Средний американец остается без великой американской мечты

24.11.17 21:25

США: опыт строительства империи

Когда-то в Америке был самый многочисленный и полный жизни средний класс за всю мировую историю, но сегодня он исчезает. Впервые средний класс оказался в меньшинстве в 2015 году, а недавно стало известно, что 78 процентов работающих американцев живут от зарплаты до зарплаты. Но многие граждане США всё ещё стремятся воплотить американскую мечту, и в погоне за ней берут в долг огромные суммы.

По данным Федеральной Резервной Системы США, средний долг американского домохозяйства составляет 137 063 доллара, и этот показатель более чем в два раза превышает доходы домохозяйства.

Федеральная Резервная Система США сообщает, что средний долг американского домохозяйства равен 137 063 долларам.

По информации Бюро переписи населения США, в прошлом году средний доход домохозяйства составлял всего 59 039 долларов, и это говорит о том, что многие американцы живут не по средствам.

США погрязли в долгах. Общий долг американских потребителей – 13 триллионов долларов, и многие потратят остаток своей жизни на его погашение.

За последние два десятка лет стоимость жизни росла гораздо быстрее, чем уровень зарплат, и работающие семьи столкнулись с огромными финансовыми проблемами. Сообщается, что уровень инфляции низок, но это не так.

Стоимость медицинских услуг с 2003 года увеличилась на 57 процентов, а цена на продукты питания и затраты на содержание жилья повысились на 36 и 32 процента соответственно. Изменения основных расходов обостряет неравенство в Америке, а четверть американцев зарабатывает менее 10 долларов в час.

Необходимо взять под контроль стоимость медицинского обслуживания. После реформ Obamacare в некоторых семьях расходы на медицинскую страховку подскочили втрое.

Стоимость жизни продолжает повышаться, и всё чаще молодые люди осознают, что смогут сводить концы с концами только в том случае, если будут жить вместе с родителями. В результате число американцев в возрасте от 26 до 34 лет, проживающих с родителями, лишь увеличивается, хотя кризис завершился.

Число старших представителей поколения 1981-1996 годов (миллениалы), проживающих с родителями, всё ещё увеличивается. Это говорит о влиянии препятствий, с которыми пришлось столкнуться американцам, начинавшим карьеру во время и после мирового экономического кризиса.

Около 20 процентов людей в возрасте от 26 до 34 лет живут вместе с родителями или другими родственниками. В последние десять лет эта цифра продолжает расти, и с 2012 года она увеличилась на 17 процентов – об этом сообщают специалисты Бюро переписи населения США, изучившие данные компании Trulia, которая специализируется на проведении исследований в сфере недвижимости.

Сегодня вместе с родственниками живёт 59,8 процента молодых миллениалов в возрасте от 18 до 25 лет, а в целом вместе с родительской семьёй проживает 38,4 процента всех миллениалов.

Что ждёт США, если так много молодых людей не могут жить американской мечтой?

Трудно приходится не только потребителям. Корпоративный долг американских компаний со времён последнего финансового кризиса вырос вдвое и сегодня составляет 8,7 триллиона долларов.

Как сообщает Дэвид Адер из Informa Financial Intelligence, долг нефинансовых компаний, подгоняемый низкими процентными ставками и большим аппетитом инвесторов, быстро увеличился до 8,7 триллиона долларов, что соответствует 45 процентам ВВП.

По информации Федеральной Резервной Системы США, корпоративный долг нефинансовых компаний за два года увеличился на 1 триллион долларов.

"На настоящий момент всё хорошо, – говорит Адер. – Нет причин для беспокойства, пока не наступит спад и снижение доходов".

Необходимо помнить и о государственном долге Америки. Правительство страны и штатов копит долги, а задолженность федерального правительства за последние десять лет выросла почти вдвое.

Но долг Америки в 20 триллионов долларов – это ещё не всё. Профессор Бостонского университета Лоуренс Котликофф отмечает, что в ближайшие 75 лет федеральному правительству придётся столкнуться с дефицитом бюджета в 210 триллионов долларов.

Относительно официального долга неофициальный долг огромен. Америка пытается погасить только официальный долг, хотя большего внимания требует долг неофициальный.

Собранные налоги не смогут покрыть все запланированные траты (среди них и оборонный бюджет), для этого необходимы дополнительные 210 триллионов долларов. Таков дефицит. Таков настоящий размер задолженности.

Америка была процветающей и богатейшей страной за всю историю планеты, но американцам этого казалось мало.

США всегда хотели большего и угодили в глубочайшую долговую яму.

Близится день расплаты, и верить в то, что Америка сможет избежать последствий – бредовая идея.

Источник перевод для MixedNews — Антон Комаров

Источник: MixedNews

Редактор: Фыва


delta

24.11.17 22:04


Цитата:
Америка была процветающей и богатейшей страной за всю историю планеты, но американцам этого казалось мало...
==============================================================
Америка была процветающей, пока могла без риска для себя к собственной финансовой выгоде организовывать Мировые Войны на континенте Евразия.
Но, наши деды и отцы сотворили Великую Победу России во ВМВ, а потом, они же создали мощный ракетно - ядерный потенциал. И Америка лишилась возможности шалить с Мировыми войнами безнаказанно. И экономика её, всегда расцветавшая в Мировые Войны, хиреет все 70 лет мира. А нsнешние мелкие региональные конфликты не дают Вашингтону того финансового выхлопа, который бы его устроил.
Фактически, это мы, русские все послевоенные годы душим Америку, не давая ей разгуляться.
Поэтому, не надо удивляться той ненависти, которую они демонстрируют по отношению к нам.
Если осознать, что после ВМВ геополитическоеп положение США ухудшилось в связи с появлением у нас РЯО, то из этого следует парадоксальный вывод: Америка - проигравшая сторона во ВМВ. Просто, этот факт становится очевидным, лишь по прошествии десятилений, в течение которых глаза историков и общественности застилал золотой дождь, пролившийся на США в годы ВМВ.


Главный Злодей

24.11.17 23:19

=== Ссылка ===
А ведь если так разобраться - "великая американская мечта" "среднего класса" - один в один великая хохляцкая: шоб вороженьки сгинули, и запанувать у себя в садочке на частном хуторе.


Аяврик

24.11.17 23:20

2 delta, RU

По Вашей искрометной логике наши деды и отцы ради героического удушения Америки не только обрекли на нищету жизнь своих семей, но и угробили на это дело свое Социалистическое Отечество

Это какое-то воспаленно-майданутое сознание, Ваши бредни ничем не отличаются от аналогичных проповедей свидомых бандеровцев, что это благодаря вредительства их дедов и отцов Россия не захватила всю Европу и не поработила весь мир после ВМВ - и, дескать, понятно поэтому почему клятые москали ненавидят так свободолюбивых акров

Вы со своим зоологическим америкофобством выставляете себя молочным братом русофобов всех мастей, только у Вас не москоляку на гиляку, а америкашку - вот и вся разница.
В этом видится комплекс неполноценности и ущербности.
:-/
......

Комплексы нужно лечить. Комплексно.




RedFox

25.11.17 00:20

Это давно известно. Средний класс американцев это очень тонкая прослойка между бедными и состоятельными. Конечно там разрыв не такой как например в Индии, где среднего класса вообще нет. Но учитывая что Америка страна с самым большим капиталом в мире, это очень плохой показатель.

Scolar

25.11.17 00:29

почему-то избегается вопрос, кому же америкосы ежегодно выплачивают порядка 2 000 000 000 000 $
причём абсолютно ни за что.


WalterPPK

25.11.17 00:46

> _STRANNIK
Заголовок статьи не совсем верен. Мечта то как раз осталась.... А вот с возможностью реализации -сильно поплохело.
В оправдание США необходимо отметить , что это не только их проблема. Это мирового масштаба проблема. Сокращение "среднего класса" это глобальный тренд.
Да нет. Заголовок, как раз, таки, очень правильный. Американская мечта звучит просто:"Мои дети будут жить лучше, чем я".
А вот этого, как раз, и не наблюдается. Но это пол беды. Беда в том, что механизмов реализации Американской мечты не наблюдается.

P.S. В Европе, кстати, это звучит по другому:"Мои дети будут жить не хуже, чем я".


_STRANNIK

25.11.17 01:01

WalterPPK, RU
.................................???
Ну и пусть мечтают дальше. Мечтать не вредно. Отняли не мечту , а надежду. На ее осуществление в реальности...


т-кк

25.11.17 03:15

.
Бакс - деньга войны, а нормальной, полнокровной нема.
Хохлы оказались говнюками, бармалеев вдолбили в сирийскую пустыню, в европах был один фюрер, да и тот Анжелика...
Вот и нищает, исчезает американский средний класс.


ti-robot

25.11.17 09:27

> Scolar
почему-то избегается вопрос, кому же америкосы ежегодно выплачивают порядка 2 000 000 000 000 $
причём абсолютно ни за что.
$400.000.000 выплатили фирме Apple. которая держит в резерве трежерей на $40 млрд., например.


delta

25.11.17 09:58

> Аяврик
2 delta, RU

По Вашей искрометной логике наши деды и отцы ради героического удушения Америки не только обрекли на нищету жизнь своих семей, но и угробили на это дело свое Социалистическое Отечество

......

Комплексы нужно лечить. Комплексно.



Ваше "Социалистическое Отечество" - это продукт реализации планов американских финансистов и военных. И это явно следует из факта встречи Троцкого и Вудро Вильсона в Белом Доме в 1917 году. То был, так сказать, последний инструктаж вождя Русской революции президентом САСШ перед отплытием "Кристианианфьорд" в Россию.
И Ваши упрёки мне в американофобии напрасны. Я не желаю американцам зла, но, лишь костатирую факты. Экономика большинства стран планеты может нормально существовать и в мирное врема. Но США, и, кстати, Швеция, привыкли наживаться на войнах. И для их экономик длительный мир губителен.
И Вы правы - комплексы надо лечить. В том числе - и американофильские.


ti-robot

25.11.17 10:13

Экономика большинства стран планеты может нормально существовать и в мирное врема. Но США, и, кстати, Швеция, привыкли наживаться на войнах. И для их экономик длительный мир губителен.
Губителен не мир, губительна победа.


magyar

25.11.17 11:36

> ti-robot
Экономика большинства стран планеты может нормально существовать и в мирное врема. Но США, и, кстати, Швеция, привыкли наживаться на войнах. И для их экономик длительный мир губителен.
Губителен не мир, губительна победа.

Это известная идея, что не следует завидовать победителям, так как на следующем витке истории они обречены на поражение. Всё это происходит в силу эволюционных балансировочных механизмов, постоянно исповдоль формирующих силы, устраняющие дисбалансы эволюционных процессов, возникших в результате "победы". Но на самом деле американцы ведь не были настоящими победителями во 2 мировой войне, так как они фактически не воевали, если сравнить с тем, как воевал СССР. И поэтому то, что легко досталось, как известно, можно также легко и потерять, что и произошло.
Но на самом деле всё немного сложнее. На самом деле основным партнёром для Запада, противостоящим ему в процессах эволюционного развития цивилизации на планете, является Восток. И именно Восток в результате революции в России в 1917 году одержал свою первую и решающую победу, так как именно в России в результате была установлена власть (деспотия) восточного типа, что лишний раз подтверждает, что нет ничего нового под луной. И именно благодаря России (СССР) колонизированный Западом Восток стал постепенно освобождаться, а в результате 2 мировой войны освободился окончательно.
И пока страны Запада, в состав которых входит и Россия (СССР), воевали друг с другом и устраивали холодные и горячие войны между собой, Восток постепенно восстанавливался и укреплялся. А в настоящее время для Запада сложилась совсем уж печальная ситуация, так как для полного восстановления его благополучия нужна мировая война, так как именно в результате таких войн он мог заново запустить свою экономику, пользуясь почти бесплатными ресурсами завоёванных стран. Но Запад не может этого сделать безнаказанно, как это он мог раньше делать, так как Россия имеет достаточный военный потенциал, чтобы остудить горячие головы. И тогда Запад делает попытки перезапустить экономику путём организации мировых экономических кризисов, при которых цены на сырьё резко падают, что всегда позволяло западным экономикам восстановиться.
Но на этом пути Запад тоже подстерегает засада в виде мощных индустриальных экономик Востока, которые при снижении цен на сырьё начинают его скупать в астрономических масштабах и создавать себе стратегические запасы. Именно так поступил, например, Китай. В результате цены на сырьё не падают до уровня, который бы позволил западным экономикам восстановиться. Таким образом, экономика Запада, привыкшая паразитировать на дешёвых колониальных ресурсах, оказывается в безвыходном положении, в то время как экономика Востока бурно развивается, всё больше мировых ресурсов замыкая на себя и тем самым окончательно лишая экономику Запада не только шансов на восстановление, но и вообще на продолжение существования в том виде, в каком она существовала в течение последних столетий.
И вся эта картина в целом означает, что процессы эволюционного развития цивилизации на Земле вывели Восток снова на доминирующие позиции. А это, в свою очередь, означает, что теперь свою конкурентоспособность страны Запада будут доказывать не в соревновании друг с другом, а с экономиками стран Востока, которые имеют на порядки более низкие затраты на рабочую силу и которые к тому же имеют намного более высокий уровень коллективного интеллекта, что в бизнесе является решающим фактором для победы в конкурентной борьбе.
Таким образом, падение уровня жизни в странах Запада происходит не потому, что у них были допущены какие-то ошибки, которые подумав можно было бы исправить, а потому что теперь экономики стран Запада должны напрямую соревноваться по экономичности с экономиками стран Востока, на что они в настоящее время в принципе не способны. Именно поэтому падение уровня жизни в странах Запада продолжится и дальше. Как говорится, потеряв голову, не следует плакать по волосам. То есть, в настоящее время Запад, по собственной дурости поверив в непогрешимость либерализма в экономике, потерял стратегическое преимущество перед Востоком, а теперь теряет и высокий уровень жизни, который обеспечивался этим преимуществом.


ti-robot

25.11.17 12:14

То есть, в настоящее время Запад, по собственной дурости поверив в непогрешимость либерализма в экономике, потерял стратегическое преимущество перед Востоком, а теперь теряет и высокий уровень жизни, который обеспечивался этим преимуществом
Не по дурости. СССР сошел с дистанции, объявив себя проигравшим, Китай пристроился сзади, обещая не обгонять. В результате США оказались в роли лидера, а Россия и Китай шли позади, без напрягов и разочарований отгрызая легкодоступные кусочки пирога. Когда легкие кусочки пирога закончились, выяснилось, что лидерство требует расходов, а привычно ограбить кого то нельзя - все официально признали США сувереном, а вассалов грабить без причины нельзя. В итоге начались мутные танцы с объявлением всех подряд террористами, но главные конкуренты (ПФ, Китай и ЕС) и тут быстро пристроились к борьбе США за широкой американской спиной. В итоге расходы растут, прибыли падают, а "вассалы" уже в открытую бибикают сзади, но не обгоняют, а требуют прибавить газу. А это новые ненужные США расходы.


magyar

25.11.17 12:41

По дурости - это значит от расслабления мозгов, что происходит с лидером в любом случае. Неумолимые эволюционные процессы сделали то, что должны были сделать, как бы это ни выглядело в частном и личностном аспектах. Конкретно, идеи либерализма о свободе международного движения капиталов, возникшие в результате расслабления мозгов, стали решающим шагом, обеспечившим переток капиталов и промышленности в страны Юго-Восточной Азии, что создало условия для появления второго мирового восточного экономического и промышленного центра, ставшего в итоге смертельным конкурентом для западного центра. И пока это либеральное расслабление мозгов на Западе и в России будет продолжаться, падение их экономик также продолжится, создавая тем самым все условия, необходимые для окончательного закрепления доминирования восточного мирового экономического центра над всей мировой экономикой.

ti-robot

25.11.17 13:35

стали решающим шагом, обеспечившим переток капиталов и промышленности в страны Юго-Восточной Азии, что создало условия для появления второго мирового восточного экономического и промышленного центра, ставшего в итоге смертельным конкурентом для западного центра.
Если посмотреть чуть раньше, то 1.5 тысячи лет назад основным промышленном центром мира был Китай, откуда в обмен на золото и серебро поступали "продукты высоко передела" - шелк, фарфор, пряности. Потребовалось появление ислама, монгольское вторжение, захват Индии и 2 опиумные войны, чтобы поменять направление движения золота на обратное, в Европу.
Так что с точки зрения Азии - маятник возвращается на законное место.


magyar

25.11.17 13:50

> ti-robot
Так что с точки зрения Азии - маятник возвращается на законное место.

На временно законное место. Потому что, как вы ранее правильно написали, "Губителен не мир, губительна победа", так как она запускает мировые эволюционные балансировочные процессы. Поэтому всему Западу и России нужно, накоенц, серьёзно включать мозги и начинать контригру, пока ещё остались хоть какие-то шансы побарахтаться. И первое, что нужно сделать - это отбросить все догмы и шаблоны мышления и перейти в новую на порядок более прогрессивную общественно-экономическую формацию, подобную китайской, чтобы обеспечить себе равные исходные условия для дальнейшей конкуренции. Ссылка и Ссылка


magyar

25.11.17 14:43

> ti-robot
перейти в новую на порядок более прогрессивную общественно-экономическую формацию, подобную китайской
Китайская формация - ни разу не новая. Это старый добрый азиатский способ производства, описанный Марксом.
Сейчас он наложен поверх капитализма с заменой власти императора на КПК.
Для России это так не работает.

Для России это так и будет работать, так как работало, а если добавить капитализм, то ещё как заработает. В этом-то и есть принципиальная новизна новой общественной формации - гармоничное сочетание интересов общества и личности, а также многоплановое, системное развитие экономики. Это просто более высокий уровень разумности в организации общества по сравнению с деградирующими на данный момент обществами, где решающий перекос исключительно в сторону личностных узкорыстных интересов, и это сильно тормозит. Всё было бы ничего, можно было жить так и дальше, но с появлением более высокоразвитого общества, в возникновении которого мы сыграли решающую роль, это становится невозможным.


ti-robot

25.11.17 14:54

2 magyar.
Простите, а Вы в Китае по работе были хоть раз?
Не туристом, а чтобы по делу.
За 10 лет плотного общения с ханьцами я видел много, но "более высокий уровень разумности в организации общества
" не наблюдал ни разу.
Не подскажете, где Вы его видели?


Главный Злодей

25.11.17 15:38

Если посмотреть чуть раньше, то 1.5 тысячи лет назад основным промышленном центром мира был Китай, откуда в обмен на золото и серебро поступали "продукты высоко передела" - шелк, фарфор, пряности.

Объективности ради, официальные знания о событиях 1.5-тысячелетней давности - это штука такая... И есть основания полагать, что китайской цивилизации далеко-о-о не тысячи лет, а историю им в своё время помогли нарисовать братцы-иезуиты. Это пока не в тему, поэтому подержим в загашнике, однако держать в уме тоже стОит.


ti-robot

25.11.17 16:28

Пожив в Китае, я склонен считать, что братцы-иезуиты приписали себе лавры рисования истории Китая, как сейчас они приписывают себе лавры борьбы с бармалеями, а так все нарисовали сами китайцы.
Современная версия истории Китая, разумеется, написана вчистовую мудрым Мао, но тут как с Православием, как не маскируй, а ночь Ивана-Купалы к христианству... ну никак. Очень многое в Китае напоминает, что КПК - это просто очередная династия, которых было много в истории страны.
А что древняя... когда древность цивилизации мешала втоптать ее в пыль?


_STRANNIK

25.11.17 16:34

magyar, RU
.......................
Теория прекрасная штука. Но ее true/false может подтвердить только практика. Причем на значимом временном интервале .
Я бы пока поостерегся , безоглядно топить за китайский вариант. Там есть масса вопросов...Однако внимательно изучать этот опыт совершенно необходимо.
Правда это предполагает наличие ясной цели/направления движения у национальной элиты...А с этим пока не очень. ИМХО.


magyar

25.11.17 16:43

> ti-robot
2 magyar.
Простите, а Вы в Китае по работе были хоть раз?
Не туристом, а чтобы по делу.
За 10 лет плотного общения с ханьцами я видел много, но "более высокий уровень разумности в организации общества
" не наблюдал ни разу.
Не подскажете, где Вы его видели?

Как говорится, частности не позволяют увидеть общее и главное. Поэтому естественно, что в частных общениях с китайцами вы ничего не обнаружили. Но оснований для того, чтобы подобие китайской модели внедрить у нас, то есть, вернуть обратно с необходимыми улучшениями, у нас имеется достаточно. Самое главное, это то, что наш русский тип цивилизации является срединным между чистым Западом и чистым Востоком. Если сказать формально и по-научному, то это видно по соподчинённости (иерархии) ценностей в обществе. На Западе это Личность - Общество - Природа. На Востоке точно наоборот: Природа - Общество - Личность. А у нас: Общество - Личность - Природа. То есть, у нас такой же приоритет общественных ценностей над личными, как и на Востоке. А это значит, что переход к новой общественно-экономической формации, похожей на китайскую, но с учётом особенностей нашей культуры, был бы для нас не только безболезненным, но и органичным, так как новое общество будет соответствовать фундаметальным основам культуры нашей русской цивилизации, И этим всё сказано.


_STRANNIK

25.11.17 18:19

magyar, RU
..........................
А это значит, что переход к новой общественно-экономической формации, похожей на китайскую, но с учётом особенностей нашей культуры, был бы для нас не только безболезненным, но и органичным, так как новое общество будет соответствовать фундаметальным основам культуры нашей русской цивилизации, И этим всё сказано.
.................................................................
Ничего этим не сказано. Поскольку "нас" с консолидированной точки зрения не существует.
Прежде чем учитывать особенности , следует определиться с главным. С целью надо определиться...


magyar

25.11.17 18:20

> _STRANNIK

Правда это предполагает наличие ясной цели/направления движения у национальной элиты...А с этим пока не очень.
Они это сделают или будут выброшены на свалку истории. У них нет выбора. В эволюционные процессы можно правильно вписаться, как на автомобиле в крутой поворот или быть выброшенными на обочину. А это значит, что только действия, основанные на глубоком понимании закономерностей эволюционных процессов могут привести к успеху. Эволюционные процессы безличны и беспощадны, особенно в такие переломные моменты истории, как сейчас.


_STRANNIK

25.11.17 18:35

> magyar
> _STRANNIK
Прежде чем учитывать особенности , следует определиться с главным. С целью надо определиться...
С целью при желании и понимании ситуации легко определиться. Это спасение самого себя и своей семьи через спасение своей страны. Потому что без неё от нас ничего не останется.
Опять Вы про "нас" ...Их это мало интересует...


Ыых

25.11.17 19:20

ti-robot
А что древняя... когда древность цивилизации мешала втоптать ее в пыль?


Я бы поставил вопрос более глобально ) В чем вообще ценность цивилизации? Что такого создано цивилизацией ценного? Сплошные войны и каннибализм, всевозможные издевательства, разнообразные убийства и насилие и извращения над себе подобными. Прогресс исключительно ради блага единиц. Сумасшедшие идиоты-умники ученые создают все более изощренные способы убийств, манипуляции обществом, способы закабаления навечно баранов из плешивого стада. Страдания миллиардов ради удоволетвоения больного воображения и амбиций единиц. Система от начала времен не изменилась, рабы пашут на хозяина. Обертка меняется, суть нет. Исчезли негры с плантации, появились ипотеки, налоги, акцизы и прочая кабала. Бараны как работали за компот всю историю, так и продолжают. Правда, с усложнением технологий и повышением грамотности необходимой для обслуживания усложнившейся "цивилизации", и система рабства стала более хитрой. Но суть прежняя, даже более изощренно все стало ) 90% труда, ума и времени отдай хозяину завуалированому. Раньше хоть десятиной обходились.


magyar

25.11.17 21:18

> Ыых
Я бы поставил вопрос более глобально ) В чем вообще ценность цивилизации?
Цивилизации бывают разные - построенные по законам светлых сил и построенные по законам тёмных сил. Очевидно, что нынешняя наша цивилизация построена по законам тёмных сил. Цивилизации светлых сил - это когда люди относятся друг к другу по-доброму, помогают друг другу, заботятся друг о друге, также относятся и к природе, и это распространяется на все круги организации общества и по вертикали, и по горизонтали. Ну, а качества цивилизации, построенной по законам тёмных сил, вы назвали сами.


magyar

25.11.17 22:41

> Ыых

magyar

Вот хз, вы откуда черпали информацию? ) Я кроме как про человеческую цивилизацию, людоедскую, построенную на уничтожении ближнего, более ни о каких не слыхал )

Посмотрите личное сообщение для начала там есть информация. А вообще наша цивилизация первоначально была построена по законам светлых сил. Поэтому мы и задаём такие вопросы, какой задали вы, потому что чувствуем, что что-то в мире не так как надо.


Ыых

25.11.17 23:04

Блин, посмотрите на ютубе ) Мы не задаемся такими вопросами, обычно, "мы" задаемся другими, где взять бабла, как расплатится по кредиту, как бы поиметь жену соседа, как бы выпендрится что бы такие же бабуины позавидовали, бандерлоги блин ) Даже лучшие из нас. Лучшие и умнейшие вообще наибольшее зло, это они придумывают как нас выгодней уничтожать, грабить, обманывать.. Даже без умысла и выгоды, просто ради интересной работы ) Светлые силы, темные силы - хрень всё. Оправдания своей животной сущности. Ведисты, славянисты, сатанисты, окультисты, нацисты, националисты.. Суть одна хрень. То ли в попытке урвать, то ли в оправдании немощи. И не видно просвета, той искры во тьме ) в конце концов или убьем друг-друга в борьбе за ерунду, или скорее природа избавиться от паразитов.

т-кк

25.11.17 23:11

.
Ыых, LT: В чем вообще ценность цивилизации?
-----------

В негэнтропии.


Мороз

25.11.17 23:16

> magyar
> ti-robot
перейти в новую на порядок более прогрессивную общественно-экономическую формацию, подобную китайской
Китайская формация - ни разу не новая. Это старый добрый азиатский способ производства, описанный Марксом.
Сейчас он наложен поверх капитализма с заменой власти императора на КПК.
Для России это так не работает.

Для России это так и будет работать, так как работало, а если добавить капитализм, то ещё как заработает. В этом-то и есть принципиальная новизна новой общественной формации - гармоничное сочетание интересов общества и личности, а также многоплановое, системное развитие экономики. Это просто более высокий уровень разумности в организации общества по сравнению с деградирующими на данный момент обществами, где решающий перекос исключительно в сторону личностных узкорыстных интересов, и это сильно тормозит. Всё было бы ничего, можно было жить так и дальше, но с появлением более высокоразвитого общества, в возникновении которого мы сыграли решающую роль, это становится невозможным.
Вот это винегрет.
В России сейчас самый что нинаесть капитализм. В самой отвратительной и людоедской форме. Иллюстрация: миллиарды у ограниченного круга лиц и сбор средств с плебса на операцию ребенку, которая, причем пройдет за границей. Отсюда вывод: операцию будущему гражданину:
1. Сделать в своей стране некому или дороже чем за бугром
2. Государство и толстосумы оплатить не могут или не хотят
3. Проблемы единиц гораздо важнее проблем всех остальных, пусть сами карабкаются, а здохнет так сдохнет, бабы нарожают.
Это вам картинка реальности.
Капитализм не имеет ничего (совсем!) общего с интересами общества. Или вы возомнили, что человек, сделавший себе состояние на эксплуатации вас и вам подобных сделает вам "жить хорошо"? Капитализм - это механизм присвоения добавленной стоимости. Всё. Личность - главное. Кто на вершине пирамиды. Гармоничность только в том, что при появлении господина холопы совершают гармоничные колебания с ударами лбом об пол.
Развитие экономики? Какой? Снижение издержек - приоритет, как следствие - максимизация прибыли. В жизни примеров масса (древние станки, компьютеры, и прочее на предприятиях, отставание роста зарплат и т.д. и т.п.). Рост экономики как сейчас считают? Там все очень занимательно.
Деградируют сейчас именно капиталистические общества, и все больше стран топят в сторону социализма.
"У нас социальное (социальноориентированное) государство". Лозунг современности. Особенно - в постсоветских республиках. Так вот в возникновении более высокоразвитого общества мы сыграли роль, а потом просрали достижения, сочтя прогресс регрессом.
А вы, видимо, застряли в 90, когда все решили, что как только настанет капитализм, так все и запануем? Господами станем, да? ))
Вы путаете капитализм с социализмом.


Ыых

25.11.17 23:20

т-кк

Законы природы интерпретируют и доносят до нас шредингеры. У каждого свои.

С точки зрения негэнтрописта вообще всё глупо устроено, множить дурную энергию что бы её уничтожать.. Рационацилизм присущий космогонии отсутствует.


magyar

25.11.17 23:29

> Мороз
> magyar
> ti-robot
перейти в новую на порядок более прогрессивную общественно-экономическую формацию, подобную китайской
Китайская формация - ни разу не новая. Это старый добрый азиатский способ производства, описанный Марксом.
Сейчас он наложен поверх капитализма с заменой власти императора на КПК.
Для России это так не работает.

Для России это так и будет работать, так как работало, а если добавить капитализм, то ещё как заработает. В этом-то и есть принципиальная новизна новой общественной формации - гармоничное сочетание интересов общества и личности, а также многоплановое, системное развитие экономики. Это просто более высокий уровень разумности в организации общества по сравнению с деградирующими на данный момент обществами, где решающий перекос исключительно в сторону личностных узкорыстных интересов, и это сильно тормозит. Всё было бы ничего, можно было жить так и дальше, но с появлением более высокоразвитого общества, в возникновении которого мы сыграли решающую роль, это становится невозможным.
Вот это винегрет.
В России сейчас самый что нинаесть капитализм. Вы путаете капитализм с социализмом.
Понятно ваше недоразумение, потому что в моём ответе есть умолчание в самом начале. А именно, слова "это так и будет работать, так как работало" должны пониматься в том смысле, что "работало" социалистическое государство в СССР, которое было позаимствовано и усовершенствовано в Китае. То есть, речь идёт о возвращении к нам этой общественно-экономической формации, но на новом этапе её развития, подобном китайскому, но с учётом наших культурных особенностей. Об этом более подробно можно почитать в ссылках, указанных в моём сообщении в 13.50 здесь же в этой теме.


magyar

25.11.17 23:35

> Ыых
Блин, посмотрите на ютубе ) Мы не задаемся такими вопросами, обычно,
Но вот пришло время такими вопросами задаться, ведь и у вас этот вопрос каким-то образом возник. Поэтому всё же посмотрите, чтобы что-то понимать.


т-кк

25.11.17 23:39

.
Ыых, ну что вы бузите на ровном месте?
Негэнтропия не более чем движение в противоположную энтропии сторону.
Это не закон онанистов, гомосексуалистов, пидарасов и трансгендеров, а условие существования живой природы.


Ыых

25.11.17 23:42

magyar

Во, еще и аппологет социализма? ) Его не существут нигде и не существовало никогда ) Всякие суррогаты были, да.. когда куча баранов фанатично батрачит за кормежку в лучшем случае за ради "мира во всем мире", "мировой рЭволюции", "торжества пролетариата", равноправие, равенство, братство и интернационализм - это тупо развод ) А наверху сидят жирненькие умники, снимающие сливки и в какой-то момент всё продающие выгодно для себя ) Для ваших социализмов нужно другое существо, не человек. Должны отсутствовать зависть, жадность, понты и прочая сладострастия ) А из существующего гавна дворцов не построить, они рушатся с первых же этажей )


Ыых

25.11.17 23:47

т-кк

Да чета вставило.. Так-то и действительно фигли бы бузить. Полюбому ничего с этим не поделать. Тысячелетия никто ничего не смог поделать.. Это от бессилия ) От непонимания, как можно не видеть и не понимать всё что вокруг ) Почему никому не интересно? Почему никто не хочет менятся и менять? ) Чисто риторически. Ответы не нужны )


magyar

25.11.17 23:50

> Ыых

magyar

Во, еще и аппологет социализма? ) Его не существут нигде и не существовало никогда )

Не социализма, а следующей после социализма более совершенной общественной формации, которая на данный момент имеется в Китае. Поэтому он и опережает все другие страны по темпам развития. Таким образом, Китай на две общественно-экономические формации опережает существующий ныне в большинстве стран мира дикий капитализм. Если интересно, почитайте об этом подробнее в ссылках, указанных в моём сообщении в 13.50 здесь же в этой теме.


Ыых

26.11.17 00:02

magyar

Блин, прежде чем строить БОЛЕЕ совершенную формацию, нужно построить хотя бы просто совершенную, или просто нормальную ) Ну да ваше право. Таких строителей уже мир видел много ) В Китаях ваших существует в основном плановый капитализм. Такие же рабы пашут на него, как и везде. Мне чета не интересно за ваши восхищения китайские спорить.. Любите себе. Мне более глобальные проблемы интересны, чем отдельно взятые совершенно отличные от других социумов китайцы с их особым образом мышления.


Главный Злодей

26.11.17 00:41

В России сейчас самый что нинаесть капитализм. В самой отвратительной и людоедской форме. Иллюстрация: миллиарды у ограниченного круга лиц и сбор средств с плебса на операцию ребенку, которая, причем пройдет за границей

Поправка: сбор средств с плебса группой ушлых лиц под видом "на операцию ребёнку за границей", каковые средства впоследствии переведут в уютненький оффшорный банчок с длинными пейсами. Я дал вам вводную, дальше думайте сами.


Мороз

26.11.17 02:04

Вот вот. Но сей секрет, ГЗ, знает не только лишь все, а и мало кто знает. )

laa

26.11.17 18:30

> delta

Америка была процветающей, пока могла без риска для себя к собственной финансовой выгоде организовывать Мировые Войны на континенте Евразия.
...
Точно! но не совсем ново. И.В. еще когда отказался платить за лендлиз. И кто теперь кому больше должен.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям