РФ потратит 4 млрд.руб. на строительство коллайдера в Дубне

16.12.17 09:52

Соответствующее распоряжение правительства опубликовано на сайте кабмина."Минобрнауки России совместно с Минфином России осуществить в 2017 году уплату части взноса в международную межправительственную научно-исследовательскую организацию Объединенный институт ядерных исследований в размере 3962120,2 тыс. рублей за счет бюджетных ассигнований", - говорится в документе.Отмечается, что стоимость проекта в его базовой конфигурации составляет 17,5 млрд рублей, из которых взнос России составляет 8,8 млрд рублей. В 2016 году Минобрнауки внесло взнос в ОИЯИ в размере 4,84 миллиарда рублей.

В распоряжении указано, что принятое решение позволит обеспечить создание на территории России экспериментальной базы мирового уровня для проведения на ней фундаментальных исследований по ряду важнейших направлений современной физики.Ускоритель тяжелых ионов НИКА строится в подмосковной Дубне в рамках российских mega-science проектов. Длина основного кольца ускорителя – 336 метров. Ускоритель примечателен тем, что будет работать в той области энергий, которая недоступна ни одному из современных ускорителей в мире. Напомним, ранее специалисты института ядерной физики (ИЯФ) СО РАН изготовили для нового российского коллайдера НИКА, который строится в подмосковной Дубне, систему охлаждения ионов.

Источник: Взгляд

Редактор: Cкептик

manukhov

16.12.17 17:01

Круто! Физика высоких энергий в купе с элемепнтарными частицами? Может кто то из уважаемой публики в курсе, что конкретно мы ожидаем от этого коллайдера? Ну кроме разговоров о мировом уровне исследований? в КОСМОСЕ я так понимаю дорого ускоритель строить :)))

valerius

16.12.17 20:17

Надеюсь, больше пользы будет, чем от ЧМ по футболу.

_STRANNIK

16.12.17 20:55

> argus98

"..что конкретно мы ожидаем от этого коллайдера?"(c) - что всегда и везде ожидают от учёных - Открытия.
К сожалению, Открытия случаются всё реже и реже, и становятся всё дороже и дороже. Увы нам всем (человечеству) - чудес не бывает.

А не нужны чудеса. От них один вред. Поскольку по факту - "чудеса" служат инструментом для манипулирования сознанием/поведением людей . Причем вовсе не бескорыстного.
По теме. Очень отрадный факт. Не вдаваясь в детали могу утверждать , что будут и вполне конкретные результаты в области новых технологий. В достаточно широком спектре прикладных применений. Включая медицину.

SKS

16.12.17 23:07

> kragl

Может быть лучше этим в космосе заниматься...

В космосе этим, мягко говоря, проблематично заниматься :-)

Goratio

17.12.17 02:16

Как то свезло полгода назад один репортаж, так вот, сейчас все наше представление о химических реакциях в том числе и в живой клетке кажется имелли ввиду, выглядит как "мы знаем сумму слогаемых, мы знаем что получится", так вот наш ускоритель позволит узнатьувидеть КАК все происходит, все промежуточные звенья.

manukhov

17.12.17 16:24

> kragl

Мы жить хотим, поэтому все наверняка согласны оплатить пусть и подороже, но подальше от своих домов, т.е. в космосе - пусть строят там атомные станции, большие жилые станции и производственные комплексы, после чего делают хоть коллайдеры, хоть что хотят..., а работают вахтами..., пока не найдут способа обеспечить земную гравитацию на станциях и вообще приемлемые условия жизни.

В целом конечно хорошо и правильно развивать космическую индустрию, но коллайдер не из этой серии, нереализуемый в космосе проект. Опасности на самом деле не представляет. Вообще поражает воинствующий антинаучный тренд в последнее время. Может пригласить шамана на открытие коллайдера в бубен побить, травками обкурить, тогда уважаемый kragl успокоится.

А что я тут выдел репортаж с открытия общеобразовательной школы в Якутии, так там шаманили, что бы злых духов отогнать. И журналюга с придыханием об этом деле, типа вот как духовность в народе поднимается .....

Хотя построить на Марсе пожалуй было бы можно. А с учётом, что там магнитное поле отсутствует, может даже и круче по каким то параметрам было бы. Физики есть? может кто то выскажется на эту тему, может помочь чем то отсутствие магнитного поля?

_STRANNIK

17.12.17 16:37

manukhov, RU
...........................
Физики есть? может кто то выскажется на эту тему, может помочь чем то отсутствие магнитного поля?
...........................................
Нее...поскольку естественное м. поле Земли на несколько порядков меньше по величине , чем отклоняющие поля поворотных магнитов ускорителя...

Alanv

17.12.17 16:43

Никак не повлияет. Для полей в ускорителях поля планет могут рассматриваться лишь как слабые постоянные магниты. Это должно быть ясно хотя бы потому, что вообще любые циклотроны (где требуется постоянное отклонение траектории частиц) прекрасно функционируют на Земле.P.S. Странник чуть опередил :-|

Мороз

17.12.17 20:46

> manukhov

Эфийского не знаю, отвечу по-русски.
Что конкретно? А что конкретно имеют те же сшп, по словам которых русские только бухают и развязывают войны?
Как достало читать про "просраливсеполимеры, просралинауку, просралипроизводство", а "америго-греат, тамвсеесть, тамсамоесовременное". Вот вам пример развития науки, причем одной из САМЫХ перспективных и трудных направлений. Я ожидаю как минимум этого.
Это даст толчок науке, развитию поколений новых ученых, и т.д. О советской научной школе знает весь мир, а вот может ли этим похвастаться современная Россия.. Тут масса возможностей проведения дискуссий.
Ожидать практической пользы можно и нужно, но на своем веку мы этого уже не узнаем. Новое топливо, двигатели на иных физических принципах, мало ли..
Первому идти всегда тяжелее, как и следующим избегать его ошибок.
---
будет работать в той области энергий, которая недоступна ни одному из современных ускорителей в мире

_STRANNIK

17.12.17 21:08

Мороз, UA
.............................
Ожидать практической пользы можно и нужно, но на своем веку мы этого уже не узнаем
........................
Вы или очень недолго себе жить отписали , или исподтишка набрасываете...
Я склоняюсь к второму. Или разубедите меня в обратном...
Мне тоже немало лет. Но я (Бог даст) практическую пользу этого проекта увидеть таки надеюсь...
Причем базируясь не на "вере" , а будучи знакомым с конкретикой...

Мороз

17.12.17 21:45

От теоретики к практике - путь не близок. Фундаментальные открытия (а строят рассчитывая и на это в том числе) случаются оччень редко. Применить это в практике - очень долго. Открыть огонь - сосем не то же самое, что создать ДВС. Я именно об этом. Ну доказали (теоретически) существование темной энергии, и что?
Я тоже, конечно, надеюсь застать что нибудь "прорывное", но глядя на количество священников в корреляции с числом просвещенных - я в это не верю.
Человечество тупеет. Массово. Поэтому вопросов "зачем нам новая церковь" не возникает, а зачем нам новый НИИ или коллайдер - возникает. Вас, насколько я понимаю, имеющего отношение к науке, это должно настораживать.
Основной посыл - между фундаментальными открытиями и внедрением в практическую человеческую деятельность - времени проходит много.
Проиллюстрирую вот какой историей.
Во времена, когда компьютер был как хрущевская пятиэтажка размером и со штатом 2-3 тыс. сотрудников, фраза о том, что к концу века "компьютер будет весить не более 10 кг" была высмеяна, а товарищу это стоило карьеры.
Смотрим на современный смартфон. Меряем промежуток времени между открытием электронно-дырочного перехода и созданием современного телефона, делим на количество проживших в нем поколений.
Это для масштаба.
А физику высоких энергий в быту.. Ну если повезет, то лет эдак через 300, но столько не то что бы я не протяну с вами (медицина хромает)), а и спорно что все человечество как вид.

_STRANNIK

17.12.17 22:00

Мороз, UA
..........................
А физику высоких энергий в быту.. Ну если повезет, то лет эдак через 300, но столько не то что бы я не протяну с вами (медицина хромает)), а и спорно что все человечество как вид.
...............................................
Хромает вовсе не медицина. А степень доступности граждан к ее последним достижениям..
А физика высоких энергий давным давно в "быту". Поскольку матрицы ССD (фотосенсоры изображений в видео-фото камерах и айфонах) и микроканальные фильтры воды - вполне себе обыденное явление...

manukhov

18.12.17 00:14

> Мороз

Да я собственно спрашивал именно про то, что собираемся поисследовать. Всё равно ведь есть какие то предположения, с чем можно будет разобраться, что получить. Это всегда пишут, когда денег у государства просят.

svt9

18.12.17 00:43

> manukhov

что конкретно мы ожидаем от этого коллайдера?

Совсем коротко:
Одна из основных научных задач мегапроекта NICA — это исследование фазовой диаграммы сильно сжатой барионной материи в лабораторных условиях. Подобная материя существует лишь в нейтронных звёздах и ядрах сверхновых звёзд, ... ( Ссылка )

manukhov

18.12.17 01:43

Дававйте поспекулируем. Допустим в результате реализации НИСА получится сделать источники очень тоненьких пучков (каких-нибудь кварков с глюонами) с возможностью фокусировки и резкого локального повышения температуры в малом объёме (порядки 10 нм2). Это было бы движение в сторону клеточной хирургии к примеру. Практически решение для терапии раковых заболеваний. Правда при условии, что будет налажена ещё и диагностика для каждой клетки.

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо