Брянска до Дона , а потом до Лабы (Эльбы). Он очень хорошо относился к Георгию Константиновичу,
То есть вы аппелируете к деду-солдату и к "непотвержденным данным"? Вот так вот мифология и строится, которая к реальности не имеет никакого отношения.
Историки РАН - профессионалы своего дела и прекрасно знают, что такое научное познание мира и документальный источник исторических сведений и что такое источник пересказ "деда, который был солдатом" и естесственно Жукова в глаза не видел, от третьего лица.
Все что не имеет вещественных или документальных свидетельств - не более чем гипотеза.2 Клаузевиц, RU
-- раз пошла такая пьянка....
В ТЕМУ НОВОСТИ:
Сын командующего УПА Романа Шухевича, ныне народный депутат от Радикальной партии Юрий Шухевич заявил, что совместная декларация памяти и солидарности Украины, Польши и Литвы о Второй мировой войне признает незаконность отторжения от Польши западноукраинских земель.
По мнению Шухевича, депутаты своими голосами признали, что западноукраинские земли были отторгнуты от Польши незаконно, и что Западная Украина – историческая территория другого государства
"Украинский народ, вчера в этом зале наши депутаты проголосовали за так называемую декларацию памяти и солидарности. Без обсуждения, без всего! Многие даже не знали, за что они голосуют. В то время как я вечером слушал подробности обсуждения в польском сейме. Там детально, в двух чтениях, обсуждалось все как следует. У нас ничего не было, и не могло быть по-другому, потому что нам скинули это заявление поляки, а мы только готовы были подписать", – сказал он с трибуны Рады."Смейтесь, паяцы! Вы знаете, за что вы проголосовали? За то, что мы вроде как из-за пакта Молотова – Риббентропа утратили независимость? Мы заменили одну оккупацию другой. Польскую – на советскую. Вы думаете, что это голые слова? Нет, господа, из этой декларации выходит, что пакт Молотова – Риббентропа был незаконным. И в результате этого и началась Вторая мировая война. И в результате этого Польша была оккупирована. И тем самым они рассматривают наши западные земли как свои, польские, земли. Там есть очень многозначительное заключение", – заявил с трибуны Рады Юрий Шухевич. Ссылка всё-таки на фоне абсолютно майданутой на голову УкРуины тормознутость Литвы (уклонившейся от подписания) выглядит образцом элементарного чувства самосохранения
> ale19547797
Руинда продолжает наращивать уровень бреда, а поляки им поддакивают, одновременно плотояно обоизываясь на Волынь и Галицию. А за их спинами внимательно посматривает сама Германия, при любом удобном случае напоминающая про выселение немцев из Польши и Чехословакии после войны. Счеты и всех большие и память хорошая...
Польша - родина хохлизма. Поэтому ничего странного нет. У поляков и так мозги вывернуты наизнанку, потому что поляки - это те же хохлы, только живущие ближе к немцам. Австро-Венгрия тоже сыграла свою роль. Но всё же именно поляки своими вывернутыми польскими мозгами насадили насильно хохлизм населению Галичины. И отделить хохлизм от Польши и поляков невозможно, потому что это есть суть одно и то же, и одно - продолжение другого.