> veldinc`
Блин, сколько можно толочь воду в ступе? Осторова наши, и никаких разговоров здесь быть не может. А япошки пусть спасибо скажут что еще земли айнов им оставили. Пока...Но ведь, обратите внимание, никакой категоричности от япошек уже не слышно. Согласиться, дескать, трудно, но наверное придется. За неимением других вариантов.
> ale19547797
> timosha
На самом деле, Россия очень хочет расстаться с островами задоро и с почётом. С почётом можно было расстаться при Хрущёве - типа демонстрировать оттепель, благородство и миролюбие. Задорого можно было расстаться при Горбачёве. А сейчас, спустя столько лет, и эффект будет смазан, и предложения дешёвые.Доказательства в студию) Путин в Лиме в очередной раз внятно сказал, что острова принадлежат России и баста. Но ты с упорством идиота-майдауна топишь что их уже завтра отдадут. Доказывай свою точку зрения.
Никто и не спорит, что острова России принадлежат и завтра их не отдаст. Потому что их всерьёз не просят, а троллят. А троллят потому, что Россия периодически выдвигают интересные для России экономические предложения. Чтобы японским партнёрам тоже было интересно, предлагается порешать сперва про острова, а потом про остальное. Ну и привязывай мочало, начинай сначала. Экономические отношения с японцами есть, но они идут частным образом и мимо московской кассы. Поэтому Россия выдвигают интересные экономические предложения...
> ale19547797 Никто и не спорит, что острова России принадлежат и завтра их не отдаст.
... мимо кассы (без уплаты налогов)???
1. Да, острова полностью Российские. Экономические радости владения островами и акваторией для федерального правительства равны нулю. Практически вся деятельность происходит между региональными и японскими деятелями. И хоть объёмы и негигантские, но федералам ничего не обламывается. А за военно-стратегичесткие радости федералы платят по полненькой. И ввобще ДВ обходится недёшево. 2. Ситуация для федералов некрасивая, им хочется денежный баланс улучшить, и вообще, в Японии много денег, машин, технологий, а отношения не развиваются. Любые прорывы в отношениях невозможны, т.к. японцы тупо ждут, когда им по сути подарят острова. > novl2000
Обе договаривающиеся стороны скованы "народными ожиданиями", а предмет для договора есть. Так что же делать? Правильно - подписать договор с рядом закрытых приложений. Момент кстати подходящий.
Японцы, в отличии от россиян, сердятся. Типа во время 2мв Япония ничем не повредила СССР, свято блюла совместные договора, а СССР в благодарность, за месяц до японской капитуляции напал на Японию и отхапал территории. Так что по-новому договариваться с преемникон СССР не видят смысла.
> timosha
1. Да острова полностью Российские. Экономические радости владения островами и акваторией для федерального правительства равны нулю. Статус Охотского моря посмотрите в методичке, чтобы не позориться. Или попросите новую, не старше 2013 года.
> spv2
> timosha
Японцы, в отличии от россиян, сердятся. Типа во время 2мв Япония ничем не повредила СССР
Про Халхин-гол лыжный инструктор не рассказывал? Аккурат во время ВМВ.
1. 2МВ началась в сентябре 39-го в Европе. Халхин-гол проходил с мая по сентябрь 39-го на территории Монголии.
2. Официально СССР вступил во 2МВ 22 июня 1941-го года. Пакт о нейтралитете между СССР и Японией был подписан в Москве 13 апреля 1941. т.е. до официального вступления СССР во 2МВ.
3. Правда есть мнение, что СССР вступил во 2МВ в сентябре 39-го года, введя войска в Польшу. По-любому, Халхин-гол уже закончился.
> timosha
> ale19547797 Никто и не спорит, что острова России принадлежат и завтра их не отдаст.
... мимо кассы (без уплаты налогов)???
1. Да, острова полностью Российские. Экономические радости владения островами и акваторией для федерального правительства равны нулю. Практически вся деятельность происходит между региональными и японскими деятелями. И хоть объёмы и негигантские, но федералам ничего не обламывается. А за военно-стратегичесткие радости федералы платят по полненькой. И ввобще ДВ обходится недёшево. 2. Ситуация для федералов некрасивая, им хочется денежный баланс улучшить, и вообще, в Японии много денег, машин, технологий, а отношения не развиваются. Любые прорывы в отношениях невозможны, т.к. японцы тупо ждут, когда им по сути подарят острова.
Это для вас равны нулю. Ибо не в теме. От слова совсем.
Оба ваши пункта даже обсуждать нельзя. Как врачи не обсуждают эстетику бреда больных.
Для начала: кто такие "региональные деятели"? САбэ они дела крутят? А мифические "федералы" (часом не пиндостан имеете ввиду?) за это платят? Их федрезерва видимо.
Обновляйте методички. И куратора смените, он некомпетентен.
> timosha
> novl2000
Обе договаривающиеся стороны скованы "народными ожиданиями", а предмет для договора есть. Так что же делать? Правильно - подписать договор с рядом закрытых приложений. Момент кстати подходящий.
Японцы, в отличии от россиян, сердятся. Типа во время 2мв Япония ничем не повредила СССР, свято блюла совместные договора, а СССР в благодарность, за месяц до японской капитуляции напал на Японию и отхапал территории. Так что по-новому договариваться с преемникон СССР не видят смысла.
Ну если сердитые джапы по вашему "не видят смысла" договариваться, так какого им все это нужно? Новл это что, ваш напарник, или второй акк?
Новл, там никто ни с кем не договаривается, найдите слова ВВП по этому вопросу.
Короче деградируют ваши кураторы, а вернее - вам не платят? )) Вы надеетесь, что все вернется? Бапка проиграла выборы, успокойтесь уже.
И никто джапанезам острова не отдаст. Чем стонать, они бы уже насыпали, как Киайцы.
Тем более, как говорит Тимоша, у них и бабло, и технологии, и вроде умные... А вот поди ж ты.
Опять Путин виноват?
> timosha
> novl2000
Обе договаривающиеся стороны скованы "народными ожиданиями", а предмет для договора есть. Так что же делать? Правильно - подписать договор с рядом закрытых приложений. Момент кстати подходящий.
Японцы, в отличии от россиян, сердятся. Типа во время 2мв Япония ничем не повредила СССР, свято блюла совместные договора, а СССР в благодарность, за месяц до японской капитуляции напал на Японию и отхапал территории. Так что по-новому договариваться с преемникон СССР не видят смысла.
а тем не менее задолго до начала "горячей" фазы японцы вынесли пограничный гарнизон на одном из островов на юге Приморья (между 39 и 45 годами, надо уточнять), два горячих конфликта на Халхин-Голе и на Хасане (что уже территория СССР), немыслимые зверства в Китае, уничтожение нашей подводной лодки Л-16 (хотя тут можно списать на случайности войны).
притом нужно иметь ввиду, что япошки весьма нехило продвинулись в части бактериологического оружия и именно советская операция спасла ДВ СССР и ЮВА от вымирания. а некоторые рассуждают про какую-то честь. а не договариваются япошки только потому, что им хозяин не велит. у япошек уже давно есть некотоыре весьма интересные предложения в сфере сотрудничества, мешает как раз их вассальный статус.
> timosha
> novl2000
Обе договаривающиеся стороны скованы "народными ожиданиями", а предмет для договора есть. Так что же делать? Правильно - подписать договор с рядом закрытых приложений. Момент кстати подходящий.
Японцы, в отличии от россиян, сердятся. Типа во время 2мв Япония ничем не повредила СССР, свято блюла совместные договора, а СССР в благодарность, за месяц до японской капитуляции напал на Японию и отхапал территории. Так что по-новому договариваться с преемникон СССР не видят смысла.
Сомнительно, кому там сердится? Если бы было нужно они бы Хокайдо свой развивали, никто не любит север. Если в таком ключе рассуждать, то больше они должны на США сердится. Это США им все города с землей сровняли своими В17. > timosha
> novl2000
Обе договаривающиеся стороны скованы "народными ожиданиями", а предмет для договора есть. Так что же делать? Правильно - подписать договор с рядом закрытых приложений. Момент кстати подходящий.
Японцы, в отличии от россиян, сердятся. Типа во время 2мв Япония ничем не повредила СССР, свято блюла совместные договора, а СССР в благодарность, за месяц до японской капитуляции напал на Японию и отхапал территории. Так что по-новому договариваться с преемникон СССР не видят смысла.
На портсмутских переговорах 1905 года российский представитель граф Сергей Витте, пытаясь выговорить для Петербурга права на остров Сахалин, сослался на договор от 1875 года, по которому Россия за эту землю уже отдала Японии все Курильские острова. Но японские переговорщики Комура (小村壽太郎) и Такахира (高平小五郎) тогда сказали Витте: "Война отменяет все договоры" (戦争はすべての条約をキャンセルする).
- Японцы в этом вопросе понимают что по шапке получили заслуженно и ещё легко отделались, так как вопросы геноцида который они устраивали для разных народов несколько замят на мировом уровне. И чтоб эти вопросы не вспыли, прислуживают хозяину как могут, говорят что требуют.
> timosha
1. Да, острова полностью Российские. Экономические радости владения островами и акваторией для федерального правительства равны нулю. Практически вся деятельность происходит между региональными и японскими деятелями. И хоть объёмы и негигантские, но федералам ничего не обламывается. А за военно-стратегичесткие радости федералы платят по полненькой. И ввобще ДВ обходится недёшево. 2. Ситуация для федералов некрасивая, им хочется денежный баланс улучшить, и вообще, в Японии много денег, машин, технологий, а отношения не развиваются. Любые прорывы в отношениях невозможны, т.к. японцы тупо ждут, когда им по сути подарят острова.
Очередной бред.1. Любая экономическая деятельность в нашей стране (кроме подпольной, ессно), облагается налогами. Налоги платят государству
, а не региону. Поэтому говорить что что-то там идет мимо федеральной кассы - верх идиотизма. Если речь идет, что бизнес с японцами принадлежит местным бизнесменам, а не московским - то тут вообще договор с Японией не при чем, это терки между юр. лицами и не более того. Повторяю - о какой деятельности мимо федеральной кассы идет речь?
2. Японцы не ждут, почитай для начала новости. Они наравне с Москвой выдвигают варианты, мотаются на консультации в Москву и активно ищут точки соприкосновения. В твоих мантрах выглядит так, будто Москва носится как подорванная, впихия джапам острова, а они презрительно поплевывают и требуют все новых уступок. К реальности это не относится от слова "никак".
3. Что касается обидок японцев на ВМВ, то они звучат лишь изредка в полуофициальных высказываниях, потому что за любую попытку вякнуть по этому поводу солидные претензии в ответ могут выкатить и Корея и Китай и Монголия. Да и Россия может припомнить ничем не спровоцированную атаку на Порт-Артур. Никаких мегараздуваемых официальных обид типа "не забудем не простим" там нет