Украина принимает решения, которые не способствуют развитию исторического диалога, заявил замглавы МИД Польши Бартош Чичкочи, его слова приводит
pap.pl.
Дипломат привел в пример "бездумную реабилитацию" УПА*, использование "советских формулировок" в отношении оккупации Польшей территории западной Украины и "шокирующее решение" Киева запретить поиск и эксгумацию останков польских жертв военных конфликтов.
Кроме того, Украина "еще не расплатилась за катынское преступление", добавил замглавы МИД, имея в виду, вероятно, "волынскую резню".
Чичкочи призвал правительство отреагировать на ситуацию, при которой Польша продолжает относиться к Украине как к союзнику, в то время как Киев проявляет недружелюбный настрой.
Катынское дело — массовые расстрелы польских граждан на территории СССР во время Второй мировой войны, производились в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года. К казни было приговорено более 25 тысяч польских офицеров, чиновников, помещиков, и других "контрреволюционных элементов".
"Волынская резня" — массовое уничтожение Украинской повстанческой армией* (УПА*) польского населения Волыни в 1943 году. Польские историки расценивают "волынскую резню" как геноцид и этническую чистку, заявляя о гибели 100-130 тысяч человек.
*Экстремистская организация, запрещенная в России.
> rabdrafi
Эво как. Друзья свидомых кончаются. Как говорится - свидомитов по весне считают. Хотя украинцев жалко - это же 1991 год завис, как день суркаУ свидомых есть главный "друг"- Тварь. Она не позволит всяким закомплексованным пшекам дезорганизовать таран против России...
развязать войну и на своих западных границах. Для России ничего хорошего в случае такого конфликта не будет
Подробности озвучьте - как именно Украина нападет на Польшу, какими силами, что при этом будет происходить внутри НАТО (Польша - участник НАТО, Украина нет, налицо 5 пункт), как это повлияет на транзит газа, чью сторону примет Румыния и Венгрия?
И как именно это сделает плохо России?
> ti-robot
развязать войну и на своих западных границах. Для России ничего хорошего в случае такого конфликта не будет
Подробности озвучьте - как именно Украина нападет на Польшу, какими силами, что при этом будет происходить внутри НАТО (Польша - участник НАТО, Украина нет, налицо 5 пункт), как это повлияет на транзит газа, чью сторону примет Румыния и Венгрия?
И как именно это сделает плохо России?
Зачем? Это все уже происходило. 1919 год. Поищите. Вызвать именно у вас понимание в чем тут опасность для России, увольте, такой цели у меня нет > novl2000
Вызвать именно у вас понимание в чем тут опасность для России, увольте, такой цели у меня нетКакой-то вы странный.
Написали непонятное, но глубокомысленное и явно с целью напугать. А когда у вас уточнили - оказалось, цели вызвать понимание у вас нет.
--
России всегда вредило именно вовлечённость нашей страны в чужую войну. Но спрашивается, каким это образом чужая война БЕЗ УЧАСТИЯ России окажется для России опасной? А ведь НЕ вовлекать Россию в заготовленную для России войну это важнейший навык нынешнего действующего Президента.
--
Помнится, ещё у Высокого была такая песня: "Билась нечисть груди в груди -- и друг друга извели. Прекратилось вокруг безобразие, и ходят люди теперь безбоязненно".
> novl2000
> ti-robot
Зачем? Это все уже происходило. 1919 год. Поищите. Вызвать именно у вас понимание в чем тут опасность для России, увольте, такой цели у меня нет
То есть Вы считаете, что ситуация 2017 года в государствах Украина и Польша точно соответсвует ситуации в бывших губерниях РИ, частично оккупированных Германией?
Я Вас очень прошу - потрудитесь построить логическую цепочку - чем конфликт Польша-Украина плох для России. Я понимаю, чем плох военный союз против России, но чем плох раздрай и скандал между двумя странами, объявившими своей целью борьбу с Россией?
> ti-robot
> novl2000
> ti-robot
Зачем? Это все уже происходило. 1919 год. Поищите. Вызвать именно у вас понимание в чем тут опасность для России, увольте, такой цели у меня нет
То есть Вы считаете, что ситуация 2017 года в государствах Украина и Польша точно соответсвует ситуации в бывших губерниях РИ, частично оккупированных Германией?
Я Вас очень прошу - потрудитесь построить логическую цепочку - чем конфликт Польша-Украина плох для России. Я понимаю, чем плох военный союз против России, но чем плох раздрай и скандал между двумя странами, объявившими своей целью борьбу с Россией?
Собственно по моему это понятно и без логической цепочки. Разводить флуд не вижу смысла. Если Вам не понятно - то и не будет понятно. У вас свое мнение по этому вопросу - на здоровье.
Скептик
У вас перед глазами который год лайт-версия, на Донбасе. Я думал, что уже не осталось людей, думающих что России от этих событий польза. Или считающих что Россия не вовлечена. Не думайте, что все правители до нынешнего были идиотами. Провакации так строятся, что хорошего решения нет.
****
Сценарии развития событий обусловлены географией и историей. Чего ни одному политику изменить не под силу. Очевидно, что украинские власти исполняют чей то сценарий, ведущий к обострению отношений с Польшей. Это делается для того, чтобы в польше взяли власть националисты и занялись ревизионистской политикой. А именно возвращению Польше территории речи посполитой. Украины, и Белоруссии. Даже оставля за скобками Белоруссию. Занятие Украины Россия допустить не может(также обсуловлено географией), намек на Донбасе у всего мира перед глазами. В такой конфигурации представляется удачным ходом для врагов России обострение ситуации между Украиной и Польшей. Расчесывание старых ран, подогревание(главным образом деньгами и оружием) националистов. Это все я и наблюдаю. Вижу в этом один из планов, реализуемых против РФ. Вобщем все по лекалам столетней давности. На ваш вопрос как при капитализме возникает война? Да очень просто. Легко и не принужденно. Вот СССР спровоцировать на войну было сложно. А кап. страну - проще.
> novl2000
У вас перед глазами который год лайт-версия, на Донбасе. Я думал, что уже не осталось людей, думающих что России от этих событий польза. Или считающих что Россия не вовлечена.
Пользы для России от этих событий нет. Во внутриукраинском конфликте гибнут граждане Украины, как считающие себя украинцами -- так и считающие себя русскими. Для России от гибели людей пользы нет. Что тут обсуждать? С чего вы вообще затеяли выяснять: остались ли люди, думающие что России от этих событий польза?
И Россия вовлечена. Нам приходится помогать гражданам Украины, если они к нам обращаются. Гражданских, заявивших, что они беженцы -- Россия принимает и даёт статус беженца, кормит и даёт кров. Военных в украинской форме, перешедших границу России под ударами ополченцев, мы вылечили, вымыли, накормили и отправили на Украину. Придут ещё -- спасём и следующих. А бедствующим жителям Украины на территории внутриукраинского конфликта мы отправляем один за другим гуманитарные конвои с продуктами и предметами первой необходимости.
Ну, мы вовлечены -- и что вы собираетесь этим сказать?
> novl2000
Очевидно, что украинские власти исполняют чей то сценарий, ведущий к обострению отношений с Польшей. Это делается для того, чтобы в польше взяли власть националисты и занялись ревизионистской политикой. А именно возвращению Польше территории речи посполитой. Украины, и Белоруссии. Занятие Украины Россия допустить не может.Хм...
"Занятие Украины Россия допустить не может" -- а это вдруг почему?
-
Пусть разбираются сами. Если Польше хочется иметь статус государства-агрессора, пусть нападут. Никто из нормальных людей не может помешать психу; а Россия не нанялась кого-нибудь спасать вопреки спасаемого воле.
Это вообще внутриЕвропейская разборка, все они - свободные государства, и если свободные государства в рамках своей международно признанной компетенции что-то хотят совершить -- Россия никому препятствовать не будет. Ни в коем случае.
Понятно, что мы снова откроем возможность спастись для беженцев; главное - спасти людей, которые желают спастись. А кто желает иного - те сами выбрали свою судьбу, и неважно, на котором из языков, украинском, польском или русском они разговаривают.
> Cкептик
> novl2000
У вас перед глазами который год лайт-версия, на Донбасе. Я думал, что уже не осталось людей, думающих что России от этих событий польза. Или считающих что Россия не вовлечена.
Пользы для России от этих событий нет. Во внутриукраинском конфликте гибнут граждане Украины, как считающие себя украинцами -- так и считающие себя русскими. Для России от гибели людей пользы нет. Что тут обсуждать? С чего вы вообще затеяли выяснять: остались ли люди, думающие что России от этих событий польза?
И Россия вовлечена. Нам приходится помогать гражданам Украины, если они к нам обращаются. Гражданских, заявивших, что они беженцы -- Россия принимает и даёт статус беженца, кормит и даёт кров. Военных в украинской форме, перешедших границу России под ударами ополченцев, мы вылечили, вымыли, накормили и отправили на Украину. Придут ещё -- спасём и следующих. А бедствующим жителям Украины на территории внутриукраинского конфликта мы отправляем один за другим гуманитарные конвои с продуктами и предметами первой необходимости.
Ну, мы вовлечены -- и что вы собираетесь этим сказать?
novl2000, RU13.11.17 08:30
> novl2000
Это все уже происходило. 1919 год.
1919-й и 2017-й -- это вроде бы совершенно разные ситуации.
В 1919-м шла Мировая война, в 2017-м такой мировой войны нет.
В 1919-м Россия опиралась на право считать и Привисленские губернии (так называемую Польшу) и Юго-западный край (Подольская, Волынская, Киевская губернии) -- территорией России, временно оккупированной врагом либо мятежными силами. А вот в 2107-м Польша и Украина это самостоятельные государства, официально признанные и на международном уровне -- и нашим государством.
-
Как вы вообще умудрились такое сравнивать?
> novl2000 13.11.17 08:30
Нечему радоваться. Налицо начало реализации плана "Б". А именно. Компрадорские власти украины делают все, чтобы развязать войну и на своих западных границах. Для России ничего хорошего в случае такого конфликта не будет, для европы тоже. Что собственно и является целью по плану "Б".Не нужно зря повторять.
В ваших утверждениях не получается обнаружить логику, боюсь она нарушена, а сделанные вами выводы выглядят необоснованными.
Ну компрадорские.
Ну хотят.
На западных границах Украины -- что ж, будет Украина полыхать не с одной стороны, а с двух.
Для Европы точно будет плохо.
Для нас тоже ничего хорошего.
Россия вмешиваться не обязана, и смысла вмешиваться нет. Если внутри Европы, хоть в Каталонии, хоть в Польше, хоть в Шотландии полыхнёт -- ну, это будет внутренним делом Европы и их зубной болью.