16.05.18 14:20
Экономика и Финансы
Россия в марте 2018 года увеличила вложения в американские казначейские обязательства (US Treasuries) впервые за четыре месяца, свидетельствуют данные министерства финансов США. Инвестиции РФ в US Treasuries выросли в позапрошлом месяце на $2,3 млрд, до $96,1 млрд с $93,8 млрд. В феврале вложения снизились на $3,1 млрд, в январе - на $5,3 млрд, в декабре - на $3,5 млрд.
В списке крупнейших кредиторов США в марте Россия занимала 16-е место (как и в феврале).
В 2013 году инвестиции РФ в US Treasuries превышали $150 млрд, затем, на фоне ухудшения отношений с западными государствами из-за украинского конфликта, наступил период сокращения вложений. В отдельные месяцы Россия продавала казначейские обязательства США на сумму порядка $20-25 млрд. В 2015 году Россия увеличила вложения в американские госбумаги на $6,1 млрд, в 2016 году - сократила на $6 млрд, в 2017 году - нарастила на $16,1 млрд.
Китай, крупнейший держатель американских долговых обязательств, в марте увеличил вложения в US Treasuries на $11 млрд, до $1,19 трлн.
Япония, занимающая второе место, сократила инвестиции на $16 млрд - до $1,04 трлн.
На третьем месте на конец марта находилась Ирландия с показателем $317,9 млрд (+$3,9 млрд), на четвертом - Бразилия, увеличившая вложения в US Treasuries на $13,1 млрд, до $286 млрд, на пятом - Великобритания ($263,7 млрд, +$13,2 млрд).
В топ-10 держателей US Treasuries также входят Швейцария, Каймановы острова, Люксембург, Гонконг и Тайвань.
Общий объем вложений нерезидентов в US Treasuries в марте увеличился на $2,3 млрд, до $6,294 трлн. Из этой суммы $4,049 трлн принадлежали правительствам или центробанкам иностранных государств.
Источник: Interfax.ru
Редактор: Bred
Don Andre
16.05.18 15:42
"Отток капитала из России резко ускорился в апреле.
Как сообщил в оперативной оценке платежного баланса ЦБ, за минувший месяц частным сектором из страны было вывезено 7,6 млрд долларов - вдвое больше, чем в марте (3,6 млрд), в 4,5 раза больше, чем в феврале (1,7 млрд), и в 5 раза выше показателя за апрель прошлого года (1,5 млрд).
Отток капитала "съел" две трети валютной прибыли экономики, которая составила 12,2 млрд долларов - в такую сумму ЦБ оценил профицит платежного баланса, отражающий разницу между основными валютными потоками в страну и из нее.
Оставшуюся валюту практически в полном объеме изъял в резервы российский Минфин: за месяц он купил на рынке 4 млрд долларов, конвертируя доходы от нефти дороже 40 за баррель."
Исходя этой информации, почти всю скупленную на рынке валюту ЦБ направил в Вашингтон
"Вся валютная ликвидность, приходящая по текущему счету, покидает рынок в результате оттока капитала и интервенций Минфина, констатирует аналитик Райффайзенбанка Денис Порывай: в результате при рекордах нефти рубль ослаб на 6% за месяц.
Валюта утекает на погашения внешнего долга: в апреле, согласно графику ЦБ, нужно было выплатить 5,3 млрд долларов. Кроме того, капитал вывозят иностранные инвесторы, сворачивающие вложения в российский госдолг, перечисляет Порывай."
_STRANNIK
16.05.18 16:05
...Россия в марте 2018 года увеличила...
Что вполне логично и ожидаемо. Бо доходность трежарей сильно выросла. Как и индекс бакса.
ЦБ Китая и России действуют в рамках своих целей и компетенции.
Текущий курс рубля является комфортным для экспортеров. А поскольку развитие собственного самодостаточного рынка не является приоритетом (а приоритетом в очередной раз завлен рост экспорта) - все вполне ожидаемо и логично...Да еще и с учетом таргетирования низкой инфляциии . Которое никто не отменял...
antonioni
16.05.18 16:15
По моему американские казначейские обязательства (US Treasuries) сродни МММ...Забавно будет посмотреть что будет когда эта лавочка накроется...
_STRANNIK
16.05.18 16:18
> antonioni
По моему американские казначейские обязательства (US Treasuries) сродни МММ...
Забавно будет посмотреть что будет когда эта лавочка накроется...
Есть четкие критерии для оценки допустимой доходности заимствований. И пока трежаря в них вполне укладываются...
Alanv
16.05.18 16:58
Андрейка, а нам валюта НА ВНУТРЕННЕМ РЫНКЕ и на хрен не нужна. Мы же не вы, нам выплачивать сверхдолги и просить валюту по всем папертям не надо... Так что мы тут и не заметили...
Don Andre
16.05.18 17:23
> Alanv
Андрейка, а нам валюта НА ВНУТРЕННЕМ РЫНКЕ и на хрен не нужна. Мы же не вы, нам выплачивать сверхдолги и просить валюту по всем папертям не надо... Так что мы тут и не заметили...Ну во первых, только в апреле было выплачено долгов на 5,3 ярда, так что на счет выплаты сверхдолгов я бы поостерегся)) А во вторых, мне канешно, без разницы куда там ЦБ направляет, но я бы сильно озаботился развитием внутреннего рынка, хотя бы через инфраструктурные проекты не стадионов, которые нафиг не сдались в повседневной жизни, а дорог, школ, газопроводов, ГЭС, всяких. А то отключили дерипаску от амерского рынка, оказалось алюминий и деть то некуда, с собсной стране из него даже банки жестяные не делают. Развивать сша через скупку их долга, это мудно, мудро, хпп прям) Но кто я такой чтоб лучшему центробанкиру мира советовать))
no-i-am
16.05.18 22:32
> Don Andre
А то отключили дерипаску от амерского рынка, оказалось алюминий и деть то некуда, с собсной стране из него даже банки жестяные не делают. Развивать сша через скупку их долга, это мудно, мудро, хпп прям) Но кто я такой чтоб лучшему центробанкиру мира советовать))
Таких икспердов в базарный день, рубль за пучок.Каждый раз под публикацией на тему трежерис возникают таксисты, лучше знающие чем кто-либо, куда надо вкладываться. Причем это же правило действует и при их продаже.
veldinc`
17.05.18 10:16
А вот мне интересно другое: что будет, если мы вообще не будем иметь американских долговых бумаг? В принципе. Продадим те что есть и все. Что случится? Рухнет наша экономика? Или еще что? Зачем нам вообще американские долги? Какой в них экономический смысл? Кроме политического....
Don Andre
17.05.18 11:00
> veldinc`
А вот мне интересно другое: что будет, если мы вообще не будем иметь американских долговых бумаг? В принципе. Продадим те что есть и все. Что случится? Рухнет наша экономика? Или еще что? Зачем нам вообще американские долги? Какой в них экономический смысл? Кроме политического....Вы задаете непростые вопросы, непатриотичные, я бы сказал)) Теоретически Вам конешно объяснят, какое это безопасное и выгодное вложение. Но сакраментальное "почему чьи то бумаги безопаснее чем развитие и инвестирование, собственной страны" все равно останется без внятного ответа. Продолжением этого вопроса будет "почему несмотря ни на какие раскулачивания, олигархи все равно держат деньги где угодно, только не дома?". Продолжая в таком духе мы очень быстро дойдем до вывода что "никакого кризиса/войны/разногласий нет, они все вместе тупо п...т наши деньги" Наши, ваши, почти всего мира
mcf
17.05.18 11:11
> veldinc`
А вот мне интересно другое: что будет, если мы вообще не будем иметь американских долговых бумаг? В принципе. Продадим те что есть и все. Что случится? Рухнет наша экономика? Или еще что? Зачем нам вообще американские долги? Какой в них экономический смысл? Кроме политического....Тогда нужно иметь другие ликвидные бумаги, куда сливать излишки валюты в резервы. Вопрос какие ?
_STRANNIK
17.05.18 11:23
mcf, RU
.........................
А может хватит "сливать"? Может стоит перестать вписываться в мировое разделение труда? На условиях Вашингтона. И начать создавать самодостаточный внутренний рынок...
veldinc`
17.05.18 11:29
> Don Andre
> veldinc`
А вот мне интересно другое: что будет, если мы вообще не будем иметь американских долговых бумаг? В принципе. Продадим те что есть и все. Что случится? Рухнет наша экономика? Или еще что? Зачем нам вообще американские долги? Какой в них экономический смысл? Кроме политического....Вы задаете непростые вопросы, непатриотичные, я бы сказал)) Теоретически Вам конешно объяснят, какое это безопасное и выгодное вложение. Но сакраментальное "почему чьи то бумаги безопаснее чем развитие и инвестирование, собственной страны" все равно останется без внятного ответа. Продолжением этого вопроса будет "почему несмотря ни на какие раскулачивания, олигархи все равно держат деньги где угодно, только не дома?". Продолжая в таком духе мы очень быстро дойдем до вывода что "никакого кризиса/войны/разногласий нет, они все вместе тупо п...т наши деньги" Наши, ваши, почти всего мира
Меня сейчас интересует экономический смысл, а не политическая пропаганда...
veldinc`
17.05.18 11:35
> mcf
> veldinc`
А вот мне интересно другое: что будет, если мы вообще не будем иметь американских долговых бумаг? В принципе. Продадим те что есть и все. Что случится? Рухнет наша экономика? Или еще что? Зачем нам вообще американские долги? Какой в них экономический смысл? Кроме политического....Тогда нужно иметь другие ликвидные бумаги, куда сливать излишки валюты в резервы. Вопрос какие ?
А вкладывать во что-то материально нет? В золото, другие металлы, инфраструктуру? И вообще, почему "излишки"? У нас все достаточно профинансировано, здравоохранение и образование наприме? Резервы конечно иметь надо. Но вот вопрос, что будет при очередных санкций, если например введут запрет на выкуп у нас долговых бумаг СШП?...
Zmey
17.05.18 11:41
Экономический смысл в том, что имеющуюся в запасах валюту надо держать не просто в долларах или евро, а желательно в чем-то, что приносит прибыль (а эти долговые бумаги приносят небольшой процент) и достаточно надежно защищено от обвалов цены (это почему нельзя держать все только в золоте и других металлах или в долговых расписках всяких мелких стран). В инфраструктуру банки не вкладывают, тем более - центральные банки.
Zmey
17.05.18 11:42
Но вот вопрос, что будет при очередных санкций, если например введут запрет на выкуп у нас долговых бумаг СШП?
Это будет экономическим самоубийством. Потому что при таком прецеденте больше никто долговые бумаги покупать не будет и вся пирамида рухнет.
Все равно, что коммерческий банк откажется отдавать деньги вкладчикам. Действие сравни дефолту и банкротству.
Don Andre
17.05.18 11:47
> veldinc`
Меня сейчас интересует экономический смысл, а не политическая пропаганда...
Экономического там очень мало. Если "газ - бизнес президентов", то юс бондс бизнес геополитический. В теории, это самые безрисковые бумаги, поэтому, естесственно самые низкодоходные. Ввиду ограниченного круга участников (в теории купить их может кто угодно, но традиционные суммы, не для простых смертных) в случае шухера продать их "так же невозможно как собор Святого Павла", потому что покупателей не будет. Так что традиционная цель вложений в амерский гос долг - замораживание "лишних" денег, те же западные банки сегодня за депозиты вам не платят вообще ничего, а некоторые уже требуют доплатить. Учитывая то что сами штаты ТОЧНО знают сколько ИХ денег у кого в мире есть, они очень жОстко регламентируют что с ними можно делать и куда направлять. Так что экономики тут почти нет
Don Andre
17.05.18 11:55
> Zmey
Экономический смысл в том, что имеющуюся в запасах валюту надо держать не просто в долларах или евро, а желательно в чем-то, что приносит прибыль (а эти долговые бумаги приносят небольшой процент) и достаточно надежно защищено от обвалов цены (это почему нельзя держать все только в золоте и других металлах или в долговых расписках всяких мелких стран). В инфраструктуру банки не вкладывают, тем более - центральные банки.В инфраструктуру банки не вкладывают? А кто ж тогда? ЦБ напрямую нет, но он может кредитовать ком банки, чем кстати занимается, вливая триллионы в банки банкроты, просто чтоб они не упали. Запусти гос программу "инфраструктура 3000", пропиши критерии льготного кредитования, давай под нее кредиты ком банкам и отслеживай кого они кредитуют, а банки - строителям, подрядчикам, производителям асфальта и арматуры и т.д. Льготы производителям по импортозамещению откуда берутся?
veldinc`
17.05.18 12:13
to Zmey
Насколько я понимаю, у американских долговых расписок сейчас доходность 0,2-0,4% годовых. Это практически ничто. Значит дело не в доходности. Ликвидность? Ну возможно, хотя при срочной продаже все равно будут потери, продают всегда с дисконтом. Надежность? Так за последние 25 лет америкосы показали свою полную недоговороспособность, пренебрежение всеми правилами и обычиями как в политике, так и в экономике. И никто не может предссказать, что сделает очередной клоун в белом доме. Тогда в чем остаются выгоды?...
P.S. "Это будет экономическим самоубийством. Потому что при таком прецеденте больше никто долговые бумаги покупать не будет и вся пирамида рухнет.
" - фигня все это, америкосы всегда заставят и геЙропу, и азию с японией. Или под угрозой физического уничтожения, или персональных санкций, или просто подкупа, как это было с саудитами. Кто бы сейчас покупал их облигации и использовал доллар, если бы не пример югославии, ливии с каддафи, ирака и саддамом и т.д....
mcf
17.05.18 12:47
> veldinc`
А вкладывать во что-то материально нет? В золото, другие металлы, инфраструктуру? И вообще, почему "излишки"? У нас все достаточно профинансировано, здравоохранение и образование наприме? Резервы конечно иметь надо. Но вот вопрос, что будет при очередных санкций, если например введут запрет на выкуп у нас долговых бумаг СШП?...
Так вкладывают и в золото и в другие вещи. В инфраструктуру тоже. Государственный бюджет рассчитывают заранее, там эта инфраструктура и социалка заложена, часть доходов идет туда. А все, что остается - в резервы. Как вы думаете почему Норвегия использует лишь 4% нефтяных доходов, а остальное в пенсионном фонде хранится ?
А вопрос достаточной финансированности вы правительству задавайте.
veldinc`
17.05.18 15:08
to mcf
А в чем держит свои доходы норвежский пенсионный фонд? Сомневаюсь, что в американских долговых расписках...
P.S. Главный вопрос, если нет экономической выгоды держать резервы в американский долговых расписках, тогда в чем выгода? Выгода нам, кроме того, что финасируется экономика врага?...
no-i-am
17.05.18 15:34
> veldinc`
Насколько я понимаю, у американских долговых расписок сейчас доходность 0,2-0,4% годовых. Это практически ничто. Значит дело не в доходности. Ликвидность? Ну возможно, хотя при срочной продаже все равно будут потери, продают всегда с дисконтом. Надежность? Так за последние 25 лет америкосы показали свою полную недоговороспособность, пренебрежение всеми правилами и обычиями как в политике, так и в экономике. И никто не может предссказать, что сделает очередной клоун в белом доме. Тогда в чем остаются выгоды?...
Вы в корне имеете неверное представление о казначейских облигациях.Не 0.2-0.4%, а 10-ти летние сегодня 3,082 годовых. Причем выплаты по облигациям производят каждые 6 месяцев и без каких-либо проблем. Аналогичные той же Германии, доходность составляет сейчас 0,616%. У многих стран ЕС, Японии в том числе она вообще
отрицательная. Выше у Греции конечно, целых 4,326%, но что бы Вы сказали ЦБ после покупки их облигаций? Доходность стран мира
Ссылка При срочной продаже трежерис обладают практически абсолютной ликвидностью, для этого существут всепланетный вторичный рынок. Продать и купить с разными сроками погашения и разными % ставками элементарно. Котировки тут
Ссылка Потери, если они есть, при продаже (далеко не всегда) мизерны. Доходность за первый же полугодовой период выше.
Кроме того, они же являются прекрасным для всех обеспечением для кредитов.
В общем, сегодня алтернативы пока в мире не существует или она менее выгодна. А вложившись всеми свободными средствами в инфраструктуру/недвижимость и т.п., при отрицательном торговом балансе и куче срочных ситуаций, можно и до дефолта доскакать. Ну не получить быстро ни за что иное требуемые средства, да еще и в любой валюте. А тупо хранить набор чужих валют, так там оди потери, не говоря о рисках. Это умолчав о вое обывателей при временном отсутствии импорта.
veldinc`
17.05.18 15:43
to no-i-am
Я не экономист и тонкостей американских долговых обязательств не знаю. Но вот вопрос: можно без них жить? Вот не будет их в резервах государства - что случится? Экономика остановится? Рубрь рухнет? Внешнеторговая деятельность прекратится? Каковы последствия отсутствия в резервах американских долговых обязательств?...
P.S. "Кроме того, они же являются прекрасным для всех обеспечением для кредитов." -
я понимаю, что америкосам выгодно, что все дают им в долг, поддерживая их экономику и уровень жизни. Но вот как остальным? Особенно тем, для кого они являются врагами?...
no-i-am
17.05.18 16:51
Если их не будет, то просто нечем будет платить за импорт. За любой, в том числе и за лекарства, а не только на блажь. Если не покупать трежерис на свободные, а только инвестировать в реальный сектор, то думаю, рубль не рухнет, он наоборот непредсказуемо окрепнет, что мигом прибьет всех экспортеров. Доходы упадут, начнется раздрай. Не будет золото-валютного обеспечения - по мировому рухнувшему рейтингу заемщика, РФ кредиты, при нужде, станут дороже. А так, можно считать, что ЦБ РФ, который кстати, де-юре не государственный и поэтому его ресурсы нельзя по закону арестовать, просто размещает свободные деньги на краткосрочном депозитном счету, которые можно в любой момент отозвать, но при этом реально приносят высокие доходы (по сравнению с другими альтернативами) и пока являются одними из самых надежных. А то некоторые фонды и в криптовалюты вкладываются...Про обеспечение кредитов, то под эти облигации наши выпускают уже свои бонды, облигации и берут кредиты на своих условиях и на свои сроки при нужде. Которые кстати прекрасно раскупают те же иностранцы, поддерживая нашу экономику и уровень жизни. А все исходит из доходности и надежности. Пока у гегемона есть рейтинг. Дальше будет видно.
_STRANNIK
17.05.18 17:00
> veldinc`
to no-i-am
Я не экономист и тонкостей американских долговых обязательств не знаю. Но вот вопрос: можно без них жить? Вот не будет их в резервах государства - что случится? Экономика остановится? Рубрь рухнет? Внешнеторговая деятельность прекратится? Каковы последствия отсутствия в резервах американских долговых обязательств?...
Дело не в трежарях. А в долларах. Заработанных на мировом рынке. На территории России их истратить нельзя. Потратить их можно только приобретя в других экономиках товары или услуги.
Что делать не хотят. В смысле проедать. Но и в покупку средств производства вкладывать тоже не хотят. По простой причине. Мировой рынок и так перенасыщен средствами производства. И создавая производство у себя надо думать о рынке для этого производства. В ситуации жесткой конкуренции...
С тем же Китаем...
Zmey
17.05.18 17:06
--> Don Andre
В инфраструктуру банки не вкладывают? А кто ж тогда? ЦБ напрямую нет, но он может кредитовать ком банки, чем кстати занимается, вливая триллионы в банки банкроты, просто чтоб они не упали. Запусти гос программу "инфраструктура 3000", пропиши критерии льготного кредитования, давай под нее кредиты ком банкам и отслеживай кого они кредитуют, а банки - строителям, подрядчикам, производителям асфальта и арматуры и т.д.
Сначала возражаете, а потом же сами и рассказываете, что не банки, и не напрямую.
Экономического там очень мало. Если "газ - бизнес президентов", то юс бондс бизнес геополитический. В теории, это самые безрисковые бумаги, поэтому, естесственно самые низкодоходные. Ввиду ограниченного круга участников (в теории купить их может кто угодно, но традиционные суммы, не для простых смертных) в случае шухера продать их "так же невозможно как собор Святого Павла", потому что покупателей не будет.
Простите, но вы совсем не в теме. И не вводите других в заблуждение. Читаейте посты коллеги no-i-am, он умные вещи говорит.
Zmey
17.05.18 17:13
--> veldinc`
фигня все это, америкосы всегда заставят и геЙропу, и азию с японией. Или под угрозой физического уничтожения, или персональных санкций, или просто подкупа, как это было с саудитами. Кто бы сейчас покупал их облигации и использовал доллар, если бы не пример югославии, ливии с каддафи, ирака и саддамом и т.д..
Ничуть не фигня. Именно надежность долговых бумаг США является основой доверия к доллару. Не сила ВМС и ВВС, не гуманитарные бомбардировки - это все заблуждение. А именно надежность, подкрепленная очень мощной экономикой. Если эта надежность будет подвергнута сомнению - как я уже говорил, рухнет вся пирамида. Опять же, заметьте, при всех акциях устрашения, санкциях и даже войнах США никогда никому не запрещали продажу своих облигаций. Ни Хуссейну, ни Каддафи, ни даже клятому Ассаду, который вот уже десять лет "должен уйти".
И да, как уже заметил коллега выше, подобный долговой инструмент подразмевает погашение частями в соответствии с графиком. Даже график выплат нарушить - уже подрыв доверия со всеми вытекающими.
veldinc`
17.05.18 17:15
> no-i-am
Если их не будет, то просто нечем будет платить за импорт. За любой, в том числе и за лекарства, а не только на блажь. Если не покупать трежерис на свободные, а только инвестировать в реальный сектор, то думаю, рубль не рухнет, он наоборот непредсказуемо окрепнет, что мигом прибьет всех экспортеров. Доходы упадут, начнется раздрай. Не будет золото-валютного обеспечения - по мировому рухнувшему рейтингу заемщика, РФ кредиты, при нужде, станут дороже. А так, можно считать, что ЦБ РФ, который кстати, де-юре не государственный и поэтому его ресурсы нельзя по закону арестовать, просто размещает свободные деньги на краткосрочном депозитном счету, которые можно в любой момент отозвать, но при этом реально приносят высокие доходы (по сравнению с другими альтернативами) и пока являются одними из самых надежных. А то некоторые фонды и в криптовалюты вкладываются...
Про обеспечение кредитов, то под эти облигации наши выпускают уже свои бонды, облигации и берут кредиты на своих условиях и на свои сроки при нужде. Которые кстати прекрасно раскупают те же иностранцы, поддерживая нашу экономику и уровень жизни. А все исходит из доходности и надежности. Пока у гегемона есть рейтинг. Дальше будет видно.
А что, просто валюта на счету не позволяет платить за импорт? Ну да, не будет этих небольших процентов. Но основные суммы то останутся? А по кредитам, так можно создать и выставить в обеспечение например специальный нефтяной или газовый фонд. Чем плохо? ...
veldinc`
17.05.18 17:19
> _STRANNIK
> veldinc`
to no-i-am
Я не экономист и тонкостей американских долговых обязательств не знаю. Но вот вопрос: можно без них жить? Вот не будет их в резервах государства - что случится? Экономика остановится? Рубрь рухнет? Внешнеторговая деятельность прекратится? Каковы последствия отсутствия в резервах американских долговых обязательств?...
Дело не в трежарях. А в долларах. Заработанных на мировом рынке. На территории России их истратить нельзя. Потратить их можно только приобретя в других экономиках товары или услуги.
Что делать не хотят. В смысле проедать. Но и в покупку средств производства вкладывать тоже не хотят. По простой причине. Мировой рынок и так перенасыщен средствами производства. И создавая производство у себя надо думать о рынке для этого производства. В ситуации жесткой конкуренции...
С тем же Китаем...
То, что мир перенасыщен средствами производства - это да, в смысле ширпотреба и прочей лабуды. Но это значит только одно: необходимо развивать те технологие, которых еще нет в мире, в это вкладывать деньги, становясь монополистом, хотябы на какое-то время. А потом дальше и дальше...
GAF
17.05.18 17:41
Так как в экономических премудростях не "копенгаген", арифметикой занялся как вкладчик. 3% от 100 млрд. - 180 млрд. рублей. За три года на Крымский мост накапало. Пока доллар в фаворе, всё неплохо. Наша доля в трежерис США всего 1% от остальных вкладчиков. Так что наш "партнер" не разжиреет с них.Нефть пошла 80,2 доллара за баррель. За тонну 583, 88 долл. = 35 032 руб. Расчет бюджета шел при 40 д/б. Имеем добавку 17 516 руб на тонне. Умножаем для ровного счета на 200 млн. тонн. В итоге добавка 3,5 трл. рублей. В международный оборот их пустишь только через доллары. Можно конечно часть рублей обменять на зеленые, положить в чулок и расходовать по мере надобности. А можно какую-то не срочную часть держать в надежном банке и расходовать по мере надобности. Или в чем-то неправ?
_STRANNIK
17.05.18 17:53
veldinc`, RU
.............................
Но это значит только одно: необходимо развивать те технологие, которых еще нет в мире, в это вкладывать деньги,
............................
А вот вовсе и не значит. Для того , чтобы создавать новые технологии для комерческого употребления
требуются еще две вещи (как минимум) : 1.четкое понимание , что они будут востребованы.2. Что они своим появлением не обрушат экономическую систему. Некоторые технологии которые могли бы изменить мир - уже придуманы. Только они могут поставить под вопрос само существование этого мира в текущем исполнении....
Будущее - это тщательно обезвреженное настоящее (С).
Деньги надо вкладывать в людей. Которые готовы вписаться в настоящее и могут создавать будущее. А сегодня мы имеем ситуацию когда большая часть населения толком не может вписаться даже в настоящее...И под них надо создавать рабочие места. С учетом ограниченной профпригодности...
_STRANNIK
17.05.18 18:04
GAF, RU
....................
Это и есть проблема. Когда горизонт планирования - несколько лет. Когда исходят из того , что завтра будет , как вчера. И нет самого главного . Понимания куда движется мир...Или точнее - куда его двигают другие. Ну и какое место в нем собираемся занять...
no-i-am
17.05.18 18:12
> veldinc`
А что, просто валюта на счету не позволяет платить за импорт? Ну да, не будет этих небольших процентов. Но основные суммы то останутся? А по кредитам, так можно создать и выставить в обеспечение например специальный нефтяной или газовый фонд. Чем плохо? ...
Конечно валюта позволяет платить за импорт. Например, белорусский рубль за картошку примут с удовольствием, за креветки и что еще там мы выращиваем. Вот Россия примерно знает какую сумму ей надо на закупки в год и эту валюту оставила на счетах. А в один прекрасный джень эта валюта вдруг взяла и рухнула в разы и придется России поставить Белоруссии еще немножечко нефти или станков... Назовите мне валюту страны, в которой это не может произойти? И это без учета инфляции, в отличие от дохода по купонам трежерис. Вы не подумайте, я пиндостан уважаю и ценю не больше Вашего, просто если на враге пока можно заработать, считаю это нужно делать, т.к. идет нам на пользу и совсем все не так однозначно полезно сшп. ВОУ-НОУ тоже вроде как для сшп было сверхвыгодно, а в итоге обернулось полным исчезновением возможности перерабатывать ядерное топливо, а Россию в фактические лидеры сектора экономики. С заемными средствами они сейчас в фаворе. Умеют жить и даже бряцать оружием. А при реальной панике и потере доверия кредиторов и соот-нно без денег, кому они нужны и как они справятся?>>> То, что мир перенасыщен средствами производства - это да, в смысле ширпотреба и прочей лабуды. Но это значит только одно: необходимо развивать те технологие, которых еще нет в мире, в это вкладывать деньги, становясь монополистом, хотябы на какое-то время. А потом дальше и дальше...
К сожалению мир давно поделен. Новые технологии и продукты развивать не так уж и просто, а за монополии вообще карают. Примером может служить, я как-то читал, создание инвестфонда Минфина в РФ на всяко-разные проекты. Половину из 200 млрд не освоили потому как не нашлось привлекательных проектов, то есть тупо не было спроса и заявок, а те, что выделили, часть проср..ли, часть сгноили. Я с партнером по деятельности вот тоже заняты поиском новых направлений, причем крайне важно, чтобы дело новое было нам по душе, приносило пользу другим людям, хорошо вознаграждалось и было законным. Пока комбинации только из трех выходят :))
Все это конечно не говорит о том, что России не надо искать новое и развиваться, но вроде и так страна успехов достигает и стремится. Все будет хорошо.
Alanv
17.05.18 19:24
"У нас все достаточно профинансировано, здравоохранение и образование наприме?"
Сделайте мне хорошо. Расскажите, как вы собираетесь финансировать здравоохранение, образование, социалку и т.д. БАКСАМИ, образовавшимися от плюса во внешней торговле. Они у нас не ходят. Купить что-либо за границей? Т.е. профинансировать их производство? К тому же что-либо ценное, кроме товаров для потреблядей вам и навряд ли продадут...
На Крымский мост? - Так УЖЕ НАПРАВИЛИ для закупок ВСЕГО НЕОБХОДИМОГО. И КУПИЛИ, и оно строило и в материалы пошло. И это всё УЧТЕНО В БАЛАНСЕ торговли.А я пока запасусь чипсами...
Alanv
17.05.18 19:31
"Продолжением этого вопроса будет "почему несмотря ни на какие раскулачивания, олигархи все равно держат деньги где угодно, только не дома?"
"Деньги олигархов" - это УЖЕ "деньги олигархов". И где они их держат стране и народу до лампы - хоть в Лондоне, хоть в Москве, хоть "зарыли в огороде". И инвестировать они их могут, ЕСЛИ ЗАХОТЯТ - из ЛЮБОГО из названных источников. И пусть сами думают, где их раскулачат, а где нет - это ИХ КАРМАН и ИХ ПРОБЛЕМЫ.
GAF
17.05.18 19:37
> _STRANNIK
GAF, RU
....................
Это и есть проблема. Когда горизонт планирования - несколько лет. Когда исходят из того , что завтра будет , как вчера. И нет самого главного . Понимания куда движется мир...Или точнее - куда его двигают другие. Ну и какое место в нем собираемся занять...Поворот интересный, но Zmey его зверски зарубит. Три варианта. Добрая воля ведёт к "Городу Солнца" для всех, точно не зная Пути и трудностей на нём. Злая воля ведет к Химере не для всех, и безжалостно расчищает дорогу к ней всеми доступными средствами. Третий вариант. В основном озабочены рытьем почвы под дубом в поиске желудей и недосуг поднять голову и увидеть звёзды. В текучке повседневных забот - Завтра лучше, чем вчера, и если не себе, то хотя бы внукам. Это естественный процесс - маленькие ручейки пробивают дорогу к реке, которая куда-нибудь да выведет. Процесс стохастический, и в силу своей случайности должен иметь своё математическое ожидание. Какое ? - кто его знает!
argus98
17.05.18 21:39
> veldinc` "А что, просто валюта на счету не позволяет платить за импорт?
"(с) - позволяет. Тут дело в другом (100500 раз разжёвывали, попробую ещё раз) - доллары, хранящиеся под матрацем, прибыли НЕ приносят. А приносят лишь убытки - надо как-то охранять матрац (от воров, стихийных бедствий, от мышей наконец), опять же банкноты не вечны - ветшают со временем, надо отслеживать. Вообще - представьте себе 100млрд баксов наличными! Это ж какой головняк для ЦБ - хранить такую сумму?!
Поэтому ЦБ (не только РФ, а любых других стран) размещают излишнюю валюту в наиболее надёжных хранилищах - в долговых обязательствах стран-эмитентов соответствующих валют. Которые приносят прибыль. Ненадёжные валюты, естественно, предварительно конвертируются в более надёжные + ещё куча всяких мелких деталей, несущественных в данной теме..
Главный Злодей
18.05.18 00:04
доллары, хранящиеся под матрацем, прибыли НЕ приносят.
Не поддавайтесь на пожёванную троллячью методичку. Не в прибыли дело, а в ликвидности платёжного средства. А ликвидность платёжного средства - это, если кто не знает, возможность взять и быстро провести им оплату. Наличными стеклянными уже давно никто не платит - они настолько обесценились, что их надо возить самолётами, и всё чаще их, не заморачиваясь, просто объявляют фальшивыми (напр.
Ссылка - обратите внимание на дату, т. е. это было уже тогда). Стеклянные в электронной форме находятся в основном в юрисдикции западных банков, которые норовят их экспроприировать. Остаются облигашки - единственная валюта, которую пока ещё можно передать контрагенту в чемодане.
В бумажных стеклянных сегодня платят разве что серебренники иудам, кукарекающим в комментариях. Которые упорно надеются когда-нибудь побежать в метрополию, и чтоб их там в первом же банке или магазине не повязали за фальшивомонетничество и не отправили в трудовую частную тюрьму.
ti-robot
18.05.18 08:37
Но это значит только одно: необходимо развивать те технологие, которых еще нет в мире, в это вкладывать деньги, становясь монополистом, хотябы на какое-то время. А потом дальше и дальше...
Когда РФ так поступает, мы слышим сакраментальное:
опять <....> дают кредит под строительство "АЭС, ПВО, танков,самолетов" (подчеркн инужное), а потом спишут долги, доколе! лучше бы занялись "здравоохранением, наукой, театром" (подчекни нужное).
доллары, хранящиеся под матрацем, прибыли НЕ приносят. А приносят лишь убытки - надо как-то охранять матрац (от воров, стихийных бедствий, от мышей наконец)
А золото, которое можно сложить кучкой и не бояться мышей, покупают только в объеме внутренней добычи, на мировом рынку физического золота нет совсем, а что появляется, тут же уносят в норку Индия и Китай.
veldinc`
18.05.18 10:12
> argus98
> veldinc` "А что, просто валюта на счету не позволяет платить за импорт?
"(с) - позволяет. Тут дело в другом (100500 раз разжёвывали, попробую ещё раз) - доллары, хранящиеся под матрацем, прибыли НЕ приносят. А приносят лишь убытки - надо как-то охранять матрац (от воров, стихийных бедствий, от мышей наконец), опять же банкноты не вечны - ветшают со временем, надо отслеживать. Вообще - представьте себе 100млрд баксов наличными! Это ж какой головняк для ЦБ - хранить такую сумму?!
Поэтому ЦБ (не только РФ, а любых других стран) размещают излишнюю валюту в наиболее надёжных хранилищах - в долговых обязательствах стран-эмитентов соответствующих валют. Которые приносят прибыль. Ненадёжные валюты, естественно, предварительно конвертируются в более надёжные + ещё куча всяких мелких деталей, несущественных в данной теме..Насколько я понимаю, за нефть, газ и прочее уже давно никто наличкой не расплачиается. Все эти деньги существуют сугубо в электронном виде, и охранять их особо не требуется (ну разве программными средствами). А что касается прибыли - так ее отсутствие можно и пережить. А сейчас вкладывая в американские долговые расписки мы фактически финансируем своего врага, который ищет любой способ нас уничтожить. Да и расчеты в долларе вообще вызывают массу вопросов. За свои товары мы может требовать оплату в любой валюте, золоте, и т.д. вплоть до бартера. Понятно, что типа бизнесменам удобно использовать доллар и его инфраструктуру, на это все и расчитано. Но как и за любой сыр, за все надо платить. И именно государство и политическая необходимость должна определять рамки возможного...
veldinc`
18.05.18 10:22
> ti-robot
Но это значит только одно: необходимо развивать те технологие, которых еще нет в мире, в это вкладывать деньги, становясь монополистом, хотябы на какое-то время. А потом дальше и дальше...
Когда РФ так поступает, мы слышим сакраментальное:
опять <....> дают кредит под строительство "АЭС, ПВО, танков,самолетов" (подчеркн инужное), а потом спишут долги, доколе! лучше бы занялись "здравоохранением, наукой, театром" (подчекни нужное).
доллары, хранящиеся под матрацем, прибыли НЕ приносят. А приносят лишь убытки - надо как-то охранять матрац (от воров, стихийных бедствий, от мышей наконец)
А золото, которое можно сложить кучкой и не бояться мышей, покупают только в объеме внутренней добычи, на мировом рынку физического золота нет совсем, а что появляется, тут же уносят в норку Индия и Китай.
Дело в том, что во всем этом мы не монополисты. И вооружения, и АЭС, и многое другое производят как минимум еще 2-3 страны. И подобный бизнес всегда политизирован. А нам нужно найти ту область, где мы можем добиться такого прорыва, которые хотя бы лет 5 будет не доступен другим. Для этого есть фундаментальная наука, которая и должна определить направления прорыва. А далее эти направления должны получить финнасирование, госорганы должны озаботиться вопросами противодействия промышленному шпионажу и возможной кражи секретов. Потом уже и комеерциализация. Я не знаю, что это может быть: возможно медицинские препараты от спида и других инфекций, новые методы передачи информации и новые виды транспорта, да мало ли что еще. У нас много талантливых ученых и инженеров, надо только дать им возможность работать (и зарабатывать разумеется)...
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям