ЦБ РФ готов рассмотреть предложение о создании криптовалюты, привязанной к золоту

23.05.19 12:49

Экономика и Финансы

ЦБ РФ готов рассмотреть предложение о создании криптовалюты, привязанной к золоту, для взаиморасчетов с другими странами, однако считает развитие расчетов в нацвалютах более перспективным, заявила на заседании комитета по финансовому рынку в Госдуме глава ЦБ Эльвира Набиуллина.

"Что касается взаиморасчетов: рассмотрим ваше предложение, что такое криптовалюта, привязанная к золоту. Но на мой взгляд важнее развивать все-таки расчеты в национальной валюте", — сказала Набиуллина в ответ на вопрос депутата, готов ли ЦБ рассмотреть ли такую идею.

Набиуллина отметила, что формат криптовалюты типа stable coin, которая привязана к реальному активу и обеспечению, изучается регулятором, и ее можно рассмотреть в регуляторной "песочнице" ЦБ. Вместе с этим ЦБ выступает против встраивания криптовалют в денежную систему РФ.

"Мы не видим этой возможности, чтобы криптовалюты здесь выполняли функцию денежных суррогатов, и практически не рассматриваем такие проекты в рамках регуляторной "песочницы", — подчеркнула Набиуллина.

Стейблкоин (stable coin) — криптовалюты, которые привязаны к запасам фиатных валют или физических товаров. За счет этой привязки стоимость стейблкоинов менее волатильна, чем курсы традиционных криптовалют.

Источник: Prime

Редактор: Bred


mcf

23.05.19 13:00

Давно пора. При расчетах в нацвалютах вы будете переходить на отказ от доллара пока рак на горе не свистнет.

sanches80

23.05.19 14:02

Зачем обязательно крипто-валюта? Обычнуюденежную единицу с привязкой сделать никак?

mcf

23.05.19 14:55

> sanches80
Зачем обязательно крипто-валюта? Обычнуюденежную единицу с привязкой сделать никак?
Невозможно подделать.


Главный Злодей

23.05.19 14:58

Золотой Стандарт 2.0, без америкосов и наглосаксов в списке привилегированных учредителей, всё ближе. Как бы ни верещали и ни сучили ножонками подпиндосники и кукареку-пораженцы.

ra2027

23.05.19 17:09


Увы, из примерно четырёх принятых в экономике методов эмиссии национальной валюты (пяти, если считать ещё и "вертолётный" метод Бена Бернанке) у России (да и у Украины разумеется) выбран самый рахитский, не сказать колониальный – чтобы выпустить свои деньги для использования внутри страны, якобы нужны некие активы в виде иностранной валюты или слитков золота

И не особо важно, что это – рокфеллеровский доллар (курс определяет ФРС) или ротшильдовское золото (цена вручную определяется т.н. "фиксингом Ротшильдов"). В любом случае стоимость внутренней валюты будет зависить от обеспечивающего его актива, но как можно говорить об устойчивости экономики, если цену на этот самый актив определяют по своему усмотрению какие то англоязычные дяди, в это страней не живущие?

Обычным гражданам, по роду деятельности не обладающим специальными знаниями в области экономики, просто невдомёк, что и без обеспечения ЗВР можно прекрасно эмитировать деньги. Можно. Вот только не всем. Некоторым нельзя.

Профессор Катасонов на ютюбах неплохо раскрывает тему возможного золотого обеспечения рубля, (включая "царский золотой стандарт 1.0", приведший к краху экономики царской же России) называя его неинача как "золотая удавка".

Проблема экономики России, обладающей, ну, грубо так, одной третью всех мировых запасов основных полезных ископаемых, но занимающей при этом в мировых социальных рейтингах весьма кислые места - вовсе не в названии актива, которым рубль обеспечивается. А значит никаких особых положительных изменений ожидать не приходится, так как целей таких нет, а цель реально только – ослабление экономики России. Короче, чтоб не предлагала Набиуллина и весь либеральный блок, захвативший власть в стране– в ответ лучше запасать макароны и патроны.



mcf

23.05.19 18:45

> ra2027

Увы, из примерно четырёх принятых в экономике методов эмиссии национальной валюты
При чем здесь национальная валюта вообще ? Это не для замены рубля, а для международных рассчетов.


_STRANNIK

23.05.19 20:25

> mcf
> ra2027

Увы, из примерно четырёх принятых в экономике методов эмиссии национальной валюты
При чем здесь национальная валюта вообще ? Это не для замены рубля, а для международных рассчетов.
А что плохого было бы в том , чтобы рубль напрямую ходил в международных расчетах? Или опять ФРС танцору мешает...


vktik

23.05.19 21:58

>>>ra2027

"у России (да и у Украины разумеется) выбран самый рахитский, не сказать колониальный – чтобы выпустить свои деньги для использования внутри страны, якобы нужны некие активы в виде иностранной валюты или слитков золота."

Этот этап уже проходит, а к золоту не привязывались и привязываться не собираются. Золото закупают не для того, чтобы привязать к нему рубль, а для того, чтобы снизить роль доллара и не финансировать экономику США.

"И не особо важно, что это – рокфеллеровский доллар (курс определяет ФРС) или ротшильдовское золото (цена вручную определяется т.н. "фиксингом Ротшильдов")."

Вы задайте себе вопрос - в какой валюте делают фиксинг золота Ротшильды? И какое это имеет значение для России, если она закупает золото за рубли? А теперь представте, что роль доллара сведена до уровня региональной валюты, в какой валюте будет производиться фиксинг золота Ротшильдами? Вот пусть у них по этому поводу и болит голова. Пусть хоть в шекелях фиксируют. Если мировые экономические игроки с этим согласны не будут, то будут думать, пока не найдут компромисс.

"Профессор Катасонов на ютюбах неплохо раскрывает тему возможного золотого обеспечения рубля, (включая "царский золотой стандарт 1.0", приведший к краху экономики царской же России) называя его неинача как "золотая удавка"."

Профессор Касатонов живёт прошлым.

"Короче, чтоб не предлагала Набиуллина и весь либеральный блок, захвативший власть в стране– в ответ лучше запасать макароны и патроны."

Не спешите с выводами. Есть тенденция, а у тенденции всегда есть задающий направление, а задавать направление можно только, если ты определился с целью. Если вам тенденция уменьшения роли доллара в мировой экономике ничего не говорит, то любые ваши выводы весьма сомнительны.
Закупка золота, это переходный этап, этап защиты своей экономики от катаклизмов будущего в связи с отказом от доллара как мировой валюты. После ухода доллара, а вернее ещё до его ухода, должны быть созданы инструменты по поддержке мировой торговли.

К золоту вообще ни одна валюта в мире привязываться не будет. Опыт золотого царского рубля и золотого доллара никто не забыл.



ВргКв

23.05.19 22:16

Госпожа Эльвира Нибатулдина, тут мягко говоря, играет на чужой дуде. За счет криптовалюты, привязанной к реальному золоту, а не виртаульным игровым ставкам биржевое золото,которого нет можно создать совершенно независимые расчетные центры, для международной торговли, где страны типа С.Корея,Иран и многие другие, могли осущетсвлять экономические сделки, без еврейского нахлебнического процента.Причем алгоритим можно отрегулировать таким образом, чтобы держать накопления в этой цифровой валюте, было совершеннно невыгодно, что отпугнет спекулянтов. Но банкиры дюбят цифлрки, а не реальнеы экономичесике процессы.

_STRANNIK

23.05.19 22:18

vktik, DE
........................................
К золоту вообще ни одна валюта в мире привязываться не будет. Опыт золотого царского рубля и золотого доллара никто не забыл.
............................
Правильно. Это бы было шагом назвд. В практике разведения лохов на деньги. Ишь чего захотели - валюту с реальным обеспечением. Перебьетесь. Фиат наше фсе...Скоро и наличку пустят под ножЪ...В этом плане у мировой элиты полный консенсус...ИМХО.


vktik

23.05.19 23:05

>>>ВргКв

Вы успокойтесь, вытащите что-либо изо рта и постарайтесь написать так, чтобы было понятно. При этом было бы неплохо включить голову насчёт криптовалюты, да ещё обеспеченной золотом.


Мороз

24.05.19 00:36

Привязывать виртуальные ценности к вполне реальным? Зачем?
Если каждая страна выпустит СВОЮ криптовалюту, то зачем она вообще тогда нужна? Чтобы "все как у людей" и "мы не отстаем от ведущих мировых стран"? Их и так уже пару десятков разновидностей, созданных между прочим, с основной целью - биржевых спекуляций.
--------
"Невозможно подделать".
-------------
Все можно подделать. Или подменить. Или украсть.


Vladjmir

24.05.19 08:29

Для международной торговли нужно делать платформу (или электронную биржу) для многостороннего валютного клиринга. Его суть -- ежедневный взамообмен товарами примерно на одинаковую сумму (на какую сумму экспортировали, на такую же импортировали), когда экспртёры и импортёры каждой страны продают свои товары и покупают иностранные товары исключительно за свою нац. валюту. На этой платформе попутно должны формироваться взаимные товарные курсы валют.

Идея с криптовалютой, обеспченной золотом заслуживает внимание. Вопрос лишь в том, какая страна будет обеспчеивать золотом и как будет реализован механизм обеспчения. Теоретически можно сделать так, что каждая страна будет гарантировать продажу крипто-золота за свю нац. валюту по текущему курсу, но возможны махинации.

С моей точки зрения валютный клиринг выглядит перспективнее, т.к. представляет собой эквивалентный рыночный механизм торговли.


Vladjmir

24.05.19 08:42

> ra2027

Увы, из примерно четырёх принятых в экономике методов эмиссии национальной валюты (пяти, если считать ещё и "вертолётный" метод Бена Бернанке) у России (да и у Украины разумеется) выбран самый рахитский, не сказать колониальный – чтобы выпустить свои деньги для использования внутри страны, якобы нужны некие активы в виде иностранной валюты или слитков золота

И не особо важно, что это – рокфеллеровский доллар (курс определяет ФРС) или ротшильдовское золото (цена вручную определяется т.н. "фиксингом Ротшильдов"). В любом случае стоимость внутренней валюты будет зависить от обеспечивающего его актива, но как можно говорить об устойчивости экономики, если цену на этот самый актив определяют по своему усмотрению какие то англоязычные дяди, в это страней не живущие?
Я с Вами полностью согласен. Я считаю, что нужно возвращаться к товарным деньгам. Эмиссия под произведённый товар -- единственно правильный способ эмиссии, т.к. он не противоречит закону стоимости. Закон стоимости говорит, что кол-во денег в обращении должно быть равно стоимости товаров на рынке, делённой на скорость обращения. В законе стоимости нет понятия обеспечения долларом, золотом или др. активами.

Идея товарных денег в международной торговле реализуется через валютный клиринг -- на какую сумму вывез товаров (экспортировал), на такую и ввёз (импортировал) -- не больше, не меньше. Экспорт/импорт в этом случае -- это игра с нулевой суммой. Сколько рублей получили экспортёры за свой товар, столько же потратили импортёры за ввезённый товар. Экспорт/импорт не должен влиять на эмиссию вообще.

Внутри страны теория товрных денег реализуется через кредит рефинансирования производящему сектору экономики. А не торговле, не сфере услуг, не экспортёрам и импортёрам -- все они должны пользоваться коммерческиим кредитов под залог активов. А товаропроизводители должны пользоваться кредитом рефинансирования. Теоретически этот кредит можно предоставлять под облигации этих предприятий.


vktik

24.05.19 08:43

>>>>_STRANNIK

"Правильно. Это бы было шагом назвд. В практике разведения лохов на деньги. Ишь чего захотели - валюту с реальным обеспечением. Перебьетесь. Фиат наше фсе...Скоро и наличку пустят под ножЪ...В этом плане у мировой элиты полный консенсус..."

Я немного более оптимистично настроен и этот оптимизм базируется на понимании сути процесса ухода от доллара. Конечно это только моё личное понимание. Золото теперь уже никогда не будет реальным обеспечением валюты, так как не соответствует критериям обеспечения в виду малого колличества этого материала, но самое главное, в виду его незначительной полезности для жизни общества. С моей точки зрения деньги должны бать наполнены еденицей энергии. И это время придёт, так как есть понимание ошибок, сделанных в прошлом, есть понимание, какие силы стоят за протаскиванием золота в качестве наполнителя денег и есть понимание, что инфляционная модель экономики, это тупиковый путь развития. Ваш пессимизм понятен, при вашей жизни возможно Мера стоимости и не будет создана, но она будет создана обязательно, потому что без создания Меры стоимости вся экономика является ложью, надувательством, ограблением и уничтожением базовой составляющей нашей жизни - окружающей среды.


jingl

24.05.19 09:10

Энергия это хорошо, но прошлый век. Все более ценным товаром является информация о том кто, где, когда, с кем и почему. И в частности об энергоресурсах - где сколько добыто, каковы запасы, где есть потребность, логистика и пр. Переход от рынка к полноценному планированию сможет решить проблемы, порожденные существующей системой. А для этого нужно раскрытие (или скорее вскрытие) информации, поскольку капитал стремится всячески скрыть получаемые прибыли, минимизировать налоги. И чем выше норма прибыли, (не исключая незаконный оборот наркоты, оружия и пр.), тем более он скрыт. Поэтому борьба идет за глобальный контроль и кто будет его осуществлять, не важно под каким соусом - борьбы с терроризмом, борьбы за светлое будущее или борьбы за экологию или еще что-то.

Vladjmir

24.05.19 09:15

> vktik
>>>>_STRANNIK

"Правильно. Это бы было шагом назвд. В практике разведения лохов на деньги. Ишь чего захотели - валюту с реальным обеспечением. Перебьетесь. Фиат наше фсе...Скоро и наличку пустят под ножЪ...В этом плане у мировой элиты полный консенсус..."

Я немного более оптимистично настроен и этот оптимизм базируется на понимании сути процесса ухода от доллара. Конечно это только моё личное понимание. Золото теперь уже никогда не будет реальным обеспечением валюты, так как не соответствует критериям обеспечения в виду малого колличества этого материала, но самое главное, в виду его незначительной полезности для жизни общества. С моей точки зрения деньги должны бать наполнены еденицей энергии. И это время придёт, так как есть понимание ошибок, сделанных в прошлом, есть понимание, какие силы стоят за протаскиванием золота в качестве наполнителя денег и есть понимание, что инфляционная модель экономики, это тупиковый путь развития. Ваш пессимизм понятен, при вашей жизни возможно Мера стоимости и не будет создана, но она будет создана обязательно, потому что без создания Меры стоимости вся экономика является ложью, надувательством, ограблением и уничтожением базовой составляющей нашей жизни - окружающей среды.
Золото можно было бы сделать эталоном стоимости (единой мерой стоимости). При этом совершенно не обязательно использвоать его в расчётах и реальных платежах. Никто же не собирается использвоать эталон меры длины в реальных измерениях!!!

Если золото сделать эталоном, тогда нужно создать механизм, чтобы каждая страна определяла курс своей нац. валюты по отношению к золоту. Тогда все международные цены надо указывать в у.е. привязванных к золоту, однако все расчёты производить фиатными валютами по текущему курсу данной валюты к золоту.

На практике это будет выглядеть примерно так: ребята, а наша нефть стоит 2 гр.золота за бочку. А ну-ка отгрузите нам столько-то тугриков за нашу нефть по текущему курсу тугрика к золоту!!!



Vladjmir

24.05.19 09:32

> jingl
Энергия это хорошо, но прошлый век. Все более ценным товаром является информация о том кто, где, когда, с кем и почему. И в частности об энергоресурсах - где сколько добыто, каковы запасы, где есть потребность, логистика и пр. Переход от рынка к полноценному планированию сможет решить проблемы, порожденные существующей системой. А для этого нужно раскрытие (или скорее вскрытие) информации, поскольку капитал стремится всячески скрыть получаемые прибыли, минимизировать налоги. И чем выше норма прибыли, (не исключая незаконный оборот наркоты, оружия и пр.), тем более он скрыт. Поэтому борьба идет за глобальный контроль и кто будет его осуществлять, не важно под каким соусом - борьбы с терроризмом, борьбы за светлое будущее или борьбы за экологию или еще что-то.
Теоретически можно было бы рассчитывать курс рубля к цене 1 кВт*часа электроэнергии. Электроэнергия была бы идеальной мерой стоимости, т.к. она нигде не накапливается и сколько эл-энергии производится, столько же потребляется. Это был бы самый справедливый способ курсообразования.

Однако, на данном этапе сделать это очень трудно. Для этого надо,чтобы в один компьютер стекалась вся инфа о всех сделках по продажам электроэнергии в стране. Тогда можно было бы считать средневзвешенный курс рубля за 1 кВт*час за поток электроэнергии, скажем, за неделю, за месяц или др.период времени.


jingl

24.05.19 10:02

Кажется, обменный курс нацвалют должен определяться только количеством и стоимостью товара, который можно на них приобрести. Но этот процесс давно нарушен в угоду печатного станка глобальной валюты. И торговля ведется фактически не государствами, а корпорациями, которые и содержат нац.государства. "Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы
" (c)


Vladjmir

24.05.19 10:06

> sanches80
Зачем обязательно крипто-валюта? Обычнуюденежную единицу с привязкой сделать никак?
Криптовалюта -- это денежная система, в которой никто никому не доверяет, в том числе, эмиссионному центру. И все транзакции в этой системе, как правило, анонимные. ЦБ никогда не будет участвовать в создании такой системы.

Для ЦБ важна прозрачность денежных расчётов, полное отсутствие анонимности и полный контроль. Хотя использвоания блокчейна с целью укрепления доверия между участниками для ЦБ не противовречит его принципам.

Однако, система расчётов, основанная на блокчейне (где все платёжные цепочки есть у каждого в базе) в совоккупности с полным отстутсивем анонимности участников совершенно не нужны ни банкам, ни компаниям. Потому что все конкуренты видят фин. операции друг друга.

Максимум что может сделать ЦБ -- это очередную закрытую систему электронных платежей на блокчейне на основе золота. Закрытость системы будет обеспечена за счёт отсутствия полной базы у каждого участника. У каждого участника в базе будут только его транзакции с его сделками.

Эмиссия тоже не будет осуществляться как у криптовалют, а будет осуществляться под конвертацию в систему фиатных валют. Иными словами ЦБ создаст столько крипто-золота, сколько рублей по текущему курсу в него будет введено. И аннулирует столько крипто-золота, сколько рублей из него будет выведено.

С моей точки зрения, такая система будет очень полезной для развития торговли, скажем, внутри ЕАЭС. Со временем в неё можно было бы втянуть и больший круг стран, в частности, Турцию, Иран и др.




mcf

24.05.19 10:36

> Vladjmir
Идея товарных денег в международной торговле реализуется через валютный клиринг -- на какую сумму вывез товаров (экспортировал), на такую и ввёз (импортировал) -- не больше, не меньше. Экспорт/импорт в этом случае -- это игра с нулевой суммой. Сколько рублей получили экспортёры за свой товар, столько же потратили импортёры за ввезённый товар. Экспорт/импорт не должен влиять на эмиссию вообще.
В теории это прекрасно, только в жизни такого не бывает, всегда кто-то экспортирует больше, кто-то меньше импорта, тем более по разным странам. Как вы собираетесь решить эту проблему ?


mcf

24.05.19 10:40

> _STRANNIK
А что плохого было бы в том , чтобы рубль напрямую ходил в международных расчетах? Или опять ФРС танцору мешает...
Ничего плохого в этом нет. Только не получается почему-то. Даже у Китая с юанями не получается. И все равно нужен единый эквивалент, в котором считать цены. Такой эквивалент сейчас доллар, а задача его заменить. Замена валютой любой другой страны будет вызывать сильнейшее сопротивление у всех.


mcf

24.05.19 10:47

> Vladjmir
Криптовалюта -- это денежная система, в которой никто никому не доверяет, в том числе, эмиссионному центру. И все транзакции в этой системе, как правило, анонимные. ЦБ никогда не будет участвовать в создании такой системы.
Криптовалюты бывают разные. Вы сейчас описали децентрализованную (где каждый пользователь может выступать эмиссионным и контролирующим центром). А в статье речь о стейблкоине. Он устроен по другому, нет никакого майнинга, а эмиссионыый центр один или несколько, которым доверяют все пользователи. В данном случае эмиссионных центров должно быть несколько (ЦБ каждой страны участника), а эмиссия происходит при фиксировании золота в его эквивалент в криптовалюте по типу депозитарных расписок, что контролируется каждым ЦБ при участии наблюдателей от всех остальных ЦБ.


Vladjmir

24.05.19 10:48

> mcf
> Vladjmir
Идея товарных денег в международной торговле реализуется через валютный клиринг -- на какую сумму вывез товаров (экспортировал), на такую и ввёз (импортировал) -- не больше, не меньше. Экспорт/импорт в этом случае -- это игра с нулевой суммой. Сколько рублей получили экспортёры за свой товар, столько же потратили импортёры за ввезённый товар. Экспорт/импорт не должен влиять на эмиссию вообще.
В теории это прекрасно, только в жизни такого не бывает, всегда кто-то экспортирует больше, кто-то меньше импорта, тем более по разным странам. Как вы собираетесь решить эту проблему ?
Отрицательное торгвое сальдо приводит в конце концов к девальвации нац. валюты. А сейчас решают эту проблему с помощью торговых войн. Наглядный пример -- торговые войны США со всем миром. Они накопили дефицит, а теперь пытаются его снизить силовыми мерами (кому санкции, кому импортные пошлины, а кому и ракеты с бомбами на голову с полной блокировкой активов).

Многосторонний валютный клиринг решает эту проблему. Может, не стоит чрезмерно импортировать чужой труд и товары, если ваша экономика этого не заработала и вы не можете покрыть ваш импорт вашим экспортом?

Вот, РФ по сути покрывает импорт экспортом нефте-газовых ресурсов. Это прекрасно, конечно, не работая мозгами и руками, получать продукты чужого труда. Но ресурсы не бесконечны. И такая лафа ещё на пару десятков лет. Но, судя по закручиванию социальных гаек в РФ она уже закончилась. Просто нам об этом ещё не сказали по телевизору.


ВргКв

24.05.19 11:01

> vktik
>>>ВргКв

Вы успокойтесь, вытащите что-либо изо рта и постарайтесь написать так, чтобы было понятно. При этом было бы неплохо включить голову насчёт криптовалюты, да ещё обеспеченной золотом.
Да все вы поняли, набирал с планшета поэтому так много и опечаток.
Так что слезтье с х ... тупого непонимания, золота вполне хватит, если транзакции будут выполняться быстро, тем более не обязательно все мировые тразакци переводить в этот канал международной торговли. Уйдут спекули, уйдет мусорные спекулятивные тразакции, сделки будут только по конкретному товарному обороту. Никто не застваляет тащить какждый раз холото из страны в страну, на то и нужна цифоровая валюта, с блокчейном, для отслеживания возможных спекулятивных акций и блокированием возможности типажей типа Сороса срать другим в карманы.


Vladjmir

24.05.19 11:07

> mcf
> Vladjmir
Криптовалюта -- это денежная система, в которой никто никому не доверяет, в том числе, эмиссионному центру. И все транзакции в этой системе, как правило, анонимные. ЦБ никогда не будет участвовать в создании такой системы.
Криптовалюты бывают разные. Вы сейчас описали децентрализованную (где каждый пользователь может выступать эмиссионным и контролирующим центром). А в статье речь о стейблкоине. Он устроен по другому, нет никакого майнинга, а эмиссионыый центр один или несколько, которым доверяют все пользователи. В данном случае эмиссионных центров должно быть несколько (ЦБ каждой страны участника), а эмиссия происходит при фиксировании золота в его эквивалент в криптовалюте по типу депозитарных расписок, что контролируется каждым ЦБ при участии наблюдателей от всех остальных ЦБ.
То есть, простыми словами: эмиссия / изъятие золотых депозитарных расписок будет осуществляться центральными банками под ввод / вывод фиатных валют этих стран по текущему курсу валют этих стран к золоту. Крипто-золото в этом случае становится эквивалентом стоимости.

Такая система имеет право на существование, но для этого нужно договориться хотя бы с группой стран о создании такой системы. По сути это означает, что нужно догвориться, чтобы сделать золото мерой стоимости и создать соответствующую торговую платформу.

Но амер. баба Яга против. И она не сидит сложа руки, а летает на метле и всех мочит. Поэтому на данный момент такой договор пока не возможен. Не исключаю, что будет возможно в обозримом будущем.

А сейчас Россия могла бы попробовать создать такую систему хотя бы в пределах ЕАЭС, о чём я говорил выше.


Ril

24.05.19 11:22

> Vladjmir
Вот, РФ по сути покрывает импорт экспортом нефте-газовых ресурсов. Это прекрасно, конечно, не работая мозгами и руками, получать продукты чужого труда. Но ресурсы не бесконечны.
1) Экономика РФ производит полный спектр товаров от шарикоподшиников до продвинутых космических аппаратов (Цитата из CIA World Fact Book). И на самом деле, экономик, способных производить фактически "ВСЕ" как РФ - на планете, можно пересчитать по двум-трем пальцам одной руки :-)

Другими словами, в отношении РФ никак нельзя сказать, что страна "не работает руками и мозгами". Люди в России очень хорошо умеют работать и очень хорошо умеют думать - достижения страны вам в пример.

2) Экспорт продукции российских предприятий, а уж тем более занимающих лидирующие позиции в своей сфере - затруднен и ограничен вследствии санкций и других внеторговых ограничений. Берете любое более менее заметное предриятие от Ангстрема, или к примеру, Касперского до Мечела - и без проблем находите огромное количество санкций и преград. Про продукцию ВПК вообще молчу. Скандал с ультиматумами Индии, СА, Турции в связи с их планами на С400 - показателен.
Посему главы российских компаний серьезно рассматривают только российский рынок. Экспорт, для роскомпаний, так уж сложилось - дело второстепенное.

3) Добыча нефти и газа требуют значительных усилий, как научно-технического плана, так и огромных финансовых вливаний. В продаже полезных ископаемых нет ничего предосудительного. И здесь вам может быть прекрасным примером весь уровень накала международной обстановки, которых провоцируют США из-за возможности продавать свой сланцевый газ. Газ экспортирует и Норвегия и Нидерланды - но там почему-то также никто не считает это чем-то предосудительным.


_STRANNIK

24.05.19 13:02

Vladjmir, RU
.................................
Такая система имеет право на существование, но для этого нужно договориться хотя бы с группой стран
о создании такой системы. По сути это означает, что нужно догвориться, чтобы сделать золото мерой стоимости и создать соответствующую торговую платформу.
................................................................
Это означает нечто совсем другое. Что представляют в капиталистической системе деньги? Вовсе не мерило стоимости. Это инструмент. В первую голову это инструмент перераспределения и контроля ( ресурсов). В максимально широком смысле. В том числе контроля человеческих ресурсов. С целью сохранения конкретной управляющей элиты и ее власти
. Любая элита не заинтересована делиться (в серьезных масштабах) этим инструментом
. Особенно нонешние постсоветские элиты...Это насчет передачи под общий или частичный контроль эмиссии денег... Так что Ваше договориться
- не прокатит. По совершенно объективным причинам. Национальные элиты давно построили свой личный супер-коммунизм. Для них главное - его сохранение. Для себя любимых. И это без учета влияния/интересов мирового фининтерна... Так что попытка создания новых денег как справедливой меры стоимости/труда - це не более чем симулякр. Такой же как "справедливая" конкуренция. В рамках существующей экономической системы...ИМХО.


Vladjmir

24.05.19 13:37

> Ril
> Vladjmir
Вот, РФ по сути покрывает импорт экспортом нефте-газовых ресурсов. Это прекрасно, конечно, не работая мозгами и руками, получать продукты чужого труда. Но ресурсы не бесконечны.
1) Экономика РФ производит полный спектр товаров от шарикоподшиников до продвинутых космических аппаратов (Цитата из CIA World Fact Book). И на самом деле, экономик, способных производить фактически "ВСЕ" как РФ - на планете, можно пересчитать по двум-трем пальцам одной руки :-)
Другими словами, в отношении РФ никак нельзя сказать, что страна "не работает руками и мозгами". Люди в России очень хорошо умеют работать и очень хорошо умеют думать - достижения страны вам в пример.
2) Экспорт продукции российских предприятий, а уж тем более занимающих лидирующие позиции в своей сфере - затруднен и ограничен вследствии санкций и других внеторговых ограничений. Берете любое более менее заметное предриятие от Ангстрема, или к примеру, Касперского до Мечела - и без проблем находите огромное количество санкций и преград. Про продукцию ВПК вообще молчу. Скандал с ультиматумами Индии, СА, Турции в связи с их планами на С400 - показателен.
Посему главы российских компаний серьезно рассматривают только российский рынок. Экспорт, для роскомпаний, так уж сложилось - дело второстепенное.
3) Добыча нефти и газа требуют значительных усилий, как научно-технического плана, так и огромных финансовых вливаний. В продаже полезных ископаемых нет ничего предосудительного. И здесь вам может быть прекрасным примером весь уровень накала международной обстановки, которых провоцируют США из-за возможности продавать свой сланцевый газ. Газ экспортирует и Норвегия и Нидерланды - но там почему-то также никто не считает это чем-то предосудительным.
Структура экспорта РФ в 2018 г. -- минеральные продукты (читай нефть и газ) -- 64,79%; металлы и изделия из них -- 9,88%; продукция химической промышленности -- 6,09%; продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё -- 5,53%; машины, оборудование и транспортные средства -- 5,13%; древесина и целлюлозно-бумажные изделия -- 3,10%; драгоценные металлы и камни -- 2,24%.
Ссылка

То есть, сырьё и продукты 1-го передела (минеральные продукты, металлы, древесина) составляют 77,8% экспорта. И это положение усугубилось даже по сравнению с 2017 годом.

Если сравнить эту структуру со структурой экспорта ССССР, то РФ очень далеко продвинулась по пути создания сырьеаой экономики. И эта зависимость нарастает, а не уменьшается.

Лично меня такое положение вещей не радует.

Наша кредитно-финансовая система направлена на углубление сырьевой модели экономики. Она так устроена: это и эмиссия рубля под ЗВР, и запрет кредитов рефинансирования ЦБ для экономики РФ, и биржевое курсообразование, и запрет на ограничения для ввоза-вывоза капитала, в том числе спекулятивного, и запрет на внутренние инвевстиции и др.

Вот почему отказ от доллара, отказ от бреттон-вудской фин.системы, возврат к товарным деньгам и выстраивание своей фин. системы -- это всё необходимые условия к исправление данной ситуации, но не достаточные.

Лично я считаю не нужным избыточный экспорт нефти и газа, если выручка от этого экспорта не превращается в инвестиции внутри РФ, а оседает где-то за рубежом. Пусть даже под самыми благовидными предлогами.

И где гарантия, что нам не обрубят поставки хотя бы частично, как это сделали в отношении Ирана? Причём они это могут сделать через уже отработанный механизм фин.санкций, только теперь против Роснефти и Газпрома.


Vladjmir

24.05.19 13:50

> _STRANNIK
Vladjmir, RU
.................................
Такая система имеет право на существование, но для этого нужно договориться хотя бы с группой стран
о создании такой системы. По сути это означает, что нужно догвориться, чтобы сделать золото мерой стоимости и создать соответствующую торговую платформу.
................................................................
Это означает нечто совсем другое. Что представляют в капиталистической системе деньги? Вовсе не мерило стоимости. Это инструмент. В первую голову это инструмент перераспределения и контроля ( ресурсов). В максимально широком смысле. В том числе контроля человеческих ресурсов. С целью сохранения конкретной управляющей элиты и ее власти
. Любая элита не заинтересована делиться (в серьезных масштабах) этим инструментом
. Особенно нонешние постсоветские элиты...Это насчет передачи под общий или частичный контроль эмиссии денег... Так что Ваше договориться
- не прокатит. По совершенно объективным причинам. Национальные элиты давно построили свой личный супер-коммунизм. Для них главное - его сохранение. Для себя любимых. И это без учета влияния/интересов мирового фининтерна... Так что попытка создания новых денег как справедливой меры стоимости/труда - це не более чем симулякр. Такой же как "справедливая" конкуренция. В рамках существующей экономической системы...ИМХО.
Нашей элитке запад ничего не гарантирует. И более того, их там банально раскулачивают и разводят на бабло. Если кто-то чего-то гарантирует, так это нынешний правящий режим, пока его не свергли.

Вот почему они засуетились и запросили у ЦБ всякие крипты. Чтобы пряттать туда наворованное.

И вот под это дело есть шанс создать нечто своё, не зависимое от глобальных элит. Тем более, что онные занимаются выяснением отношений и мордобитием друг друга.


_STRANNIK

24.05.19 14:04

Vladjmir, RU
.........................
И где гарантия, что нам не обрубят поставки хотя бы частично, как это сделали в отношении Ирана?
.................
Гарантией является наше правильное (в целом) поведение. Что Вы собственно и продемонстрировали своим постом и статистикой выше...А все Авангарды , Кинжалы и Ярсы - реальные аргументы для получения более достойного места для нашей страны/элиты. В разделе мирового экономического пирога. Нет у нас с мировой элитой никаких принципиальных мировозренческих разногласий...Мы вполне готовы вписаться...Если маленько подвинутся.
И именно поэтому Трамп и говорит (совершенно честно) что хочет договориться...Вопрос не более чем в нюансах мирового экономического градостроения. По крайней мере пока...ИМХО.


Vladjmir

24.05.19 14:08

> _STRANNIK
Так что Ваше договориться
- не прокатит. По совершенно объективным причинам. Национальные элиты давно построили свой личный супер-коммунизм. Для них главное - его сохранение. Для себя любимых. И это без учета влияния/интересов мирового фининтерна... Так что попытка создания новых денег как справедливой меры стоимости/труда - це не более чем симулякр. Такой же как "справедливая" конкуренция. В рамках существующей экономической системы...ИМХО.
Насчёт "договориться" я выше сказал, что это не реально. По причине несогласия глобальных элит. А наша илитка как раз готова.

Вот поэтому можно было бы попрбовать создать нечто подобное на своей поляне, хотя бы в масштабах ЕАЭС. Но здесь возникает вопрос -- а зачем нам нужно в ЕАЭС торговать за золото, пусть даже крипто-, если мы весьма успешно наращиваем торговлю за рубли, а рубль претендует на статус региональной валюты?

Гораздо перспективнее, с моей точки зрения, использовать крипто-золото как актив хранения сбережений или временно свободных средств вместо доллара/евро. Для этого вовсе не надо выходить даже на уровень ЕАЭС, а достаточно запустить проект сначала в масштабах РФ. Крипто-золото, гарантированное ЦБ -- это очень заманчиво и будет покруче всяких частных пенсионных фондов!


Vladjmir

24.05.19 14:33

> _STRANNIK
Vladjmir, RU
.....................
И вот под это дело есть шанс создать нечто своё, не зависимое от глобальных элит.
.....................
Эхх...Це маниловшина. Причем очень затратная и с непредсказуемыми последствиями. Их вполне устраивает существующее положение дел.
Ведь было же прямо сказано - "у нас нет цели уходить от доллара, доллар уходит от нас..."
На фоне терок США и Китая - вполне могут быть определенные договоренности. Ясен пень - временные.
Г-жа Набиуллина сказала, что она не отвергаег стейбкоины. Правда оговорилась,что не внутри России, а для международных расчётов. И то она больше за расчёты в нац.валютах.

Думаю, что вне зависмости от позиции государства РФ и ЦБ криптовалюты в Россию придут. Насколько я знаю, ряд мессенджеров (Telegram, Viber, Facebook) готвоят свои проекты криптовалют. Или, по крайней мере, частных электронных денег. И не факт, что РФ сумеет их контролировать, т.к. все эти мессенджеры сами по себе закриптованы. Оплата будет производиться через QR-коды и хеш-коды кошельков. Их и не отловишь так просто.

Фактически речь идёт о том, что рано или поздно на территории РФ будут действовать экстерриториальные платёжные системы, не подконтрольные государству. У меня даже есть статья на эту тему: Ссылка

Боюсь, что ЦБ с внедрением стейбкоинов, привязанных к золоту, уже опаздывает, а они могли бы стать отличной альтернативой неконтролируемому обороту криптовалют и частных электронных денег на териитории РФ.


_STRANNIK

24.05.19 14:46

Vladjmir, RU
...........................
Фактически речь идёт о том, что рано или поздно на территории РФ будут действовать жкстерриториальные платёжные системы, не поконтрольные государству...
..........................................................
Ну они положим и сейчас действуют. В той или иной ипостаси. До той поры пока не занимают существенной ниши в обороте. И не задевают гос. интересы. В сколь нибудь в значимом объеме. А как только начнут задевать - не успеете "мама" сказать , как пришлют доктора...Вы правы в одном - скорее всего институты ЦБ попытаются на ранних этапах оседлать процесс. Бо блокчейн (в интересах правящей элиты) дает несравнимо большую чем ноне возможность контроля всего населения...


Ril

24.05.19 17:55

> Vladjmir
Структура экспорта РФ в 2018 г. -- минеральные продукты (читай нефть и газ) -- 64,79%; металлы и изделия из них -- 9,88%; продукция химической промышленности -- 6,09%; продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё -- 5,53%; машины, оборудование и транспортные средства -- 5,13%; древесина и целлюлозно-бумажные изделия -- 3,10%; драгоценные металлы и камни -- 2,24%.
Ссылка
То есть, сырьё и продукты 1-го передела (минеральные продукты, металлы, древесина) составляют 77,8% экспорта. И это положение усугубилось даже по сравнению с 2017 годом.
Если сравнить эту структуру со структурой экспорта ССССР, то РФ очень далеко продвинулась по пути создания сырьеаой экономики. И эта зависимость нарастает, а не уменьшается.
Лично меня такое положение вещей не радует.

Ок.
Отрицательный внешнеторговый баланс имеют фактически ВСЕ СТРАНЫ ЗАПАДА, кроме Германии. Даже США имеют отрицательный торговый баланс. И у стран Запада нет возможности продавать природные ресурсы в объемах способных выровнять торговый баланс. К чему это приводит? К непомерному накоплению долгов. Что рано или позно закончится полным фиаско.
А ведь вроде бы разитые экономики, хайтек и т.д. все то, что вас радует. А выходит что все они живут не по средствам. Т.е. страны Запада не работают "головой и руками" как вы выражаетесь.

И в чем собственно состоит ваше предложение по России? Никаких отказы от бретон-вуда не изменять тот факт, что внешние рынки для РФ перекрываются неторговыми мерами.

1) Отказаться от экспорта газа и нефти? Это приведет к накоплению долгов и дефолту рано или поздно. Т.е. это путь глупый.
2) Ориентироваться на экспорт продукции машиностроения? Ок. Но в условиях санкций это глуповато.
3) Раздолбить к х..м США и занять их место на планете, стать мировым гегемоном, обеспечить себе таким образом, гарантированные условия для экспорта российских товаров и услуг
несырьевого сектора по всей планете?

Что вы предлагаете то? Кроме ложных утверждений что РФ "не работает головой и руками"


_STRANNIK

24.05.19 19:21

Ril, RU
..........................
Что вы предлагаете то?
.......................
Собственно предложения давно озвучены. Уже более ста лет назад. И с успехом претворяются в жизнь. Местами...


Vladjmir

24.05.19 19:55

> И в чем собственно состоит ваше предложение по России? Никаких отказы от бретон-вуда не изменять тот факт, что внешние рынки для РФ перекрываются неторговыми мерами.

1) Изменить финансово-экономическую политику внутри России. Перейти к восстановлению экономики промышленного типа.
2) Создать систему рефинансирования промышленности за счёт кредитов ЦБ (хотя бы по примеру послевоенной Германии).
3) Прекратить поддерживать доллар и евро через бессмысленное накопление резервных фондов (по сути за счёт эмиссии рубля покупать валюту на валютном рынке).
4) Запретить ЦБ, правительству и гос.компаниям покупать гос.облигации государств, объявивших России санкции.
5) Ввести ограничительные меры на ввод в страну и вывод из страны спекулятивного капитала.
6) Переходить с постоянными торговыми партнёрами РФ на торговлю за нац. валюты (это уже делается)
7) Переходить во внешней торговле с постоянными торговыми партнёрами РФ на многосторонний или (как минимум) двухсторонний валютный клиринг
8) Начать переговоры в ШОС или, как минимум, с постоянными торговыми партнёрами по использованию другой меры стоимости (привязанной к золоту или хотя бы СДР)
9) Отменить налоговый манёвр и снизить цены на топливо в РФ.
10) Пересмотреть налоговую политику, снизить налоговую нагрузку на отрасли промышленности, работающие на внутренний рынок. Ввести доп. налоговые льготы для пром.предприятий. И чем выше степень переработки, тем больше льготы.
11) Направить экспортную выручку от нефти и газа сверх цены отсечения на внутренние инвестиции, а не в резервные фонды (как сейчас).
12) Принять программу импортозамещения и наметить основные приоритеты, финансировать её за счёт экспортной выручки ТЭК.
13) Разработать механизмы для минимизации утечки капитала за рубеж. Начать, может быть, с разрешительного режима под гарантии банков.
14) Ограничить доступ к экспортно-импортным операциям компаниям заданными критериями (например, требованиями к капиталу, к активам, времени работы на рынке и т.д.). Нечего всякой мелочи заключать фиктивные сделки, по сути воровать деньги. Ввести лицензии на экспортно-импортную деятельность.
15) Ограничить доступ банков и фин.компаний к международному рынку капитала и к валютному рынку заданными критериями.
16) Отменить пенсионную реформу и другие необснованные поборы с граждан, которые снижают совокупный потребительский спрос на рынке
17) Разрешить регионам вводить региональный налог с продаж (не более 5-10%) на товары, происходящие из стран, которые ввели против России экономические санкции.
18) Поднять подоходный налог до 20%, отменить его для граждан, имеющих доходы ниже 2 ПМ и ввести налоговый вычет в размере 7% для граждан, имеющих доходы ниже 10 ПМ.

Этот список можно продолжить, но и этого вполне достаточно для понимая того, что надо делать, чтобы вылезти из той экономической ямы, куда загнали либерасты.


ВргКв

24.05.19 22:56

> Ril
Каким образом эти меры помогут РФ экспортировать свои несырьевые товары на внешние рынки, на которых используются неторговые ограничения на экспорт наших товаров?! Вы же ратовали на положительное сальдо внешнеторгового баланса без экспорта нефти и газа?

Каким образом это все поможет Лаборатории Касперского свободно распространять свои програмные продукты на западных рынках? Или как это поможет Мечелу, Ангстрему, Алмаз-Антею и другим многим тысячам предприятий наладить экспорт?

Я вам отвечу - НИКАК. Все предлагаемые вами меры, ограничения утечки капиталов, ограничения свободного экспорта-импорта(!), региональные налоги и т.д. - не решают заявленной вами же проблемы.
Странно, тут о криптовалюте ведетс речь, а вы спрашиваете как экспортировать товары, а как их отслеживают? Через банковские проводки в том числе, а нет банковских прводок, занчит нет и ограничений, если товар по цене устраивает потребителя и принесет ему доход.
То же и по Касперскому, будет продуки лучше западных, возьмут его, тем более скачивается через интренет.
Тоже самое и ВПК, будут брать то, что имееет реалные шансы быцть лучшим образцом, а это инвестиции в разработку, а не тырка денег на Кипр.
А крипта, это независимый канал расчетов. И плевать на ограничения на экспорт.


_STRANNIK

24.05.19 23:45

ВргКв, UA
............................
А крипта, это независимый канал расчетов. И плевать на ограничения на экспорт.
.....................
Это абсолютно дилетантская кочка зрения. Иначе ЕС без всякой крипты давно бы клал на санкции...Просто оплачивая и принимая оплату в евриках. Однако санкции соблюдаются...Крипта не решает проблему санкций ни разу.


vktik

25.05.19 10:20

>>>Vladjmir
"Золото можно было бы сделать эталоном стоимости (единой мерой стоимости). При этом совершенно не обязательно использвоать его в расчётах и реальных платежах. Никто же не собирается использвоать эталон меры длины в реальных измерениях!!!"

Думаю, тут вы смешиваете понятия эталон и мера. Мера, это то, чем меряют, а эталон, это физическое воплощение меры. Когда доллар или царский рубль был привязан к золоту, то мерой служила унция золота, но эталона унции, как вы знаете, не существует. В рассуждениях о мере стоимости надо всегда исходить из вопроса что такое деньги. От правильного ответа на этот вопрос зависит и правильное рассуждение о мере. Деньги появились в результате простого товарообмена для упрощения этого обмена. Т.е. деньга была назначена универсальным товаром и сама по себе являлась мерой, хоть и виртуальной. Всё было бы нормально, если бы не был бы нарушен принцип выпуска этого универсального товара. Если посмотреть историю развития денег, то можно увидеть, что она сопровождалась борьбой за право выпуска этих денег и одни деньги сменяли другие деньги, в зависимости от права сильного. Люди уже тогда поняли, что можно легко чеканить этот универсальный товар и жить за счёт других, самому ничего не производя. Апогеем это желания жизни за счёт других явилось создание ФРС с её инфляционной моделью. Надо заметить, что инфляционная модель развития автоматически вытекала из того, что деньги сами по себе являлись виртуальной мерой. Точно также, как и сейчас. Как только деньги наполнили физической мерой, как в примере с долларом, то у них возникли проблемы с печатанием этих долларов, так как нет столько золота, чтобы обеспечить такое колличество напечатанных денег. Де Голь научил ФРС жизни.
Если мы говорим, что деньги это универсальный товар, при этом он не обеспечен действительным физическим товаром, т.е. мерой, то мы обманываем самих себя, провозглашая виртуальность денег универсальным товаром.
Мы знаем, что деньги, это кровь экономики, значит их должно быть достаточно, но одновременно они должны быть отражением определённой физической меры. Если этого нет, то денег можно печатать без меры, при этом возникающая на действительно физическом уровне инфляция перекладывается на плечи товаропроизводителей, т.е. в случае с ФРС на плечи всего мира.
Если экономика, это наука, то эта наука должна уметь мерить. Любая наука держится на единице измерения. И эта единица не виртуальная, она не изменяется во времени. На настоящий момент для производства любого товара нужна энергия, значит стоимость любого товара можно выразить в количестве единиц энергии, что и могло бы быть универсальной мерой стоимости, которой достаточно в мире. Осталось определить, насколько наполнена каждая национальная валюта этой мерой. Любые попытки наделить деньги какой-либо виртуальностью работает на поддержание инфляционной модели развития деградации экономики.


Alanv

25.05.19 15:20

"Структура экспорта РФ в 2018 г. -- минеральные продукты (читай нефть и газ) -- 64,79%; металлы и изделия из них -- 9,88%; продукция химической промышленности -- 6,09%; продовольственные товары и сельскохозяйственное сырьё -- 5,53%; машины, оборудование и транспортные средства -- 5,13%; древесина и целлюлозно-бумажные изделия -- 3,10%; драгоценные металлы и камни -- 2,24%."


Какая жалость, что вы зарапортовашись забыли, что экспорт-импорт состаляет ЛИШЬ процентов 10% от ПОЛНОГО ВВП России. Посему его структура мало интересна для всех, кроме записных трепачей "о засилии нефтегаза". Заодно напомню, что САМА РОССИЯ потребляет НА СВОИ НУЖДЫ нфтегаза практически столько же, сколько экспортирует.


vktik

25.05.19 16:49

"Заодно напомню, что САМА РОССИЯ потребляет НА СВОИ НУЖДЫ нфтегаза практически столько же, сколько экспортирует."

Мне на секунду показалось ваше высказывание не верным. Проверил, больше чем верно: Ссылка



_STRANNIK

25.05.19 17:53

Alanv, RU
......................................................
"Объем ВВП России за 2018 год, по первой оценке Росстата, составил в текущих ценах 103 трлн 626,6 млрд рублей."
Ссылка
"Экспорт России в 2018 году составил 449 964 млн долл. США
Импорт России в 2018 году составил 238 151 млн долл. США"
Ссылка
Итого внешнеторговый оборот составил - 688 115 млн долл. США. Или в рублях - 42 трлн рублей
Дальше все на уровне простой арифметики - внешнеторговый оборот составляет более 40% ВВП.
Продолжайте и дальше натягивать сову на пролетарский глобус...


Alanv

25.05.19 18:52

> _STRANNIK
Alanv, RU
........................
Какая жалость, что вы зарапортовашись забыли, что экспорт-импорт состаляет ЛИШЬ процентов 10% от ПОЛНОГО ВВП России
.................
Если бы это было так один известный любитель гаджетов не вещал бы на каждом углу о необходимости наращивания экспорта :
Ссылка
Ссылка
Ссылка
Ссылка
Это именно так, вы легко убедитесь посмотрев где угодно данные по ВВП в разрезе отраслей. А вы просто путаетесь. "Любитель гаджетов" заботится ПРЕЖДЕ ВСЕГО о БЮДЖЕТЕ и вот там доля прибыли от экспорта довольно значительна. Надо только ясно представлять, что сам бюджет - это процентов 15-18 от полного ВВП России.


Alanv

25.05.19 19:22

> _STRANNIK
Alanv, RU
.........................
Я выше (пост от 25.05.19 17:53) привел расчет и ссылки на исходные данные.
Вам по существу есть что ответить?
Как я понял, вы соглашаетесь с Владимиром, который утверждает о некоей "очень сильно сырьевой России", но это СОВЕРШЕННО НЕ ТАК. Причём ещё и надо принимать во внимание, что всё сырьё куда более потребляется и перерабатывается В САМОЙ РОССИИ.

Хотя признаю, что формально вы говорили только об ЭКСПОРТЕ сырья, что странно вас с чего-то озаботило для этой небольшой доли нашей экономики.

А по ссылке вы ещё и умудрились не заметить первого же абзаца, где сказано про общую добычу газа в 723 млрд, а экспорт - лишь 245 млрд... Остальные 478 млрд - как очевидно уходят на ВНУТРЕННЕЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ.


Alanv

25.05.19 19:41

> _STRANNIK
Alanv, RU
...................
Как я понимаю , по цифрам сказать нечего...
Да, по цифрам нечего, просто процентное соотношение ВНУТРИ ЭКСПОРТА меня не сильно волнует, и я вас несколько смешал с Вольдемаром.

И не думаю, что в странах с очень большой СЫРЬЕВОЙ базой в каком-то сырье они в чём-то сильно отличаются от российских. Да и страны Залива - вовсе не бедны, хотя там экспорт нефтегаза ПРЕВЫШАЕТ аж половину ОБЩЕГО ВВП...

Мне вот как-то кажется, что страны БЕДНЫЕ СЫРЬЁМ с необходимостью его ИМПОРТИРОВАТЬ (за счёт продажи своих товаров, если они ещё и нужны рынку) как-то должны быть более озабочены таким положением дел.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям