Премьер Польши заявила о праве Варшавы на немецкие репарации

24.08.17 21:31

Европейский Союз: тенденции

Премьер-министр Польши Беата Шидло заявила, что Польша имеет право на репарации со стороны Германии за ущерб, нанесенный во время Второй мировой войны.

"Польша говорит о справедливости. Польша говорит о том, что должно быть выполнено. Мы являемся жертвами Второй мировой войны. Мы являемся жертвами, которым ущерб никаким образом еще не был возмещен", — заявила Шидло на пресс-конференции в Варшаве в четверг.

По мнению премьера, репарации должны стать "напоминанием о справедливости о том, что Польше принадлежит". "Если же речь идет о голосах, которые критикуют эту позицию, которые имеют иное мнение, то они должны прежде всего посмотреть на историю и вспомнить, что было на польской земле во время Второй мировой войны", — добавила она.

Ранее о том, что Германия обязана выплатить Польше военные репарации, заявил министр национальной обороны Польши Антоний Мачеревич.

"Это неправда, что польское государство отказалось от причитавшихся ему немецких военных репараций. Это советская колония, именуемая Польской Народной Республикой, отказалась от части репараций, связанных с опять же марионеточным государством под названием Германская Демократическая Республика", — сказал он, добавив, что отказ не был юридически оформлен и поэтому у Варшавы есть основания вернуться к этому вопросу.

Польское издание Dziennik, в свою очередь, сообщило 21 августа, депутаты от правящей партии "Право и справедливость" подготовили законопроект, предусматривающий взыскание репарации в размере триллиона злотых с России за "уничтожение советскими гражданами польского имущества и культурных ценностей".

Источник: РИА "Новости"

Редактор: Bred


"Вопрос закрыт". Германия ответила Польше на требование выплатить репарации

Правительство ФРГ считает закрытым вопрос о военных репарациях за ущерб, причиненный Польше во время Второй мировой войны.

Позиция Берлина остается неизменной, заявили в кабмине и напомнили о брифинге от 2 августа, когда было объявлено, что Германия не получала никаких запросов из Польши о возможных военных репарациях.

Польша: Германию мы гордо заставим платить. А под Украину мудро прогнемся
Тогда заместитель официального представителя правительства Ульрике Деммер отметила, что Берлин, безусловно, несет ответственность за Вторую мировую войну в моральном, политическом и финансовом плане, но "вопрос немецких репараций Варшаве был окончательно урегулирован в прошлом на политическом и правовом уровне". В пресс-службе подчеркнули, что это "основополагающая позиция" властей.

По итогам Потсдамской конференции, на которой обсуждались вопросы послевоенного урегулирования и территориальные претензии, Польша получила отторгнутые от побежденной Германии Померанию, Силезию и 2/3 Восточной Пруссии, но потеряла территории на Западной Украине и в Белоруссии.

Реакция в Совфеде и Госдуме

Вопросы репараций со стороны Германии за ущерб, нанесенный во время Второй мировой, были решены в первые послевоенные годы, возвращаться к этой теме сегодня невозможно, считает первый зампред комитета Госдумы по международным делам Дмитрий Новиков.

По его мнению, заявления Варшавы по поводу выплат — это всего лишь слова.

"Для взаимоотношений между странами, в том числе между Польшей и Германией, это никакого особого экономического значения иметь не будет", — считает депутат.

С ним согласился первый замглавы международного комитета Совфеда Владимир Джабаров. Он подчеркнул, что с такими разговорами "мы можем вернуться к монголо-татарскому игу".

Сенатор отметил, что вопрос по выплатам репараций, а также установление новых послевоенных границ был закреплен в рамках конференций в Потсдаме и Ялте.

Комментируя заявление Беаты Шидло, Джабаров не исключил, что это, возможно, какой-то политический торг, либо ответ на претензии Евросоюза к Варшаве по судебной реформе.

Сенатор также считает, что России не следует участвовать в этом споре. "На не надо ничего требовать, не надо ввязываться в эти глупости", — заключил он.

Джабаров также считает, что попытки Польши сеять рознь между странами-соседями может кончиться плачевно для самой страны.

Не только Польша

Ранее правительство Греции также поднимало вопрос о военных репарациях со стороны Германии. В Афинах утверждали, что немцы должны выплатить от 278 до 340 миллиардов евро за ущерб, нанесенный экономике страны во время оккупации в 1941-1944 годах, и за принудительный "оккупационный" заем.

В Германии заявили, что не видят оснований для рассмотрения вопроса о выплате репараций Афинам за преступления нацистов. По его словам, этот вопрос в прошлом "был окончательно решен — как с юридической, так и с политической точки зрения".

Источник: РИАН

Редактор: Фыва

 


dim_vision

24.08.17 21:54

Их что, укры всех уже покусали после открытия безвиза? Чем дальше тем интересней с Польши новости пошли.
Ну с России триллион злотых, с Германии еще посчитают сколько нужно, раскатают губенки и будут требовать?
Репарации хотят? Дак делов-то, сразу Германии и России войну объявляют тогда, берут Берлин и Москву и как победители требуют репарации.


argus98

24.08.17 21:56


Ха-ха-ха! Значит, кроме предсказанной (мной) польско-укропской войны, будет ещё польско-германская?! Прикольно.
Самый интересный вариант будет, если дойчи наймут укропов для навешивания люлей полякам , а потом разгорячённые укропы пойдут уже на дойчев..
ps Поляки! Уймитесь! Вас уже неоднократно делили Германия с Россией - это ещё терпимо. Но если вас будут делить укропы - я бы, на вашем месте, со стыда сгорел... А вы (поляки) - нарываетесь. Честно предупреждаю - нарываетесь в репу получить. Причём - больно и обидно, и даже не от нас.


Иван дурак

24.08.17 22:16

Да, посмеяться можно)))
До 1990 года в Лондоне существовало т.н. польское правительство в изгнании, которое передало полномочия Леху Валенсе. Таким образом нынешняя Польша не признаёт ранее существовавшую ПНР. А это значит, что нынешняя Польша (ОГОГО!) действительно вправе требовать репараций от Германии, т.к. она пострадавшая в 1939 году )))
Далее, т.к. Германия подписывала договоры с ПНР, а не с нынешней Польшей, значит Германия вправе требовать от Польши возврата половины Восточной Пруссии, Щецина, Бреслау и других городов, переданных ПНР. А нынешняя Польша вправе требовать возврата Восточных Кресов...от Лукашенки, я так понимаю, и от Порошенки...да, забыл, еще от президента Литвы - у них поляки вправе забрать Вильнюс.

Насколько я помню, нынешние немцы весьма остроумно отправляют всех требовальщиков репараций к Гитлеру. Идите к Гитлеру, так и говорят.


Иван дурак

24.08.17 22:32

Кстати, у нас в стране много счетоводов. Т.к. нынешняя Польша не признаёт ранее существовавшую ПНР, Россия, как правопреемник СССР, вправе потребовать от поляков возмещения затрат на восстановление разрушенного польского народного хозяйства, которое проводилось в отношении ПНР.
Вернём назад браццкую помощь, если поляки решили не признавать ПНР?


mixmix1

24.08.17 23:36

Погодите, пшеки еще и России счет предъявят, за то, что СССР при освобождении Польши, что то там разбомбил и разрушил. Не достаточно аккуратно, панимаш, освобождали. )

Гибридный

25.08.17 05:34

У Польши относительно не плохие вооруженные силы. Около 900 танков, есть ВВС и американские базы ПРО и ПВО. Плюс еще всякого дерьма немало. Польша является моноэтническим государством, 98-99% жителей страны - поляки. Также на 98-99% католики. Пускай даже многие являются номинальными, но все же. В целом (для РФ) Польша несерьезный противник, но вони и головной боли будет выше неба.

ale19547797

25.08.17 07:07

> Гибридный

У Польши относительно не плохие вооруженные силы. Около 900 танков, есть ВВС и американские базы ПРО и ПВО. Плюс еще всякого дерьма немало. Польша является моноэтническим государством, 98-99% жителей страны - поляки. Также на 98-99% католики. Пускай даже многие являются номинальными, но все же. В целом (для РФ) Польша несерьезный противник, но вони и головной боли будет выше неба.
Моноэтничность Польши - это ее слабость и сила одновременно.
С одной стороны, бессмысленно ее захватывать или делить. Кусок территории с нелояльным априори населением ни одну страну не сделает устойчивой. С другой стороны сама Польша, отхватив чужой кусок, будет вынуждена как-то успокаивать полученное нелояльное к ней население. Единственный выход - это полный геноцид или сгон всех жителей с занятых земель, как сделали сами поляки с немцами.
Значит так и будет Польша вонять между Германией и РФ, требуя постоянно чего-то то от одних, то от других. Но если Берлин и Москва после Меркель смогут внятно договориться, то экономически Польшу задушат за пару лет.


ti-robot

25.08.17 08:07

Выплаты польше по программам ЕС заканчиватся в 19-22 годах, газовый транзит в Германию убивает СП-2, трудовые мигранты, прожив в Лондоне-Дублине 10 лет, забивают на историческую родину, переставая приезжать и пересылать деньги, экономика держится на мигрантах из Украины (10% населения - бесправные работники, какой моноэтнизм?), промышленность удушена немцами и французами (от верфей, где глаголом сердца жег Валенса, оставили ворота, для туристов), рядом Германия - в 2 раза больше населения, торговый профицит, промышленность, денежки и Россия, денег много, но отмороженность возвращается (Петя не даст соврать)
Вот и появляется идея доить немцев. У евреев же получилось, чем поляки хуже?


Mofack

25.08.17 08:15

> Гибридный

У Польши относительно не плохие вооруженные силы. Около 900 танков, есть ВВС и американские базы ПРО и ПВО. Плюс еще всякого дерьма немало. Польша является моноэтническим государством, 98-99% жителей страны - поляки. Также на 98-99% католики. Пускай даже многие являются номинальными, но все же. В целом (для РФ) Польша несерьезный противник, но вони и головной боли будет выше неба.
в поединке Германия Польша при гарантированном невмешательстве других сторон поставлю на Польшу. самый крупный танковый парк в НАТО и наличие собственной оборонной промышленности. немцы уже не те. хотя полякам первый делом придётся пройтись по землям осси. а те ещё помнят ГДР.


vktik

25.08.17 09:18

"в поединке Германия Польша при гарантированном невмешательстве других сторон поставлю на Польшу."

Делайте ставки, господа! Будет весело. Одна подпиндосная страна наезжает на другую подпиндосную страну, а вся пиндосня лыбится до ушей.
Видать Германия уже становится костью в горле пиндосни.


Mofack

25.08.17 09:30

> ale19547797

> Mofack

в поединке Германия Польша при гарантированном невмешательстве других сторон поставлю на Польшу. самый крупный танковый парк в НАТО и наличие собственной оборонной промышленности. немцы уже не те. хотя полякам первый делом придётся пройтись по землям осси. а те ещё помнят ГДР.
Бессмысленно ставить, ни Польша ни Германия не воевали долгое время, нельзя увидеть даже примерный показатель уровня готовности армий.
Саудиты имели крупнейшую и новейшую армию на Ближнем Востоке, а в Йемене обгадились по полной от тапочников-катоедов хуситов.
ни в Польше ни в Германии хуситов нет. а желание поставить на счётчик репарационный имеется. а у поляков есть опыт войны на Донбассе. печальный, но есть.


ale19547797

25.08.17 09:37

> Mofack

ни в Польше ни в Германии хуситов нет. а желание поставить на счётчик репарационный имеется. а у поляков есть опыт войны на Донбассе. печальный, но есть.
У немцев тоже есть опыт бомбежек Сирии с базы Инжирлик. Или участия бундесвера в разных мелких миротворческих миссиях.
Но в целом это все равно не может быть даже минимальным фактором для оценки боеготовности армии в целом.Поэтому в вопросе гипотетического столкновения ляхов и фрицев воздержусь от ставок)) Слишком велика неопределенность.


vktik

25.08.17 09:43

Интересно, при гипотетическом нападении Польши на Германию, к кому придёт на помощь НАТО?

vktik

25.08.17 09:45

"ни в Польше ни в Германии хуситов нет. а желание поставить на счётчик репарационный имеется."

Имеется у пары отморозков. Но я не думаю, что они своими лозунгами смогут что-либо сделать.


Аяврик

25.08.17 09:49

2 Гибридный, DE
-- В целом (для РФ) Польша несерьезный противник, но вони и головной боли будет выше неба.

Вам - из Германии - может не видать [дальше своего носа], но у Порльши с её около 900 танками и России нет общей границы (окромя бывшей Восточной Пруссии)
освободительный поход пшеков на укров, белорусов и литовцев для России никакими головняками и вонью не грозит
переживать нам больше наших соседей по поводу "польской спеси" поводов не вижу


artyom

25.08.17 09:55

> Mofack

> Гибридный

У Польши относительно не плохие вооруженные силы. Около 900 танков, есть ВВС и американские базы ПРО и ПВО. Плюс еще всякого дерьма немало. Польша является моноэтническим государством, 98-99% жителей страны - поляки. Также на 98-99% католики. Пускай даже многие являются номинальными, но все же. В целом (для РФ) Польша несерьезный противник, но вони и головной боли будет выше неба.
в поединке Германия Польша при гарантированном невмешательстве других сторон поставлю на Польшу. самый крупный танковый парк в НАТО и наличие собственной оборонной промышленности. немцы уже не те. хотя полякам первый делом придётся пройтись по землям осси. а те ещё помнят ГДР.
Всё это прекрасно рушится беженцами. Главное, чтобы их было по-больше, по-ленивей и по-тупее. Если вовремя развернуть чистки поиск бандеровских преступников на Украине - те хлынут в Восточную Европу. И всю накопленную агрессию в ряде государств обернут вовнутрь них же. Дальше останется только бензин подвозить для тушения пожара...


Аббе

25.08.17 10:36

Может ли Польша захватить Германию? Да чёрт его знает. Но засада в том же, что и в 1930 году.
"Колхоз я организовал. Присылайте КОЛХОЗНИКОВ".
Захват Германии тут же обрушит весь ЕС. Сугубо организационно. ДА и финансово.
Просто потому, что поляки - ничуть не немцы. И поддерживать ВСЕ немецкие обязательства не будут.
А если заварится каша с обрушнием ЕС - США окажутся в толстом слое шоколада. Им уже никто не соперник в "Золтом миллиарде".


ale19547797

25.08.17 10:37

Посмотрим на ситуацию с другой стороны.
За последние лет так 500 Германия как минимум дважды учавствовала в разделах Польши, неоднократно ходила на поляков военными походами и т.д.
А вот обратного - захват бравыми польскими гусарами немецких земель, я что-то при всем желании не припомню... Хотя все, конечно бывает когда-то впервые)))


_magistr2003_

25.08.17 11:21

Интересно, а если Чехия предъявит Польше?))))

rabdrafi

25.08.17 11:44

To Magistr
Конечно предъявит. Поляки тогда вместе с немцами напали. Только этот факт истории не популярен. Рушится имидж жертвы. Насчёт моноэтничности - западный поляк и Восточный поляк друг с другом не братья (в среднем). Также северный и Южный. Насчёт поляков на Альбионе- ни фига они тут не остаются. несколько лет пашут по 12-16 часов без выходных, едят подешевле, снимают комнату попроще. Пенёнзы копят. Покупают квартиры в Польше и сдают. Обычно, накопив на несколько квартир сваливают обратно пановать на деньги арендаторов. Может так и правильно, но не для меня. У полячки муж с приступом с работы в больницу съехал, так она со смены не ушла -деньги надо зарабатывать.


iz09

25.08.17 13:10

В Чехии был сделан фильм: "Я обслуживал английского короля"(2007) на тему вхождения немцев в Чехию. И герои-чехи в знак протеста срывали с немцев белые чулки.

mmihail

25.08.17 18:24

осталось нам теперь со всех репарации затребовать)
а еще лучше данью обложить нафиг
честно гря давно пора то уже по уму
а то оборзели до безобразия



Иван дурак

25.08.17 19:05

"вопрос немецких репараций Варшаве был окончательно урегулирован в прошлом на политическом и правовом уровне". В пресс-службе подчеркнули, что это "основополагающая позиция" властей.

Это означает, что хоть поляки и не признают ПНР, но зато все остальные страны решили признать ПНР, как этап развития польского государства. На эту тему можно привести смешное сравнение с медициной:

"Синдром (бред) Котара — редкое психическое расстройство: радикальное самоотрицание, "мания величия наоборот". Больной уверен, что он умер или что какой-то части его тела не существует...Синдром Котара часто бывает связан с депрессивным состоянием, галлюцинациями и потерей памяти, иногда он встречается и при шизофрении...Больные средней степени тяжести испытывают чувство отчаяния и отвращения к себе. Но если расстройство принимает более сложные формы, пациенты воображают изменения, происходящие как внутри себя, так и вовне. Котар считал, что отрицание собственного существования возникает в наиболее серьезных случаях...У пациентов часто бывает вполне нормальное детство (насколько об этом можно судить). Приступы возникают внезапно, без предварительных психических расстройств. Однако перед появлением симптомов заболевания обычно наблюдается период начальной тревожности, продолжительность которого может быть от нескольких недель до нескольких лет."
Ссылка

Если поляки продолжат отрицать ПНР как своё польское государство, нация так и будет больной.


iz09

25.08.17 23:34

Поляки во многом живут прошлым. Такова идеология разорванной нации.

Ковыль

26.08.17 14:10

Поляки уже давно напали на Германию. Как блохи на собаку. И если собака заинтересована в избавлении от блох, Гитлер планировал их тупо уничтожить, то блохи в уничтожении собаки не заинтересованы совсем. Блохи рассуждают о недостаточной жирности собаки. И это нормально для блох. И это вовсе не преувеличение. Во всяком случае, поляков в Европе, в настоящей Европе, а не в этом молдавско-эстонском поясе дикарей, В Европе поляков за людей не считают нигде, а немцы не считают тем более. Что соответствует как расстановке экономических способностей, так и биологическому симбиозу носитель-паразит.
На самом деле Европой, настоящей Европой, а не этим румынско-польским поясом дикарей, Европой рулит аристократия. Аристократия, которая друг друга знает веками, признаёт, и друг с другом считается. Польская шляхта, сколько из трусов не выпрыгивала, в узкий круг избранных людей войти так и не смогла. И не войдёт уже никогда. Как не войдут в этот узкий круг никакие представители остальных недоразвитых племён, с точки зрения европской аристократии, как то протоукры, трибалты, турки, и прочие грузины. Венгры, чехи ещё как-то пытаются, да и то не очень получается. А поляки - всё - проехали. Поэтому, напасть та Польша на Германию, может быть, и напала бы, да только кто ж ей даст?
Европская аристократия гонит своё стадо на восток уже больше ста лет. А больше некуда. Только в завоевании России европская аристократия видит источник дополнительного корма для своего стада. И уничтожение бывшей украины - это хорошая добыча для Европы. А оттого, что немцы завоюют Польшу, или наоборот, ничего для Европы не меняется в принципе, потому что это игра с нулевой суммой. Именно поэтому англичанам было наплевать на захват Польшей Чехословакии, а Германией Польши. Именно по этой причине англичане гнали Гитлера на СССР. Там, там, только там на востоке Европа может раздобыть себе дополнительный корм, но никак не внутри себя. Скудные земли северной части европского полуострова, включая земли Германии и Польши не в состоянии прокормить население самостоятельно. Можно делить их тысячу раз, от этого еды не прибавится. Две мировые войны как раз из-за этого начались. После второй мировой англичане и американцы сделали из Германиии сборочный конвейер для себя в обмен на еду из Африки для немцев, а Польшу кормил СССР. Но после развала советского блока встал вопрос, а кто будет кормить ту Польшу дальше? Вот, в чём вся причина.


MEGA

26.08.17 15:44

Вот оказывается в чём подоплека заявления М.Захаровой о позиции Израиля по Собибору.

iz09

26.08.17 18:01

Философ Зиновьев в своих последних работах предупреждал, что Россию теперь будут выдавливать из истории. И сейчас мы видим, что наших героев стали выдавливать из истории борьбы с концлагерями во время второй мировой. Это надо заранее учитывать.

mif

26.08.17 20:09

> iz09

Философ Зиновьев в своих последних работах предупреждал, что Россию теперь будут выдавливать из истории. И сейчас мы видим, что наших героев стали выдавливать из истории борьбы с концлагерями во время второй мировой. Это надо заранее учитывать.

А что это новость???
Еще в конце 1960-х стали зачищать, вплоть до требований к популярным писателям. Это, например, очень хорошо видно по одновременному изменению стилистики и направлений американских писателей-фантастов (вплоть до полного выпадения).
Уже в конце 1980-х и позднее в журнале "Иностранная литература" печатались переводы ведущих западных писателей, которые задавали направление мысли, и там это прямо прослеживалось. А эти же произведения сильно влияли и на отечественную прозу.
То, что произошло в профессиональной историографии - вообще в литературных выражениях неописуемо. Напрмер крайне претенциозные антиисторичные (и во много русофобские, на момент написания) работы Бивора стали чуть ли не проявлением русофилии, хотя в них просто море фактологических ошибок русофобского толка.
Меня всегда поражало, как дошло до того, что коммунисты когда на них "вешают" Сталина "защищаются" антиисторическими бредом из агиток гайдаровцев, которые опровергаются на раз не только советскими данными, но даже мемуарами Черчилля и половины американских и британских генералов того времени (которые давно имеются в открытом доступе).


iz09

26.08.17 20:30

Согласен, но я сказал, что это надо учитывать, а не ждать сегодня добра от других государств даже если за них пролита кровь наших героев.

iz09

27.08.17 11:39

Как-то забывают у нас, что поляков в США не меньше, чем армян. Поэтому американские политики боятся их лобби.

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям