Источник:

Редактор:


27.04.12 19:29

В ближайшие два года в России будут созданы единые платформы строительства корветов и эсминцев для ВМФ

В ближайшие два года в России будут созданы единые базовые платформы строительства для ВМФ таких классов кораблей, как корветы и эсминцы. Об этом корр.ИТАР-ТАСС сообщил в Калининграде президент Объединенной судостроительной корпорации /ОСК/ Роман Троценко. Он принимал участие в торжественной церемонии передачи ВМС Индии фрегата "Тег" /Teg/, построенного на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь".

"ОСК намерен создать единую платформу по корветам уже в текущем году, по кораблям океанской зоны - эскадренным миноносцам - завершим в 2013, а по авианосцам в 2014 году закончим разработку технического задания и аванпроекта", - уточнил Троценко.

По словам президента ОСК, "строительство кораблей различных классов на основе единой базовой платформы существенно удешевит и обновление флота, и содержание кораблей, но не скажется на его боевых возможностях, предназначении".

"Сегодня флоты всех стран в количественном отношении сокращаются, но функций на современных кораблях становится больше. И использование единой платформы позволяет создавать корабли разного назначения - для ведения обороны, или для наступательных действий", - заметил Троценко.

Примером корабля, который "уже находится на стадии перехода к единой платформе", глава судостроительной корпорации назвал фрегат "Тег".

"Платформа корабля, созданная совместно с индийскими специалистами, подходит как для Индии, так и для России: здесь оптимальное соотношение цены и качества, без модификации она удовлетворяет нуждам двух флотов", - сказал Троценко.

"Вы строите больше однотипных кораблей, в результате - снижается себестоимость, различные системы корабля могут взаимозаменяться, упрощается техобслуживание. Главная выгода от единой платформы - при оптимальных затратах создается мощный корабль необходимого назначения", - пояснил президент ОСК.

До 2020 года ВМФ России получит около 60 новых надводных кораблей и подводных лодок

ВМФ России в рамках программы его перевооружения до 2020 года получит порядка 60 новых надводных кораблей и подлодок. Об этом сообщил сегодня в Калининграде ИТАР-ТАСС президент "Объединенной судостроительной корпорации" /ОСК/ Роман Троценко.

"ВМФ России начал активно заказывать боевые корабли, что позволит ему уже к 2020 году выйти на принципиально новый уровень, обрести новый облик, отвечающий требованиям дня", - сказал он.

Президент ОСК отметил, что "Военно-морской флот уже законтрактовал большие, "длинные" серии надводных кораблей и подводных лодок". В частности, речь идет о дизель- электрических подводных лодках 636-го проекта, которые строятся на Адмиралтейских верфях, серии из шести атомных подводных лодок проета 885 "Ясень" - на Севмаше, а также серии корветов, возводимых на Амурском кораблестроительном заводе.

"Теперь остается кораблестроителям своевременно и качественно выполнять все заказы, не подвести партнеров", - подчеркнул Троценко.

Источник: ITAR-TASS

Редактор: Bred

 


ДобрыйФей

27.04.12 21:19


"В ближайшие два года в России будут созданы единые платформы строительства корветов и эсминцев для ВМФ"
Это что-то в духе Арматы? Больше унификации, дешевле производство, дешевле и быстрее обслуживание. Если так, то на взгляд обывателя неплохо.


agl

28.04.12 06:40

В СССР не зря был зоопарк несовместимой военной техники. С одной стороны - тяжело без унификации. С другой - обкатывались различные платформы в поисках лучшего, и существовала жесткая конкуренция между КБ.

Бартини

28.04.12 08:53


Манера Сталина говорить тихо, не спеша описана уже неоднократно. Казалось, он каждое слово мысленно взвешивает и только потом произносит. Он сказал, что надо прекратить заниматься универсализмом. И добавил: "Это вредно". Затем он добавил, что универсальная пушка не может все вопросы решать одинаково хорошо.
Ссылка

Простите за офф-топ, но думаю суть понятна.


ti-robot

28.04.12 11:34

Понеслось...
1. Концепции функционирования ВС сейчас нет ни у России, ни у США, ни у Китая.
Просто если Китай находится в позиции догоняющего и наращивает массу - строит больше танков, ракет, кораблей, то и у нас, и у американцев масса есть, идут эксперименты с "сетецентричностью", "мобильными бригадами" и прочим "москитным флотом".
2. Тяжелые корабли (те же эсминцы 956) остаются в строю еще минимум 5 лет (а то и больше, как тот же Петя). Поэтому сейчас сделан упор на корабли 3го ранга.
Задел по ним есть, тот же "Гепард" например. Теперь поставлен вопрос создания общей платформы - все таки строит один подрядчик, разнобой мешает и удорожает.
3. Платформа не означает однотипности. Работа на экспорт приучила отрасль работать с вариантным проектированием под конкретный завод и требования заказчика в рамках заданной концепции.
4. В 2014 году будет ясно, что можно будет взять из концепции строительства корпусов "Мистралей" и только тогда можно вернуться к кораблям 1го и 2 го ранга. Опять же, строительство сразу 5 ТАРКов маловероятно, поскольку целей для них нет.
5. В Каспийском море России достаточно иметь фрегаты, поскольу вероятность появления там больших кораблей НАТО минимальна.


ДобрыйФей

28.04.12 12:38


Кому-то видимо надо напомнить, что мы не СССР и у нас нет возможности 2/3 промышленности кидать в оборонку?
Создавать сотни КБ, которые разрабатывают 100500 видов техники, доводя до конца пару проектов. Штамповать потом всей страной тысячи разнообразных коробок, которые потом стоят на складах и из них ездит и работает 1/10 часть. Это глупо. А ведь хочется еще бутерброды с икрой есть, а не только 10 видов БТРов и 20 видов танков производить.
Я конечно могу посидеть и помечтать о десятке личных яхт и даче на Карибах, но в кармане от этого денег не прибавится.
У нас есть ограниченное число денег и ограниченное число способных к конструированию людей в ВПК. Надо жить по реальности, а не по словам Сталина.


Hayama

28.04.12 12:42

> Бартини

Манера Сталина говорить тихо, не спеша описана уже неоднократно. Казалось, он каждое слово мысленно взвешивает и только потом произносит. Он сказал, что надо прекратить заниматься универсализмом. И добавил: "Это вредно". Затем он добавил, что универсальная пушка не может все вопросы решать одинаково хорошо.
Ссылка
Простите за офф-топ, но думаю суть понятна.
Ога недоучившись в церковной семинарии Сталин стал огромным экспертом в артилерийских системах. Сталинистам тяжело понять, что ссылки на Сталина у не сталинистов вызывают только смех. Божественные скрижали сталина. Вы ему еще помолитесь.
А теперь к фактам вы видимо даже до ученика семинарии сталина не дотягиваете так как сталин высказывался по поводу идеи универсального орудия активно обсуждаемого на заре 20 го века. Идея действительно непрактичная и исторически провалившаяся. Модульность же оружия позволяет какраз разнообразить варианты использования вооружения и на одной и тойже платформе размещать в том числе и орудия разных калибров. А ваши выводы про необходимость иметь 2000 танков, но чтобы ни одного одинакового, основанные на вашем религиозном прочтении высказываний сталина. У меня как приверженца научного подхода вызывают отвращение. Но и удолетворение от того, что вы своим примером подтверждаете. Современных сталинистов Сталинбы растрелял к едреной фени как вредителей и врагов народа.


ДобрыйФей

28.04.12 12:55


Если создать одну удачную платформу для кораблей 3 ранга, 2 ранга или танковой техники, то потом в нее можно пихать что угодно. Электронику, вооружение, места для экипажей и силовой техники. Все можно изменять.
Это же удобно и выгодно. Если корабль хорошо плавает, то зачем создавать еще 100500 кораблей, которые будут плавать с такой же скоростью и иметь то же водоизмещение?
Ну зачем, объясните?
Создали одну платформу. Отлично. Есть остов корабля. Производим суда, перекомпановываем начинку как нам надо. А тем временем, используя накопленный опыт эксплуатации и модернизации, можно озадачить конструкторов проектированием следующей платформы.
Зачем распылять силы, которых итак мало?
Еще, например, ну нет у нас 100500 КБ чтобы делать самолеты. Так лучше уже сделать один ПАК ФА, чем париться 10 КБ над разными самолетами и в итоге ничего не родить. Сделали ПАК ФА. Ура, что-то есть. Послали конструкторов делать следующее поколение самолетов.
И не надо рыдать, что страну развалил и, мол, в СССР было мульен КБ с гениальными конструкторами. У нас рыночная экономика и всего 143 млн. населения. Нет столько конструкторских талантов в принципе. А если и есть, то большая их часть в других секторах экономики занята.


ti-robot

28.04.12 13:13

Ну зачем, объясните?

1. Задачи боевых кораблей все таки разные и требования к пограничному фрегату - скорость + скорострельность по незащищенной цели с одной стороны, и, например, к десантному кораблю - малая осадка, просторные трюмы, возможность огневой поддержки десанта с другой стороны.
А компоновка боевых кораблей настолько сложна, что размещение каждого дополнительного блока проходит в стиле соревнований на "Последнем герое" - до соплей и инфарктов.

2. Платформа представляет собой не корпус (как раз с корпусом разбираться проще). Это набор типовых узлов и оптимальных компоновок групп агрегатов, которые ускоряют проектирование и строительство кораблей под каждую новую задачу.

3. Не ждите быстрых результатов. Жизненный цикл боевого корябля - десятилетия. Торопиться при его создании - получить море проблем в эксплуатации.

Зачем распылять силы, которых итак мало

Чтобы была конкуренция между КБ и заводами в рамках общей управляющей структуры (то есть боя насмерть как у авиационщиков не будет). Только конкуренция и острый локоть коллеги позволяет добиться результата.


Бартини

28.04.12 14:29


Hayama, различите для себя значения слов Модульность и Универсальность. А если не нравится ссылка выше, так взгляните на эту Ссылка


at7608

28.04.12 14:37

> Hayama
Ога недоучившись в церковной семинарии Сталин стал огромным экспертом в артилерийских системах. Сталинистам тяжело понять, что ссылки на Сталина у не сталинистов вызывают только смех. .....
Сталин недоучившись в духовной семинарии создал могучую сверхдержаву из отсталой страны, установил протекторат над половиной Европы, взял "под крыло" половину планеты. Темпы развития экономики были такими, что сейчас о них можно только мечтать, причем всем странам. И все это после самой масштабной войны в истории человечества! А Вы со своим высшим чего добились?


Alkid

28.04.12 14:42

Цитата Сталина тут неприменима, он говорил о другом: о вреде создания универсального изделия (в данном случае - пушки).
Здесь же речь идет о создании платформы для создания определенного диапазона изделий.

Кстати, все равно это сильно усложняет разработку: разработка по-настоящему повторно используемого решения на порядок дороже, чем разработка частного решения для конкретной задачи. Т.е. мало того, что это надо осилить, эта стратегия оправданна только если на базе платформы будет разработано достаточно много конкретных решений.



Hayama

28.04.12 15:01

> at7608
Сталин недоучившись в духовной семинарии создал могучую сверхдержаву из отсталой страны, установил протекторат над половиной Европы, взял "под крыло" половину планеты. Темпы развития экономики были такими, что сейчас о них можно только мечтать, причем всем странам. И все это после самой масштабной войны в истории человечества! А Вы со своим высшим чего добились?
Кому как в моей истории в великой отчественной войне победил советский народ, с огромным трудом заплатив за это огромную цену в 20 милионов человек. В моей истории советский народ полетел в космос создал первый в мире ядерный реактор. и обошолся при этом без всякого сталина.
У сталинистовже все упирается в волшебного сталина, это он сидел в окопах, это он проэктировал танки и самолеты. Сталинисты вызывают только презрение своей опозорившей любого бы комуниста мистической верой в святого сталина, незнанием истории и общей концепцией чуда.

В вашем представлении Сталинград это наверное город где сталин в финальной драке у фонтана лично завалил гитлера поэтому город так и назвали.


ti-robot

28.04.12 15:32

А теперь объясните откуда все это родить, если в стране тупо нет кадров, а армия нужна уже вчера?
Ну... в стране фей может и нет, а у нас, в России есть.
На вояк ссылки давать не буду - кому надо - знает, а по гражданке могу, например рекомендовать ЦНИИ Крылова Ссылка .
Там и молодежь есть, и опыт. Рекомендую посмотреть описание ледового бассейна - уникальное сооружение, которое необходимо для разработки новых ледоколов. И оно есть, работает. Без всякого "тупо нет".
Кроме того - я темным по светлому написал - крупные корабли есть и "экстренно "строить замену "Петру Великому" на сегодня не нужно.



Бартини

28.04.12 15:35


Hayama, зачем бросаться из одной крайности в другую, с чего вы вообще взяли, что я умопомрачительно верю в культ личности тов.Сталина?
Цитировал я не И.В.Сталина, а В.Г.Грабина ( "Оружие победы" 1989г.)
Модульными, на мой взгляд, надо делать бортовую начинку кораблей, танков и другой техники.
Конструкция должна решать не все задачи по-немногу, а конкретно поставленную цель.

И еще, если поливаете грязью мнения других людей, то будь-те добры, делайте это с большим уважением и более грамотно.


at7608

28.04.12 15:44

> Hayama
> at7608
Сталин недоучившись в духовной семинарии создал могучую сверхдержаву из отсталой страны, установил протекторат над половиной Европы, взял "под крыло" половину планеты. Темпы развития экономики были такими, что сейчас о них можно только мечтать, причем всем странам. И все это после самой масштабной войны в истории человечества! А Вы со своим высшим чего добились?
Кому как в моей истории в великой отчественной войне победил советский народ, с огромным трудом заплатив за это огромную цену в 20 милионов человек. В моей истории советский народ полетел в космос создал первый в мире ядерный реактор. и обошолся при этом без всякого сталина.
У сталинистовже все упирается в волшебного сталина, это он сидел в окопах, это он проэктировал танки и самолеты. Сталинисты вызывают только презрение своей опозорившей любого бы комуниста мистической верой в святого сталина, незнанием истории и общей концепцией чуда.

В вашем представлении Сталинград это наверное город где сталин в финальной драке у фонтана лично завалил гитлера поэтому город так и назвали.

В моем представлении Сталин - эффективный менеджер, который организовал всю ту работу, которая позволила стране добиться всего того, что Вы перечислили. Вы вообще читали хоть одну его работу? Вы хоть знаете о ком Вы говорите? Вот он (Сталин) про таких как Вы знал! - "Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его."Автор: Сталин Иосиф Виссарионович. Через 100 лет Сталин будет в одном ряду с Петром 1 и Александром 2. ИМХО. Не стоит спорить о том, о чем понятия не имеете. Инфа от Резуна в зачет не идет. Почитайте первоисточники, может станет понятно какого уровня это был человек.
По поводу представлений - вы наверно представляете, что Сталин кровожадный монстр, который ел на завтрак детей, но люди которые поавторитетнее вас будут думали иначе:
Сэр Уи́нстон Леона́рд Спе́нсер-Че́рчилль — британский государственный и политический деятель, премьер-министр Великобритании в 1940—1945
"России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами."
"Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правящему судьбой своей страны во времена мира и победоносному ее защитнику во время войны"
"Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил её с атомным вооружением."
"Нет! Что бы ни говорили о нём, история и народ таких людей не забывают."
(Шёл уже четвёртый год, как в Советском Союзе и во всём мире набирала обороты клеветническая кампания против Сталина, развязанная Хрущёвым. Уинстон Черчилль прекрасно знал цену и одного, и другого. Имеющий честь и достоинство, этот внук герцога Мальборо не смог промолчать, потому что его молчание означало бы, что Черчилль поддерживает клеветников. - Авт.)
Корделл Хэлл, государственный секретарь США в годы войны:
Сталин - удивительная личность. Он наделён необыкновенными способностями и разумом, а также умением схватывать суть практических вопросов. Он один из тех лидеров, наряду с Рузвельтом и Черчиллем, на плечи которых ложится такая ответственность, какой не будет знать ни один человек в ближайшие 500 лет.
Уильям Аверелл Гарриман, посол США в СССР в 1943-1946 годах:
У него глубокие знания, фантастическая способность вникать в детали, живость ума и поразительно тонкое понимание человеческого характера+ Я нашёл, что Сталин лучше информирован, чем Рузвельт, более реалистичен, чем Черчилль, и в определённом смысле наиболее эффективен из военных лидеров.
Лорд Уильям Максуэлл Бивербрук, министр снабжения в правительстве Черчилля (1940-1945 гг.), газетный магнат:
Коммунизм при Сталине завоевал аплодисменты и восхищение всех западных наций. Коммунизм при Сталине дал нам пример патриотизма, которому трудно найти аналогии в истории. Коммунизм при Сталине дал миру лучших генералов. Преследование христиан? Нет. Там нет религиозного преследования. Двери церквей открыты. Преследование национальностей? Совсем нет. Евреи живут там так же, как и все остальные. Политические репрессии? Да, конечно. Но теперь уже ясно, что те, кого расстреляли, предали бы Россию немцам.
Здесь еще много всего, кому интересно Ссылка


Hayama

28.04.12 17:16

Эта мантра молитва которую вы читаете по утрам? Занятно. Сталин ел детей по утрам? Интересно. С чего вы это взяли. Разговор со сталинистами бесполезен. С несталинистами можно обсуждать и ошибки и достижения сталина. И безобразно релизованую индустриализация. И то что может подругому могло просто индустриализации не получиться. И проигрыш начала войны и административные меры и непрерывная мобилизация на которую был в мире способен только СССР ни одна другая страна в мире на тот момент несмоглабы оправиться от пораженяи 41го.
Со сталинистами обсуждать ничего этого нельзя. У них мантры и бездумное поклонение иконе. Все это преправлено фанатичной безграматностью и отрицанием любых других точек зрения. Выдергивая из контекста статьи и фразы актуальные году так в 39м они пытаються натягивать их как презерватив на ситуацию 2012го года. У сталина как руководителя современной России есть один большой недостаток - он УМЕР. А его опологеты со своими священными текстами верующие сектанты тянущие страну в прошлое.
С точки зрения комуниста образца 37го года, сталинисты как и либералы это враги народа в современной России.

p.s. Похвала Сталину из уст черчиля сразу воскрешает в пямяти фразу: Если враг тебя хвалит - значит ты сделал глупость.


kouroush

28.04.12 20:02

всем
тема ИВС - здесь оффтопик


juytgjrkjyybr

28.04.12 23:01

Хотел поддержать at7608 и Величие ИВС, но, раз уж вмешался модератор, вынужден промолчать.
Что касается экономии средств при строительстве ВМФ, сомневаюсь, однако. Сам в армии служил. Лучше на армии не экономить. На ВМФ и ВВС, разумеется, тоже. На друзьях не экономят.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям