В США начинают избавляться от памятников конфедератам

13.08.17 13:29

Мэр города Лексингтон штат Кентукки (США) заявил, что после событий в Виргинии, где произошли столкновения на митинге националистов, тоже намерен демонтировать два памятника периода конфедераатов.

Как сообщает Associated Press, речь идет о двух монументах перед бывшим зданием суда.

Мэр Джим Грей намерен уже во вторник 15 августа просить городской совет дать ему разрешение снести памятники генералам Джону Ханту Моргану и Джону Кэбеллу Брекинриджу. Оба были видными военными начальниками времен Гражданской войны в США, выступая на стороне Конфедерации, Брекинридж также был вице-президентом США при президенте-демократе Джеймсе Бьюкенене - последним лидером страны перед расколом и Гражданской войной.

В субботу 12 августа в соседней Виргинии произошли столкновения на акции недовольных планами демонтировать в Шарлоттсвилле памятник генералу Конфедерации Роберту Ли. По последним данным, погибли три человека: женщина, которую на смерть сбил врезавшийся в толпу автомобиль. Кроме того, погибли двое полицейских, которые находились в рухнувшем вертолете. Полицейские принимали участие в пресечении беспорядков во время митинга.

В штате Виргиния введено чрезвычайное положение.

Источник: Interfax.ru

Редактор: Bred

16.08.17 20:43

В Балтиморе снесли памятники четырем деятелям Конфедерации

Памятники деятелям Конфедерации времен гражданской войны в США снесены в Балтиморе, штат Мэриленд, сообщил местный телеканал WBAL.

Согласно его данным, в ночь на среду были демонтированы памятники Роберту Ли и Томасу Джексону — ключевым генералам Юга в войне северных и южных штатов в XIX веке. Также были демонтированы памятники солдатам-конфедератам, женщинам Конфедеративных штатов и экс-судье Верховного суда Роберту Тейни, причастном к решению 1857 года, в соответствии с которым афроамериканец Дред Скотт не имел права на гражданство США из-за цвета кожи.

Демонтаж статуй проходил с санкции мэра Балтимора Кэтрин Пью.

Статуи были убраны через три дня после столкновений между ультраправыми и их противниками в Шарлоттсвилле, штат Виргиния. Тогда в результате наезда автомобиля на демонстрантов погибла женщина, 34 человека были ранены. Еще двое полицейских погибли при крушении вертолета.

Мэриленд в ходе гражданской войны в США выступал за северян, хотя оставался рабовладельческим штатом. Дискуссии о демонтаже памятников времен гражданской войны ведутся в США на протяжении многих лет.

Гражданская война в США велась с 1861 по 1865 годы 24 штатами Севера против 11 рабовладельческих штатов Юга. Эта война стала наиболее кровопролитной из всех, в которых когда-либо участвовали США. В ней погибли, по разным оценкам, от 600 тысяч до 850 тысяч человек. В результате войны северные штаты разгромили Конфедеративные Штаты Америки. Рабство было формально ликвидировано на всей территории США, однако законодательная расовая сегрегация белых и афроамериканцев продолжалась до 1960-х годов, а проблемы на почве расовой розни не ликвидированы полностью до сих пор.

Источник: РИА "Новости"

Редактор: Bred

PeterYakovlev

13.08.17 13:31

Распустили демократы как ЛГБТ ,так и черных и решили им в угоду

свалить памятник генералу Ли ( жалко , что не победил ).

Но это не Украина и на защиту собралось до 6000 чел. Впереди- еще стычки

и выяснение отношений. Напомню, что в США - кучи стволов на руках....

Пусть грызутся..

ti-robot

13.08.17 13:53

Там уже идут митинги 2людей, вооруженных кольтами и полуавтоматическми винтовками"

Ссылка

Alanv

13.08.17 14:40

Вполне возможный прообраз того, когда уже не памятники, а наглые мигранты достанут коренных европейцев. И тут бойня почище будет...

Cкептик

13.08.17 15:08

Хранить историческую память это же варварство и мракобесие.
А вот разрушать памятники - это толерантность, либеральная демократичность и достигший окончательных вершин возвышенный прогресс. Любой свободный человек имеет право глумиться над памятниками, это азбука современного западного мира. Лишь рабы чтут прошлое и стоят на тпути у американско-западноевропейской просвещённости.

ale19547797

13.08.17 15:10

Кому-то очень нужны волнения в США, поэтому из пыльного чулана вытащили тряпьё двухсотлетней давности. Вряд ли дойдет до серьезной зарубы, но вот стрельба и трупы наверняка еще будут.

ale19547797

13.08.17 15:26

> Cкептик

> ale19547797

Кому-то очень нужны волнения в США...

Хм...
Кому бы это?
А-а, я знаю, знаю: русским хакерам. Кому ж ещё. Мир давно был бы иднален -- но не добитые при Ельцине лапотные русские подмяли теперь под себя всю западную цивилизацию и доминируют!!! Осспади-и-и, как страшно жыть!!!

))) Зачет)

В реальности идет все тот-же конфликт глобилистов и изоляционистов, который выплеснулся еще при избрании Трампа в уличные митинги. Особенно порадовал тогда "митинг вагин", никогда не думал что в США столько е..тых дам живет...

MEGA

13.08.17 15:49

Зачёт, зачёт,
Понятно, что амеромайдан ИХ единственный выход не только с поднятыми вверх руками, но и с неопущенной головой проигравших, но не побеждённых
1) Европа, послушно раставившая ноги и с ужасом ожидаюшая очередного повторения вчерашнего, уже не в счёт.
2) Многонациональная Россия набегавшаяся по этим еврейским граблям больше всех и привившись Чечней и киевским Майданом, при любой заварушке начнёт с самих картавоязычных,
3) Китай непоколебимо устоит,
4) Остальные игроки не вышли ростом,
5) А вот непуганных американцев, вполне могут "не согласовывая" положить на алтарь сохранения выжившей из ума библейско - ростовщической парадигмы, уж полвека не могущей пройти переаттестацию на конструктивность и все последние десятилетия генерирующей лишь гомотолерантный маразм etc.

GAF

13.08.17 19:29

Что-то никак не желают признавать Трампа законно избранным президентом. Бьют беднягу по всем направлениям. Стояли памятники, и ещё бы сто лет простояли как никому не мешающие детали привычного пейзажа. В общем то гражданин Сорос пообещал Трампу весёлую жизнь. А "для веселия планета наша мало оборудована" - говаривал Поэт. Хочешь, не хочешь, а начинаешь искать зерно в теориях заговоров и прорицаниях о последнем 44 президенте Обаме, считая Трампа не состоявшимся. Между прочим, у населения более 200 млн. стволов на руках.

папа римский

13.08.17 21:28

"Между прочим, у населения более 200 млн. стволов на руках" - патроны дорогие. Надо помочь деньгами или патронами.

Нехороший человек

13.08.17 23:22

Из биографической статьи о Джиме Грее на Англовики: "Gray publicly announced that he is gay". Ссылка

iz09

13.08.17 23:31

Давно накалялся конфликт между Севером и Югом, так как последние потеряли от гражданской войны множество населения. а янки воевали наемниками из Европы. Читайте Марка Твена, который замечал в своих дорожных заметках, что Южане все сопоставляют с войной даже как после войны выглядит Луна.

C2H5OH

13.08.17 23:42

Коллеги, смотрите вглубь!
Обратите внимание на ПОТОК такого рода новостей, на безумную демонизацию РФ…и.т.д.
ИМХО. Это все говорит только в пользу версии, что мы на пороге большого ПЛАНЕТАРНОГО экономического шухера, а все эти пляски с бубном, только способ отвлечь ПИПЛ от реальных проблем. А степень шизофренизации в СМИ – показывает степень этих проблем.

iz09

13.08.17 23:46

Причем тут Южные штаты? У них уже давно конфликты с Севером. Теперь еще Юг имеет нефть.

Нехороший человек

13.08.17 23:51

> Главный Злодей

Из биографической статьи о Джиме Грее на Англовики

А кто этот педераст?

Таки мэр городка Лексингтон, чье стремление убрать два памятника генералам конфедератов ми обсуждаем.

Alanv

14.08.17 01:23

> iz09

На Юге поставить памятник Ли то же, что поставить в Испании памятник Наполеону.

Наполеон был прославленным генералом ИСПАНИИ??? Первый раз слышу...

ti-robot

14.08.17 08:54

Убрать памятники Ли на Юге США это тоже самое, что убрать памятники Наполеону во Франции. Он же тоже проиграл в войне. И был сильно нетолерантным товарищем - всех прогрессивных французов из местного парламента на штыки посадил. И гей-парады не проводил, до сих пор введенная этим солдафоном традиция гонять танчики по Елисейским полям на день взятия Бастилии не изжита. Доколе тиран и сатрап, удавивший мирную республику, будет национальным героем?

Сергей967

14.08.17 08:54

Что тут скажешь, кроме: "если валят памятники, значит это кому-то нужно". Хоть на Украине, хоть в США.

GAF

14.08.17 16:59

> Сергей967

Что тут скажешь, кроме: "если валят памятники, значит это кому-то нужно". Хоть на Украине, хоть в США.

Может у Вас есть какие-нибудь предположения на этот счет. Согласно СМИ, на Окраине валили под влиянием конечного бенефициара всего происходящего там - американцев. Приехал м-р Смит, фермер из Орегона и раздавал печеньки на Майдане. С тем же "успехом" почему бы не объявить, что в США валят под гипнозом окраинцев с под Херсона?. Маразм то крепчает.

svindal

14.08.17 17:29

> ale19547797

Кому-то очень нужны волнения в США, поэтому из пыльного чулана вытащили тряпьё двухсотлетней давности.

Это естественный ход вещей. Трения между патриотами и глобалистами. Но если Трампа можно запугать и заставить работать на себя, то с его избирателями все гораздо сложнее. Каждого из них не обвинишь в связях с русскими, оружие не отберешь просто так. Революция в США давно созрела. Или грубый раскол. И скорее всего это будет при Трампе.

Аяврик

14.08.17 17:48

Какая "Революция"?!

Если там давно назрела Гражданская Война, то разве это синоним " Революции" и неотьемлимый её придаток?

Скорее уж можно сказать, что КонтрРеволюция в США давно назрела - с соответствующими всеми атрибутами

КонтрРевооюция на все их ползучие революции ХХ века - начиная феминистической и кончая толерантной

ОЧ

14.08.17 18:07

не могут отнять Америку у Трампа - просто ее разрушат. Не дали национальные элиты вынести печатный станок за периметр с помощью Америки - але-оп! - и нет у вас вашего инструмента.

svindal

15.08.17 16:59

> Аяврик

Какая "Революция"?!

Точное определение не так важно. Главное здесь в том, что ситуация вокруг президенства Трампа сорвала одеяло американских иллюзий на счет свободы в США и пролила свет на более могущественную мировую власть. Обама, Буш и Клинтон "хозяйничали" по всему миру, особо не спрашивая разрешение у кого либо. Но как только президентом США стал не глобалист, оказалось, что Трамп не имеет права делать шаг в сторону от Конгресса и должен постоянно оправдываться в своих связях и действиях. Сам же глобализм 21 века уже воспринимается в патриотических кругах США как угроза (подобная угрозе от Коммунизма для США в 20 веке) и покушение на святую конституцию. Можно сказать, что старая Америка заканчивается и начинается новая, с более трезвым взглядом на мир.

ti-robot

17.08.17 09:06

Кстати, в свете вышеобсуждаемого, а как к ситуации относится клан Бушей?

Сначала там был конфликт, потом якобы Буши продавили кандидатуру вице-президента и успокоились.

Но Буши это не только наследственные президенты и пароход, это еще и большая часть голосов латиносов.

ale19547797

17.08.17 10:17

В целом выясняется, что несмотря на обилие оружия на руках и вроде как "свободолюбивость" рядовых американцев, никаких внятных протестов, а уж тем более круглосуточной вахты у памятников или блокпостов вокруг них нет даже в помине. Весь пар вылетает в гудок примитивных митингов с одним единственным трупом.

Ну и кто там у нас волает про "нацию господ"? Самим не смешно? Если не будет граотного подогрева толпы, то памятники скоро довалят при относительной инертности толпы, а потом возьмутся за что-то новое. Видимо будут из библиотек изымать и сжигать все экземпляры Унесенных ветром...

ti-robot

17.08.17 10:45

Свободолюбивость американца закоанчивается на границе его дома, уже во дворе рулит полицейский вертолет со снайпером. С другой стороны уже было несколько экономических выступлений, которые давили ФБР.

Самое интересно в нынешней ситуации, что это выглядит как применение американской привычки дожимать проигравших врагов до конца. В 60х годах был достигнут консенсус, что конфедераты - это как индейцы, самодеятельность фольклорная. И вот внезапно в это болото вливают керосин и бросают все новые и новые спички.

BarCode

17.08.17 14:34

Не знаю. Может немного оффтоп. Но навеяло на размышления.

Недавно по ТВ был фильм про Линкольна и об их гражданской войне.

Линкольн был изображен как человек, который исключительно по гуманистическим соображениям хочет дать свободу рабам.

Зная что мистер Линкольн собстно сам являлся рабовладельцем, весь фильм терзало ощущение когнитивного диссонанса. Пчёлы против мёда? Ведь мистер Линкольн мог бы начать с самого себя. Если он так любил рабов, то мог бы давным-давно дать им свободу. Лично он. Своим собственным рабам.

Но почему-то приступ гуманизма накрыл его именно во время затяжной гражданской войны, где ни одна из сторон долго не могла получить решающего превосходства...

Почему не раньше?

Непонятно ... На первый взгляд ....

Но все встало на свои места после фразы одного из персонажей, что 13-я поправка должна дать свободу рабам южных штатов (которые не были под контролем северян).

Речь шла именно и в первую очередь о южанах! Освобождение рабов северных штатов было всего лишь вынужденной мерой.

Таким образом, северяне ничем не отличались от южан, а 13-я поправка к конституции США была всего лишь популистским шагом, чтобы привлечь на свою сторону дополнительную часть "электората".

В лицемерии была рождена эта страна, лицемерие её и похоронит.

ti-robot

17.08.17 14:55

Не было там лицемерия. Южане хотели продавать хлопок не на север, а в Англию, которая давала больше денег. Экономически победить юг было нельзя - прибыль плантатора, тем более с бесплатной рабочей силой, всегда больше, чем у промышленника. Поэтому началось политическое разделение, перешедшее в военный конфликт. Ключом к победе севера стали санкции - янки смогли осуществить блокаду юга, ограничив вывоз хлопка (волшебный рецепт победы "санкции"). В результате промышленный север, защитивший свою международную торговлю, победил аграрный юг. А "освобождение" негров с плантаций было частью войны.

Никакого лицемерия, честное желание заработать. Так как плантации разорялись, то "освобожденные" негры должны были или идти на север, чтобы работать за еду (в результате зарплаты падали, а прибыли росли), либо попадали в тюрьмы, где работали бесплатно на "арендаторов тюрьмы", как правило из того же Нью-Йорка.

киборд

17.08.17 15:06

BarCode,
Линкольн - маргинал-нищеброд (по сравнению с..), выдвинутый под грязную задачу опустить Юг. Ноль гуманизма. И убрали его сразу же. Потом, естественно, канонизировали.

GAF

17.08.17 15:21

ti-robot " И вот внезапно в это болото вливают керосин и бросают все новые и новые спички
".

В такого рода больших и малых делах должен быть конечный выгодополучатель по над режиссерами и исполнителями. Инициатива низов исключается. Народ является жертвой. Франция и через сто лет после взятия Бастилии не выбралась из демографической ямы по сравнению с её соседями. В России добавились к гражданским войнам 05 г. и 17 г., Смуте 90-х две мировые войны, в которых нам с немцами по существу и делить то было нечего. Территория США, после геноцида аборигенов, обитаема "суррогатным" населением - "с миру по нитке". Была гражданская война со своими бенефициарами в итоге....

папа римский

17.08.17 15:22

> GAF

Товарищи, в этом начинании тов. Соросу надо всячески помочь идеями, где и шо ишо можно свалить, поджечь или взорвать в США. Коллективный разум - могучая сила, даже могучее еврейского.

iz09

17.08.17 15:55

> Alanv

> iz09

На Юге поставить памятник Ли то же, что поставить в Испании памятник Наполеону.

Наполеон был прославленным генералом ИСПАНИИ??? Первый раз слышу...

Это действительно трудно придумать, но некие придумывают...

Наполеон ЗАВОЕВАЛ Испанию. Испанцы его громили по ночам, а не ставили ему памятник.

Так и Ли завоевал (не он один) земли Юга и передал их янки. Это не забывается теми, кто помнит про большие жертвы своих предков.

GAF

17.08.17 15:58

папа римский "Товарищи, в этом начинании тов. Соросу надо всячески помочь идеями, где и шо ишо можно свалить, поджечь или взорвать в США. Коллективный разум - могучая сила, даже могучее еврейского
".

Чем это Вам насолил м-р Смит, фермер из Орегона, у которого есть семья, дети, внуки, которы совсем не враждебны Сидору с его детьми и внуками.

Сорос по определению не может быть товарищем. Из-за таких как он "гусей" , Ганс убивал Ивана, а Иван - Ганса, а сейчас на Окраине ПетрО убивает Петра, а Пётр - ПетрО. Вам это надо - лить воду на мельницу Сороса и иже с ним?

GAF

17.08.17 16:12

папа римский "Коллективный разум - могучая сила, даже могучее еврейского
".

Такового нет в природе. Есть массовое помрачнение - мороком называется.

ti-robot

17.08.17 16:48

В учебнике написано, что ли воевал на стороне Юга против янки. не поделитесь источником мудрости?

iz09

17.08.17 17:36

Да, с ti-robotом согласен. Действительно ошибся. Тогда на Юге внедряются идеология янки. Действия демонстраций направлены на разжигание действий на Юге.

iz09

17.08.17 18:44

Картина прояснилась. Для противодействия Трампу в индустриализации глобалисты решили поднять бунт именно в технических предприятиях, а именно на Юге, куда промышленники Севера вынуждены перевезти заводы и снизить зарплаты из-за увеличения цен на сырье. Громадное количество безработных глобалистам позволяет перебрасывать группы разных наций и рас в необходимые им регионы или города. В качестве запала идет расовая тема. При этом провокаторы из "белых хлиганов" должны создать конфликт между рабочими разных рас, чем остановить заводы. Типичный еще с 1960-х гг. трюк, который для этого же применялся с целью подавления индустриального развития , что написал в своей книге Уильям Энгдаль. Тогда для создания расового раскола был убит священник и сторонник дружбы рас Мартин Лютер Кинг.

uszver

17.08.17 19:39

> Нехороший человек

Из биографической статьи о Джиме Грее на Англовики: "Gray publicly announced that he is gay". Ссылка

То есть на ситуацию можно глянуть и под другим углом: геи дожимают васпов. Любопытно, но мне кажется, васпы сольются. Все эти разговоры о их свободолюбивости - бред.

argus98

17.08.17 21:08

Да всё гораздо проще - "укропизм головного мозга". Болезнь мирового масштаба. Достаточно покормить укропа печенькой с руки - ифсё...
ps Кстати, вопрос "поклонникам" Сороса - а почему в его (Сороса) родной Венгрии нет никакого ажиотажа по поводу тоталитарного прошлого? Памятники не сносят, Потоки не запрещают итд?
pps Между прочим, венгры - тоже наш браццкий народ. Финно-угорский. Что совсем не мешало им быть нашими врагами много-много лет

iz09

17.08.17 21:53

Если помните, насчет прошлого Венгрии, то оно было помощью Гитлеру, поэтому Сорос и с семьей скрывались под другими именами. Потом после прихода Красной Армии он уехал из "новой Венгрии" в Англию. Ссылка

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо