Российские чиновники поехали спасать Венесуэлу от кризиса

30.10.18 09:47

Южноамериканский бунт

Чиновники сразу нескольких российских ведомств прибыли в Каракас для консультирования венесуэльских властей по выходу из экономического кризиса.

Как сообщил агентству ТАСС официальный представитель министерства финансов Андрей Лавров, чиновники приехали по приглашению венесуэльской стороны.

"Просьба правительства Венесуэлы состояла в том, чтобы направить ответственных сотрудников российских министерств для обмена опытом в области проведения экономических реформ", - пояснил Лавров.

По его словам, от минфина в Каракас полетел замминистра финансов Сергей Сторчак. Также в Венесуэлу приехали представители российских минэкономразвития, центробанка, налоговой службы и казначейства.

На прошлой неделе посол Венесуэлы в России Карлос Фариа Тортоса сообщил агентству РИА Новости, что Москва и Каракас прорабатывают возможность визита президента Венесуэлы Николаса Мадуро в Россию в конце ноября.

25 октября агентство Блумберг сообщило, что Венесуэла успешно обходит наложенные на нее международные санкции с помощью российско-венесуэльского банка "Еврофинанс Моснарбанк", который не попал под санкции.

По информации агентства, власти в Каракасе настойчиво призывают местные банки и компании проводить все международные платежи через этот банк. В частности, всем подрядчикам государственной нефтяной компании PDVSA рекомендовано открыть счета в "Моснарбанке", отмечает Блумберг.

Об оказании прямой финансовой помощи Венесуэле российские власти пока официально не заявляли. Банк ситуацию также не комментировал.

Накануне визита советника президента США по нацбезопасности Джона Болтона в Москву 22-23 октября испанское информационное агентство "Эфе" сообщило, что он намерен обсудить вопрос об отношениях России с Венесуэлой и еще с двумя странами Латинской Америки.

"Он (Болтон) обсудит с Россией Никарагуа, Кубу и Венесуэлу. Мы не сможем добиться успеха на этом континенте, пока Россия продолжает сотрудничать с такими режимами, как эти", - цитирует агентство чиновника, попросившего не называть свое имя.

О том, поднимался ли этот вопрос на переговорах Болтона в Москве, СМИ не сообщали.

Венесуэла уже несколько лет не может выйти из глубокого экономического кризиса. В июле Международный валютный фонд заявил, что инфляция в стране по итогам 2018 года может оказаться на уровне миллиона процентов.

"Это свидетельствует о том, что ситуация в Венесуэле похожа на положение в Германии в 1923 году или в Зимбабве в конце первого десятилетия 2000-х годов", - отмечал глава департамента МВФ по западному полушарию Алехандро Вернер.

Президент Мадуро, в свою очередь, называл финансовый кризис результатом "экономической войны", развязанной его противниками внутри страны и за рубежом.

Президент России Владимир Путин в начале октября заявил, что считает неправильным любое вмешательство в ситуацию в Венесуэле.

"Не нужно залезать туда, как слон в посудной лавке, и топтаться, не понимая, что происходит на самом деле, а только думая, что слон самое большое и самое умное животное", - сказал он.

Источник: BBC

Редактор: Фыва


Фыва

30.10.18 09:53

я так смотрю, это новый тренд ))
Экс-глава Нацбанка Украины Валерия Гонтарева
поехала "спасать" экономику Туниса
Ссылка


Pangolin

30.10.18 10:39

По его словам, от минфина в Каракас полетел замминистра финансов Сергей Сторчак. Также в Венесуэлу приехали представители российских минэкономразвития, центробанка, налоговой службы и казначейства.


Все представители либерально-монетарного подхода. Такая новая версия чикагских мальчиков, только теперь уже российского разлива. Ждет Венесуэллу теперь своя шоковая терапия, монетарное сжатие и отмена социальных гарантий. После чего, видимо, РФ откроет Каракасу кредитную линию, из своих ЗВР.


Don Andre

30.10.18 11:14

"Борьба с кризисом и гиперинфляцией в условиях высоких цен на нефть" - ценный практический опыт который многим может пригодиться

intercadance

30.10.18 13:13

Эх... Егорки Гайдара уже нет... а жаль. Уж он бы научил венесуэльцев - как "бороться" с кризисами

youRA

30.10.18 13:18

У венесуельских чиновников скоро появятся классические усадьбы в стиле 19 века, пенсию отменят и упыри будут вещать с экрана о наполеоновских планах.

Тунису капец)


Alanv

30.10.18 14:27

> Don Andre
"Борьба с кризисом и гиперинфляцией в условиях высоких цен на нефть" - ценный практический опыт который многим может пригодиться
Несомненно. Особенно странам, которые своей имеют с гулькин член, и посему должны тратить огромный баблос на её закупки.
У Венесуэлы тут беда в другом - её нефть слишком ориентирована на рынок Пендоссии, и когда та, по обычному своему обезьяньему разумению, начала размахивать гранатой и перекрывать потоки и платежи - Венесуэле плохо в условиях ЛЮБЫХ ЦЕН.


Don Andre

30.10.18 15:33

> Alanv
Несомненно. Особенно странам, которые своей имеют с гулькин член, и посему должны тратить огромный баблос на её закупки.
У Венесуэлы тут беда в другом - её нефть слишком ориентирована на рынок Пендоссии, и когда та, по обычному своему обезьяньему разумению, начала размахивать гранатой и перекрывать потоки и платежи - Венесуэле плохо в условиях ЛЮБЫХ ЦЕН.
С ископаемыми не всем странам повезло - факт, но тем интереснее приходится придумывать объяснения роста цен в странах залитых нефтью по гланды)) Для этого нужно настоящие таланты иметь и делиться ими только с избранными партнерами. Иран, Венесуэла, Нигерия и рф могут вполне создать такой себе "ОПЕК для тех у кого во всем виноваты пиндосы" и продавать нефть друг другу, за внутреннюю валюту по внутренней платежной системе


rick

30.10.18 15:40

Наши же вроде кредит давали на закупку вооружения, еще при Чавесе. Видимо решили помочь, иначе не видать отдачи..

Alanv

30.10.18 16:08

"С ископаемыми не всем странам повезло - факт, но тем интереснее приходится придумывать объяснения роста цен в странах залитых нефтью по гланды)) Для этого нужно настоящие таланты иметь и делиться ими только с избранными партнерами. Иран, Венесуэла, Нигерия и рф могут вполне создать такой себе "ОПЕК для тех у кого во всем виноваты пиндосы" и продавать нефть друг другу, за внутреннюю валюту по внутренней платежной системе"


Ну, у разных - по-разному выходит. Про Венесуэлу я вам уже написал. К счастью, вот у нас проблемы роста цен на настоящий момент нет СОВСЕМ и пока не предвидится - годовая инфляция (2.5%) даже немного ниже желательной, а бюджет стал заметно профицитным. Так что нашим тут ничем поделиться не удастся.

А вот "продавать нефть друг другу" в рамках клуба нефтеизбыточных стран - это явно Ваша личная идея. Никогда такого не слышал. Это так вы предлагаете справится с инфляцией? Да, срочно летите консультантом в Венесуэлу на помощь:)) Ведь "придумывать объяснения" нужно, наверное, кому-то, раз вы так пишете. Слава Богу, у России нефтегаз просят нефтенедостаточные и очень хотят побольше...


Don Andre

30.10.18 16:25

> Alanv


Ну, у разных - по-разному выходит. Про Венесуэлу я вам уже написал. К счастью, вот у нас проблемы роста цен на настоящий момент нет СОВСЕМ и пока не предвидится - годовая инфляция (2.5%) даже немного ниже желательной, а бюджет стал заметно профицитным. Так что нашим тут ничем поделиться не удастся.

Ссылка рост цен


GAF

30.10.18 16:26

Don Andre "Иран, Венесуэла, Нигерия и рф могут вполне создать такой себе "ОПЕК для тех у кого во всем виноваты пиндосы" и продавать нефть друг другу, за внутреннюю валюту по внутренней платежной системе
"
Замечательное предложение, с небольшой поправкой. В качестве расчетной единицы использовать не отягченную добычей углеводородов и стало быть надежную гривну, независимую от каких-нибудь там пиндосов и иже с ними. Глядишь, и доллару придется потесниться...


Don Andre

30.10.18 16:29

> GAF
Don Andre "Иран, Венесуэла, Нигерия и рф могут вполне создать такой себе "ОПЕК для тех у кого во всем виноваты пиндосы" и продавать нефть друг другу, за внутреннюю валюту по внутренней платежной системе
"
Замечательное предложение, с небольшой поправкой. В качестве расчетной единицы использовать не отягченную добычей углеводородов и стало быть надежную гривну, независимую от каких-нибудь там пиндосов и иже с ними.
Да не вопрос. Есть же БРИКС всякие, взаимные клятвы уйти от ненавистной зеленой бумажки и т.д. Чем не повод?


Alanv

30.10.18 16:50

" Ссылка рост цен"




Ну вы смешной. Мало ли какие телодвижения в году происходят, и как о том воют "Коммерсанты". Важно, какой статистикой заканчивается к концу года. А она общеизвестна и общепризнана в мире... И в прогнозах мировых институтов.
А с бензином - борцы вышли на ковёр, да. Будут бодаться... Думается правительство завалит на лопатки. Поднимет экспортную пошлину - и вся выгода для нефтекомпаний "фу-фу"...
И уж точно никакой "гиперинфляцией" даже и не пахнет, так что...


"Да не вопрос. Есть же БРИКС всякие, взаимные клятвы уйти от ненавистной зеленой бумажки и т.д. Чем не повод?"


Какой "повод" и зачем? Работа идёт давно и планомерно. В тиши кабинетов и переговоров. АБСОЛЮТНО без каких-то "взаимных клятв". И в резких ускорениях не нуждается. И задача чисто по нефтянке - ну очень частная в этом "аксепте".
Вы, кстати, не поняли, что оппонент вас просто немного "посте.ал"?:))


Alanv

30.10.18 17:23

> _STRANNIK
/ru/news/view/134798/
............................
Если конкретнее и точнее - поехали спасать бабки...В том числе и свои лично.
Ну вот, теперь мы точно на форуме знаем, у кого конкретно спрашивают совета и получают задание российские чиновники, выезжая за границу... Ну, конечно же у Странника:))
Мы же не можем представить себе, что это он просто взял и нафантазировал ни с того, ни с сего:)
Я вот, впервые узнал, что наши чиновники финансировали Венесуэлу ИЗ ЛИЧНЫХ ДЕНЕГ. Ну, круто дают ребята...:))


Feather

30.10.18 17:37

Самый смешной анекдот за год.

_STRANNIK

30.10.18 17:43

Alanv, RU
...............................
А что Вас так удивило? Вам известно кто из чиновников и какие конкретно решения лоббировал?


Alanv

30.10.18 18:34

> _STRANNIK
Alanv, RU
...............................
А что Вас так удивило? Вам известно кто из чиновников и какие конкретно решения лоббировал?
А вам, надо понимать, известно?
Что, неужто Венесуэлу финансировали САМИ Чубайс и Греф? Ведь вроде как близкие к ним по-вашему "поехали спасать бабло"?


_STRANNIK

30.10.18 19:37

Чубайс и Греф
.......................................
неужто Венесуэлу финансировали САМИ Чубайс и Греф? Ведь вроде как близкие к ним по-вашему "поехали спасать бабло"
....................................
Опять стрелки переводите...
В каком смысле - близкие ?
Из того , что есть в паблике - Ссылка


timosha

30.10.18 19:49

С Чубайса и Грефа много не возьмёшь, Венесуэла жила с нефти и кокаина. В 70-е на душу населения имели больше, чем в ФРГ. На национализированной нефти и транзитном кокаине. Но не сложилось не склалось. Революционные вожди что хочешь просрут.

Alanv

30.10.18 22:01

> _STRANNIK
Чубайс и Греф
.......................................
неужто Венесуэлу финансировали САМИ Чубайс и Греф? Ведь вроде как близкие к ним по-вашему "поехали спасать бабло"
....................................
Опять стрелки переводите...
В каком смысле - близкие ?
Из того , что есть в паблике - Ссылка
А какое ВООБЩЕ отношение имеет коррупционная сделка среди мелких чиновников к теме поста??? И как и кто по вашим словам поехал спасать деньги, эти вот что ли??? Сама проворовашаяся бухгалтер, что ли?
По-моему, вы даже вообще не "переводите стрелки", а "забухтели не в тему", в попытке всё же как-то выгородить своё первоначальное утверждение...


Alanv

30.10.18 22:06

> timosha
С Чубайса и Грефа много не возьмёшь, Венесуэла жила с нефти и кокаина. В 70-е на душу населения имели больше, чем в ФРГ. На национализированной нефти и транзитном кокаине. Но не сложилось не склалось. Революционные вожди что хочешь просрут.
Если оставлять экономику ориентированной ТОЛЬКО на монополизированные "каучуковые плантации" - тут хоть революционные, хоть не очень "вожди" просрут всё рано или поздно. Примеров падения и вполне "нереволюционных государств" в мире больше, чем не всех...
К примеру, нефтегазоэкспорт ныне в РФ занимает ВСЕГО ЛИШЬ процентов 8 от полного ВВП, и нам такие вещи грозят не сильно.


_STRANNIK

30.10.18 22:43

Alanv, RU
........................................
К примеру, нефтегазоэкспорт ныне в РФ занимает ВСЕГО ЛИШЬ процентов 8 от полного ВВП, и нам такие вещи грозят не сильно.
.....................................
Лукавая цифра.
Практически весь ожидаемый профицит бюджета по итогам года - целиком обусловлен высокими ценами на нефть.


timosha

30.10.18 23:28

> _STRANNIK
Alanv, RU
........................................
К примеру, нефтегазоэкспорт ныне в РФ занимает ВСЕГО ЛИШЬ процентов 8 от полного ВВП, и нам такие вещи грозят не сильно.
.....................................
Лукавая цифра.
Практически весь ожидаемый профицит бюджета по итогам года - целиком обусловлен высокими ценами на нефть.
Если сделать доллар по сотке, то профицит бюджета будет ещё более лучший.


SergeiS

31.10.18 00:11

> Alanv А какое ВООБЩЕ отношение имеет коррупционная сделка среди мелких чиновников к теме поста???
К примеру, нефтегазоэкспорт ныне в РФ занимает ВСЕГО ЛИШЬ процентов 8 от полного ВВП, и нам такие вещи грозят не сильно.
Очень небольшое, вы абсолютно правы! Этот случай просто показателен.
Подобные силы задействуется в гораздо более масштабных случаях. Открутите часовые стрелки, к примеру, на 5 лет назад Ссылка
Какие перспективы открываются:
“Проекты на сумму свыше $30 млрд (это на 2013 год!) держатся на личных договоренностях и симпатиях высшего руководства государств и госкомпаний, в частности главы "Роснефти" Игоря Сечина. Источники в отраслях не исключают проблем с реализацией контрактов. В "Роснефти" это опровергают.” И оффтопом за одну из причин нехватки топлива в России, все таже, в долгах как в шелках, Роснефть Ссылка
Становится немного понятно из-за чего задергались "личные договоренности"?
Не подскажите, что именно вы хотели показать оперируя с 8% от ВВП? Приведу бытовой пример: на пасеке один улей даёт 100 кг мёда за сезон, но за зиму сам сьедает 92 кг. Это хороший результат? Если вы хотели показать независимость России от экспорта сырья, то разумней говорить о проценте от экспорта, то есть минус сколько потребили сами Ссылка а там получается что сырья низкой переработки ~60%. А если вдруг вас такой подход не устроит, можно посмотреть на структуру бюджета Ссылка откуда видно что основной источник это сырьё минеральное и налог на карман граждан(НДС) в ~ равных пропорциях


Alanv

31.10.18 07:44

> _STRANNIK
Alanv, RU
........................................
К примеру, нефтегазоэкспорт ныне в РФ занимает ВСЕГО ЛИШЬ процентов 8 от полного ВВП, и нам такие вещи грозят не сильно.
.....................................
Лукавая цифра.
Практически весь ожидаемый профицит бюджета по итогам года - целиком обусловлен высокими ценами на нефть.
Ну сколько не пиши, что размер бюджета составляет ВСЕГО где-то 18% от полного ВВП России - плохо, видать, доходит.
Бюджет в разных странах составляет вообще разный процент от ВВП, вполне долго может быть дефицитным (и получать остаток через разные кредиты), и не особо-то учитывается как показатель общего экономического развития в международном сообществе.


Alanv

31.10.18 07:51

"Не подскажите, что именно вы хотели показать оперируя с 8% от ВВП? Приведу бытовой пример: на пасеке один улей даёт 100 кг мёда за сезон, но за зиму сам сьедает 92 кг. Это хороший результат?"





Прекрасный. Это означает, что вы сыты под завязку, (не забыть накопить "боевых пчёл" для посягателей на пасеку) и живёте в своё удовольствие, нежась на солнышке. И продолжаете неспешно расширять и модернизировать пасеку.
Вообще говоря наоборот, излишний размер внешней торговли приводит к часто нежелательным зависимостям от пасечников других пасек. И нужен, если их мёд для вас как-то ещё нужен. Ежели же вы производите большинство нужных вам сортов мёда у себя на пасеке, то вам торговля с другими нужна постольку-поскольку. Ну нет у вас бананового мёда, стоит покупать. Но он вам для жития не особо-то и необходим - и липовый куда как неплох.
А вот те, у которых один болотноклюквенный мёд, да и его немного - просто вынуждены продавать/покупать, торговаться, зависеть от "ссанкций" и курсов клюквенный/липовый, устанавливаемых где-то на ярмарочных балаганах, и т.д.


Alanv

31.10.18 11:59

> SergeiS
> Alanv
Прекрасный. Это означает, что вы сыты под завязку...
Вообще говоря наоборот, излишний размер внешней торговли приводит к часто нежелательным зависимостям от пасечников других пасек. И нужен, если их мёд для вас как-то ещё нужен...
Вы как-то буквально восприняли мой бытовой пример. В жизни пасечник заберёт порядка 80 кг мёда (образное соотношение), а чтобы пчёлы не сдохли в зиму, даст им сахар...
А если вы реально, так как описали, представляете оптимальное развитие страны... вспомните самоизоляцию Советского Союза и чем это закончилось. Да и граждан загнать опять в бараки смотреть телевизор Горизонт будет очень тяжело..но есть методы, не спорю.
P.S. Даже немного обидно что в моем посте выше ваше внимание привлекла только информация из жизни пчёл :)
- Я ВОВСЕ не считаю правильной полную самоизоляцию. Можно и нужно покупать то, что по разным причинам в других странах дешевле. И продавать то, что дешевле у нас. НО! Мир изменчив и самодостаточность страны - геополитика (т.е. могущей не подкладываться под других) должна быть достаточной (изв. за тавтологию), чтобы в случае необходимости прожить и в возможно полной изоляции. Т.е. существенно необходимые отрасли и ресурсы ну очень желательно иметь своими в полном объёме.
- Самоизоляция СССР вовсе НЕ БЫЛА ПОЛНОЙ и влияла на его крах в размере пары процентов. Там действовали куда более важные причины и ошибки/"ошибки" руководства самого СССР.
- В частности, система РФ в части производства/продажи товаров потребления сейчас СОВЕРШЕННО ИЗМЕНИЛАСЬ и никаких единственных "Горизонтов" не может быть В ПРИНЦИПЕ. А "бараков" - это вы вообще загнули.


А остальное в вашем посте несколько не согласуется с ИЗНАЧАЛЬНОЙ причиной дискуссии. В которой утверждалось, что российские либералы поехали выбивать "свои деньги". Потому я и пропустил абзац. Тем более, что я совершенно не представляю, как можно "выбить деньги" из конкретно в данный момент загибающейся страны. Это всё равно, как попытаться что-то нынче "выбить" из Руины. Не получится НИ У КОГО. Просто потому, что НЕЧЕГО.


Alanv

31.10.18 13:10

> _STRANNIK
Alanv, RU
..................................
В которой утверждалось, что российские либералы поехали выбивать "свои деньги"
......................
Манера передергивать (в отсутствии других аргументов) , похоже неотъемлемый атрибут "защитников"....
А написано то было совсем иначе :
"Если конкретнее и точнее - поехали спасать бабки...В том числе и свои лично
."
Но разве это имеет значение ? Важно , чтобы осадочек в головах нужный оставался...
Несколько выше этого вашего поста был пост с содержанием:

"По его словам, от минфина в Каракас полетел замминистра финансов Сергей Сторчак. Также в Венесуэлу приехали представители российских минэкономразвития, центробанка, налоговой службы и казначейства.



Все представители либерально-монетарного подхода. Такая новая версия чикагских мальчиков, только теперь уже российского разлива. Ждет Венесуэллу теперь своя шоковая терапия, монетарное сжатие и отмена социальных гарантий. После чего, видимо, РФ откроет Каракасу кредитную линию, из своих ЗВР."







Поскольку вы высказались на этот счёт "а конкретнее и точнее - поехали спасать СВОИ бабки", моя логическая связка была абсолютно верна. Так что заканчивайте с обвинениями в "передёргивании".


_STRANNIK

31.10.18 13:37

Alanv, RU
...................................
Поскольку вы высказались на этот счёт "а конкретнее и точнее - поехали спасать СВОИ бабки",
.........................................
И опять передернули. Бо было написано так :
"Если конкретнее и точнее - поехали спасать бабки...В том числе и свои лично."
У Вас похоже передергивание происходит рефлекторно...
Вот тут - Ссылка есть некоторые детали . Насчет того кому и что выгодно...


_STRANNIK

31.10.18 13:54

Еще несколько пикантных деталей :
В свое время когда Роснефть предоставляла кредиты Леонтьев заявил:
"Нефтяная компания "Роснефть" не видит проблем с обслуживанием долга венесуэльской нефтегазовой госкомпании PDVSA и считает акции американской Citgo первоклассным залогом, сообщил ТАСС пресс-секретарь "Роснефти" Михаил Леонтьев." Ссылка
Только вот незадача : "Акции Citgo правительство Мадуро успело заложить дважды - по кредиту перед аме Ссылка банками на 6,2 млрд долларов, а затем - повторно, по кредиту "Роснефти" на 1,5 млрд долларов."
Резонно встает вопрос - знали ли об этом в Роснефти? Я утверждаю - знали. И тогда возникает другой вопрос -
если знали - почему врали? ...


timosha

31.10.18 19:44

> _STRANNIK
> timosha
_STRANNIK - Резонно встает вопрос - знали ли об этом в Роснефти? Я утверждаю - знали
.
Вполне могли и не знать. В России важные решения принимают люди служивые - гебисты и вояки. Откуда им знать всякие трюки с с закладами-перезакладами? Не царское это дело в обывательщину вникать.
Я понимаю Ваши мотивы... Только уж слишком уши торчат наружу... В Роснефти не идиоты сидят. Да и Citgo не мухосранский актив. В депозитарии есть вся информация...
Никто и не говорит, что в Роснефти сидят идиоты. Дали распоряжение проверить сделку, а какая то блондинка недопроверила. Что её стрелять теперь? Десять сделок нормально проверила, на одиннадцатой срезалась. Может у неё горе.


_STRANNIK

31.10.18 20:59

timosha, EU
............................
Как заметно трансформировалась Ваша кочка зрения...Кстати версия насчет "блондинки" мне понравилась. Могу предположить - нечто подобное и озвучивали бы в Роснефти. Когда могли появиться вопросы... Только к сожалению все было иначе. И не в "блондинках" дело.
Но ... дальше не могу.


timosha

31.10.18 22:09

_STRANNIK - Только к сожалению все было иначе. И не в "блондинках" дело. Но ... дальше не могу.
.
Понятно, что дела государственной важности, какие уж тут блондинки. Разрулят как-нибудь, подкинут Мадуре немножко деньжат, спасут венесуэльцев от костлявой руки голода.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям