Strana.UA: Что пишут мировые СМИ об ударе по Дамаску

15.04.18 19:31

Ближний Восток

После того, как США, Великобритания и Франция в ночь на 14 апреля нанесли ракетный удар по Сирии ведущие мировые СМИ проанализировали событие. Многие из них так и не поняли смысл акции США и союзников бессмысленной, заподозрили попытку имитации "жесткого ответа" и отсутствие у Запада вменяемой стратегии по Сирии.

The New York Times: Трамп изменил свой курс по "глупым военным кампаниям на Ближнем Востоке"

В материале The New York Times говорится о том, что Трампа нельзя назвать решительным лидером готовым противостоять давлению в условиях кризиса.

Обозреватель Эмма Эшфорд, которая занимается изучением вопросов национальной безопасности в Институте Катона, пишет, что сделанное президентом Трампом заявление о том, что США, Франция и Великобритания нанесут удары против сирийского режима в ответ на атаку с применением химического оружия, вероятнее всего, удивили тех, кто слышал, как в период предвыборной кампании в 2016 году он неоднократно критиковал глупые военные кампании США на Ближнем Востоке.

Она отмечает, что вступив в должность президента США, Трамп изменил свой курс и теперь он всецело поддерживает пристрастие Вашингтона к действию. В этом смысле между Трампом и его предшественником есть нечто общее.

При этом в материале говорится, что Дональд Трамп - это не Барак Обама.

"Если даже Обаме было очень трудно сопротивляться пристрастию к действию во внешней политике, представьте, насколько трудно это делать президенту, который не в состоянии контролировать свои порывы и склонен к военноцентричной внешней политике и для которого крайне важно одобрение СМИ.

Уже через день после недавней химической атаки в Сирии твиты президента выдавали его готовность нанести удар, за которой не было никакой четкой цели, кроме возмездия. По слухам, его советникам пришлось уговаривать его подождать несколько дней, необходимых для того, чтобы собрать международную коалицию и выбрать подходящие мишени.

Нужно быть полным решимости лидером, чтобы противостоять давлению сделать хотя бы что-нибудь в условиях кризиса. Трампа нельзя назвать таким лидером", - говорится в материале The New York Times.

CNN: у Трампа нет реального плана по защите мирных сирийцев от войны

Питер Берген в материале для CNN задается вопросом, коалиция нанесла удар по Сирии — что дальше?

Автор материала спрашивает, в чем именно заключается стратегия США в Сирии?

"Всего две недели назад, выступая в Огайо, президент США Дональд Трамп сказал, что США "очень скоро уйдут из Сирии". Теперь же Трамп фактически возглавил масштабную бомбовую операцию против нескольких сирийских городов, включая столицу страны Дамаск.

Какова стратегия администрации Трампа в Сирии? Предполагает ли она уход Башара аль-Асада из власти, на чем администрация Барака Обамы настаивала с самого начала сирийской гражданской войны? Или же просто существует некая красная линия в смысле применения Асадом химического оружия и ничего более?", - спрашивает автор и отвечает, что это остается загадкой.

Также Питер Берген спрашивает, есть ли у администрации Трампа какой-то план по защите сирийских мирных граждан в войне?

"В этой войне уже погибло почти полмиллиона сирийцев, и число жертв химического оружия — это лишь крохотная часть общих потерь. В период предвыборной кампании кандидат Трамп несколько раз высказывал мысль о создании "безопасных зон" для сирийского гражданского населения. Станет ли создание таких зон следующим шагом администрации Трампа? И как они будут выглядеть?", - говорится в материале.

Автор напоминает, что администрация Трампа фактически запретила въезд сирийских беженцев в США несмотря на то, что большинство из них — это женщины и дети.

Также автор спрашивает, означают ли эти удары какой-то перелом в отношениях между Трампом и Россией? Президент США долгое время демонстрировал нежелание критиковать российского президента Владимира Путина, однако в пятницу он выступил с чрезвычайно жесткой риторикой в адрес россиян: "Я спрашиваю Россию: какая страна хочет, чтобы ее ассоциировали с массовыми убийствами невинных мужчин, женщин и детей?"

В материале отмечается, что Конгресс США, который должен давать свое согласие на военные операции США, не разрешал наносить удары по объектам сирийского режима, а разрешал наносить удары только по объектам террористов.

Politiken: Акция возмездия утратила эффективность

Датское издание Politiken пишет, что нет никаких стратегических или педагогических причин, которые могли бы оправдать вмешательство в Сирии.

Об этом говорится в материале Херьерта Пундика.

"Акция возмездия по отношению к Асаду, давайте будем называть вещи своими именами, уже утратила часть своей эффективности из-за избранного момента. Если бы она была предпринята через несколько часов после того, как стало ясно о массовом убийстве с помощью ядовитого газа, она имела бы характер непосредственной реакции. Но она последовала значительно позднее самого преступления и несет на себе четкий отпечаток нерешительности США, отсутствия у американцев стратегии, а также боязни непредвиденных последствий, которых опасаются все стратеги", - пишет он.

Автор спрашивает, что будет, если американская крылатая ракета по ошибке поразит российскую цель, что повлечет за собой жертвы среди русских? И что произойдет, если сирийская противовоздушная оборона, имеющая на вооружении одни из лучших российских противовоздушных ракет, поразит американские или французские самолеты? И как Путин отреагирует на нападение на своего союзника?

"Американские ракеты, направленные против его союзника, Асада, не заставят Путина отказаться от того, на чем он сосредоточен как на главной цели: а именно заменить США как силу, обладающую основным политическим влиянием в регионе, главного посредника и миротворца, который не использует конфликты, но пытается решить их, чтобы получить наилучшие условия для развития торговли, особенно оружием, строительства атомных станций, на хороших условиях и ничего не требуя. Российско-американская борьба за влияние на Ближнем Востоке будет решена не силой оружия, в этом США — превосходящая сила, а с помощью дипломатии, в которой Путин более сведущ, чем Трамп", - делает вывод автор.

Huffington Post: после удара по Сирии Трамп не достиг ни одной из целей

В материале Huffington Post говорится о том, что после ракетного удара по Сирии Дональд Трамп не достиг ни одной из желаемых целей.

Заявленными целями президента США было пресечь "убийственное поведение Асада и показать крутизну его патронам - России и Ирану. Но ни одна из целей не достигнута", - говорится в материале.

Все мало-мальски значимые в военном и административном отношении цели оказались к моменту атаки под российским "зонтиком", который Трамп побоялся задеть.

В итоге Асад "не прекратит наступление", а России "не брошен вызов".

Blick: удар по Сирии был поспешным

Швейцарская газета Blick отмечает, что ракетный удар США и союзников удар по Сирии был поспешным.

Такое мнение выразил глава Федерального департамента обороны, спорта и защиты населения Швейцарии Ги Пармелен. По его словам, США, Великобритании и Франции следовало дождаться результатов проверки ОЗХО.

"ООН направила туда экспертов по химическому оружию. Эта миссия в состоянии выявить возможное применение химоружия", - заявил он изданию.

Пармелен добавил, что власти Швейцарии настаивают на возвращении за стол переговоров.
 
"Война в Сирии стала предметом переговоров в Женеве. Они должны продолжаться. Как можно быстрее. Гражданское население страдает. Это неприемлемо", - отметил Пармелен.

Reuters: Что делать дальше?

В материале Reuters говорится о том, что удар по Сирии был стратегически необоснованным. К тому же возникает вопрос, что делать дальше.

Издание напоминает, что ранее Трамп ясно дал понять, что хочет вывести примерно две тысячи военнослужащих США из Сирию, но передумал.

"Он, похоже, противоречил этому сообщению, когда в субботу заявил, что западные союзники готовы поддержать этот ответ, если Асад не прекратит использовать запрещенное химическое оружие", - сообщает Reuters.

При этом в материале говорится, что хотя, похоже, нет непосредственной альтернативы женевскому процессу, который привел бы к политическому урегулированию в Сирии, несколько высокопоставленных должностных лиц США, выступая на условиях анонимности, настаивали на том, что этот процесс потерпел неудачу, и пришло время его переосмыслить.

"Женевский процесс не сработал, и пришло время найти что-то новое или изменить его", - сказал один из высокопоставленных собеседников.

The Guardian: Сирия стала испытательной площадкой для США и России

Британское издание The Guardian отмечает, что несмотря на взрыв гнева Трампа, неясно, чего же добилась Сирия.

"Последние рейды еще раз подчеркнули, что Сирия стала испытательной площадкой для самых передовых в мире систем вооружения, развернутых США и Россией.

Трамп и Путин занимались чем-то вроде гонки вооружений. Президент России хвастался новыми гиперзвуковыми ядерными ракетами и высокоскоростными подводными лодками перед недавними российскими выборами. Со своей стороны, Россия в начале этого года отправила свой самый продвинутый истребитель в Сирию - Су-57, который представляет собой многоцелевой боевой самолет пятого поколения.

Кажется почти нет сомнения в том, что война в Сирии будет продолжать кровоточить и ситуация будет усложняться. А жертвами, как всегда, станут граждане Сирии", - отмечает издание.

Коммерсант: Война по договоренности

Российское издание "Коммерсант" пишет, что ракетный удар, предпринятый в ночь на 14 апреля против Сирии, стал по сути демонстративной, символической акцией, которая "во-первых, позволила всем сторонам сохранить лицо, во-вторых, не привела к столкновению западных союзников с Россией, и, в-третьих, не изменит ход сирийской войны, которую правительственные войска выигрывают".

Лидеры США, Франции и Великобритании спасли лицо - обещали наказать "диктаторский режим" за применение химического оружия против собственного населения и обещание сдержали. В то же время худшего, непредсказуемого развития событий удалось избежать.

Причем Дамаск тоже получил возможность спасти лицо - правительственные силы рапортовали, что их системы ПВО сбили значительную часть ракет.

Издание отмечает, что несмотря на заявление Дональда Трампа, что нынешний удар был мощнее предыдущего, нанесенного год назад по базе "Шайрат", он, по сути, оказался таким же символическим. Среди вариантов, которые рассматривала администрация США, был и гораздо более опасный для Дамаска сценарий -  массированные, растянутые по времени удары, целью которых было бы нанести фатальный ущерб военной машине Башара Асада, переломить ход сирийского конфликта, не позволить правительству выиграть войну. В итоге этот сценарий был отвергнут. 

Путин минувшей нанес поражение западным союзникам, не подняв в воздух ни одного "Су"

Российский оппозиционный журналист Константин фон Эггерт высказал мнение, что фактически угрозы Кремля сработали.

"Удары союзников по сирийским объектам были бессмысленными - режим Асада успел всё и всех вывезти. Правительственная и разведывательная инфраструктура не затронута. Судя по всему, Трамп, вместе с Болтоном и Хейли, хотели врезать от души, но их сдержал Пентагон. Начальник ОКНШ Данфорд сказал, что с Россией заранее скоординировали разведение сторон в воздушном пространстве. Похоже, ключевую роль сыграл телефонный разговор Макрона и Путина.

Предположу, что в обмен на то, что удар будет символическим, Кремль пообещал поговорить с Башаром, чтобы тот больше не применял химоружие. Посмотрим, сдержит ли Дамаск слово (если Москва вообще с сирийцами на эту тему говорила).

Но, в любом случае, Путин минувшей ночью нанёс поражение западным союзникам, не подняв в воздух ни одного "Су". Тактическое или стратегическое поражение, пока неясно. Ждите дальше: 1) Штурм Идлиба, последнего оппозиционного бастиона, сирийско-русско-иранскими силами; 2) Антиизраильских терактов в ответ на гибель иранских советников в Сирии; 3) Отставки Мэттиса - после того, как Майка Помпео утвердят госсекретарем", - написал фон Эггерт.

Источник: Strana.UA

Редактор: Bred


ale19547797

15.04.18 19:35

Даже с учетом того, что половина крупных СМИ США и так постоянно мочила Трампа, они сейчас рисуют адекватную картину.
Нанесен удар без всякого смысла и цели, который не решил ни одной поставленной задачи, только выжрал ресурсы. Шоу и не более того.


ДнК

15.04.18 20:08

> ale19547797
> они сейчас рисуют адекватную картину

Они, западные СМИ, рисуют как раз неадекватную картину - практически в каждой выдержке из статей читатель убеждается в том, что Б.Асад применил ХО в Думе, тем самым подменяя реальное расследование ОЗХО, которое выявит что "видео из Думы" - подделка (а значит и причина очередной атаки США и Ко надуманная), но до этого читателю этих СМИ прополоскают сознание настолько, что реальные факты никогда этого сознания не достигнут. Также продолжают марать Россию в покрывательстве Асада, который "убивает мирное население с помощью ХО".

> только выжрал ресурсы

Покуда "печатный станок" ФРС США работает и долговые обязательства востребованы другими странами, США имеют неограниченный кредит на производство нового вооружения и боеприпасов. Подобные действия администрации США только повысят стоимость акций их ВПК.


svindal

15.04.18 20:45

Западные СМИ рисуют картину, что Трамп поступил не убедительно. По этой причине, следует ожидать еще одного удара. Когда и как - военным лучше знать.

123

15.04.18 21:35

Мне кажется, это не было шоу. Просто сработали угрозы РФ и сирийское ПВО. Американцы не могли знать заранее, что сирийское ПВО так сработает. В интернете есть сообщения, что и по кораблям вылетали истебители, хоть и не дошло до применения. Что они вылетят, тоже могло быть не очевидно. Целью могли быть аэродромы. Томагавки у американцев не кончились - могли бы перезарядиться и дальше запускать.

SergeiS

15.04.18 21:52

Теперь уже появляются подтверждения удара Израиля вчера по Сирии: "Израильтяне (крайне редкий случай) подтвердили свои вчерашние удары по Сирии - всего 16 авиаударов в разных местах. Удары наносились в основном по расположению иранских военных и их наемников."

Alanv

15.04.18 23:43

> SergeiS
Теперь уже появляются подтверждения удара Израиля вчера по Сирии: "Израильтяне (крайне редкий случай) подтвердили свои вчерашние удары по Сирии - всего 16 авиаударов в разных местах. Удары наносились в основном по расположению иранских военных и их наемников."
Мы оказываем поддержку, хоть и не абсолютную, Асаду. А иранцы должны бы уметь за себя против евреев постоять, ПВО своё проверить, они же вообще-то подразумевают, что в дальнейшем пойдут воевать Иерусалим, не? А вот если не могут этого сделать - пусть едут к Путину договариваться о помощи/зонтике. А там будет куча вариантов...


Mofack

16.04.18 03:46

французы начали разгонять волну с тем, что в Гуте сирийцы и наши перебили спецназ SAS и взяли пленных
на французском
Ссылка
но ресурс непонятный.


SergeiS

16.04.18 07:22

> Alanv Мы оказываем поддержку, хоть и не абсолютную, Асаду. А иранцы должны бы уметь за себя против евреев постоять, ПВО своё проверить, они же вообще-то подразумевают, что в дальнейшем пойдут воевать Иерусалим, не? А вот если не могут этого сделать - пусть едут к Путину договариваться о помощи/зонтике. А там будет куча вариантов...
Помогите мне (и в этой просьбе нет издевки) сформулировать главную цель нахождения войск РФ в Сирии?
Как я вижу факты: сирийцев мы не защищаем(или защищаем в меру своих явно недостаточных сил), союзников по борьбе с терроризмом тоже не защищаем. Без первых двух "терроризм" в Сирии не то что сломить, да и существенно нагнуть в конечном результате не удастся. Израиль и коалицию откровенно побаиваемся(последнее, учитывая мизерный контингент - разумно).
Так зачем мы там? Некоторые "товарищи" шипят из-за угла: "все дело в трубе, Турков прижать чтобы в отказ не пошли". Но при текущем подходе (уже одна транзит-труба вместо трёх) и остатки быстро потеряем, разумно?. Другие советуют: "это банальное отвлечение внимания от серьезных внутренних проблем". С этим, видя всенародное ликование от ядренодвигательных ракет тоже трудно не согласится. А в общем ситуация в Сирии чем-то сильно напоминает прогресс событий на Донбассе.. ИМХО

P.S. Для Ыых, здесь я не призываю замочить, отиметь, забомбить, Путин слил и т.п. по вашим влажным фантазиям. Просто пытаюсь понять почему и какой остальные видят большую картинку


Vedoon

16.04.18 07:58

Никто не оспаривает тот факт, что если не помощь России, то войну в Сирии уже бы выиграли кто угодно, но не правительство страны.
Так же никто не оспаривает факт, что за время войны Россия испытала много нового вооружения, военные получили опыт военных действий, с точки зрения геополитики - отвлекли внимание от наших границ и от Украины.

Почему нет жестких "ответок" (на самом деле я эмоционально фонтанирую и ругаюсь, когда на обстрел Сирии наши только отвечают дип. нотами, и не отвечают чем то более сильным и жестким). Убрав эмоции я могу предположить, что мы выигрываем время. Да у нас есть отличное вооружение , но достаточно ли его количество? Подозреваю, что наше руководство просто максимально пытается выиграть время.

Единственно, что я опасаюсь, что бы не произошло как с лягушкой в молоке (в детстве должны были рассказывать)
- если лягушку бросить в горячее молоко - она выпрыгнет, а если молоко постепенно греть вместе с лягушкой - то лягушка сварится, т.к. изменение температуры постепенны и вродебы "незаметны"

Была бы моя воля (славо богу ее нет) - я бы дал команду на уничтожение носителей, под предлогом, что погиб 1-2 военослужащих Росиии (проверить то никак нельзя....)... или дал Сирийцам оружие, для уничтожения кораблей


ale19547797

16.04.18 08:00

> SergeiS
Помогите мне (и в этой просьбе нет издевки) сформулировать главную цель нахождения войск РФ в Сирии?
Как я вижу факты...
Послушайте. Основные реальные причины давным давно сформулированы:
1. Поддержка Асада и законного правительства Сирии и восстановление им контроля над страной - осуществляется ударными темпами.
2. Обкатка российского вооружения и военных (летчиков, спенназовцев, командного состава) - осуществляется планово, практически все летчики и подавляющая часть офицерского корпуса прошла через Сирию и на основе их действий там получает новые звания и должности (или не получает).
3. Возврат России как мощной державы на Ближний Восток - осуществилось. Сейчас без слова РФ там ничего серьезного не делается и все местные лидеры в Москву как на работу катаются.
Что касается защиты, ударов коалиции и прочего - то давайте-ка не нагнетать истерики. Идет типовая прокси-война с её атрибутами. Россия активно перевооружает и обучает сирийскую армию и помогает советниками и даже отрядами ССО. Но воевать за сирийцев русские не будут, и это уже было сказано. И сирийцы тоже это прекрасно поняли, поэтому работают сами при нашей помощи.
Точно так же американцы воюют руками курдов, но не ввязываются за них в войну с турками, когда курдов отымели в Африне. Точно так же турки пытались использовать местных зеленых, но поскольку их боевые качества ниже всякого плинтуса, пришлось активно задействовать турецкую армию. Точно так же Иран работает в основном отрядами хазарейцев, иракских шиитов, пакистанских шиитов и т.д.
Но почему-то сливщики упорото продолжают не замечать данных моментов и истерично рвать рубаху на груди с воплем "опять-Путин-слил"....


Mofack

16.04.18 08:16

уточняют. грохнули 22-й полк SAS, который напрямую подчиняется Ми-6. пленных много, могут разговорить. поэтому и запустили медиакомпанию по очернению России. участие бриттов в Сирии может потеряться. америкосам проще. их спецов расстреляли сами "умеренные оппозиционеры" в обмен на "зелёные автобусы".

ti-robot

16.04.18 08:49

Задачи России в Сирии:
- утилизация бармалеев максимально далеко от России;
- срыв любых трубопроводных проектов в ЕС, кроме российских;
- унижение военных сил НАТО и реклама русскиго оружия.
Дополнительные задачи России в Сирии согласно подписанным документам:
- Помощь Асаду в борьбе с террористами согласно договору;
- Контроль за соблюдением перемирия между Асадом и оппозицией согласно резолюции СБ ООН (исключая террористов).
Все задачи выполняются.


Well

16.04.18 08:58

Mofack, подобный инсайд, но со ссылкой на китайский доклад выдал Сатановский в своей авторской программе от 3.04.


Mofack

16.04.18 09:00

> Well
Mofack, подобный инсайд, но со ссылкой на китайский доклад выдал Сатановский в своей авторской программе от 3.04.
я вам ссылку дал на французов. наше дело разгонять волну. тем более, что она укладывается в логику действия бриташек. и я эту историю слышал до Сатановского. на ЛА всплывала по данным местных источников.


736F73

16.04.18 09:14

прокси
Какое модное слово, зменило банальное - наёмник.


Well

16.04.18 09:21

Mofack, так больше чем у него, подробностей я не слышал. Однако, то, что говорили у нас, и то, что говорят сейчас французы практически идентично. Вряд ли британская сторона открыто признает подобные вещи. Да французский источник выше СМИ третьего разряда вряд ли поднимится в их медиа. Это не волна, это так, слухи.


kotik

16.04.18 09:24

Вдруг вспомнились разговоры про первый обезоруживающий удар, когда стопятьсот крылатых ракет будут уничтожать наши стратегические силы...
У США остался один пока еще миф, это ПРО и ПВО. У Сирии есть вроде ПКР, может и еще что нибудь и если США будут продолжать обстрелы, то может прилететь и обратно.
Пока ПВО Сирии справилось с атакой, а ответка может спровоцировать и более мощьный удар, а Асаду надо бармалеев добить и что бы не мешали.


vktik

16.04.18 09:30

>>>ti-robot
"Задачи России в Сирии: все задачи выполняются."
Я бы сюда добавил ещё одну немаловажную задачу - "уничтожение" США как "гегемона" планеты.
Эта задача выполняется наилучшим образом.
Но самая главная задача и цель России в войне в Сирии - установление окончательной независимости, как в экономике, так и в политике.

ПС. Да, про Украину забыл - сохранение Украины как единого государства. Естественно под управлением Донбасса.


Mofack

16.04.18 09:30

> kotik
Вдруг вспомнились разговоры про первый обезоруживающий удар, когда стопятьсот крылатых ракет будут уничтожать наши стратегические силы...
У США остался один пока еще миф, это ПРО и ПВО. У Сирии есть вроде ПКР, может и еще что нибудь и если США будут продолжать обстрелы, то может прилететь и обратно.
Пока ПВО Сирии справилось с атакой, а ответка может спровоцировать и более мощьный удар, а Асаду надо бармалеев добить и что бы не мешали.
ПРО и ПВО активно уничтожают как миф хуситы. сейчас за Ярмук принялись. последний заповедник ИГИЛ. потом за курдов возьмутся. говорят они в полной мере усвоили идеи фашизма и начали геноцидить арабское население на подконтрольных территориях. так что скоро можно ждать соместной операции сирийцев, турок и иракцев против этих дебилов.
кстати об ответственности за вбросы в СМИ
Ссылка


ale19547797

16.04.18 09:35

> Mofack
ПРО и ПВО активно уничтожают как миф хуситы. сейчас за Ярмук принялись. последний заповедник ИГИЛ. потом за курдов возьмутся. говорят они в полной мере усвоили идеи фашизма и начали геноцидить арабское население на подконтрольных территориях. так что скоро можно ждать соместной операции сирийцев, турок и иракцев против этих дебилов.
кстати об ответственности за вбросы в СМИ
Ссылка
За курдов примуться позднее, пока на их территории разворачивают активную работу по восстанию арабов против курдов и соответственно против американцев. Первые ласточки в виде обстрелов и подрывов амеров уже пошли.
Сирийская армия, судя по косвенным данным, будет добивать оставшиеся анклавы боевиков - Ярмук, Думейр в горах Каламуна, зачищать последний крупный анклав Растан и возможно продвинется в Дераа и Идлебе. Курды оставлены на последний этап.


Mofack

16.04.18 09:59

кстати насчёт "выходцев из котлов". турки провели селекцию приехавших и отправили 500 рыл в Саудовскую Аравию. им требуются бойцы для борьбы с хуситами. весь остальной сброд, который они притянули, явно не вытягивает. самое опасное, что саудиты могут выдать чистые документы этим ублюдкам. хочу пожелать хуситам хорошей охоты.

ale19547797

16.04.18 10:09

> Mofack
кстати насчёт "выходцев из котлов". турки провели селекцию приехавших и отправили 500 рыл в Саудовскую Аравию. им требуются бойцы для борьбы с хуситами. весь остальной сброд, который они притянули, явно не вытягивает. самое опасное, что саудиты могут выдать чистые документы этим ублюдкам. хочу пожелать хуситам хорошей охоты.
Первый вывод своих боевиков из Гуты Саудиты осуществили еще в 2015-м году после того, как поняли что в Йемене завязли. Было выведено около 1500 утырков и брошена на фронт против Хуситов и Салеха, но эксперимент не удался - они просто переметнулись на сторону местного филиала ИГИЛ и стали тупо грабить местное население. Поэтому новых выводов сирийского сброда не последовало.
Сейчас у Джабаларуса турки фильтруют доставшийся им контингент. Кого-то под ружье и готовят против курдов, кого-то к Саудитам на убой... Ну а для выехавшего сброда самый лучший выход - бежать в ЕС и оседать в виде беженцев от кровавого Асада))


Alanv

16.04.18 11:29

> 736F73
прокси
Какое модное слово, зменило банальное - наёмник.
Опять наброс на вентиплютор? Вы когда-нибудь хоть чем-нибудь умным, кроме выплёвывания г..на разродитесь? Это "Хезболла", существующая на БВ полвека, что ли "наёмники"??? Местные племенные вожди? Да даже "зелёные бородачи", восставшие против Асада? Курды? А Иран, скорее всего, и вообще своим военным там вполне официально платит, как и мы своим советникам.


SergeiS

16.04.18 13:01

Всем спасибо кто поделился своими мыслями! Мои соображения, если по личной пятибальной шкале:
1. Поддержка Асада и законного правительства Сирии и восстановление им контроля над страной - Здесь явный +++
2. Обкатка российского вооружения и военных (летчиков, спенназовцев, командного состава) - осуществляется планово, практически все летчики и подавляющая часть офицерского корпуса прошла через Сирию. Вот так +++++
3. Возврат России как мощной державы на Ближний Восток - осуществилось. Пока на ++
4. разговоры про первый обезоруживающий удар/"уничтожение" США как "гегемона" планеты. Здесь однозначно неплохо +++
5.утилизация бармалеев максимально далеко от России; для меня на ++
6. срыв любых трубопроводных проектов в ЕС, кроме российских; ++

Почему снял плюсы?
1) В связи с потерей контроля над сырьевыми/аграрными ресурсами, страну придется кормить теперь нам
3) До "мощной" еще далеко, знают и учитывают - Да! Уже не Югославия, Ирак, Ливия
4) Пока мощи, по понятным причинам, крайне мало. Но шаги сделаны на переспективу правильные
5) Судя по картинкам реальные бармалеи достаточно успешно рассеиваются и потом опять собираются. А в земле по большей части местные
6) хрен знает где этот срыв, прогресса конечно особого не видно, но и срыва планов тоже.
Повторюсь, все выше личное мнение


Аяврик

16.04.18 13:45

2 SergeiS, IE
-- Помогите мне (и в этой просьбе нет издевки) сформулировать главную цель нахождения войск РФ в Сирии? .... Некоторые "товарищи" шипят из-за угла: "все дело в трубе, Турков прижать чтобы в отказ не пошли". Но при текущем подходе (уже одна транзит-труба вместо трёх) и остатки быстро потеряем, разумно?. Другие советуют: "это банальное отвлечение внимания от серьезных внутренних проблем".

в дополнение к помощи ale19547797, RU 16.04.18 08:00 и ti-robot, RU 16.04.18 08:49 добавлю еще чуток, чтоб попытаться разглядеть за "деревьями на опушке" сам "лес"
дело в том, что в грядущем бульдозером Новом Мировом Порядке у России намечается - и предполагается (?) - своя уникальная ниша "международных услуг" в поделенном между основными субъектами глобализованной экономики многополярного мира: это Главный Экспортёр Безопасности
не совсем уж "жандарм" (тем более, что этот академический термин у нас бывшими "подопечными" этого учреждения был очернен и искажен), но типа того
деХАОСизатор
крыша и гарантия для суверенных легитимных местных властей - что извне их никто не свергнет (и изнутри путём гражданской бойни наемниками неких наднациональных структур - тоже)
и сейчас идёт проверка на эффективность выполнения данных услуг В ПРИНЦИПЕ - это гланейший экзамен нашего Государства (он не закончился), итог его сдачи определит место в раскладах Третьего Тысячелетия - по "понятиям"
не по бухгалтерии размеров "ВВП" и прочих экономических показателей, а по Статусу принимающих решение (и обеспечивающих их Выполнение) Центров Силы
для нормальной жизни и международного развития нужна Безопасность и нужен её непредвзятый Гарант
вот на эту "должность" и претендует Россия - и сейчас это опробывается в Сирии
и этот главное - "зачем мы там" (не умаляя того, что возможность продемонстрировать прилюдно даже малую часть нашей боеспособности, чтоб отвадить даже помыслисть кого-то сунуться на собственно нашу территорию - это тактически всё оправдывает, но стратегически итогом будет - с доработкой выявленных шероховатостей - именно та ниша "международных услуг", которую Россия займёт и монополизирует)
Экспорт Безопасности
Гарантии сохранения легитимности (тем, кто будет соблюдать Новые Правила Общежития наступающего Мирового Порядка)-- Как я вижу факты: сирийцев мы не защищаем(или защищаем в меру своих явно недостаточных сил), союзников по борьбе с терроризмом тоже не защищаем.

фигасе у Вас зрение дефективное!!!!!
подберите очки - и посмотрите на факты (площадь, контролируемая "бородатыми" в Сирии ДО прихода туда России и сегодня), возьмите калькулятор и сосчитайте сколько политиков на Западе (как на "пупе мира") требовали и анонсировали "уход" Ассада - и где они теперь, и где он?
по факту фактов-то Вы не и видите (не хотите видеть)


svindal

16.04.18 13:51

> SergeiS
5.утилизация бармалеев максимально далеко от России; для меня на ++
5) Судя по картинкам реальные бармалеи достаточно успешно рассеиваются и потом опять собираются. А в земле по большей части местные

Дело в том, что это новый вид "работы", который создали спецслужбы Запада для бедного населения третьих стран. Деньги Запада соединились с духовной деградацией общества. Можно носить на горбу мешки с цементом, а можно получать деньги за убийство людей. Получаешь оружие и стреляй в кого укажут. Именно деньги стоят на первом плане. Религиозные и политические идеи идут после денег. Стоит прекратить финансовый поток от стран Запада - и все эти "бармалеи", как вы говорите, - разбегутся. Россия вмешалась в Сирии, главным образом, по этой причине. Это банда, под покровительством Запада, со временем, могла стереть с лица Земли целые регионы и национальности, "расчищая" территорию для западных корпораций.


ale19547797

16.04.18 14:05

> SergeiS
Почему снял плюсы?
Чисто в порядке спора/обсуждения
1) В связи с потерей контроля над сырьевыми/аграрными ресурсами, страну придется кормить теперь нам

Не согласен. Мы и сейчас Сирию не кормим, никаких продуктов туда не идет. Завозиться только военная техника и немного гуманитарки плюс оборудования. Взамен под наш контроль перешла часть оставшейся промышленности (месторождения фосфатов, часть неятегазовых полей в центре страны и т.д.). Банковскую сферу и сотовую связь забрал себе Иран так же в рамках оплаты за помощь. Ну и естественно военные базы за бесплатно и надолго и для нас и для Ирана.
Так что в сухом остатке тут скорее прибыль, чем убыток.
5) Судя по картинкам реальные бармалеи достаточно успешно рассеиваются и потом опять собираются. А в земле по большей части местные
Фифти-фифти. В зависимости от группировки количество местных и понаехавших меняется, но как раз наши из центра примирения и разделяют местных, согласных примирится и отморозков либо иностранцев, которые бодро валят в автобусах в Идлибщину. В целом иностранцев там очень много со всего мира, по разным подсчетам в 2015-м было от трети до половины списочного состава боевиков.
Утилизация идет тоже ударными темпами, плюс обрываются финансовые цепочки, а нет денег - нет и желающих дохнуть за Аллаха. Груды трупов бородатых деток показывают регулярно, цифры от МинОбороны конечно завышены, но не на порядки, а раза в два, максимум в три.


ti-robot

16.04.18 14:23

цифры от МинОбороны конечно завышены, но не на порядки, а раза в два, максимум в три.
Сколько читал книг по ВОВ, с обоих сторон потери противника завышены всегда ровно в 3 раза.
По бармалеям расклад простейший - каждый зачищенный в Сирии бармалей - минус один потенциальный теракт в России. Так что - Кожубетыч, жги тупых, воспитывай на их примере остальных.


SergeiS

16.04.18 16:38

> Аяврик фигасе у Вас зрение дефективное!!!!! подберите очки - и посмотрите на факты...
по факту фактов-то Вы не и видите (не хотите видеть)
Спасибо что поделились, но за зрение и хотите/не хотите давайте в другой ветке, там заодно и в удовольствие троллей, флеймогонов потравим, а?


PeterYakovlev

16.04.18 17:11

В отношении удара по Сирии определились следующие линии
информационного поведения.

США и их сателлиты стремятся показать, что:

1. Все цели удары были достигнуты и Россия не смогла помешать,
хотя пыталась.
2. Все ракеты достигли цели, ни одна не была сбита.
3. Сирийская ПВО несостоятельна, реагировала с запозданием и ее легко подавить.
4. Удар носил ограниченный характер и США не хотели провоцировать мировую войну,
потому что США ответственная держава, а Россия безответственная.
5. Россия должна извиниться, покаяться и встать на путь исправления,
прекратив вести дела с Сирией и Ираном.
6. Асад должен извиниться, признать свою ответственность,
прекратить войну и в итоге уйти.

Россия, Иран и Сирия демонстрируют, что:

1. Результаты удары смехотворны по сравнению с задействованными силами.
2. Большая часть ракет была сбита и сирийская ПВО отработала неплохо.
3. Никакого химического оружия в Сирии нет и атака США есть акт международной
агрессии и нарушение международного права.
4. Ограниченный удар стал следствием боязни США вступить в прямое
противостояние с Россией в Сирии, поэтому ущерб и получился столь незначительным.
5. Поддержка Сирии не будет прекращена и сирийская война будет доведена до
победного конца, который должны увенчать межсирийские переговоры в рамках
форматов оговоренных в Астане.



InfernoChild

16.04.18 17:12

Надо проявлять сдержанность и не спешить радоваться!
По всей видимости был нанесен пристрелочный удар по Сирии. Когда у Сирии соберутся все силы, идущие в этот район АУГ и прочее, тогда и посмотрим, чем закончится: повторится как с КНДР или новым и иным по силе и целям ударом!


Alanv

16.04.18 20:32

"Когда у Сирии соберутся все силы, идущие в этот район АУГ и прочее, тогда и посмотрим, чем закончится: повторится как с КНДР или новым и иным по силе и целям ударом!"

Согласен с Вами. Стрелять по эсминцам - это мелко, их у пендосов десятки, да и зачем заранее демонстрировать возможности? А вот потопление ПКР-ами парочки авиаматок - это да, "иной по силе и цели удар!" :))


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям