22.10.11 13:26
Наследники СССР сегодня
Беларусь становится мировым лидером по масштабам одномоментной девальвации национальной валюты. При этом осеннее падение курса рубля по отношению к доллару оказалось чуть меньше весеннего. 20 октября рубль упал на 52 процента, а в мае - 56 процентов - Минск превысил мировой рекорд Эфиопии. Всего же с начала года девальвация белорусского рубля составила 189 процентов. Но, как предупреждают независимые эксперты, на этом обесценивание денег в стране не остановится.
Объединение курсов
20 октября на Белорусской валютно-фондовой бирже прошла объединенная торговая сессия, на которой после длительного перерыва был установлен единый курс национальной валюты. До этого в стране существовали официальный курс рубля, по которому шли торги на основной сессии биржи, и рыночный, определяемый во время торгов на дополнительной сессии. После объединения сессий стоимость белорусского рубля оказалась гораздо ближе к рыночному курсу. Официально национальная денежная единица девальвировалась сразу на 52 процента.
Теперь за один доллар дают 8680 рублей, а за один евро – 11900. Таким образом, не сбылось очередное обещание белорусского президента Александра Лукашенко, который 18 октября предлагал населению страны переводить свои сбережения в рубли. "Имейте в виду, что курс доллара такой высокий не будет. Сейчас сведем обе сессии в одну, и доллар рухнет", - предрекал Лукашенко. Однако 20 сентября курс доллара на бирже по сравнению с торгами на дополнительной сессии 19 октября снизился всего на 1,25 процента. Обрушения не произошло.
Кратковременная передышка
Бывший премьер-министр Беларуси Михаил Чигирь полагает, что в ближайшее время курс доллара может стабилизироваться на уровне 9000 рублей. Хотя в дальнейшем не исключен его поступательный рост.
Экс-председатель Нацбанка Беларуси Станислав Богданкевич допускает возможность определенной валютной стабилизации и даже незначительного укрепления рубля в ближайшие дни. Однако, по его словам, положение на валютном рынке сейчас полностью зависит от ситуации на рынке потребительском. "Если правительству удастся обуздать инфляцию, то падение рубля прекратится. Если же цены в Беларуси продолжат расти, курс доллара обречен на повышение", - предупреждает Богданкевич.
Цены будут расти
Между тем в белорусском правительстве не скрывают того, что рост цен продолжится. Как заявил 21 октября на пресс-конференции вице-премьер Анатолий Тозик, до 20 октября лекарственные препараты в Беларуси закупались по официальному курсу, а теперь будут приобретаться по новому единому курсу. Естественно, цены на лекарства подскочат.
Как отмечает директор минской коммерческой фирмы Наталья, это случится не только с лекарствами. Уже заявлено о повышении тарифов на жилищно-коммунальные услуги и стоимости проезда в общественном транспорте. Со дня на день ожидается очередной скачок цен на бензин. "В таких условиях надеяться на то, что цены на что-то упадут или хотя бы стабилизируются, особо не приходится. Поэтому бизнесмены закладывают будущий рост курса доллара в цену закупаемых товаров", - объясняет Наталья.
В результате получается замкнутый круг - девальвация подстегивает цены, а выросшие цены способствуют девальвации. В то же время, по словам Станислава Богданкевича, покупательная способность населения снижается, поскольку денег у людей становится все меньше. И сейчас руководству страны нужно принимать меры по стабилизации цен на внутреннем рынке. В противном случае девальвацию белорусского рубля не остановить.Источник: DW
Редактор: Фыва
Lode Runner
22.10.11 16:03
Кто придумал сравнивать один день октября с целым месяцем маем - "20 октября рубль упал на 52 процента, а в мае - 56 процентов"? Не было такой девальвации 20 октября. Не было!
До какой поры на warandpeace.ru будут публиковаться корявые статьи о ситуации в Беларуси? Ведь это повторяется уже не первый раз. Если бы я не был жителем Беларуси, то очевидные ляпы не так бросались в глаза.
gekkon
22.10.11 16:26
Lode Runner, вам разве не льстит сравнение Беларуси с Эфиопией? А ведь это ещё мягко, могли бы с Зимбабве сравнить :)
Lode Runner
22.10.11 16:59
> gekkon
Lode Runner, вам разве не льстит сравнение Беларуси с Эфиопией? А ведь это ещё мягко, могли бы с Зимбабве сравнить :)
gekkon, да пусть сравнивают. Собаки лают, караван идёт.
gekkon
22.10.11 17:10
Вопрос, куда идёт караван? Иван Щербаков интересно пишет
Несколько лет назад я подробно описал технологию, которая будет применена Россией для принуждения Беларуси к дружбе. И Россия неуклонно ей следует. И весьма успешно. И следующей эпохальной датой (ПЕРАМОГОЙ!!!) должно стать 8 ноября – день запуска в эксплуатацию СГ. Про то, что России нужна любая газовая война, я уже писал и обосновывал. И если попробовать разложить те рассуждения на конкретные возможные шаги, то тактически Россия должна в первую очередь полностью подмять под себя белорусский транзит. И сделать это легко. Как только заработает СГ – белорусский транзит через БТГ можно перекрывать и ждать пока белорусы сдадутся. И конечно же это будет сделано на уровне "хозяйствующих субъектов". Когда Россия будет контролировать весь белорусский транзит + вероятно запустит вторую ветку СГ, то можно будет "валить" Украину. Почему именно в такой последовательности, а не иной? Да потому что надо просто погуглить пропускные способности газопроводов. Вполне вероятно, что белорусская сторона уже поняла, что Россия банально тянет время до конца ноября, чтобы запустить в эксплуатацию СГ. И ответная публикация в Известиях – этому подтверждение. Но только вот белорусская сторона еще не до конца осознала, что Россия на поцелуи не поведется. Только на конкретные шаги. Если СГ все-таки заработает в штатном режиме, то белорусам придется ну совсем тяжко. И будет это уже не войнушка, а избиение младенцев. Просто перекроют поставки в адрес БТГ и будут ждать реальных шагов по интеграции. А объемы поставок в Европу даже не уменьшатся. Вот такой вот фокус. Если белорусская сторона сдастся без боя, то можно будет сразу приниматься за Украину (даже не достроив вторую ветку СГ).
Ссылка
Tank
22.10.11 17:10
Булоруссии нужно переходить на рубль, и так все к этому идет. Тут даже обсуждать нечего.
Tank
22.10.11 17:15
gekkon
А зачем перекрывать БТГ если он будет в собственности Газпрома? Что то автор перемудрил.
Lode Runner
22.10.11 17:19
> gekkon
Вопрос, куда идёт караван? Иван Щербаков интересно пишет
Туда же, куда шёл раньше. Лукашенко всегда мечтал об интеграции на просторах бывшего СССР. Но этому препятствуют два обстоятельства: его лично не приглашают на московский трон (1), нынешняя российская элита не является полностью дееспособной в плане воссоздания единой империи (2).
gekkon
22.10.11 17:26
Lode Runner, оставьте сказочки для своего лохтората. Для Бацки реальная интеграция это смерть, поскольку на фоне Путина, да и Медведева, он смотрится очень бледно. Это с ЕБНом он ещё мог побороться за московский трон. А тандем его быстро задвинет на роль генерал-губернатора
iDesperado
22.10.11 17:35
> Lode Runner
gekkon, да пусть сравнивают. Собаки лают, караван идёт.
26.11.2008 "Никакого обвала не будет. Все будет проходить в заданных параметрах", - заявил А.Лукашенко в Витебске на совещании с активом Витебской области. "Что касается белорусского рубля, то ситуацию мы удержим", - подчеркнул глава государства.
В январе 2009 Нацбанк Беларуси одномоментно девальвировал белорусский рубль на 20,5%.
Сентябрь 2010.
"Нас много-много раз пугали и девальвацией и обвалом, но я всегда говорил: успокойтесь, белорусы. Если завтра будет трудно, я вам сам скажу, чтобы люди подготовились", - отметил Лукашенко.
Ноябрь 2010.
"Никакой девальвации мы не планируем", - подчеркнул глава государства. Он добавил, что "на последнем докладе председателя Правления Нацбанка поручил объявить дальнейший курс рубля". "Кто поднял этот вопрос? Его подняли "шарлатаны", для которых, чем хуже стране, тем лучше для них. Ни о какой девальвации речи не может быть. Мы коридор этот вам объявим", - сказал Александр Лукашенко.
Март 2011.
Прокопович Лукашенко: "Пока я являюсь председателем правления, никакой разовой девальвации одномоментной никогда не будет. У нас достаточно опыта, который мы накопили за 15 лет, и этот опыт говорит о том, что это плохое решение для белорусов. Раз плохое решение, мы его выполнять не будем. Под словами "разовая девальвация" я подразумеваю даже не девальвацию в 20-30%, а девальвацию выше 5%. Даже девальвации в 5% у нас никогда не будет. Поэтому делайте выводы".
В мае 2011 Нацбанк Беларуси одномоментно девальвировал белорусский рубль на 56%.
Май 2011. Лукашенко: "Пускай произошла девальвация национальной валюты, ничего. Надо, главное, распорядиться этим, как надо".
Октябрь 2011. По сравнению с официальным курсом Нацбанка доллар подорожал на 52%, российский рубль - на 50,5%, евро - на 50,8%.
mmihail
22.10.11 17:41
> Lode Runner
> gekkon
Вопрос, куда идёт караван? Иван Щербаков интересно пишетТуда же, куда шёл раньше. Лукашенко всегда мечтал об интеграции на просторах бывшего СССР. Но этому препятствуют два обстоятельства: его лично не приглашают на московский трон (1), нынешняя российская элита не является полностью дееспособной в плане воссоздания единой империи (2).
вот странно я почему то вегда по другому думал ...
как то думалось как раз батьке впадлу стать губернатором белорусской области вместо президента или я не прав?
думаю загвоздка только в этом иначе тов Пу согласился бы обьединица хоть завтра
Bred
22.10.11 18:24
> Lode Runner
Кто придумал сравнивать один день октября с целым месяцем маем - "20 октября рубль упал на 52 процента, а в мае - 56 процентов"? Не было такой девальвации 20 октября. Не было!
До какой поры на warandpeace.ru будут публиковаться корявые статьи о ситуации в Беларуси? Ведь это повторяется уже не первый раз. Если бы я не был жителем Беларуси, то очевидные ляпы не так бросались в глаза.Уважаемый Lode Runner ! Во всем мире вот такие "фокусы":
В Белоруссии рыночный курс белорусского рубля на единой сессии торгов на Белорусской валютно-фондовой бирже составил 8 тыс. 680 бел. руб. за доллар. С учетом того, что официальный курс белорусского рубля к доллару накануне на торгах основной сессии составил 5 тыс. 712 бел. руб. за доллар, сегодня он снизился на 52%.
Называются именно "ономоментной девальвацией", и никак иначе.
Будьте внимательнее в своих высказываиях, за безосновательную клевету в адрес редакции бан можно получить почти автоматически.
Lode Runner
22.10.11 19:46
> Bred
Уважаемый Lode Runner ! Во всем мире вот такие "фокусы":
В Белоруссии рыночный курс белорусского рубля на единой сессии торгов на Белорусской валютно-фондовой бирже составил 8 тыс. 680 бел. руб. за доллар. С учетом того, что официальный курс белорусского рубля к доллару накануне на торгах основной сессии составил 5 тыс. 712 бел. руб. за доллар, сегодня он снизился на 52%.
Называются именно "ономоментной девальвацией", и никак иначе.
Будьте внимательнее в своих высказываиях, за безосновательную клевету в адрес редакции бан можно получить почти автоматически.
Bred, я допускаю мысль, что из России или западных стран ситуация видится иначе, а мнение своих экономистов кажется самым объективным. Но я житель Беларуси и с полным на то основанием могу утверждать, что сильный рост цен в РБ стал как раз из-за того, что все уже давно ориентировались на чёрный рынок. Так что если девальвация и произошла на 52%, то произошло это не сегодня, не вчера, и не неделю назад.
Журналисты из DW обязаны были уточнить, что единый курс продемонстрировал то, что давно уже не являлось никаким секретом. Что касается безосновательной клеветы в адрес редакции, то моя позиция содержится в первом посте - сравнение абсолютно некорректое по датам. Насчёт не первой публикации в адрес Беларуси - это, извините, правда. Хорошие новости о Беларуси встречаются в основном в контексте интеграционных процессов на пространстве бывшего СССР. Понимаю, что это связано с теми статьями, которые публикуются в различных СМИ, и потом появляются здесь. Это всё понятно.
В этом году в Минске присутствовал на выступлении Модеста Колерова. Он много рассказывал о том, что нужно делать Беларуси, что России для того, чтобы преодолеть наблюдавшийся тогда кризис отношений. Красиво говорил, не скрою. Но во время его речи я ещё раз убедился в том, что в России банально нет квалифицированных экспертов по Беларуси. Выступают с заявлениями многие, а специалистов нет. Собственно говоря это и было одной из причин того, почему мне захотелось зарегистрироваться на вашем сайте и представить взгляд изнутри. Заслуживает ли он бана - решать не мне.
Немец 06
22.10.11 20:36
> Lode Runner
Выступают с заявлениями многие, а специалистов нет. Собственно говоря это и было одной из причин того, почему мне захотелось зарегистрироваться на вашем сайте и представить взгляд изнутри. Заслуживает ли он бана - решать не мне.Я лично рад что на сайте появился человек так сказать изнутри Беларусии. У меня сразу вопрос на засыпку: Зачем Беларусии сегодня свой Президент? Подчёркиваю имено сегодня.
nebesny
22.10.11 20:37
> Lode Runner я допускаю мысль, что из России или западных стран ситуация видится иначе
это и было одной из причин того, почему мне захотелось зарегистрироваться на вашем сайте и представить взгляд изнутри
И что? Ваше, субъективное мнение теперь должно служить эталоном "правды"? Вы кагбе понимаете разницу между официальным курсом и неофициальным? Вижу что нет! Платежи по таможенным пошлинам на импорт в казну уплачиваются согласно курсу ЦБ а не уличных менял или коммерческих банков (которые в принципе тоже должны быть подконтрольны ЦБ). Теперь вам понятно почему зайчик девальвировался второй раз?
Вам тут на понятном языке, в приведённой статье, указывается на такие моменты как: - в белорусском правительстве не скрывают того, что рост цен продолжится. Как заявил 21 октября на пресс-конференции вице-премьер Анатолий Тозик, до 20 октября лекарственные препараты в Беларуси закупались по официальному курсу, а теперь будут приобретаться по новому единому курсу. Естественно, цены на лекарства подскочат.
Уже заявлено о повышении тарифов на жилищно-коммунальные услуги и стоимости проезда в общественном транспорте. Со дня на день ожидается очередной скачок цен на бензин. "В таких условиях надеяться на то, что цены на что-то упадут или хотя бы стабилизируются, особо не приходится. Поэтому бизнесмены закладывают будущий рост курса доллара в цену закупаемых товаров", - объясняет Наталья.
Если и теперь непонятно то объясню в цифрах, как жителю Беларусии, 1 января курс 3000:$1 ... 24 октября 8660:$1 разницу в процентах самостоятельно посчитаете, или за вас это делать?
Национализм вами движет а не объективность. И немцев почём зря поносите. (про Россию вообще молчу, у вас она во всём виноватая всегда)
Ril
22.10.11 20:48
Бацка, срочно переводит Беларусь на рыночные рельсы?!
Очковтирательство с разными курсами уже себя не окупает похоже.
Как сегодня Медведев сказал:"Да, Россия кормит соседие страны через неявные механизмы. Но Россия не так богата как СССР"
Типа, все халявы не будет. И это правильно. А то "незалежники" решили покусаться. Думаю без спонсорское помощи России зубки у них выпадут быстро.
juytgjrkjyybr
22.10.11 20:58
2 Lode Runner
Я тоже рад, что Вы здесь выражаете точку зрения жителя Белоруссии - это хорошо. Но, будьте осторожны - здесь отношения между нашими странами обсуждались неоднократно и более-менее общая точка зрения сформирована. Боюсь, у Вас не найдётся фактов, чтобы её изменить. А заключается она в том, что Лукашенко (он же - АГЛ) все предшествующие годы вёл себя не лучшим образом, за что сейчас и получает по лбу.
Lode Runner
22.10.11 21:14
> Немец 06
Я лично рад что на сайте появился человек так сказать изнутри Беларусии. У меня сразу вопрос на засыпку: Зачем Беларусии сегодня свой Президент? Подчёркиваю имено сегодня.
Чтобы управлять страной и находиться над борьбой кланов. Т.е. он иногда приближает то одних, то других, что обеспечивает некое равновесие. На вид зыбкое, но тем не менее. Приближенные к нему люди действительно чувствуют себя хорошо. Другое дело, что иногда он любит "ператрахивать" властную вертикаль и своё ближайшее окружение.
Что касается поддержки у люей, то тут тоже всё неоднозначно. Рейтинг то взмывает, то обрушивается вниз. Он популист на 100%, хотя его прогнозы часто сбывались. Нужен ли он? Сейчас да, других равнозначных фигур нет. Но в общей империи, если таковая появится, его вряд ли пустят во власть. Империю не могут возглавлять две личности. Это исключено.
Немец 06
22.10.11 22:10
> Lode Runner
> Немец 06
Я лично рад что на сайте появился человек так сказать изнутри Беларусии. У меня сразу вопрос на засыпку: Зачем Беларусии сегодня свой Президент? Подчёркиваю имено сегодня.
Чтобы управлять страной и находиться над борьбой кланов.
У нас разное представления о роли Президента в государстве. То что вы описали на моё
понимание работа главного министра. Президент и его секретариат должен(на мой взгляд) вписывать Государство в мировую политэкономическую структуру.
На мой взгляд
Беларусия уже с начала этого года должна планомерно встраиваться в Россию. Но поскольку этого пока не происходит меня и интересует почему нет и нахрена в Беларусии есть такая должность. Если с Украиной пока всё понятно то причины происходящего в Беларусии мне просто не понятны. Точнее я просто не уверен что я правильно понимаю происходящее в Беларуссии. Хотелось бы узнать ваше мнение.
Lode Runner
22.10.11 22:51
Немец 06, если коротко отвечать на ваш вопрос, то ответ прост - объединение с Россией автоматически уменьшает права белорусских властей. Во-первых, денежный станок будет находиться явно не в Минске, значит возможность печатания дополнительных денег исключена. Во-вторых, белорусы боятся прихода российского капитала. По разным причинам. В-третьих, в самой Беларуси нет единого мнения насчёт интеграции. Всё-таки за годы независимости психология изменилась. Особенно это заметно по молодёжи - часть глядит на Запад, часть просто не видит преимуществ интеграции, кто-то за единство, но их мнение решающего влияния оказать не может.
Есть и ещё одна причина - поток негативных новостей из России, теракты, коррупция и т.д. На мой взгляд, этот негативный фон формирует не самый приятный образ России в обществе. Россия должна стать примером для подражания, чтобы Беларусь резко захотела ускорить интеграцию. Или начать работать с белорусами напрямую - через фонды, через программы по обмену и т.д. Так, как сейчас работает Запад. Кстати, я участвую в одной совместной российско-белорусской программе, деньги выделяет Россия. В моём случае сумма составляет около 1 миллиона белорусских рублей в квартал. И для меня это не такая уж и мелочь.
Bred
22.10.11 23:01
> Lode Runner
Bred, я допускаю мысль, что из России или западных стран ситуация видится иначе, а мнение своих экономистов кажется самым объективным. Но я житель Беларуси и с полным на то основанием могу утверждать, что сильный рост цен в РБ стал как раз из-за того, что все уже давно ориентировались на чёрный рынок. Так что если девальвация и произошла на 52%, то произошло это не сегодня, не вчера, и не неделю назад.
Вы, видимо, не понимаете, или не хотите понять экономических реалий.
Поясню:
То, что вы "давно знали" никого не волнует. И никак не отражается на том моменте, что вся ВЭД Белоруссии была построена (до 20) на т.н. "официальном курсе". А после 20 - уже на "едином". Который, как справедливо было отмечено "журналистами DW", в одночасье девальвировал нац. валюту РБ на 56%.
Грубо говоря, в одну ночь для жителей Белоруссии весь импорт, осуществляемый гос. структурами (а таких, как известно, в ВЭД РБ участвует абсолютное большинство) подорожал на 56%. Тех, которые у вас "ориентировались на черный рынок" в общем объеме ВЭД - ничтожное меньшинство. Закупки тех же энергоносителей (а их как бы не 70 % в общем объеме импорта) у вас осуществлялись по офиц. курсу. До 20. После 20 ...
Но это еще полбеды... Мат.ценности РБ "считались" по офиц. курсу. Теперь, после 20, стоимость вашего "фамильного серебра" в валютном эквиваленте резко снизилась.
slw0068
22.10.11 23:17
> Bred
Но это еще полбеды... Мат.ценности РБ "считались" по офиц. курсу. Теперь, после 20, стоимость вашего "фамильного серебра" в валютном эквиваленте резко снизилась.
Угу. Кроме того ВСЕ коммунальные платежи в РБ привязаны к курсу бакса. Так что они одним движением пальцев выросли в полтора раза.
Lode Runner
22.10.11 23:24
> Bred
Грубо говоря, в одну ночь для жителей Белоруссии весь импорт, осуществляемый гос. структурами (а таких, как известно, в ВЭД РБ участвует абсолютное большинство) подорожал на 56%. Тех, которые у вас "ориентировались на черный рынок" в общем объеме ВЭД - ничтожное меньшинство. Закупки тех же энергоносителей (а их как бы не 70 % в общем объеме импорта) у вас осуществлялись по офиц. курсу. До 20. После 20 ...
Но это еще полбеды... Мат.ценности РБ "считались" по офиц. курсу. Теперь, после 20, стоимость вашего "фамильного серебра" в валютном эквиваленте резко снизилась.
Bred, тогда чем вы объясните тот факт, что за последнюю неделю не произошло резкого роста цен? 2 месяца назад купил фотоаппарат за 4 миллиона 200 тысяч белорусских рублей, через два дня он стал стоить 4.400.000. Сейчас таже модель стоит 4.165.000 до 4.263.000 То же самое касается "белой техники" - мультиварок, блендеров и прочего. Цены на всё это выросли раньше. И выросли оч-чень сильно. Может с точки зрения госкомпаний ситуация и стала гораздо хуже, но с точки зрения рядового потребителя она не изменилась.
Что касается "фамильного серебра". Вспоминается рекламный слоган "они такие разные, но всё-таки они вместе". Видимо, дело не только в "фамильном серебре". ;)
nebesny
22.10.11 23:32
> Lode Runner тогда чем вы объясните тот факт, что за последнюю неделю не произошло резкого роста цен?
Папа Карло явно не доработал.
Официальный курс зайчика на отметке 8860 за $1 установился на торговой сесси в пятницу, 21 октября, и курс этот дейсвовать начинает с понедельника 24 октября. Вы сайт своего ЦБ юзать не пробовали?
Вот это вероятная реальность: Ссылка
Bred
23.10.11 00:01
> Lode Runner
Bred, тогда чем вы объясните тот факт, что за последнюю неделю не произошло резкого роста цен? 2 месяца назад купил фотоаппарат за 4 миллиона 200 тысяч белорусских рублей, через два дня он стал стоить 4.400.000. Сейчас таже модель стоит 4.165.000 до 4.263.000 То же самое касается "белой техники" - мультиварок, блендеров и прочего. Цены на всё это выросли раньше. И выросли оч-чень сильно. Может с точки зрения госкомпаний ситуация и стала гораздо хуже, но с точки зрения рядового потребителя она не изменилась.
Здесь, собственно, два момента, даже три:
1. Сегодня, если не ошибаюсь, только 22 число, как бы с момента девальвации еще и двух суток не минуло, из которых большая часть пришлась на выходные. Ждите понедельника...
2. Ваш "фотоаппарат" никак не относится к "гос.деятельности", вернее всего, вы его купили у какого-то лавочника, который ценник забил с учетом ...
3. А разве не произошло уже "резкого подорожания" ? Как я наслышан, на товары повседневного спроса (к которым, заметим, "фотоаппарат" слабо относится) у вас с начала года вздорожали на 200-300%. Если это не "резко" - то ... А "рядовой потребитель" ваш в полной мере ощутит не ранее, чем через 5-10 дней, когда ваши гос.конторы, наконец, прочухаются, и "сведут баланс". Особенно, когда платежки за коммуналку увидит.
Lode Runner
23.10.11 00:14
> Bred
А "рядовой потребитель" ваш в полной мере ощутит не ранее, чем через 5-10 дней, когда ваши гос.конторы, наконец, прочухаются, и "сведут баланс". Особенно, когда платежки за коммуналку увидит.
Рост цен на коммуналку будет, об этом было объявлено раньше. Повысят цены на проезд в общественном транспорте, мэр Минска вообще предлагает увеличить в 2 раза (студенты, не все, бесплатно ездят в транспорте) оплату за проезд. Пока это всё, что мне известно насчёт планов.
Касательно текучки. Рост цен на продукты питания продолжается. Колбаса "Докторская", "Любимая" и пр. где-то за 2-3 месяца подорожали в 2 раза. Один килограмм стоит около 30 тысяч (+- 2 тыс.) рублей. Интернет на 2 мегабита стоит около 9 долларов. Рост цен на мобильную связь официально признан гораздо меньше роста инфляции.
berserk
23.10.11 02:12
> gekkon
Вопрос, куда идёт караван? Иван Щербаков интересно пишет
Несколько лет назад я подробно описал технологию, которая будет применена Россией для принуждения Беларуси к дружбе. И Россия неуклонно ей следует. И весьма успешно. И следующей эпохальной датой (ПЕРАМОГОЙ!!!) должно стать 8 ноября – день запуска в эксплуатацию СГ. Про то, что России нужна любая газовая война, я уже писал и обосновывал. И если попробовать разложить те рассуждения на конкретные возможные шаги, то тактически Россия должна в первую очередь полностью подмять под себя белорусский транзит. ... Если белорусская сторона сдастся без боя, то можно будет сразу приниматься за Украину (даже не достроив вторую ветку СГ).
Ссылка т.е. вы признаете, что Россия намеренно валит РБ в экономической плоскости ("для принуждения Беларуси к дружбе")? соответственно, утверждение о том, что в нынешних бедах Беларуси виновата Россия имеют под сомой более чем существенные основания? я правильно понял вашу мысль?
Scolar
23.10.11 02:36
Не совсем понятны движущие силы белорусской инфляции. Печатают рублей больше, чем выпускают всяких кастрюль? Не верится, что такой процесс длится почти год - вряд ли в нац.банке сидят одни идиоты?
И девальвация, она из-за валютной паники населения, реагирующего на инфляцию? То есть, инфляция должна быть первична. Чего добиваются власти - снизить уровень жизни, чтобы все стали мечтать об интеграции с Россией? ))
Аббе
23.10.11 04:39
> berserk
т.е. вы признаете, что Россия намеренно валит РБ в экономической плоскости ("для принуждения Беларуси к дружбе")? соответственно, утверждение о том, что в нынешних бедах Беларуси виновата Россия имеют под сомой более чем существенные основания? я правильно понял вашу мысль?
.
Не совсем так. Вчера - финансировала, а ссегодня - уменьшила финансирование. На всех - не хватает. Так что извините, но проблемы Белоруссии начались когда там решили основываться на ресурсах из России, но суверенностью пользоваться - своей. Ресурсы - подрезают. Суверенность - усыхает. Но при чём же здесь Россия? Как никак Белоруссия - СУВЕРЕННА.
wano
23.10.11 08:58
Скажите чем дотации Белоруссии отличаются от дотации республикам Северного Кавказа, к примеру? И те и другие важны, только разве что Белоруссия не воевала с Россией, но одним отказать, а другим дают, причем и там и там важные газо и нефте проводы проходят. Белоруссия не часть России, но во враждебной отношении замечана не была(вплоть до недавних проблем), чего не сказать о чечне. По формальному признаку сравнение не сильно корректное, но по факту очень даже, как собственно и с другими "автономными" республиками, где уже хотят ввести приоритет местного языка над государственным.
slw0068
23.10.11 09:08
> wano
Скажите чем дотации Белоруссии отличаются от дотации республикам Северного Кавказа, к примеру?
1. На Северном Кавказе живут граждане РФ. Они в случае необходимости воюют с оружием в руках против противников России. Это было ярко проявлено в Дагестане и Южной Осетии.2. Дотации расходуются ВНУТРИ страны. Т.е. идут на повышение благосостояния граждан России. Тех кто платит налоги в российский бюджет.
slw0068
23.10.11 09:26
> Scolar
Не совсем понятны движущие силы белорусской инфляции. Печатают рублей больше, чем выпускают всяких кастрюль? Не верится, что такой процесс длится почти год - вряд ли в нац.банке сидят одни идиоты?
И девальвация, она из-за валютной паники населения, реагирующего на инфляцию? То есть, инфляция должна быть первична. Чего добиваются власти - снизить уровень жизни, чтобы все стали мечтать об интеграции с Россией? ))
1. Набрали внешних долгов которые пришло время отдавать. Закрывали ими дефицит внешней торговли. Т.е. тратили больше, чем зарабатывали. Теперь возвращают ранее потребленное с процентами. 2. В НБ РБ сидят идиоты, либо жополизы. Это следует из всей их экономической политики.
> berserk
т.е. вы признаете, что Россия намеренно валит РБ в экономической плоскости ("для принуждения Беларуси к дружбе")? соответственно, утверждение о том, что в нынешних бедах Беларуси виновата Россия имеют под сомой более чем существенные основания? я правильно понял вашу мысль?Предложение "жить на свои" теперь называется "валить в экономической плоскости"? Интересная трактовка. Буду знать.
вурдалак
23.10.11 10:49
Странно я тоже житель Беларуси но в отличии от (Кто придумал сравнивать один день октября с целым месяцем маем - "20 октября рубль упал на 52 процента, а в мае - 56 процентов"? Не было такой девальвации 20 октября. Не было!
До какой поры на warandpeace.ru будут публиковаться корявые статьи о ситуации в Беларуси? Ведь это повторяется уже не первый раз. Если бы я не был жителем Беларуси, то очевидные ляпы не так бросались в глаза.) живу в реальной а не втой что по зомбиящик.
Народ нищает со страшной силой, но на конфликт с властью не пойдет, а пойдет искать лучшей доли в туже россию, вот такие блин потриоты.
P.S. еще пару таких годочков и тут только пенсионеры останутся ((((
gekkon
23.10.11 11:32
> berserk
т.е. вы признаете, что Россия намеренно валит РБ в экономической плоскости ("для принуждения Беларуси к дружбе")? соответственно, утверждение о том, что в нынешних бедах Беларуси виновата Россия имеют под сомой более чем существенные основания? я правильно понял вашу мысль?Ну в общем да. Вину России я бы сформулировал так:
Россия виновата в том, что с самого начала независимости РБ приучила её к дотационной халяве. Другое дело, что без этой халявы РБ несостоятельна (в экономической плоскости). Нужно принять как данность - не всякая территория может стать суверенным государством, для этого мало национальных костюмов, языка и обычаев. Нужна логичная модель взаимодействия этой территории с окружающим миром
berserk
23.10.11 13:12
gekkonнет, я не о том. я не о дотациях и прочем. вы приводите в поддержку своих слов/в качестве примера следующие слова:
"Несколько лет назад я подробно описал технологию, которая будет применена Россией для принуждения Беларуси к дружбе. И Россия неуклонно ей следует. И весьма успешно."
если приводите, значит вы с ними согласны. а тут прямо говорится о применении "неких технологий", причем весьма успешном. т.е., когда АГЛ говорил, что Россия намеренно валит Беларусь, это были не просто слова для "лехтората", а имело под собой веские основания. а то тут многие на ВИМе просто слюной захлебывались, когда дискутировали на эту тему.
а так, да, Беларусь сама по себе как государство не состоятельно (хочется верить, только на данном этапе и в будущем, может быть, что-нибудь да изменится в лучшую сторону) - звиняйте, нефти и/или газа своих нет.
чтоб меня неправильно не поняли: я за интеграцию РФ, РБ, Украины, как минимум, не говоря о возрождении нечто подобного на СССР. И пусть Беларусь войдет в состав России, я совсем не против и даже за, и фиг с ней с суверенностью. но не при нынешнем руководстве России.
250746
23.10.11 14:29
> berserk
И пусть Беларусь войдет в состав России, я совсем не против и даже за, и фиг с ней с суверенностью. но не при нынешнем руководстве России.Старые песни о главном. В прошлые выборы АГЛ пел, что войти он не прочь, но типа местные отморозки затеят гражданскую войну. Теперь намечается новая старая песня. Короче клюй, клюй мозгоклюй - до мозга еще далеко.
iDesperado
23.10.11 14:40
2wano
Скажите чем дотации Белоруссии отличаются от дотации республикам Северного Кавказа, к примеру?
1. прежде чем взять, кавказ кладет эти самые дотации в бюджет. одна чечня только нефти 10-15 млн бареллей на экспорт гонит. а цена этой нефти уже даже не $100
2. 080808 ужас на врага России наводили далеко не бобруйские батальоны.
3. это территория России, со всеми вытекающими начиная с членства в во всяких востончых партнерствах заканчивая платой за транзит.
slw0068
23.10.11 14:43
> berserk
И пусть Беларусь войдет в состав России, я совсем не против и даже за, и фиг с ней с суверенностью. но не при нынешнем руководстве России.Ну да. В кремле засели конкретные сволочи. Ну совсем не хотят порадеть Украине и Белоруссии за счет России. То ли дело милашка Ельцин.
Lode Runner
23.10.11 15:02
> вурдалак
Странно я тоже житель Беларуси но в отличии от ... живу в реальной а не втой что по зомбиящик.
Народ нищает со страшной силой, но на конфликт с властью не пойдет, а пойдет искать лучшей доли в туже россию, вот такие блин потриоты.
P.S. еще пару таких годочков и тут только пенсионеры останутся ((((Бедность особенно заметна по количеству дорогих машин и сумках покупателей в гипермаркетах. Хотя положение пенсионеров действительно средне-плохое. Что касается лучшей доли, то в основном уезжают те, кто придерживается альтернативных политических взглядов (1) и те, кого не устраивает белорусская зарплата. Все остальные живут в Беларуси и переезжать не планируют.
Аббе
23.10.11 17:18
> berserk
чтоб меня неправильно не поняли: я за интеграцию РФ, РБ, Украины, как минимум, не говоря о возрождении нечто подобного на СССР. И пусть Беларусь войдет в состав России, я совсем не против и даже за, и фиг с ней с суверенностью. но не при нынешнем руководстве России.
Извините за искреннее недоумение. Другого руководства в ближайшие месяцы не будет. Потом - будет совершенно новая фигура. Новый президент Путин. Но никак не могу понять, ЧЕМ он мешает? Показывает некоторую необоснованность заявлений Лукашенко? Во многом я с Путиным здесь согласен.
Путин хотя бы раз высказался по отношению к НАРОДУ Белоруссии? Так, что бы обвинительно? Оскорбительно? Унизительно? Я не видел.
gekkon
23.10.11 17:26
> berserk
а так, да, Беларусь сама по себе как государство не состоятельно (хочется верить, только на данном этапе и в будущем, может быть, что-нибудь да изменится в лучшую сторону) - звиняйте, нефти и/или газа своих нет.Слабенькая отмазка. В Сингапуре тоже ни нефти, ни газа. Но его состоятельность никем не оспаривается. Мозги нужны, в 1-ю очередь, а потом уже нефть, газ, калий, самосвалы и т. п.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям