08.11.17 14:48
ШОС и ситуация в Азии
В НАТО не готовы восстанавливать взаимодействие с Россией по Афганистану и разморозить важные совместные проекты, заявил постпред РФ при НАТО Александр Грушко.
"Сегодня нет признаков того, что натовцы будут готовы восстановить деятельность рабочей группы Совета Россия–НАТО по Афганистану или разморозить важные для безопасности граждан России и стран альянса совместные проекты. НАТО приняла политическое решение, от которого страдает реальная безопасность наших государств и граждан, особенно когда речь идет о наркотиках. Замечу при этом, что в настоящее время афганцы составляют большую часть миграционного потока в Европу", — сказал он в интервью газете "Известия".
Грушко отметил, что Россия постоянно ставит этот вопрос на площадке Совета — тема афганского урегулирования затрагивает интересы безопасности России и НАТО.
"Ситуация в Афганистане продолжает ухудшаться, что, собственно, признают и сами члены альянса, которые сегодня работают над усилением учебно-тренировочной миссии НАТО "Решительная поддержка". Парадокс в следующем: заявляя на словах, что нельзя допустить превращения Афганистана в безопасную гавань для террористических организаций, включая ИГИЛ*, а также перетока террористической угрозы за пределы этой страны — а такие риски реально существуют, — натовцы оборвали всё практическое сотрудничество с нами", — подчеркнул постпред.
Он указал на длинный список упущенных возможностей, которые могло бы дать сотрудничество двух государств.
"Кто выиграл от прекращения совместной подготовки сотрудников антинаркотических служб Афганистана, Центральной Азии и Пакистана? Всего в рамках СРН было подготовлено более 4 тысяч специалистов для соответствующих ведомств. Усилились ли возможности афганской армии по контролю территории страны после свертывания проекта СРН по подготовке афганских техников для обслуживания вертолетов российского и советского производства? Именно эти машины составляют ядро ВВС Исламской Республики Афганистан (ИРА)", — отметил он.
Грушко подчеркнул, что Россия "готова к сотрудничеству со всеми, кто искренне заинтересован в установлении мира в этой стране, не преследует узкокорыстных геополитических целей, не совместимых с задачей стабилизации ИРА".
* Террористическая организация, запрещенная в России
Источник: РИА Новости
Редактор: Фыва
veldinc`
08.11.17 15:09
Абсолютно понятно, что америкосы не заинтересованы в стабилизации афгана. Их главная цель - незаконное изготовление и транспортировка наркоты, которая позволяет иметь огромные суммы черного нала и использовать их для поддержки "цветных революций" и "террористов" во всем мире. И кроме этого, использовать афган для подготовки исламистов всех мастей для дальнейшего применения в геЙропе и России. Нам надо самим договариваться с афганцами, без всякого участия америкосов. И самим уничтожать плантации наркоты, если местные это не способны и не хотят делать. Как альтернативный вариант - создание международного фонда по закупкам всей наркоты для использования в медицинских целях...
Мороз
08.11.17 20:51
Всей наркоты? Да вы, батенька, неисправимый оптимист. Да и героин, как лекарственное средство - весьма сомнително в плане пользы. От чего им лечить? От жизни? Так проще расстреливать.
А почему именно исламисты у вас ассоциируются с террором? Почему не укронаци? Им как бы и проникнуть легче, и подозрений меньше, и языкового барьера нет?
Производство наркотиков там почти непобедимо. Ибо нет альтернативы. На данный момент - совсем. СССР пробовал. Строил больницы, заводы, школы, дома, дороги и прочее. И с исламистами воевал. Помогло? Предлагаете повторить? Но современная Россия финансово не потянет. Ваши какие предложения?
-
Грушко подчеркнул, что Россия "готова к сотрудничеству со всеми, кто искренне заинтересован в установлении мира в этой стране, не преследует узкокорыстных геополитических целей, не совместимых с задачей стабилизации ИРА".
-
В бескорыстность никто и никогда не поверит. Особенно "там". Менталитет не тот.
Бывает И Хуже
09.11.17 00:00
соглашусь с морозом. сша не хочет сотрудничать с россией по афганистану прежде всего потому что сша не желает просто сотрудничать с россией. рост наркотрафика и прочие неприятности, такие как распространение исламского терроризма - просто сопутствующий ущерб.
честно говоря, заявление глушко выглядят просто глупо, как будто человек не понимает элементарных вещей.
veldinc`
10.11.17 10:19
> Мороз
Всей наркоты? Да вы, батенька, неисправимый оптимист. Да и героин, как лекарственное средство - весьма сомнително в плане пользы. От чего им лечить? От жизни? Так проще расстреливать.
А почему именно исламисты у вас ассоциируются с террором? Почему не укронаци? Им как бы и проникнуть легче, и подозрений меньше, и языкового барьера нет?
Производство наркотиков там почти непобедимо. Ибо нет альтернативы. На данный момент - совсем. СССР пробовал. Строил больницы, заводы, школы, дома, дороги и прочее. И с исламистами воевал. Помогло? Предлагаете повторить? Но современная Россия финансово не потянет. Ваши какие предложения?
-
Грушко подчеркнул, что Россия "готова к сотрудничеству со всеми, кто искренне заинтересован в установлении мира в этой стране, не преследует узкокорыстных геополитических целей, не совместимых с задачей стабилизации ИРА".
-
В бескорыстность никто и никогда не поверит. Особенно "там". Менталитет не тот.Когда в ДРА был ограниченный контингент наркоты там почти не было, плантации просто уничтожались. Америкосы пошли по другому пути, Они прекрасно поняли возможности наркобизнеса для получения черного нала и создания России проблем путем поддержки транспортировки наркоты и наркотизации населения. Заметьте, все инициативы РФ по ограничению и ликвидации наркоиндустрии в афгане америкосы просто игнорируют. И так будет, пока мы сами не возьмемся за решение этой проблемы. И самое лучшее решение - дистанционное уничтожение плантации и фабрик...
P.S. Что исламисты, что укронацики - какая разница? При необходимости уничтожать надо и тех, и других. И потом, укронацики и прочая бандеровская мразь не горит желанием становиться хашишинами, эти прирожденные каратели, под прикрытием сильного хозяина...
Бывает И Хуже
10.11.17 10:46
veldinc`, проблема производства наркотиков никогда не была настолько же сильной, как проблема спроса. бует спрос, будет и производство. в этом смысле бороться с афгаским героином просто бессмысленно, надо бороться со спросом у себя. делать это можно двумя способами: ужесточением наказания, как в китае и сингапуре, либо либерализацией, как в европе.
китай сам является производителем наркотиков, но при этом проблема наркомании там не настолько актуальна, потому что наркоманов ждет наказание вплоть до высшей меры...
veldinc`
10.11.17 11:19
> Бывает И Хуже
veldinc`, проблема производства наркотиков никогда не была настолько же сильной, как проблема спроса. бует спрос, будет и производство. в этом смысле бороться с афгаским героином просто бессмысленно, надо бороться со спросом у себя. делать это можно двумя способами: ужесточением наказания, как в китае и сингапуре, либо либерализацией, как в европе.
китай сам является производителем наркотиков, но при этом проблема наркомании там не настолько актуальна, потому что наркоманов ждет наказание вплоть до высшей меры...
Не согласен, в современых условиях предложение во многом создает спрос. Когда молодежи в клубах предлагают бесплатно попробывать и прочее. Торговля наркотой сейчас - тот же бизнес со всеми его уловками...
P.S. В китае с наркоманией проблемы еще в опиумных воин. И сейчас там это тоже огромная проблемы, несмотря на казни и прочее...
Бывает И Хуже
10.11.17 11:27
> veldinc`
> Бывает И Хуже
veldinc`, проблема производства наркотиков никогда не была настолько же сильной, как проблема спроса. бует спрос, будет и производство. в этом смысле бороться с афгаским героином просто бессмысленно, надо бороться со спросом у себя. делать это можно двумя способами: ужесточением наказания, как в китае и сингапуре, либо либерализацией, как в европе.
китай сам является производителем наркотиков, но при этом проблема наркомании там не настолько актуальна, потому что наркоманов ждет наказание вплоть до высшей меры...
Не согласен, в современых условиях предложение во многом создает спрос. Когда молодежи в клубах предлагают бесплатно попробывать и прочее. Торговля наркотой сейчас - тот же бизнес со всеми его уловками...
P.S. В китае с наркоманией проблемы еще в опиумных воин. И сейчас там это тоже огромная проблемы, несмотря на казни и прочее...
а в каких регионах россии эта проблемма стоит больше всего? на урале, в мосве - тех регионах, где еть деньги, т.е. существует спрос. тоже самое в сша, там населению ватает на наркотики, но не хватает на образование, медицину и нормальное жилье...
и кто в основном наркоманы? это не молодеж, это молодые люди, специалисты, достаточно зарабатывающие на наркотики, но не достаточно для например отпуска.. опять же проститутки, музыканты и прочие.. у гопоты на наркотики нет денег...
киборд
10.11.17 12:06
двумя способами: ужесточением наказания, как в китае и сингапуре, либо либерализацией, как в европе
+ третий способ: просвещение. Знание того, как и за счет чего всё это действует, сильно снижает желание употреблять. А вот страшилки в духе типичной антинаркопропаганды работают наоборот (ибо легко видно, что враньё).
И да: разные вещества требуют разных приемов борьбы. Некоторые реально глушатся путем прямого запрета (например, табакокурение возможно лишь при навязчивой доступности). Некоторые (героин) лучше всего себя чувствуют именно при тотальном запрете на всё (т.о. приходится дожимать запреты до "смертных казней", чтоб хоть как-то помогало). А с некоторыми (психоделиками) поможет справиться осторожная легализация.
и кто в основном наркоманы? это не молодеж, это молодые люди, специалисты, достаточно зарабатывающие на наркотики, но не достаточно для например отпуска.. опять же проститутки, музыканты и прочие.. у гопоты на наркотики нет денег...
- фразы подобного толка бессодержательны, пока вы используете термин "наркотики" вместо указания конкретных групп веществ. Всё по-разному. На некоторые есть деньги и у гопоты.
Бывает И Хуже
10.11.17 12:14
кибород, суть моей синтеции в том, что с проблемой наркомании, в том числе и героиновой, надо разбираться у себя, вторгаться в афганистан для это не просто не нужно, но даже не стоит...
и есчо один момент, вы не совсем поняли мою мысль. есть третий путь борьбы с наркотиками, это регулирование доходов населения. т.е. сама проблема возникает тогда, когда у человека есть деньги на наркотики, но нет денег на альтернативу им. т.е. это проблема людей со средним достатком. опять же, есть два пути решения: понижение доходов и их повышение, чтоб денег либо не хватало на наркотики, либо чтоб хватало на альтернативу им..
и чисто мое мнение, в самих по себе наркотиках, в том числе опиатах, нет ничего плохого. ужасными их делают люди...
nabaldachnik
10.11.17 12:21
способы борьбы с наркоманией (по эффективности):
1. Семья. Родители в первую очередь должны следить, и воспитывать и объяснять что такое хорошо, что такое плохо...
2. Школа. Тоже самое следить и просвещать...
3. Наказание. Отлов наркораспространителей, контроль границы.
4. Уничтожение мест производства.
П.С. и да, спрос рождает предложение, если никто не захочет употреблять наркотики, то наркоторговцы разорятся...
Бывает И Хуже
10.11.17 12:24
> nabaldachnik
способы борьбы с наркоманией (по эффективности):
1. Семья. Родители в первую очередь должны следить, и воспитывать и объяснять что такое хорошо, что такое плохо...
2. Школа. Тоже самое следить и просвещать...
3. Наказание. Отлов наркораспространителей, контроль границы.
4. Уничтожение мест производства.
П.С. и да, спрос рождает предложение, если никто не захочет употреблять наркотики, то наркоторговцы разорятся...
эффективной мерой будет например введение обязательного дохода, как в швейцарии предлагали)))
ЗЫ и есчо раз, наркотики - это не плохо. родители не должны объяснять детям, что если он один раз ширнется, вся его жизнь пойдет под откос....
nabaldachnik
10.11.17 12:29
> Бывает И Хуже
> nabaldachnik
способы борьбы с наркоманией (по эффективности):
1. Семья. Родители в первую очередь должны следить, и воспитывать и объяснять что такое хорошо, что такое плохо...
2. Школа. Тоже самое следить и просвещать...
3. Наказание. Отлов наркораспространителей, контроль границы.
4. Уничтожение мест производства.
П.С. и да, спрос рождает предложение, если никто не захочет употреблять наркотики, то наркоторговцы разорятся...
эффективной мерой будет например введение обязательного дохода, как в швейцарии предлагали)))
что вы зацепилсь за доходы, у нас свободная страна, и доходы у всех объективно разные... никто нигде ни в какой стране не ограничивает заработную плату, это утопия....
nabaldachnik
10.11.17 12:33
ЗЫ и есчо раз, наркотики - это не плохо. родители не должны объяснять детям, что если он один раз ширнется, вся его жизнь пойдет под откос....
А кто должен детям объяснять)))?
Ну так скажите своим детям, что наркотики это неплолхо, ну давай дерзай, удачи...
Бывает И Хуже
10.11.17 12:34
>что вы зацепилсь за доходы, у нас свободная страна, и доходы у всех объективно разные... никто нигде ни в какой стране не ограничивает заработную плату, это утопия....
потому что это основная причина того, что люди принимают наркотики. не то что есть предложение. в китае нет героиновой наркомании не только потому что там смертная казнь, а потому что у народа нет на героин денег, хотя в китае он производится. тоже самое, в швецарии нет проблемы с наркомание, потому что у швецарцев есть деньги на альтернативу героину.
а в россии и в сша с героиновой наркомание есть пролемы, угадайте почему)
nabaldachnik
10.11.17 12:36
> Бывает И Хуже
>что вы зацепилсь за доходы, у нас свободная страна, и доходы у всех объективно разные... никто нигде ни в какой стране не ограничивает заработную плату, это утопия....
потому что это основная причина того, что люди принимают наркотики. не то что есть предложение. в китае нет героиновой наркомании не только потому что там смертная казнь, а потому что у народа нет на героин денег, хотя в китае он производится. тоже самое, в швецарии нет проблемы с наркомание, потому что у швецарцев есть деньги на альтернативу героину.
а в россии и в сша с героиновой наркомание есть пролемы, угадайте почему)
Почему мы должны ограничивать доходы человека, который честно трудится, успешный бизнесмен, и имеет хорошие доходы? Из-за каких то наркоманов, которые ни хрена не делают, пострадают нормальные предприниматели... Глупости не говорите...
киборд
10.11.17 12:38
родители не должны объяснять детям, что если он один раз ширнется, вся его жизнь пойдет под откос
- да! Идиотизм подобных страшилок создает предпосылки именно попробовать.
Что делать? Родителям читать запрещенные сайты типа луркмора (где действительно неплоха антинаркопропаганда), чтоб знать, что говорить. Заметьте, там аргументы разнятся под разные в-ва. Не употребляйте термин "наркотики" - это сразу делает вас пустозвоном.
nabaldachnik
10.11.17 13:01
Идиотизм подобных страшилок ...
Ну если вы способны только на идиотские срашилки, то вам самим нужна помощь...
Бывает И Хуже
10.11.17 13:10
Почему мы должны ограничивать доходы человека, который честно трудится, успешный бизнесмен, и имеет хорошие доходы? Из-за каких то наркоманов, которые ни хрена не делают, пострадают нормальные предприниматели... Глупости не говорите...
что такое честный труд? я вот не знаю, а вы бизнесменов уже успели объявить честными трудягами).. и сколько народу с вами не согласятся?
но почему доходы надо ограничивать, лично я вам объяснить могу: потому что те, которые считают, что их доходы не достаточные, могут объядиниться и навалять тем у которых, как они читают доходы не оправдано высоки....
nabaldachnik
10.11.17 13:14
> Бывает И Хуже
Почему мы должны ограничивать доходы человека, который честно трудится, успешный бизнесмен, и имеет хорошие доходы? Из-за каких то наркоманов, которые ни хрена не делают, пострадают нормальные предприниматели... Глупости не говорите...
что такое честный труд? я вот не знаю, а вы бизнесменов уже успели объявить честными трудягами).. и сколько народу с вами не согласятся?
но почему доходы надо ограничивать, лично я вам объяснить могу: потому что те, которые считают, что их доходы не достаточные, могут объядиниться и навалять тем у которых, как они читают доходы не оправдано высоки....
Эк вас занасит))) суть разговора улавливаете? в адекватном состоянии? не дергайся))) я так и не понял, разговор сейчас про то что доходы надо урезать потому что есть наркоманы, или потому что есть те, которые считают...
киборд
10.11.17 13:21
Идиотизм подобных страшилок ...
Ну если вы способны только на идиотские срашилки, то вам самим нужна помощь.
..
- nabaldachnik, к чему это склочное заявление? На что вы обижены? Я могу предложить вот именно тонны неидиотских страшилок про наркоту.
Но это требует некоторого знания предмета. К чему и призываю всех.
Бывает И Хуже
10.11.17 13:29
Эк вас занасит))) суть разговора улавливаете? в адекватном состоянии? не дергайся))) я так и не понял, разговор сейчас про то что доходы надо урезать потому что есть наркоманы, или потому что есть те, которые считают...
есчо раз, проблема наркомании - проблема стран со средними доходами. ясно?
и в сша и в рф она есть. и сша и рф так или иначе присутствуют в афганистане, при этом российские военные говорят, что американцы должны с ними сотрудничать для решения этих проблем, но это сотрудничество все равно не приведет к их решению, т.е. сотрудничать - не надо. российские военные либо идиоты, либо приследуют другие, не декларируемые цели...
nabaldachnik
10.11.17 13:47
есчо раз, проблема наркомании - проблема стран со средними доходами. ясно?
)), вот оно, че, оказывается уже со средними доходами... а в бедных сранах и богатых сранах нет этой проблемы?
Бывает И Хуже
10.11.17 13:53
> nabaldachnik
есчо раз, проблема наркомании - проблема стран со средними доходами. ясно?
)), вот оно, че, оказывается уже со средними доходами... а в бедных сранах и богатых сранах нет этой проблемы?
без условно есть, но не настолько выраженная как в странах со средними доходами...
зы а можено поинтересоваться, а как ваше замечание все таки соотносится с темой статьи... я то так или иначе статью обсуждаю, а вы тут чо делаете?
nabaldachnik
10.11.17 14:10
без условно есть, но не настолько выраженная как в странах со средними доходами...
ты же пять минут назад хотел урезать доходы, а теперь хочешь избавится от средних доходов, а что дальше то будет)))....
Неплохо бы самому в своих мыслях для начала разобраться...
а вы тут чо делаете?
Бывает И Хуже
10.11.17 14:18
> nabaldachnik
без условно есть, но не настолько выраженная как в странах со средними доходами...
ты же пять минут назад хотел урезать доходы, а теперь хочешь избавится от средних доходов, а что дальше то будет)))....
Неплохо бы самому в своих мыслях для начала разобраться...
а вы тут чо делаете? просто если я говорю, что сотрудничество по афганистану - это не решение озвученной проблемы, мне надо предложить хоть какое то решение, я не утверждаю, что она легкое или вообще осуществимое. просто я стараюсь быть хоть немного последователен....
просто есть правила в которых флуд вроде запрещен, а вы занимаетесь флудом...
veldinc`
10.11.17 14:48
> Бывает И Хуже
> veldinc`
> Бывает И Хуже
veldinc`, проблема производства наркотиков никогда не была настолько же сильной, как проблема спроса. бует спрос, будет и производство. в этом смысле бороться с афгаским героином просто бессмысленно, надо бороться со спросом у себя. делать это можно двумя способами: ужесточением наказания, как в китае и сингапуре, либо либерализацией, как в европе.
китай сам является производителем наркотиков, но при этом проблема наркомании там не настолько актуальна, потому что наркоманов ждет наказание вплоть до высшей меры...
Не согласен, в современых условиях предложение во многом создает спрос. Когда молодежи в клубах предлагают бесплатно попробывать и прочее. Торговля наркотой сейчас - тот же бизнес со всеми его уловками...
P.S. В китае с наркоманией проблемы еще в опиумных воин. И сейчас там это тоже огромная проблемы, несмотря на казни и прочее...
а в каких регионах россии эта проблемма стоит больше всего? на урале, в мосве - тех регионах, где еть деньги, т.е. существует спрос. тоже самое в сша, там населению ватает на наркотики, но не хватает на образование, медицину и нормальное жилье...
и кто в основном наркоманы? это не молодеж, это молодые люди, специалисты, достаточно зарабатывающие на наркотики, но не достаточно для например отпуска.. опять же проститутки, музыканты и прочие.. у гопоты на наркотики нет денег...
Эта проблема стоит во всех регионах, куда дотягивается наркотрафик. И страдают все, и золотая молодежь, и простые студенты, и бомжы. Нет никаках социальных различий, разве только в том, что больше употребляют. Но и это временно, после "слабой" наркоты всегда приходт сильная. А способ сократить употребление, кроме естественно социальных, один: как можно большее затруднение доставки наркоты и жесточайшее наказание именно за транспортировку и распространение. И физическое уничтожение плантаций и фабрик по изготовлению наркоты. Где бы они не находились...
P.S. Можно конечно попытаться пойти по пути америкосов, перенаправить потоки в геЙропу и саму америку. Но это сложно и займет много времени...
P.S.S. А что, в казаКстане нет проблем с наркотой?...
Бывает И Хуже
10.11.17 14:58
veldinc`,ваша ошибка в том, что вы переводите одну общую проблему во множество личных. мы не должны разбираться с личными проблемами, да и все равно не сможем, потому и не стоит...
что касается опыта американцев, так они уже 30 лет борятся с наркотиками там где их производят - в колумбии и мексики. ну и как вам результат? потому и россия не должна бороться с наркотиками в афганистане и средней азии....
veldinc`
10.11.17 15:18
to Бывает И Хуже
Это у вас уважаемый ошибки. Америкосы не борются с наркотиками, они всегда стараются поставить их под контроль. Они сотрудничали с наркокортелями в Латинской Америке, об этом есть данные, как журналистов, так и серьезных исследователей. И то что ввозится в СШП - ввозится с ведома спецслужб для наркотизации ниггеров и др. цветных. Была даже специальная программа ЦРУ и DEA, если захотите - найдете сами...
P.S. И вообще, каким образом бороться с наркотой - это наше внутреннее дело. Или боитесь лишиться доходов от трафика через казаКстан?...
Бывает И Хуже
10.11.17 15:22
veldinc`, давайте без коспирологии.. что касается казаКстана, в любом случае я тут временно...
ктсти, а вы слышали, про то как дарига назарбаева получила на выращивание конопли, якобы для изготовления ткани и мед. целей, но вы то наверно знаете для чего на самом деле...
киборд
10.11.17 15:25
после "слабой" наркоты всегда приходт сильная
- опасный тезис (и причина многих неудач). Именно запрет "под одну гребенку" всей наркоты даёт фору сильной аддиктивной наркоте (опиатам), бешеным криминальным деньгам на их обороте с сопутствующей коррупцией наркоконтроля=наркокартеля.
1) есть люди со врожденной потребностью к изменению сознания - их нужно умело изолировать, маргинализировать, привести к "заместительной терапии". Чтоб не портили остальной народ.
2) существуют классы веществ взаимоисключающего толка (после одного крайне противен другой), это возможно использовать. Не следует подходить ко всему одинаково. У них и аддиктивность разная.
3) следует категорически пресекать делание бабла на наркоте (и соотв. присущую рекламу). Иначе будет битьё мимо и разговоры ни о чём.
veldinc`
10.11.17 15:42
to Бывает И Хуже
Да уж какая тут конспирология, если об этом впрямую говорили СМИ и проводили расследования в конгрессе и т.д.
Про даригу назарбаеву не знаю, но все возможно...
veldinc`
10.11.17 15:48
to киборд
Почитайте исследования. В большинстве случаев после употребления "слабой" наркоты типа травки, насвая или даже марафета со временем переходят на все более сильную, срабатывает феномен привыкания. Наркота - это способ уйти от реального мира, вот и все. Так что любая наркота - вредна и подлежить уничтожению...
киборд
10.11.17 16:01
veldinc, почитайте более хорошие исследования - вы явно дезориентированы именно тем массивом вранья, к-рый фиксирует успехи наркобизнеса в мире. Не надо считать, что вы отлично всё знаете на базе простецкой формулы с "вот и всё".
(Вот по ходу. Формулировка "уход от реального мира" - слабоватый аргумент. Ибо многие ищут именно этого. Нужно уметь объяснить, что это крайне фиговый способ "ухода от..." - и аргументировать, почему.)
veldinc`
11.11.17 22:08
to киборд
Почитал исследования америкосовских криминалистов и медиков. Более 95% употребляющих тяжелые наркотики сами рассказали, что начинали именно с того, что считается "легким": травка или марафет. Но так устроена физиология человека, что при привыкании уже нет былого кайфа и постоянно необходимо увеличивать дозу или переходить на опиаты. Сомневаюсь? что у нас по-другому. Но вопрос то не в этом. Вопрос был о том, как бороться с транспортировкой и продажей наркоты. И здесь есть единственное верное средство: уничтожение плантаций и фабрик по изготовлению. И тех этнических криминальных группировок, которые занимаются перевозкой и распространением. Все...
P.S. И надо это делать самим, америкосы нам помогать не будут. Это враг...
киборд
11.11.17 22:55
2 veldinc
исследования америкосовских
- это и есть тот самый массив, про к-рый я говорил. Да, в Америке конвеер. Начни с чего-нибудь, например, с "лёгкого". Начал?.. Продолжай тяжелым. И статистика выдаст картину. Если "всё запретить", то будет чуть-чуть "легкого", для удобства затравки - и прорвы герыча на каждом углу, конвеер отлажен. И статистика.
А если бить прицельно по опиатам, то предложение и спрос скорректируются в обратную сторону. 95% наркопроблем - это опиаты, такова особенность их аддиктивности (и "личностного шунта").
при привыкании уже нет былого кайфа и постоянно необходимо увеличивать дозу или переходить
- я вам новость сейчас скажу, нект средства просто перестают долбить, сколь ни увеличивай (или побочки одолевают всякий кайф). Там биохимия рецепторов. А переходить тоже ломка. Многое зависит от изначальной предрасположенности пациента - но заместительная и корректирующая терапия для таких лиц возможна и актуальна. Но главное - маргинализовать прирождённых обдолбосов от остальных, и особенно от "колеблющихся".
Кстати: если "на впервые попробовать" получить специфический психоделик - то впечатления будут в диапазоне от "ну нет, много такого не выдержишь" до "осспаде, вот дрянь-то!" - притом что "вы ведь наркоты хотели, с глюками? Вы их получили. Довольны?"
единственное верное средство: уничтожение плантаций и фабрик по изготовлению
- это сделает героин подороже, но не снесёт совсем. Кстати, не читали исследования по подсадке крыс на опиаты? Вкратце: герыч - король беспросвета. Средства вот именно не ухода от реальности, а примирения с ней.
Мороз
12.11.17 02:49
> veldinc`
Когда в ДРА был ограниченный контингент наркоты там почти не было, плантации просто уничтожались. Америкосы пошли по другому пути, Они прекрасно поняли возможности наркобизнеса для получения черного нала и создания России проблем путем поддержки транспортировки наркоты и наркотизации населения. Заметьте, все инициативы РФ по ограничению и ликвидации наркоиндустрии в афгане америкосы просто игнорируют. И так будет, пока мы сами не возьмемся за решение этой проблемы. И самое лучшее решение - дистанционное уничтожение плантации и фабрик...
P.S. Что исламисты, что укронацики - какая разница? При необходимости уничтожать надо и тех, и других. И потом, укронацики и прочая бандеровская мразь не горит желанием становиться хашишинами, эти прирожденные каратели, под прикрытием сильного хозяина...
Если поинтересоваться тонкостями и реальностью ОКСВ в ДРА, то можно внезапно узнать, что стрелять по советским пацанам начали ПОСЛЕ (а не сразу после введения оных на территорию) того, как наступили на и поломали наркотраффик по земле ДРА. Это очень не понравилось местным и прочим заинтересованным лицам, после чего и начался замес. Вы же в курсе, что мы им больницы строили, дороги там, тоннель со школами? Боевые действия начались НЕ СРАЗУ. Информация есть, нужно просто читать.
Ну уничтожим плантации. Местным там с голоду прикажете сдохнуть? Или кто их кормить будет? Причины вывода ОКСВ тоже рассказать? Видимо решили "а фих с ним, с героином, пущай делають"? По сравнению с затратами на подъем и кормление целой страны + противостояние с заинтересованными лицами - героин сущий пустяк. И тогда и теперь это не национальная проблема. А для наркоманов есть нарколог, психиатр, морг и РПЦ.
Дистанционное? Я же говорю, оптимизм )
Мороз
12.11.17 02:54
И тех этнических криминальных группировок, которые занимаются перевозкой и распространением. Все...
Этнос называется "Человечество".
veldinc`
12.11.17 20:03
to киборд
Предлагаете давать всем попробывать "специфического" психоделика? Или разрешить "легкие" наркотики? По этому пути пошли в геЙропе. Как там с наркоманией? И наркоторговлей? И еще, как определить "врожденных" обдолбосов? У вас есть метод?...
P.S. Если ликвидировать производство в афгане, то героин будет не дороже, а очень-очень дороже. А значит и распространение его будет меньше. Для начала совсем не плохо...
veldinc`
12.11.17 20:50
to Мороз
Срелять по нашим в ДРА начали после того, как местные под нашим руководством стали загонять своих декхан в колхозы без учета мнения старейшин, после того, как попытались "эмансипировать" местных женщин (например при переселение в постороенные по нашим типовым проектам дома с общей лестницей никто не учитывал местные традиции, в которых для женщин был отдельный вход), после того, как начали бороться с местным духовенством и прочее. И наркотики во всем этом совсем не причем, тогда наркоту в афгане сеяли и производили совсем мало и отправляли в геЙропу через пакистан. Это потом, когда декхане стали уходить в горы, образовались группировки и банды - тогда наркота стала источником дохода для покупки оружия и прочего. Для этого нужно не просто читать...
P.S. Вообще-то мне все равно, чем будут заниматься местные. Главное, чтобы наркота в мою страну не поступала...
P.S.S. На языке криминалистов, этнические - это группировки, состоящие из членов одной национальности или вероисповедания. У нас таких много еще со времен союза. И до сих пор вся уголовщина из "стран" СНГ стремится в Россию. Многие в 90-х купили паспорта и гражданство. Вот с ними то и надо жестоко бороться, сажать, лишать незаконного гражданства и высылать на историческую родину без права возвращения...
киборд
12.11.17 21:32
Предлагаете давать всем попробывать "специфического" психоделика?
- да не всем же, а тем, кто очень рвётся попробовать! Есть такой культурный бренд - "наркота, глюки, кайф". Придание сему фрукту вкуса сугубо-запретного не вполне уничтожит его. Героин (и менно он в первую очередь) все равно просочится. Лёгких - вообще не будет, будет "легкий героин". Так скажут. Разбавленный, типа. Ну, лёгкий. Пробуйте, начинайте. Присаживайтесь.
Или разрешить "легкие" наркотики? По этому пути пошли в геЙропе
.
- там легализовали БИЗНЕС на лёгких. А бизнесу на тяжелых и так хорошо. Т.о. получили максимум охвата аудитории. Нет, я не предлагаю лигалайза. Я показываю, куда бить - и куда подождать бить. А то пока всё что-то наоборот... Первое что надо выкорчевывать - любой гешефт на наркоте. Чтоб запретным плодом была не наркота, а бизнес на ней. Вкус совсем другой, понимаете. Маргинальный, очень.
И еще, как определить "врожденных" обдолбосов?
1) на глаз: они то и дело хотят уделаться хоть чем-нибудь
2) но можно и биохимический тест заделать: ставить их на учет (корректирующую терапию, то-сё..)
P.S. Если ликвидировать производство в афгане, то героин будет не дороже, а очень-очень дороже.
Попробуйте. Ликвидируйте. Я всецело за. Но не настолько уж он дороже станет (маржа на продаже на порядок выше). Алсо, есть синтетические опиаты (недавно, в этом году новую формулу в-ва подогнали). Но - вдруг получится... Только не ведитесь, когда скажут: "вон там рядом поле с коноплёй, давай сначала её сожжем! Она тоже запрещена"
veldinc`
15.11.17 15:07
Вот появилась информация, что в 2017 году полощади под посевы наркоты в афгане увеличились. Увеличилось и производство. Соответственно и нелегальная прибыль америкосов. И ничего они для ликвидации посевов и фабрик не делают. Так что, все эти разговоры ничего не изменят, пока наше руководство не примет самостоятельное решение по борьбе с производством и распространением наркоты и не будет это решение проводить в жизнь. Последовательно, жестко и не обращая внимание ни на что...
P.S. Ссылка: Ссылка
киборд
16.11.17 00:37
Так что, все эти разговоры ничего не изменят,
- конечно. Аппелировать здесь на ВиМе (к кому? американцам? нашим воякам "пожгите весь афган вместе с маком"?) в пользу брутальных мер бесполезно. Это не более чем настраивает на ощущение "вот пусть они всё мощно уничтожат - а нам делать что-либо бесполезно".
Вот я в наркотредах всегда пишу о другом: "информируйте своих детей правильно, так, чтоб их эта дрянь не цепляла".пока наше руководство не примет самостоятельное решение по борьбе с производством и распространением наркоты
- таки нет. Если уж советовать "нашему руководству" - то повторюсь: надо запрещать и пресекать ЛЮБУЮ ПРОДАЖУ психоактивных средств. Производство, употребление - и даже транспортировку - крайне сложно отследить (и забороть), не стоит на это расходовать силы. А вот продажа - это транзакция с клиентом (клиентской базой, рекламой, т.п.!), это реально пресечь. С наказанием вплоть до высшей меры.
veldinc`
16.11.17 09:12
to киборд
Информировать детей - это конечно очень важно, но психологию никто не отменял. А тем более психологию стадности у детей и подростков. Как бы им не рассказывали об опасности наркоты, все равно многие будут пробовать "за компанию", "на слабо" и прочее. И особенно, когда первый раз предлагают бесплатно...
Что касается пресечения, так пресекать продажу наркоты крайне сложно: оплата только наличкой, безличные передачи через закладки, продажа в инете и прочее. Тем более, что привезенная в страну, она моментом расходится среди мелких накродиллеров. Необходимо работать над уничтожением наркотраффика и производства. Этим как правило занимаются крупные этнические преступные группировки, с которыми нужно борться всеми средствами...
киборд
16.11.17 21:37
психологию никто не отменял. А тем более психологию стадности у детей и подростков. Как бы им не рассказывали об опасности наркоты, все равно многие будут пробовать "за компанию", "на слабо" и прочее.
- именно поэтому неск. постов назад я писал, что нужно оставить "условно-доступной" кое-какую психоделическую хрень, от к-рой глюков и неадеквата через край (вы таки просили наркотегов?), но больше этой жути не хочется.
И особенно, когда первый раз предлагают бесплатно...
- когда и 1й, и 2й, и 10й бесплатно (ибо за любую коммерцию адов срок) - предлагать перестанут. Все новости по наркоте сведутся к "очередная группа идиотов наелась самодельной дряни и попала в больницу с отравлением". Т.о. тема маргинализуется до "занятия для придурков".
Что касается пресечения, так пресекать продажу наркоты крайне сложно: оплата только наличкой, безличные передачи через закладки, продажа в инете и прочее.
- да нормальные полицейские процедуры есть для этого. Продажи - это всегда клиенты (и их вовлечение): обдолбанные нубы, к-рые сыплются на раз и сдают дилера. Можно легко отработать.
А вот производство и транспортировка трудно отслеживаются. Знаете, я дома могу насинтезировать ломовейшей наркоты - и никто никогда об этом не узнает... Пока не начну продавать.
А представьте, сколько в обычном автомобиле закоулков (и сколько автомобилей)! И контейнеров с грузами. И прозрачных границ афгана (куда нас не пригласят) и остальных станов - с нашей страной... Бороть траффик - это как раз успешно отчитываться по мелочам, упуская самые мощные каналы.
Необходимо работать над уничтожением наркотраффика и производства.
- только по остаточному принципу, если сил хватит. Закон "адов срок за любую продажу" гораздо больше сделает.
Этим как правило занимаются крупные этнические преступные группировки, с которыми нужно борться всеми средствами..
- без возражений, да для них можно и статьи "за хранение и всё такое" оставить.
_STRANNIK
16.11.17 23:13
киборд, RU
..............................
В современных условиях наркоту можно производить дома на кухне. Не героин. Но сажает ничуть не хуже. А толковый химик всегда найдется.
Наркомания , прежде всего - социальный продукт...
Мороз
17.11.17 02:04
Это в какие колхозы там кого загоняли? Что за бред? Читайте и читайте, вам откроется много нового. Еще раз - там был замешан наркотраффик, интерес даже имели высокие чины Таджикистана, это много на что повлияло (и влияет до сих пор) при развале СССР. Тема настолько обширна, насколько и интересна. Колхозы блин. С этого абзаца, что вы написали, следует, что вы вашшпе не в теме, даже не сбоку.
Теперь о группировках. Вы действительно верите что, например, в России наркотиками торгуют исключительно "нерусские"? А воруют, видимо, цыгане? Да? Ну а все воры в законе, естесственно, - грузины.
Языком криминалистики, вы - расжигатель национальной розни, с признаками расизма и национализма. Я уже это слышал. Хотите напомню? )) "На Донбассе живут одни уголовники! Москали - чемодан, вокзал, Россия". Вы намеками говорите то же самое по смыслу.
Преступность НЕ имеет расовых, национальных или других признаков. Либо она высокая, либо низкая. Другой не бывает. Преступников в правовом современном государстве нужно - изобличать, судить, наказывать. Перед законом все равны? Ведь так?
- Яшка, верни коня!
- Не брал! Христом Богом клянусь!
- Да все написано на твоей цыганской морде!! (с)
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям