Европа совершает демографический суицид

22.08.17 18:34

Европа: тенденции

Несмотря на толерантность и стремление к мультикультурализму, в Европе уже не в первый раз выражают обеспокоенность по поводу "исламизации" региона.

Не так давно архиепископ Стасбургский, назначенный Папой Франциском в феврале этого года заявил: "Сегодня мусульмане хорошо знают, что их фертильность такая высокая, что они могут назвать это… Великим Замещением. Они очень спокойно говорят, что когда-нибудь все это будет их".

Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан был одним из тех, кто выражал обеспокоенность по поводу "исламизации" Европы.

Представители национальных партий также не раз говорили о том, что мусульманское население в Европе растет, в то время как численность коренных европейцев снижается.

А на прошлой неделе в Барселоне случился еще один теракт.

А в то же самое время в Японии закрывают школы в связи с тем, что численность детей снизилась до менее 10% населения.

Школы переоборудуют и превращают в хосписы, где заботятся о пожилых людях.

40% населения в этой стране старше 65 лет.

Это Япония, одна из старейших в мире наций и одна из самых "чистых".

Согласно исследованию японского Национального института населения и социальной безопасности к 2040 г. в самых маленьких городах страны будет наблюдаться резкое снижение населения – на треть или даже наполовину.

Из-за снижения численности населения многие региональные советы в Японии больше не могут работать и закрываются.

Число ресторанов сократилось с 850 тыс. в 1990 г. до 350 тыс. сегодня.

Согласно некоторым прогнозам через 15 лет в Японии будет 20 млн пустых домов.

Эксперты задаются вопросом: ждет ли такое же будущее Европу?

Среди экспертов в области демографии есть тенденция называть Европу "новой Японией".

Однако Япония пытается решить эту проблему собственными усилиями и за счет собственных ресурсов, а иммиграция мусульман в страну запрещена.

Европа совершает демографический суицид, систематически истребляя собственное население, отмечают эксперты.

А европейские мусульмане заполняют образовавшийся вакуум.

Они мечтают о том, что придет день, когда вся Европа будет принадлежать им.

Согласно отчету исследовательского института Centro Machiavelli, если сохранится текущая тенденция, то к 2065 г. количество иммигрантов первой и второй волны превысит 22 млн человек, или свыше 40% населения Италии.

В Германии ситуация также вызывает обеспокоенность: согласно отчету 36% детей младше 5 лет рождаются от родителей-иммигрантов.

В 13 из 28 стран ЕС в прошлом году смертность превысила рождаемость.

Без иммигрантов население Германии и Италии сократится на 18% и 16% соответственно.

Влияние демографических процессов, происходящих в Европе, особенно заметно в странах, которых называют "новой Европой", - в Польше, Венгрии и Словакии, в противовес "старой Европе" - Франции и Германии.

Именно восточноевропейские страны в настоящий момент более других подвержены "депопуляционной бомбе" - катастрофическому снижению рождаемости, которое многие эксперты называют самым важным вопросом современности.

Эксперты задаются вопросом, почему, несмотря на сокращение численности населения, Восточная Европа сопротивляется приему иммигрантов.

Но именно по этой причине они и боятся того, что мигранты полностью заместят коренное население.

Кроме того, часть европейских стран уже была под властью мусульман во времена Османской империи. И они не хотят повторения истории.

"Сегодня в Европе два взгляда, - заявил Виктор Орбан, премьер-министр Венгрии, говоря о демографической ситуации в регионе. -

Одного из них придерживаются те, кто хочет решить демографические проблемы Европы за счет иммиграции. Но есть и другой взгляд, которого придерживаются страны Центральной Европы, и в их числе Венгрия.

Мы считаем, что мы должны решить демографические проблемы, полагаясь лишь на собственные ресурсы, за счет их мобилизации и, стоит признать, за счет духовного обновления".

Орбан предупреждает о возможной "исламизации" Европы. По его словам, вопрос грядущих десятилетий заключается в том, будет ли Европа по-прежнему принадлежать европейцам.

Африка также оказывает свое влияние на демографическую ситуацию в Европе.

Как заявил голландский политик Герт Вилдерс, "в течение следующих 30 лет число африканцев вырастет более чем на 1 млрд".

"Это вдвое больше населения всего Евросоюза. Демографическое давление будет огромным. Треть африканцев захотят переехать за границу, многие из них – в Европу.

В прошлом году свыше 180 тыс. человек пересекли границу со стороны Ливии. И это только начало. В настоящий момент около 3 млн человек ждет возможности отправиться в Европу", - пояснил он.

Восточная Европа также вымирает. Демография стала большой проблемой для безопасности Европы. Все меньше людей могут служить в армиях европейских стран и в полиции.

Согласно данным ООН в прошлом году в Восточной Европе проживало около 292 млн человек, что на 18 млн меньше, чем в начале 1990-х гг.

Это эквивалентно исчезновению целой страны вроде Нидерландов.

Издание Financial Times назвало это проблему в Восточной Европе "самой масштабной потерей населения в современной истории".

Именно поэтому эксперты считают, что слова Орбана верны. Только пользуясь своими собственными ресурсами, Европа сможет избежать того, чтобы предсказание архиепископа о "Великом Замещении" сбылось.

Катастрофа в цифрах

Согласно исследованиям к 2050 г. Румыния потеряет 22% своего населения. За ней идут Молдавия (20%), Латвия (19%), Литва (17%), Хорватия (16%) и Венгрия (16%).

Румыния, Болгария и Украина станут странами с самым большим сокращением населения.

Население Польши по прогнозам сократится к 2050 г. до 32 млн по сравнению с 38 млн сегодня.

Почти 200 школ были закрыты, однако пока что достаточно детей, чтобы учиться в тех школах, что остались.

В Центральной Европе численность населения старше 65 лет выросла более чем на треть в период с 1990 по 2010 гг.

Численность населения Венгрии находится на минимальном уровне за последние 50 лет.

Численность населения этой страны сократилась с 10 709 000 в 1980 г. до 9 986 000 сегодня.

Согласно прогнозам в 2050 г. в Венгрии будет проживать менее 8 млн человек.

Каждый третий из них будет старше 65 лет.

Сегодня уровень рождаемости в Венгрии – 1,5 ребенка на 1 женщину.

Если исключить цыганское население, то это число упадет до 0,8 – минимальный уровень в мире.

Именно поэтому премьер-министр страны Орбан объявил о введении новых мер, направленных на решение демографического кризиса.

В Болгарии будет наблюдаться самое стремительное сокращение численности населения в период с 2015 по 2050 гг. согласно прогнозам экспертов.

Болгария входит в число стран, население которых сократится более чем на 15% до 2050 г.

Помимо нее, в эту группу входят такие страны, как Босния и Герцоговина, Хорватия, Венгрия, Латвия, Литва, Молдавия, Румыния, Сербия и Украина.

В настоящий момент население Болгарии составляет около 7,15 млн человек. По оценкам за 30 лет оно сократится до 5,15 млн, то есть на 27,9%.

Согласно официальным данным в Румынии родилось 178 тыс. детей в прошлом году.

Для сравнения, в 1990 г. родилось 315 тыс. детей.

В Хорватии в прошлом году родилось 32 тыс. детей – снижение на 20% по сравнению с 2015 г.

Депопуляция Хорватии достигнет свыше 50 тыс. человек в год.

Источник: VestiFinance.ru

Редактор: Bred


Pit

22.08.17 19:30

Сказать за имигрантов спасибо надо Мерель !!!! Нет что бы страны Евро распростроняли разнообразные программы для молодых семей . А они болше заботяться об говномесителях !!!

Pangolin

22.08.17 21:02


Все правильно.
"Элои" вымирают, а "морлоки" размножаются и захватывают освободившийся вакуум. По хорошему, Элоям надо защищать свой мир от морлоков, как это делают в Японии, но есть фактор местных элит, которые совсем уже давно не национальные элиты...
Если вдуматься в происходящее - все очень просто, люди хотят жить лучше, и хоть это желание глубоко субъективно, для большинства оно связано не с детьми, а с получаемым финансовым доходом (точнее его величиной). Можете спорить сколько угодно - пример восточной Европы все ставит на места. Деньги, благополучие, благосостояние - для современного человека важнее детей и вопросов продолжения рода, особенно это характерно для мужчин (о чем не так давно заметили в Китае, углядев опасность для экономики в холостяках), у женщин все же природа химических процессов в мозгу сильно отличается, им дети важнее, но при этом почему-то все ждут, что основные финансовые затраты на детей будет нести мужчина. Как-то это не логично, для современного общества равноправия и эмансипации. Хотя если говорить про наше общество - то можно смело сделать такое наблюдение, что в последнее время, успехом у современных молодых женщин в нашей стране - считается стать содержанкой при сильно зарабатывающем (или ворующем) муже, чтобы тот всем обеспечивал её саму, и её детей... Не даром по инету ходила шутка про Абрамовича, когда тот развелся, мол какой жених освободился... В каждой шутке как говорится, есть доля шутки... Но больше в этой шутке печали.
Но вернемся к Европе и Японии - в чем разница между ними. На мой взгляд у Японии есть настоящая элита, которая смотрит на много вперед, и не боится вызовов современности - снижение численности населения планеты это вызов который нужно принять, и подстроится под него. Успешное общество вовсе не обязано исчисляться сотнями миллионов, оно характеризуется балансом активных и пассивных доходов, балансом льгот и налогов, балансом зарплат и нормы прибыли бизнеса, балансом рабочих мест и активного населения. Практически всего этого баланса у нас в России сегодня нет, но справедливости ради этого баланса вообще сегодня почти что нигде нет, кроме редких исключений возможно. А все потому что мировые элиты привыкли жить очень "жирно" привыкли, что норма прибыли у них огромна, так как рабочая сила в огромной избытке, и что этой рабочей силе можно практически не платить. Особенно конечно это все обострилось после падения Союза, и открытия Китайского рынка труда.
Но именно по этой причине в США смог победить Трамп, именно по этой причине там тоже многие понимают к чему все идет. Элита живет слишком богато, да к тому же периодически пробивает в Конгрессе налоговые льготы, для своих активов и бизнесов. В результата растет социальный разрыв - богатые богатеют, а бедные беднеют.
Как может ответить общество? Выборы? Не смешите меня - с выборами все давно понятно, это выборы или без выбора, с ужасно низкой явкой, или там где всегда есть те кто правильно подсчитает результаты, это уже не говоря про то что большей части людей мозги просто можно, пардон "засрать" имея под контролем большую часть ТВ эфира, и грамотно работая с интернетом. Но вот про что человеку сложно врать, дек это про его уровень дохода, и про его уровень жизни, свой кошелек он ощущается куда реальнее, чем некая полу мифическая победа в условной "Сирии" или "Афганистане". Особенно это характерно для молодых поколений, которые включены в практически не контролируемую интернет среду, с раннего детства - когда подходит их возраст пика фертильности какой у них выбор? Стать многодетным отцом, и всю жизнь работать на детей в надежде, что в старости они его не бросят в старости, или ограничится одним ребенком в более зрелом возрасте, при этом больше внимания уделяя себе, своему здоровью и потенциальному долголетию. Для многих в Японии и ЕС - выбор очевиден.
Но почему ЕС пустил к себя мигрантов - элиты ЕС, все это тоже понимают, они понимают что при снижении активного населения, они теряют свою привычную норму прибыли. У них было три потенциальных выхода из ситуации.
1. Смирится и поднять зарплаты, ожидая спада конкуренции своих товаров на внешних рынках, но внутренний рынок ЕС от этого стал бы более стабилен, и здоров. (Возможно путь выбранной элитами Японии)
2. Пустить к себе наших рабочих, условно из России, Украины и Беларуси. Но тогда бы резко возросли переводы из ЕС в эти страны, (на что наша элита очень сильно надеялась ведя переговоры о безвизовом режиме с ЕС где-то в 2010-2013 году), но элите ЕС-США (во главе с Меркель-Обамой-Клинтон...) этот пришлось не по вкусу.
3. И был выбран третий вариант. То что мы наблюдаем последние годы. Уничтожить целые регионы хаосом революций и войн, и заполучить себе мигрантов (заманивая их по началу пособиями), а потом поглотив необходимый объем людской массы, постепенно начинать снимать их с пособий. Тем самым восстанавливая баланс в пользу "нормы прибыли бизнеса". Но получилось не очень, не учли ментолитет, способность мигрантов жить закрытыми сообществами и степень фертильности. Лично я верю - Европе НЕОБХОДИМО вводить высокие налоги на 3-4 ребенка, и полный запрет на 5 и далее, для всех своих граждан, иначе они однажды станут мусульманской страной - новой османской империей, если угодно.


Строчкин

22.08.17 21:17

Почему-то меня раздражают скудоумные прогнозы на десятилетия. Как можно прогнозировать динамические системы, подверженные случайным внешним воздействиям? Я помню прогнозы более - менее стабильной структуры - залежей нефти. В 70-ых воплей и криков было сверх головы о скончании нефтеэры и цивилизации вместе с ней. И шо?
Второе скудоумство заметил. это смешивание разных понятий: рост пенсионеров и сокращение численности населения. Вещи вроде бы взаимосвязанные, но они совершенно разные.

Пока же видим факт: население Европы растет и имеет тенденцию к росту. А расово-национально-религиозный состав это уже др. вопрос. Но тупоумной белой расе, похоже, его не решить.
Причины демографических проблем не то что описать, даже выявить не могут. Детский лепет, что это мигранты плохие, давайте их не пущать - это одно из доказательств интеллектуального одряхления европеоидов.
Одно дело, когда растет кол-во белых пенсионеров, но и число населения тоже растет же! Сами пишут об этом!
Др. дело, когда меняется расово-религизоный состав. А это не есть падение численности населения, а ноборот, его рост. И более того, авторы сами указывают на перспективу роста населения Европы. Одним словом, если белые европейцы неспособны разобраться в реалиях и явлениях своией евро -жизни и заблукали в трех соснах, то как они разберутся с глобальными вещами. А уж тем более решить проблему.

Даже европейское христианство агонизирует всеми своими конфессиями.
РПЦ, которая кичится своей приверженностью христианским ”ценностям” едва сквозь зубы примирилась с Зарубежной РПЦ. Но Зарубежная РПЦ никак не может примириться с Американской РПЦ, коиторая более старинная, чем Зарубежная РПЦ.

О будущих демографических проблемах я читал еще в советской литературе, когда население СССР имело показатель 2.7 или 2.2, прирост.
Уже в 80-ых заметили тенденцию нежелания населения размножаться.
На самом деле демографические проблемы это естественные глобальные проблемы. Всегда любой вид начинает после периода массового размножения сокращаться. На планете как-то регулируется численность организмов, в т.ч. населения.

Тут интерсную вешь заметил: чем вид начинает больше потреблять ресурсов природы, тем быстрее наступает стадия упадка. Это на самом деле механизм самосохранения жизни вообще.
Представим неудержный рост западной цивилизации (Россия и Китай с Индией и Японией тоже западная цивилизация), с ее идеей беспрерывного экономического роста и требованием сверхпотребления. Пахатная земля ограниченна, пресной воды где-то 2%, биоресурсы океана уже требуют защиты и сейчас масса рыболовных судов списана в металлолом, потому что по всему океану введены квоты на вылов. Кто не подписался под квоты, суда их не пускают в порты, не продают воду, топливо и продовольствие, отказывают в грузооперациях. Но и тут идет лукавство. Сиокращают малотоннажный флот, но поощряют крупные суда, которым даются квоты и которые за счет тех.вооружения квоты выбирают быстрее, не оставляя другим рыбакам шансов. Конечно такие суда очень дороги и доступны Западным компаниям. Одним словом, западники изведут все на нули в компе. Если надо будет ради ниулей в компе и Амазонию закатают в асфальт либо засеют кукурузой на биотопливо.
Белые и их союзники по западному образу жизни не понимают, что находясь на лодке посреди космического океана, нельзя обжираться ограниченным кол-вом консервов, а скудными запасами питьевой воды поливать голову, шоб жарко не было.

А вот ”низшие” расы не имеют таких потребностей. Они существенно меньше требуют от планеты. И если бы белые не лезли к ним то со своими экскаваторами и качалками добывать, то с гуманитарными программами, может и не было бы там таких проблем. Но капитализму надо вовлекать в добывание нулей в компе всю планету.

Что еще инетерсно. В Западном и про-Западном мире созданы все условия для размножения. Однако массы ножатся там, где таких условий нету и высокая детская смертность. Одним словом, существует механизм изведения планетарных паразитов.
Существует инетерсный эксюеримент с крысиным царством, когда крысам создали в лаборатор. условиях рай. Начали с 6 пар. Вначале они множились и стало около 600. Но потом пошел отказ самок от спаривания, самнки бросали крысят и не занималсиь ими, появились гомовязи среди крыс. Через несколько лет эксперимента сдохла последняя крыса.

Одним словом анекдот:
Разговорились две планеты:
- Представляешь, у меня завелись люди. Они все чего-то долбят, копают, бурят, взрывают. Уже не могу от зуда, - жалуется одна.
- Понимаю, у меня тоже были, но потом прошло.



Настасья

22.08.17 22:25

Строчкин
Существует инетерсный эксюеримент с крысиным царством, когда крысам создали в лаборатор. условиях рай. Начали с 6 пар. Вначале они множились и стало около 600. Но потом пошел отказ самок от спаривания, самнки бросали крысят и не занималсиь ими, появились гомовязи среди крыс. Через несколько лет эксперимента сдохла последняя крыса.


Интернет-байка. Автор эксперимента очень долго старался чтоб получить желаемый результат эксперимента и некритично подходил к анализу данных.


Главный Злодей

22.08.17 22:32

А вот ”низшие” расы не имеют таких потребностей. Они существенно меньше требуют от планеты. И если бы белые не лезли к ним то со своими экскаваторами и качалками добывать, то с гуманитарными программами, может и не было бы там таких проблем.

Расы, которые требуют от планеты меньше, живут в реликтовых количествах в затерянных жопах мира и на грани вымирания, в гейропы не едут и демографических проблем не создают. А тем, которые едут, подавай все блага и развраты. Их хватит на полтора поколения от силы.
Интернет-байка. Автор эксперимента очень долго старался

Даже когда коммунисты пытаются сказать правду, они не могут не соврать. Это действительно байка, но совсем не потому, что автор долго старался: https ://www.atraining.ru/trainers/karmanov/universe-25-fake/


rabdrafi

22.08.17 22:36

Ха, Прибалтика усохла почти на 25 процентов за 27 лет и ничего.

iz09

22.08.17 23:00

Забыли как всегда Римский клуб, идеолог уменьшения населения на планете. Пока вымирают больше белые, они слишком верят в научные прогнозы и теории о самоорганизации, применяемые к планете.

fadinn

23.08.17 04:53

Мышиный рай (Вселенная-25).
Ссылка
Это не интернет-байка, а многократно повторенный и проверенный эксперимент. Есть и фильм
Ссылка
Посмотреть полезно.


ti-robot

23.08.17 08:27

Пофиг на планету.
Есть Россия, где есть объективные демографические проблемы и есть правительство, которое эти проблемы пытается решить.
Есть Китай. где тоже этим занимаются.
А есть ЕС. где на проблему забили и заняли толерантностью и другими химерами.
То есть в долгосрочной перспективе ЕС как технологического конкурента России можно не учитывать. А вот не учитывать Китай нельзя.
Остается вопрос с США, там пока ситуация неоднозначная.
Зачем нормальным людям больше 3 детей?
Неправильно поставленный вопрос, выдающий кретинизм вопрошающего (пользуясь определениями автора высказывания).
Зачем людям дети, если они не могут обеспечить им доброту, любовь и заботу. Вот главный критерий, а не количество.
Семья, в которой 10 детей, окруженных вниманием. добротой и доверием - полноценная семья.
Семья, где папик зарабатывает, забывая про единственного ребенка, а единственной задачей отца считает перевод денег на карту дитятки быстрее, чем ребеночек их с этой карты списывает - кретинизм. И как показывает жизнь, заканчивает такой папик тем, что дитятко рушит все, чего родитель достиг и построил, ибо нет там любви и доверия.


Настасья

23.08.17 09:55


Fadinn
Это не интернет-байка, а многократно повторенный и проверенный эксперимент. Есть и фильм
Из распространенной информации о неконтролируемом эксперименте (с редкой уборкой в клетках и без вскрытия трупов для анализов) мы знаем, что в неестественных условиях грызуны ведут себя неестественно.
Простой перенос эксперимента на человеческое общество дает простор для выводов и интерпретаций, часто взаимоисключающих – от "слишком много хорошей еды и люди перестают размножаться" до "вот все съедите и вымрете". В естественной же среде кролики в Австралии ведут себя вполне бодро, против пчел-убийц все еще ищут средство, жители крайнего севера вполне себе существуют в условиях дефицита ресурсов, а жители остова Пасхи вымерли, ну почти, только после того как их открыли, а те у кого ресурсов в достатке, это примерно 0,7% человечества, размножаются как не в себя.


Аяврик

23.08.17 11:37

2 Строчкин, EU

-- А вот ”низшие” расы не имеют таких потребностей. Они существенно меньше требуют от планеты. И если бы белые не лезли к ним то со своими экскаваторами и качалками добывать, то с гуманитарными программами, может и не было бы там таких проблем


очередной пример убогого расизма наоборот

пример предоставленных самим себе скотоводов черной жаркой Африки превративших за полвека ПОСЛЕ ухода "поработителей-колонизаторов" ареал своего скотоводства из саванн в полупустыню никто из "расистов наоборот" почему-то толерантно не замечает

при этом они - нергы-скотоводы - мяса практически не употребляют в пищу, удовлетворяясь процентов на 90 (?) смесью крови с молоком от своих коров, но многочисленность стада КРС для них показатель их авторитетности и значимости

и от того, что негры в Африке не имеют "таких потребностей", как белые в Европе экологическая катастрофа в месте их обитания меньше не становится (белые по крайней мере к рекультивировангию имеют склонность - и денег на это по мере возможности выделяют и силы, а "низшие расы"на своем самобытном культурном до этого "умственно" подняться в своем прогнозировании НЕ способны - остров Пасхи доказывает, что без вмешательства белых они сами по себе способны превратить место своего обитания в пустошь)

смотрим на негров в постаппартеидовской ЮАР и делаем выводы кто емть созидатели, а кто есть паразиты по жизни
:-/


Pangolin

24.08.17 04:34


Пофиг на планету.

Не самая мудрая позиция, не находите?

Есть Россия, где есть объективные демографические проблемы и есть правительство, которое эти проблемы пытается решить.


Это как посмотреть. С точки зрения неосвоенных ресурсов, территорий, и различных задач - да у нас людей не хватает. Для власти люди вообще всегда ресурс, причем ресурс уникальный - самовоспроизводимый (бабы еще нарожают), дешевый - так как (обычно) не требует больших валютных затрат, универсальный - так как с его помощью можно решать множество задач. Поэтому наши власти, и их пропаганда всегда нам будут говорить что у нас мало людей, и что надо больше рожать...
Но с точки зрения оплаты труда и условий жизни, у нас наблюдается явный избыток населения, так как огромная масса народу живет за чертой бедности, при этом многие из них работают, но их труд почему-то стоит "копейки". При этом власти всячески хотят решить проблему дефицита рабочей силы, чтобы иметь избыток человеческого ресурса, но не хотят признать причину проблемы - низкий уровень доходов граждан, наоборот, то что мы слышим периодически от представителей элит, говорит нам что у нас "слишком большие зарплаты"... Зачем человеку как субъекту, в таком обществе заводить детей, больше одного? Дети - это продукт деятельности домохозяйств, а у нас каждый раз проблемы страны решали за счет этих самых домохозяйств, по большому счету и Сталинская индустриализация, это снижение уровня доходов домохозяйств, за счет выкупа по заниженным ценам основного продукта - зерна. И сегодня наблюдаем нечто похожее - наши зарплаты снизились грубо говоря в два раза, и люди что поумнее, которые могут видеть перспективу - конечно же в первую очередь будут отказываться от рождения новых детей, ибо зачем? Это уже не говоря про тенденции в промышленности и крупных отраслях, где год от года идут процессы"оптимизации", а новые рабочие места (появившиеся в следствии роста ВВП страны), которые якобы должны заменить существующие - предлагают (в массе своей) еще меньшие зарплаты... Ну и зачем людям в таком случае заводить детей?
Если бы правительство реально хотело решить проблему демографии - то начинать бы следовало со реформ снижающих социальное расслоение, например сократить себе в 2 раза зарплаты и пенсии, убрать все льготы.
Заставить бизнес соотносить зарплаты топов компаний и медианные значения в компаниях. Ввести налоги на избыточную недвижимость, землю, большие депозиты, а все попытки вывода денег за рубеж останавливать проверками на предмет природы этих денег, но у нас проблема же на самом деле в том, что воруют сами силовики (из генералов ФСБ в том числе), я еще помню как у нас убивали замов главы ЦБ, кто пытался совать свой нос в эти вещи. И если начинать генеральную чистку рядов, то "с кем останется государь"?


Есть Китай. где тоже этим занимаются.

Китай это проблема - рост их населения неизбежно приведет их к проблеме ресурсов, и там Китайцы будут смотреть что им выгоднее эти ресурсы покупать, или тупо отжать у северного соседа.
А есть ЕС. где на проблему забили и заняли толерантностью и другими химерами.

На проблему не забили, но пошли явно по неправильному пути "мигрантов".

Зачем нормальным людям больше 3 детей?

Неправильно поставленный вопрос, выдающий кретинизм вопрошающего (пользуясь определениями автора высказывания).

Вообще-то нормальный вопрос.


Зачем людям дети, если они не могут обеспечить им доброту, любовь и заботу. Вот главный критерий, а не количество.

Что бы обеспечь все перечисленное, одним из необходимых условия являются деньги, чтобы семья могла себе позволить квартиру в городе (хотя бы 2-ух комнатную), дачу за городом, и минимум один автомобиль на семью. У нас сегодня человек с доходом выше среднего, если он ведет полноценный образ жизни (хорошее питание, спортзал, нормальная одежда) - не может себе позволить даже один кредит, не говоря о том чтобы что-то откладывать, тут никак не заработать не на квартиру, ни на машину, ни на дачу. Есть вариант взять ипотеку и питаться бич. пакетами - но этот вариант за 10 лет такой диеты скорее всего приведет вас к тотальному истощению и проблемам со здоровьем, хотя для государства это даже в чем-то выгодно - умрете лет в 60 и не будете получать пенсию...


Семья, в которой 10 детей, окруженных вниманием. добротой и доверием - полноценная семья.

Это или люди с большии пассивным доходом, или социальные фрики, или прочие редки исключения. Нельзя разорваться - ты или деньги зарабатываешь, или 10 детей воспитываешь...
Семья, где папик зарабатывает, забывая про единственного ребенка, а единственной задачей отца считает перевод денег на карту дитятки быстрее, чем ребеночек их с этой карты списывает - кретинизм. И как показывает жизнь, заканчивает такой папик тем, что дитятко рушит все, чего родитель достиг и построил, ибо нет там любви и доверия.

С этим согласен. Надо и денег успевать зарабатывать, и в воспитании участие принимать. Для одного ребенка это реально, для 2-ух тоже, но меньше, но для 3 и более - это уже становится сложной задачей.


ti-robot

24.08.17 08:07

2 pangolin


Не самая мудрая позиция, не находите?
Не нахожу. Оглянитесь вокруг - каждый решает свои проблемы за счет других. Поэтому вполне разумным является сосредоточение на внутренних проблемах, а окружающую среду (включая соседей. астероиды и рептилоидов) рассматривать только как факторы, мешающие процессам.
Если США громко плюет на планету, выходя из договоренностей по климату, то нет никакого смысла обременять себя чем либо в одностороннем порядке.
Именно так Россия и поступила в случае с ДОВСЕ - когда западные страны наплевали на изменившуюся среду в Европе, Россия вышла из этого договора, наплевав на ухудшение безопасности стран Европы.
Это как посмотреть.
Я не сказал "решает", я сказал "пытается решать". Что то делается, что то лучше бы не делали, но процесс идет.

Зачем нормальным людям больше 3 детей?
Вообще-то нормальный вопрос.
Вы сами ответили на свой вопрос:
Что бы обеспечить все перечисленное, одним из необходимых условия являются деньги, чтобы семья могла себе позволить квартиру в городе (хотя бы 2-ух комнатную), дачу за городом, и минимум один автомобиль на семью.
Это или люди с большии пассивным доходом, или социальные фрики, или прочие редки исключения.
10 детей - это вообще исключения.
Нельзя разорваться - ты или деньги зарабатываешь, или 10 детей воспитываешь...
Положительные примеры есть. Следовало ли комментатору записывать их в "кретины"?
Для одного ребенка это реально, для 2-ух тоже, но меньше, но для 3 и более - это уже становится сложной задачей.
Повторюсь: "сложная задача" - согласен, "надо принимать участие в воспитании" - абсолютно согласен. Но количество не абсолют, а зависит от родителей.


Амиго

24.08.17 10:41

С Европой понятно. Они очень бодро взялись за поддержу гомосексуализма, ближневосточной миграции, феминизма и прочей наркомании.
Вот чего бы хотелось для России? Жириновский предлагал многожёнство. Вроде вариант дикий для наших людей, но демографическую проблему это как-то решило бы. Но там бы повылезали другие проблемы. Вот что я заметил - в России присутствует отягощенность зарплатой. Да и здесь, в комментариях, часто мелькает озабоченность зарплатами. Но в России свобода! Занимайся любимым делом, вовлекай в него своих детей и вопрос воспитания решается сам собой. Может это советское наследие? Но уже ведь новое поколение. Почему государство должно заботиться о том у кого какая зарплата? Государство только устанавливает правила игры бизнеса.


ale19547797

24.08.17 10:58

> Pangolin

Но с точки зрения оплаты труда и условий жизни, у нас наблюдается явный избыток населения, так как огромная масса народу живет за чертой бедности, при этом многие из них работают, но их труд почему-то стоит "копейки". .... Дети - это продукт деятельности домохозяйств, а у нас каждый раз проблемы страны решали за счет этих самых домохозяйств, по большому счету и Сталинская индустриализация, это снижение уровня доходов домохозяйств, за счет выкупа по заниженным ценам основного продукта - зерна. И сегодня наблюдаем нечто похожее - наши зарплаты снизились грубо говоря в два раза, и люди что поумнее, которые могут видеть перспективу - конечно же в первую очередь будут отказываться от рождения новых детей, ибо зачем? ... Ну и зачем людям в таком случае заводить детей?

Путаете холодное с зеленым.
Для примера посмотрите на жизнь каких-нибудь среднеазиатских гастрабайтеров. Они ютяться тремя семьями в одной квартире, едят самое дешевое и по минимуму, но от детей не отказываются и плодяться ударными темпами. Потому что для них даже такая жизнь все равно лучше, чем в своем кишлаке на земляном полу и без возможности купить корку хлеба. Так что все познается в сравнении. Пораспрашивайте родителей, как они жили и как они заводили детей - пофиг что обуви нет и одна ложка на троих.
А вот новое поколение уже привыкло к благам и не хочет добровольно от них отказываться. И точно так же дети мигрантов во втором поколении отказываются от многодетности и заводят все те же 1-2 детей. Доказано статистикой.
Как следствие:
Что бы обеспечь все перечисленное, одним из необходимых условия являются деньги, чтобы семья могла себе позволить квартиру в городе (хотя бы 2-ух комнатную), дачу за городом, и минимум один автомобиль на семью.
У нас сегодня человек с доходом выше среднего, если он ведет полноценный образ жизни (хорошее питание, спортзал, нормальная одежда) - не может себе позволить даже один кредит, не говоря о том чтобы что-то откладывать, тут никак не заработать не на квартиру, ни на машину, ни на дачу. Есть вариант взять ипотеку и питаться бич. пакетами - но этот вариант за 10 лет такой диеты скорее всего приведет вас к тотальному истощению и проблемам со здоровьем, хотя для государства это даже в чем-то выгодно - умрете лет в 60 и не будете получать пенсию...

Даже если вы все это будете иметь, то все равно будете заводить все тех же 1-2 детей. Потому что еще "надо дачу перестроить, квартиру расширить, первого в школу устроить, а еще ему надо секцию, айфон новой модели и т.д. В общем не до второго и тем более не до третьего, дел полно." Я много таких семей знаю, а вот примеров обратного - крайне мало.
А многодетные семьи тех же искренних православных или иных верующих, многодетные семьи просто жизнелюбоы и т.д. тоже мне известны. И как показывает мой личный опыт - никакого отношения к заработку и доходу их любовь к детям не имеет.


ale19547797

24.08.17 11:27

Возвращаясь к самой статье, точнее её теме.
Мы всё это уже один раз видели - на примере падения Римской Империи. Все равно то же самое - деградацию римского этноса и завоеванных ими галлов, испанцев и греков, массовая депопуляция изнеженных и погряжших в разврате римлян. Завоз (правда в качестве рабов, но что это меняет) массы негров, сирийцев, германцев и прочих варваров.
А потом оказалось, что все легионы Рима состоят из этих самых варваров, а собственно римские граждане не то что служить, а даже работать не желают, а только требуют хлеба и зрелищ. И им дают эти позднеримские "пособия".
А потом пришла очередь уже нашествия варваров...
Причем Римская Империя как таковая перестала существовать еще за два века до собственно падения и разграбления Рима и низложения последнего "Императора". Но имя ее еще звучало во всех документах.
Вот и сейчас мы видим де-факто все абсолютно то же самое, только в гораздо более ускоренных темпах, поскольку скорость жизни и транспортная логистика возрасли. Ну и результат будет тот же.


т-кк

24.08.17 11:28

.
Такая истерия, будто прибыло не 100 т. сирийских беженцев
, а 100 млн...
В богатеньких европах своих 530, и шо, не в состоянии переварить пусть и 50 чужих?
Брехня.
Мы вот справляемся с винегретом из хохлов и прочих узбеков, коих набилось не меньше 10% от количества собственных граждан.


Амиго

24.08.17 11:35

2 т-кк - Только в России быть хохлом и узбеком впадлу. Надо корректировать свое поведение и привычки. А в Европе быть угнетенным негром почётно. Отсюда и напряженность в обществе.


т-кк

24.08.17 12:33

.
Амиго: Только в России быть хохлом ... впадлу.
---------

Никто не запрещает быть хохлом там, где не впадлу.
-
После войны ФРГ натащила к себе турок, Франция - арабов, Англия вообще всех подряд, поскольку не хватало рабочих рук. И нынче их и их приплода поболее вновь прибывших, и они граждане этих стран.
После развалов соцлагеря, Союза территории хапнули больше, чем имели.
Так чего вдруг заскулили про свою демографию?



ale19547797

24.08.17 12:43

> т-кк
Такая истерия, будто прибыло не 100 т. сирийских беженцев
, а 100 млн...
В богатеньких европах своих 530, и шо, не в состоянии переварить пусть и 50 чужих?
Брехня.
Мы вот справляемся с винегретом из хохлов и прочих узбеков, коих набилось не меньше 10% от количества собственных граждан.
Разница есть и она выражается в трех тезисах:
1. В России нет гигантских пособий для безработных мигрантов, а в ЕС они есть. В резульатте в России безработный узбек сдохнет с голоду, а в ЕС безработный араб жрет в три горла и еще и детей плодит как кролик.
2. В Россию приезжают граждане бысшего СССР, знающие русский язык хотя бы в общих чертах. В ЕС сейчас валят толпами мигранты, которые по местному не говорят и не собираются учиться.
И наконец:
3. В России если азиат начнет качать права, то получит в табло. А совершивший преступление сядет далеко и надолго. В ЕС ему за качание прав принесут еще вкусняшек, а за преступление направят на курсы снижения агрессии и будут там гладить по головке.
Разница очевидна.


ale19547797

24.08.17 14:31

> ti-robot
Насчет "знают язык" - уже нет. Полный ноль.
Молодая поросль, только приехавшая - да, на нуле. Потому что преподавание на русском уже не ведется. Но её очень мало. Среднего возраста или те, кто долго здесь живет - вполне нормально балакают на русском.
По своим наблюдениям на рынках, во дворах и т.д. (а живу в достаточно зачуреченном районе, не меньше четверти азиатов) - 90 % нормально говорят и понимают на русском.


argus98

24.08.17 14:55

"Насчет "знают язык" - уже нет. Полный ноль.
"(с) - не знаю как у вас, а у нас (Казань) полные "ноли" что-то не наблюдаются.. Ибо иначе вероятность "получить в табло"(с, ale19547797) резко возрастает


Pangolin

24.08.17 17:08


ti-robot_

Не нахожу. Оглянитесь вокруг - каждый решает свои проблемы за счет других. Поэтому вполне разумным является сосредоточение на внутренних проблемах, а окружающую среду (включая соседей. астероиды и рептилоидов) рассматривать только как факторы, мешающие процессам.

Мы окружающей средой каждую секунду дышим, ежедневно пьем и едим. Были научные исследования что жизнь человека в современном городе -миллионнике сокращает продолжительность жизни в среднем на 10 лет, так как в день человек вынужден вдыхать гораздо больше выхлопных газов, и в частности углекислого газа.
Экология она ведь во много локальна, так что какая разница что там решили в США (да и решение это сразу будет отыграно назад, когда Трампа уберут). А Китай давно уже активно занимается проблемами экологии.

ale19547797_

Для примера посмотрите на жизнь каких-нибудь среднеазиатских гастрабайтеров. Они ютяться тремя семьями в одной квартире, едят самое дешевое и по минимуму, но от детей не отказываются и плодяться ударными темпами.

Для меня они все равно что морлоки, раз они считают возможным плодится в одной квартире тремя семьями, зачем мне на них смотреть?
Они люди нижней условной касты, если угодно.
Я, если честно, их и людьми то не считаю до конца.
Нормальный человек не станет заводить детей, не имея хотя бы минимального, но своего угла.
Потому что для них даже такая жизнь все равно лучше, чем в своем кишлаке на земляном полу и без возможности купить корку хлеба. Так что все познается в сравнении. Пораспрашивайте родителей, как они жили и как они заводили детей - пофиг что обуви нет и одна ложка на троих.

Если они считали что хорошо живут - это их дело.
Каждый сам себе намечает планку желательной зоны материального комфорта, и абсолютно нормально что эта планка с каждым поколением растет.

А вот новое поколение уже привыкло к благам и не хочет добровольно от них отказываться.


Именно.
И точно так же дети мигрантов во втором поколении отказываются от многодетности и заводят все те же 1-2 детей. Доказано статистикой.

Если не живут, в закрытых поселениях, а интегрируются в культуру нашего российского мира.

Даже если вы все это будете иметь, то все равно будете заводить все тех же 1-2 детей. Потому что еще "надо дачу перестроить, квартиру расширить, первого в школу устроить, а еще ему надо секцию, айфон новой модели и т.д. В общем не до второго и тем более не до третьего, дел полно." Я много таких семей знаю, а вот примеров обратного - крайне мало.

Но у меня есть вариант вообще детей не заводить, или завести одного ближе к 50, и пока что все больше аргументов в его пользу.

А многодетные семьи тех же искренних православных или иных верующих, многодетные семьи просто жизнелюбоы и т.д. тоже мне известны. И как показывает мой личный опыт - никакого отношения к заработку и доходу их любовь к детям не имеет.


Каждому свое, как по мне они глупцы которые просто плодят для нашей власти дешевую рабочую силу.






ale19547797

24.08.17 17:20

> Pangolin
Но у меня есть вариант вообще детей не заводить, или завести одного ближе к 50, и пока что все больше аргументов в его пользу.
Ваша точка зрения понятна. Есть только пара минусов в ней.
1. Один ребенок ближе к 50-ти - вы уже не сумеете его нормально воспитать. При всем желании и поддержании физической формы у вас уже не будет ни сил ни возможностей для нормального воспитания на личном примере. Если же при этом и супруге за 40 - то риск разнообразных болячек и отклонений у ребенка возрастает экспоненциально. В результате, скорее всего, будете иметь инфантильного избалованного наследника/цу, не пригодную к нормальной жизни.
2. Прожить и умереть одному - ради Бога, ваше право. Тут каждый решает для себя, нужны ли ему дети и семья вообще. Но в этом случае не надо называть других людей глупцами, ибо они смогут ответить тем же. Уважайте право других людей на свой образ жизни.
3. Когда вас таких немного - ничего страшного. Но если, как в Европе, таких становится чересчур много, то рано или поздно приходят толпы молодых варваров и просто вырезают всех, кто хотел тихо умереть в одиночестве и без семьи. Или выгоняют их из уютных домой, отнимают все накопленные блага и пинками гонят в трущобы подыхать с голода. Или распинают на крестах и отрезают головы и т.д. Вариантов много - смысл один.
Так что ваше решение - ваше право, но оно эгоистично и нежиснеспособно для этноса в целом.


Амиго

24.08.17 17:30

2 Pangolin - Каждому свое, как по мне они глупцы которые просто плодят для нашей власти дешевую рабочую силу.


Пирамида Маслоу живет и процветает. Если не будет работяг пирамида будет не устойчивой. Если на верху пирамиды будут плодиться как внизу, то где брать столько низших слоев? Так что всё сбалансировано. Больше денег, выше уровень жизни, выше в пирамиде - меньше детей. Но называть тех кто ниже и у кого много детей глупцами...

2 т-кк - Не в том дело что запрещено быть хохлом, а в том, что стыдно быть хохлом. Про пособия уже написали. Страшно представить что было бы с Россией если бы государство кормило всех подряд. А труд он облагораживает.


т-кк

24.08.17 19:00

.
Европа вымирает? - Нет, даже наоборот.
Вымирают лишь территории центральной и части восточной европы, населённые мелкой никчёмностью, в целом же биомасса растёт.
Меняется расовый, этнический состав? - Так европа всегда была проходным двором, на протяжении многих тысячелетий - разные приходили-уходили-возвращались. Там такой компот из гаплогрупп живых и ископаемых, что только в Африке больше. А то, что началась смена прижившихся за последние несколько веков на иных - закон природы. Застоялое протухло, потеряло жизненную энергию, а на Земле не так уж много благоприятных мест для проживания.



Ковыль

24.08.17 20:31

Не суицид это. Мышеловка это. Европский полуостров - это, пожалуй, самое тухлое место для человеков на планете Земля. Нет более убогого места на Земле, с точки зрения условий жизни людей, чем европский полуостров. Нет более нищего клочка земли на всей Планете, ну кроме, разве что, пустыни Сахары. Пятьсот лет подряд уже везут в эту Европу разные ништяки со всех концов Света. А смысл? Не проще ли перебраться туда, где жить можно?:)) Кстати, многие таки перебрались. В Америку, в Австралию, в Канаду. Да. И продлили агонию европы. А ломанулись в европу всякие арабы. А жратвы-то в европе не прибавилось. Чем возить в эту мировую клоаку еду со всего Мира, чтоб кормить набежавших арабов, не проще ли закрыть этот проект за ненадобностью? И этот проект будет закрыт. Чуть раньше, чуть позже, но он будет закрыт. Шпенглер, Оруэлл, Уэлс, Маркс и Рабинович уже построили свои дальнейшие жизненные планы с учётом закрытия этого проекта.

Scolar

24.08.17 23:54

> Строчкин Почему-то меня раздражают скудоумные
Ссылка


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям