ЕС сулит 100 млн евро на зарплаты украинским чиновникам

18.08.17 21:28

Демократия и удобные режимы

Европейский союз намерен выделить Украине более 100 млн. евро для проведения реформы государственного управления. Об этом заявили в представительстве Евросоюза в Украине на своей странице в Facebook.

Деньги пойдут на конкурентные зарплаты для новых чиновников, которых отберут для участия в программе. 

"ЕС оказывает помощь - более 100 миллионов евро - для проведения реформы государственного управления при условии выполнения конкретных условий, необходимых для успешной реформы в период между 2017-2020 годы", - сказано в сообщении.

Источник: Strana.UA

Редактор: Bred


antonioni

19.08.17 03:57

Это еще раз напоминает что ЕС не допустит финансового краха Украины...
Поражает мягко говоря недальновидность некоторых местных "стратегов" которые не перестают смеятся над действиями властей Украины...
Недаром говорят что смех без причины неплохой признак дурачины...
Меня беспокоит пассивность России...


Mofack

19.08.17 09:42

> antonioni

Mofack, RU
Похоже Вы неправильно оцениваете ситуацию...
Свинарники там конечно есть... но там готовят армию для вторжения на Донбасс...
Чем больше мы выжидаем тем сильнее становится их банда и свинарники более производительными...
Платить надо бойцам ДНР и нашим военным...
Заразу обычно выжигают в зародыше а не ждут когда пойдут метастазы...
Итак судя по всему много времени упустили...
открою секрет. при всём при том, что со всех сусек выскребли всё что есть эта вся масса железа до сих пор очень плохо обеспечена грузовиками и танкерами. а боеприпасов почему-то стало мало в последнее время. укр продавал всё что только мог. отчёт в ООН в регистр вооружений содержит много интересного. и этио ещё при том, что открытые источники о наличии техники на украине оказались неточными. по данным на 2017 год оказалось, что только по имеющимся фотографиям тех же БМП и Т-72 у укров сильно больше чем заявлялось официально. почему то в СССР не смогли в учёт техники.
армию для вторженяи на Донбасс они готовят с 2014 года. так успешно, что уже афганские потери СССР перекрыли. а потери техники вообще не в одни ворота не лезут. и это ещё Россия серьёзно ими не занималась.


Alanv

19.08.17 10:25

> antonioni

Mofack, RU
Похоже Вы неправильно оцениваете ситуацию...
Свинарники там конечно есть... но там готовят армию для вторжения на Донбасс...
Чем больше мы выжидаем тем сильнее становится их банда и свинарники более производительными...
Платить надо бойцам ДНР и нашим военным...
Заразу обычно выжигают в зародыше а не ждут когда пойдут метастазы...
Итак судя по всему много времени упустили...
- "Готовить" они, конечно, могут. Ну, также, как готовили уже 25 лет... В лучшем случае тысяч 5-10 боеспособных с техникой подготовят, остальное - суперхлам.
- Не только "банда" становится сильнее, а и армия ЛДНР выросла из стрелкового взвода "Стрелкова" до бригад.
- А с чего вы взяли, что не платят?
- "Метастазы" на территории Украины - это как рак у наглого соседа - и пусть растут
- Нельзя нескромный вопрос уже задававшийся вам раз 100? А "для чего времени упустили"? Вы так всё-таки и сидите на заднице глупейшего решения, что во время евромайдановского психоза РФ нужно было брать военным путём и потом вешать себе на шею уже почти полностью раскраденную страну с диким менталитетом "Нам всё подарит ЕС вплоть до бабских трусов, лишь бы мы москаляк отправляли на гиляку"?


iz09

19.08.17 11:16

100 млн евро из-за рубежа, как всегда, дают чиновникам, чтобы они заставили всех простых людей жить на одну четверть-евро в месяц. Зато чиновники будут сытыми и выполнять все приказы.

Alanv

19.08.17 13:52

- Серьёзную технику НАТО за полгода не изучить, как и нашу - надо училища заканчивать... Да и не видно её ну совсем ни в репортажах из зоны АТО, ни в разведданых по перемещению. Так что такая инфа больше смахивает на хохлобайки про "российские дивизии", которые так никто ни разу и не сфоткал даже.
- Откуда "мясо"? Безработные вовсе не хотят на войну (тем более подавляющее большинство - совершенно необученные вояки и не наци-авантюристы). Безработные будут искать работу и, скорее всего (с безвизом везде) - гастарбайтерами в РФ или в Европе, а вовсе не лезть под снаряды.
- "Крупные партии" чего? Из "летального" только стрелковка, ну и ПТУРы могут быть (но это не факт, что дадут - незамечены). А вы где-то там "Абрамсы" увидели, что ли? Ну так, это не "крупные партии техники".
- Взять Мариуполь и до Крыма, вероятно, можно было. Но не факт, что потом оборонять - тогда организованных сил у ЛДНР немного было, чтобы ТАК РАСТЯНУТЬ фронты (хотя энтузазизма дофига). Да и госорганы республик были в зародыше, чтобы крупные города обеспечивать (кроме изначальных Донецка-Луганска). Плюс каждый командир был сам себе Чапай. Могли и себе устроить ненужные котлы, причём крупнейшие. А по сути я не вижу, по крайней мере, ухудшения военного положения ЛДНР, хотя и пугают из каждого очка...


turbolet

19.08.17 15:03

В Украине военный оперативный резерв первой очереди, созданный с начала военной реформы, составляет почти 130 тысяч человек. Об этом сообщил спикер Министерства обороны Украины Максим Праута на брифинге в пятницу, 18 августа.
По его словам, с начала года на военную службу по контракту принято более 17 тысяч человек, в том числе 1,2 тысяч офицеров. В целом количество военнослужащих по контракту в Вооруженных силах Украины составляет более 120 тысяч человек.


antonioni

19.08.17 15:08

Alanv
Они уже третий год изучают...
Если Вы чего то не знаете то это не означает что этого нет...
Например Ссылка
Или тут Ссылка



Alanv

19.08.17 15:22

> turbolet

В Украине военный оперативный резерв первой очереди, созданный с начала военной реформы, составляет почти 130 тысяч человек. Об этом сообщил спикер Министерства обороны Украины Максим Праута на брифинге в пятницу, 18 августа.
По его словам, с начала года на военную службу по контракту принято более 17 тысяч человек, в том числе 1,2 тысяч офицеров. В целом количество военнослужащих по контракту в Вооруженных силах Украины составляет более 120 тысяч человек.
На бумаге я вам резерв и 1 млн 300 нарисую. А вот сколько их поймают, когда призыв будет... Если они вообще будут в стране. Вы же слышали проценты реально призывающихся от планируемых?Из 120 тыс. контрактников реально обучены, оснащены и хотя бы нормально обмундированы и накормлены - тысяч 7. Вот чтобы научиться, нужны частые интенсивные многотысячные учения. Как там у вас с ними? А с современной бронетехникой/ракетами (не спрашиваю уж про самолёты/корабли) как?


turbolet

19.08.17 15:31

> Alanv
...чтобы научиться, нужны частые интенсивные многотысячные учения. Как там у вас с ними? А с современной бронетехникой/ракетами (не спрашиваю уж про самолёты/корабли) как?
В СМИ сообщают, что учения идут почти постоянно и периодически идут сообщения о передаче в войска техники и снаряжения. Как происходит в реале - я не проверял.:-)
Однако (без СМИ) могу сказать, что современный уровень подготовки, оснащённости и мотивированности ВСУ по сравнению с 14-м годом - это "две большие разницы". Отношение населения к ВСУ также претерпевает значительные изменения. 2017-й - это уже совсем не 2014-й. И снова вынужден буду повториться (хоть это и вызывает здесь очень бурную реакцию с оскорблениями и переходом на личности) - основным "мотиватором" для ВСУ выступает именно РФ. Нравится вам это или не нравится, но это так.


turbolet

19.08.17 16:03

> Аяврик
А для ДНР/ЛНР кто основной мотиватор?
Там же две стороны мотивировано участвуют в гражданской войне (каратели-ВСУшники и ополченцы-сепаратисты).... И ни те, ни иные рук опускать не собираются - "ватников"-то кто мотивирует?
Мне претят различные ярлыки, вроде "каратели", "ватники" и т.д. и т.п. Это эмоционально - перенебрежительный уровень. Он непродуктивен в попытке разобраться в сути явления (или явлений). Конечно же, в ДНР/ЛНР также есть своя мотивация. Но идеологическая составляющая конфликта образца начала 2014-го, ПМСМ, за эти три года давно уже отошла на второй (или пятый) план. Там сегодня безработица не меньше (а может быть, и значительно больше), чем на Украине. Куда мужикам сегодня податься, чтобы хоть как-то что-то заработать ? Да всё туда же - в войска. И за деньги. Такова реальность. Кушать хочется всем и сеьми кормить тоже нужно всем (у кого они есть, конечно). Идеологическая накачка уже второстепенна. Очень многое изменилось за эти 3 года.
Рискую, что сейчас снова огребу здесь ушат помоев, но все мы отлично понимаем. что ДНР/ЛНР - это сегодня 100% марионеточные образования. Все мы отлично понимаем, что без одобрения и команды (сейчас начнётся) из РФ они не сделают ни шага (ни влево, ни вправо, ни вперёд, ни назад). Это вполне понятно, поскольку снаабжение на 100% зависит от РФ. В итоге имеем то, что имеем. Снова повторюсь - если бы это было не выгодно обеим сторонам (руководству обеих сторон) - война давно бы уже закончилась. Существующее положение устраивает именнно тех, кто делает на войне больше деньги, очень большие деньги. С обеих сторн.
Экономика (базис) - первична, а идеология (надстройка) вторична. Это классика. А поскольку у обеих сторон нет идеологии (у РФ и Украины её кстати тоже нет по Конституции), то остаётся в сухом остатке чистый прагматичный (денежный) интерес. Всегда надо задаваться вопросом - кому это выгодно ? И самому себе давать на него ответ.
Зато у Украины есть железный аргумент для мотивации - защита территории страны от агрессии и возвращение её на исходные границы. Этот простой аргумент наиболее понятен для населения страны по сравнению с разными "...измами".
Где- то так.


AndreyGoose

19.08.17 16:28

> Alanv

- Серьёзную технику НАТО за полгода не изучить, как и нашу - надо училища заканчивать...
Безработные будут искать работу и, скорее всего (с безвизом везде) - гастарбайтерами в РФ или в Европе, а вовсе не лезть под снаряды.
-
1) Не скажите уважаемый Аланв - https://www.youtube.com/watch?v=mjWjtFNMLq0&t=48s я вот так на танке бы за 24 минуты научился бы
2) а вот уже понеслось Ссылка


Ковыль

19.08.17 16:35


Разбираю суть явления по существу, на пальцах. Без эмоций.
Мотиватором для ВСУ ... кстати, всё время возникает ассоциация с ДРСУ, название дебильное ... так вот, мотиватором для ВСУ-ДРСУ протоукров служит дебилизатор, он же зомбоящег, он же долбоящег, он же телевизор в простонародьи, или телебычень на свинячей мове. Потому что телебычень круглосуточно талдычит про Россию, других тем там не существует в принципе. А вот если телебычень покажет Гондурас, то боеспособность ДРСУ бандерлогов возрастёт в два раза. А если покажет Гваделупу - то в три. А если телебычень покажет Гваделупу крупным планом, то ВСУ-ДРСУ озвереют, и порвут все грелки в окрестности.
Это не шутка. Так и есть. Дуракам - картинками махай перед мордой - будут бегать за картинками. Вот и махают картинками. Вот и бегают. Жывотные. Не люди. И это опять не шутка. В социальном плане это не люди. Это не уровень людей, это уровень животных. А теперь можно кричать на меня, и биться головой об пол в истерике, разрешаю. Но такова сермяжная реальность. И вести себя с ними нужно соответственно. Не надо сюсюкать и лялякать. Картинку показал красивую, сапогом двинул в рыло - и весь разговор на этом закончен. Это животные, и не высшие животные, а примитивные, они по-другому не понимают. Это очень, очень глубокий вопрос на самом деле. Не все человекоподобные туловища на Земле успевают стать людьми. Эта мысль не новая, но никто докопаться до её сути так и не смог. Однако то, что часть человекоподобных туловищ является антагонистами Людей, похоже, что это медицинский факт, и бандерлоги в том числе вместе с ИГИЛ, и с Третьим рейхом, и с Инквизицией. Не зря была послана чума в европу в Средние века, не зря.


turbolet

19.08.17 16:46

Ковыль, "дебилизатор, он же зомбоящег, он же долбоящег, он же телевизор в простонародьи, или телебычень"
... исправно работает по обе стороны. Это тоже классика. Пропаганду еще нигде никто в мире не отменял.:-)
"А теперь можно кричать на меня, и биться головой об пол в истерике, разрешаю
.". Пардон, но это не ко мне. Здесь Вы меня явно с кем-то путаете. Вроде бы в истериках я не был замечен. Даже совсем наоборот... Всегда спокоен, аки дверь.:-)


AndreyGoose

19.08.17 16:52

> turbolet

Зато у Украины есть железный аргумент для мотивации - защита территории страны от агрессии и возвращение её на исходные границы. Этот простой аргумент наиболее понятен для населения страны по сравнению с разными "...измами". Где- то так.
я чуть не всплакнул от Ваших слов.
Ответьте на вопросы
- а морг в Краснодоне, забитый гражданскими людьми под завязку летом 2014 - это тоже наведение порядка конституционного? (русские пришли недели спустя лишь)
- а в Новосветловке русские золото с Храма Покровского снимали? и рядом за памятником Ленину в яму 8-10 баб закопали?
- и в той же Новосветловке на окраине в 80-метровую канаву баб бросали тоже наверное русские из 131-й бригады?
- а расстрелы простых людей на остановках в Луганске это тоже русские делают?

Когда мне такой бред рассказывают, я им свои фотки показываю. а также клип от Войны https://www.youtube.com/watch?v=NyCD3LqfbJ8&t=135s и https://www.youtube.com/watch?v=8veOzd39VWI&t=141s
Наши федералы из оперативников и тыловиков в Москве домой приходят раз в неделю помыться, на службе живут, чтобы таких мразей убивать.


Ковыль

19.08.17 17:04

> turbolet

Ковыль, "дебилизатор, он же зомбоящег, он же долбоящег, он же телевизор в простонародьи, или телебычень"
... исправно работает по обе стороны. Это тоже классика. Пропаганду еще нигде никто в мире не отменял.:-)
"А теперь можно кричать на меня, и биться головой об пол в истерике, разрешаю
.". Пардон, но это не ко мне. Здесь Вы меня явно с кем-то путаете. Вроде бы в истериках я не был замечен. Даже совсем наоборот... Всегда спокоен, аки дверь.:-)

Да я вообще Вас не имел в виду. По крайней мере, лично Вас. Тут же кагбэ диалог, пробегаешь взглядом весь ряд постов - в голове возникают соображения - выкладываешь свои. В этом и заключается прелесть коллективного творчества.
Между прочим. Вы, вот конкретно Вы, тут говорили про целостность украины, тудыма-сюдыма, аки-пуки, изъм есмь. Скажите, пожалуйста, только честно. Если стадо озверевших баранов убивает вас тупо только за то, что вы есть. Просто убивают вас, потому что стаду так захотелось. Это нормально? О чём я? Массовое убийство крымчан в Корсунь-Шевченко только за то, что они были крымчане. Это нормально? Да за это зверское убийство крымчане должны были стереть с земли этот Корсунь-Шевченко. И это было бы правильно. Не стёрли. Просто сказали, да пошли вы .... А должны были стереть? На мой взгляд, должны были. И вы допрыгаетесь. Вас действительно надо стереть. И это будет правильно. Потому что вы - животные. Не конкретно Вы лично. Но эта хохлофилофия, это философия животных низших классов. И это правда. Нравится это кому-то или нет.


Ковыль

19.08.17 17:20

> turbolet

Ковыль, RU, отвечу коротко, поскольку все Ваши обвинения на свой счёт не отношу. Но, если Вы считаете, что надо стереть - стирайте. В чём загвоздка ? Что (или кто) мешает ?

Дык, это ж не моя прихоть, уважаемый турболёт. Это не моё желание. И не в моих силах что-то там стереть. Я говорю о тенденциях. Как я их вижу и понимаю.
Вы видите ситуацию по-другому, потому что Вы находитесь в другом информационном поле. И я Вас лично ни в чём не упрекаю.
Моё категорическое неприятие касается только озверевших ублюдков, не людей, а нелюдей, которые прикрываясь словами творят гнусности и убивают людей ради, чтобы набить себе брюхо. И эту гнусность придётся так или иначе стереть. И мне, и Вам. Если мы ещё люди.


turbolet

19.08.17 17:35

Увжаемый Ковыль, ничего хорошего в тенденциях типа "стереть" на территории бывшего СССР я не вижу. Вы уж простите, но это была мечта пана (или мистера) Бжезинского. Ему-то я уж точно не помощник в осуществлении мечты его жизни (земля ему стекловатой).
А ситуацию я вижу по-своему (моё видение может отличаться от любого иного, поскольку оно именно моё). Нахожусь я в очень разных информационных полях (стараюсь мониторить их с наибОльшим охватом). Пропаганда для "пипла", который "хавает" - это не для меня. Возраст и жизненный опыт не позволяет мне опускаться до глотания только лишь пропагандистских трюков, клише, ярлыков и прочих фокусов с вывертами.:-)
А, чтобы стереть "нелюдей, которые прикрываясь словами творят гнусности и убивают людей ради, чтобы набить себе брюхо
" - это очень серьёзная задача. И если решать её масштабно, а не локально (локальное решение не принесёт результата) нужна новая идеология, новое целеполагание. В рамках существующей на постсоветском пространстве феодально-сословной и дико-капиталистической идеологии эту задачу не решить. Я здесь намеренно не употребляю фразы "нужна новая революция с понятной и достижимой целью". Я об этом не говорю, но постоянно всё чаще об этом думаю., поскольку иного пути просто не вижу.



Kollega

19.08.17 17:46

Вобще-то в пылу дискуссии вы как-то пропустили, коллеги, собственно весь смысл этой новости. А он в том, что Руина постепенно переходит на баланс Европы. Не России, как это задумывалось изначально вашингтонским обкомом, а Европы. Но те если и будут кормить, то очень скудно. Так, что бы Руина не превратилась в Дикое Поле и не больше. Вобщем очередная перемога плавно переходящая в зраду.

Ковыль

19.08.17 18:08

> turbolet

... нужна новая идеология, новое целеполагание. В рамках существующей на постсоветском пространстве феодально-сословной и дико-капиталистической идеологии эту задачу не решить. Я здесь намеренно не употребляю фразы "нужна новая революция с понятной и достижимой целью". Я об этом не говорю, но постоянно об этом думаю., поскольку иного пути просто не вижу.


А чем мы тут занимаемся, по-Вашему?:))) Вы думаете, мы обсуждаем хохлов? Американцев? Европцев? Да наплевать на всех с высокой колокольни. Неужели до сих пор непонятно? И на эстонцев наплевать. И на литовцев. И на поляков. В том смысле, что не интересует больше мнение дебилов. Ну, вот не интересует, и всё. И хоть убейтесь там себе об свою стену. Это раз.
А два. Мы как раз и пытаемся, каждый по-своему, естественно, в том числе и здесь. Что-то понять, чтобы что-то изменить. Потому что разговорная площадка, она и в Африке площадка, как Гайд-парк в Лондоне. Важно обсудить с умными людьми, перед тем, как сформировать Мысль окончательно. Это важно. Потому что Мысль, сформированную здесь, я возьму с собой, ещё кто-то возьмёт с собой, и эта Мысль займёт своё место в Жизни реально. Я понятно объясняю? Может быть, и непонятно, но вот так оно есть.
И три. К сожалению, какой-то другой философии на постсоветском пространстве, и в любом другом пространстве, кроме той, что есть сейчас, нет и не будет. Либо, принимайте. как есть. Либо, если хотите делать революцию, делайте. Никаких проблем.
И четыре. Постсоветское пространство, на мой взгляд, самое продвинутое в социальном смысле. Уровень социального осмысления на так называемом Западе - это в лучшем случае уровень Туркмении, в худшем - уровень Афганистана. Как бы там ни было, и чтобы не говорил Вашингтонский обком, но Советский Союз, это было нечто. Нечто, никем не превзойдённое достижение Цивилизации. Ни до, ни после.Так что, надо это признать, и как-то с этим жить дальше.
И пятое. Было бы желание. Всё остальное приложится.



turbolet

19.08.17 18:48

Ковыль, ну, быть Добру, как говорится. Не мне судить, чем вы тут занимаетесь, Вам виднее.:-)
Хотя, у меня (как и любого, сюда входящего) тоже есть своё мнение (оно неоднозначное, поскольку махать шашкой и канделябрами - не моя специальность) о ваших занятиях:-)
Если откровенно, то присутствует много детского зубоскальства, подросткового гыгыкания, безосновательного шапкозакидательства и (зачастую) откровенного хамства. Но (повторюсь), не мне судить. Я здесь лишь прохожий, с этикеткой UA.:-)
Просто это взгляд со стороны, и не более того.
А хотелось бы видеть больше глубины и попыток понимания происходящего, толкового анализа преспектив вместо мальчишеского меряния пиписками, крайне избыточного пафоса и дежурных лозунгов.:-)
Но это так, ремарка постороннего "укропа" или "хохлобабуина".:-)
Заводиться на неё не нужно.:-)
Вот Вы говорите: "К сожалению, какой-то другой философии на постсоветском пространстве, и в любом другом пространстве, кроме той, что есть сейчас, нет и не будет
."
А какая она, по Вашему мнению ? Вас она устраивает ? Разве в её рамках у нормальных людей могут быть какие-то перспективы ?


Ковыль

19.08.17 19:24

> turbolet

... Вот Вы говорите: "К сожалению, какой-то другой философии на постсоветском пространстве, и в любом другом пространстве, кроме той, что есть сейчас, нет и не будет
."
А какая она, по Вашему мнению ? Вас она устраивает ? Разве в её рамках у нормальных людей могут быть какие-то преспективы ?

Видите ли, мне не нравится, что у меня две руки, а не четыре. И две ноги, а не восемь. Мне бы не помешало ещё иметь пять голов на каждый жизненный случай. Но не в моих силах изменить эту данность. Без четырёх рук, восьми ног и пяти голов вряд ли можно считать человека нормальным, не так ли?
Что Вы хотите? Идеальных людей? Их не бывает. Идеальных людей никогда не было, и никогда не будет.
Хотя. Быть может. Со временем. Когда-нибудь. Возможно, и удастся загнать человечество в виртуальное пространство, где уже нещадно калёным железом довести его до Идеала. Такое возможно. Но это ещё не близкая перспектива.
А что делать сейчас. А что делать сейчас? Делай, что должен. А там, как получится. Всегда так было. И всегда так будет. По-другому, не будет. Это моё мнение. Вы меня спросили, я ответил. Нравится, не нравится, ну извините, если что не так.
Быть может, это самый сложный вопрос. Включая критерий "нормальности". Кого можно считать нормальным в этом Мире? Американцев? Европцев? Они убивали всех подряд без разбору веками. Это нормально? Это ненормально. Покажите мне хоть одного "нормального" человека. Пальцем покажите. Я хочу на него посмотреть.


turbolet

19.08.17 19:39

Ладно, завершаем, дабы не усугублять офтоп. Для меня критерием нормальности не является принадлежность к какой-то нации или группе (это я к тому - "Кого можно считать нормальным в этом Мире?Американцев?
Европцев?
"). И среди тех и других достаточно и нормальных и ненормальных. Равно как и среди остальных народов, населяющих планету. Речь и не об идельных людях (которых не бывает). Речь об идеологии, философии и работающей системе, не позволяющей людям уподобляться диким животным, насекомым или домашнему скоту. Но это тема отдельного разговора.



Ковыль

19.08.17 19:42

> turbolet

Ладно, завершаем, дабы не усугублять офтоп.

В любом случае, я Вам благодарен за этот разговор. Спасибо. До новых встреч в эфире.


Амиго

19.08.17 22:06

2 AndreyGoose - Спасибо. Я уже умею ездить на танке. Что-то курсантская жизнь вспомнилась...


Фыва

20.08.17 00:25

turbolet, UA и Ковыль, RU, милости прошу на форум для чата на темы о восприятии действительности Ссылка

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям