В горах Индонезии пропал российский SSj-100

09.05.12 17:22

В Индонезии с экранов радаров пропал Superjet-100, пилотируемый российским экипажем

Российский самолет Superjet 100, совершавший демонстрационный полет над Джакартой, пропал с экранов радаров и не вернулся на место посадки в назначенное время, сообщили в среду авиационные власти Индонезии.

Посольство РФ создало кризисную группу для выяснения ситуация с российским SSJ-100

В посольстве РФ в Индонезии выясняют ситуацию вокруг самолета "Суперджет-100", который в среду пропал с экранов радара во время демонстрационного полета в Джакарте. "В посольстве создана кризисная группа с участие представителей местных властей для выяснения ситуации", - сообщил "Интерфаксу" пресс-атташе дипмиссии Дмитрий Солодов.

На поиски SSJ-100 в Джакарте выехали машины

Поисковые группы выехали на машинах в предполагаемый район крушения российского самолета "Сухой Суперджет-100", исчезнувшего с радаров в среду в Джакарте. "У нас уже стемнело. Вертолет уже не полетит второй раз. Поехали на машинах в предполагаемый район", - написал в своем блоге в Твиттере фотопутешественник Сергей Доля, находящийся в Джакарте в составе группы журналистов и блогеров, освещающих роадшоу Суперджета по Юго-Восточной Азии.

С.Доля в своем дневнике в ЖЖ рассказал о полете SSJ-100 в Индонезию и отметил, что "пилоты - отличные мужики. Очень довольны самолетом".

Поиску "Суперджета" в Индонезии мешают густые облака и туман

амолет "Сухой Суперджет - 100" пока не удалось обнаружить, сообщили "Интерфаксу" в Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК). "Самолет все еще не найден. Спасательные операции ведутся", - сказал представитель ОАК.

Между тем, как сообщил "Интерфаксу" источник, близкий к ОАК, в районе возможной авиакатастрофы самолета густые облака и туман. По его словам, в район катастрофы направлялись поисково-спасательные вертолеты, однако они не смогли работать на местности из-за облачности и тумана.

"Суперджет", пропавший в Индонезии, мог совершить вынужденную посадку на воду

Экипаж самолета "Сухой суперджет-100" в случае аварийной ситуации имел возможность посадить самолет на воду, считает летчик-испытатель Александр Акеменков, имеющий опыт полетов в Индонезии.

"Учитывая гористый рельеф индонезийских островов, а также изрезанность береговой линии, трудно предположить, что летчикам в случае нештатной ситуации, например, при отказе двигателя, удалось бы посадить самолет на землю. С другой стороны, "Сухой суперджет-100" как любой гражданский самолет при сертификации обязательно испытывается на возможность посадки на воду", - сказал А.Акеменков.

По его словам, гражданское воздушное судно при благополучной посадке на воду должно сохранять плавучесть в пределах одного часа.

Минпромторг и ОАК учредили комиссию по изучению ситуации с "Суперджетом"

Министерство промышленности и торговли и Объединенная строительная корпорация создали комиссию по изучению ситуации, возникшей с самолетом "Сухой Суперджет 100", сообщили "Интерфаксу" в Минпромторге. "Пока нет информации, что с самолетом, ничего конкретного сказать не можем. Создана комиссия Минпромторга с ОАК", - заявили в министерстве.

В Superjet-100, пропавшем в Индонезии, было топлива на два часа полета

Второй демонстрационный полет самолета Sukhoi SuperJet-100 в столице Индонезии, во время которого лайнер пропал с экранов радаров, должен был длиться 30 минут, а топлива было рассчитано на два часа, сообщил телеканалу RT фотоблогер, освещающий показательные полеты лайнеров в Индонезии, Сергей Доля. "Второй полет должен был быть 30 минут, топлива было на два часа", - сказал российский блогер, который мог оказаться на борту пропавшего самолета. "Я мог лететь, мог не лететь, - добавил С.Доля. - Я просто остался, чтобы принимать его с земли".

"Очень сложно строить предположения. Могу сказать лишь, что он (самолет) запросил разрешения спуститься с шести тысяч на три тысячи футов, начал делать правый поворот и пропал с радаров и со связи. У них гора высотой 6200 (футов) и низкая облачность", - отметил блогер.

"Мы сюда прилетели на нем, сегодня должно было быть два отдельных полета, - сообщил блогер. - Первый полет прошел нормально - никаких проблем - 30 минут, вернулись, проверили самолет - все было в штатном режиме".

"Полет осуществляется для людей, для заказчиков, чтобы они посмотрели, что за самолет они купили, - пояснил С.Доля. - Это демонстрационный тур по странам Юго-восточной Азии. Мы уже были на этом самолёте в Казахстане, Пакистане, Мьянме и, вот сейчас, в Индонезии. Еще должны быть Лаос и Вьетнам".

На борту SSJ-100, пропавшем в Индонезии, было 50 человек

Блогер Сергей Доля, находящийся в Джакарте, сообщил уточненные данные о количестве пассажиров, находящихся на борту SSJ-100, пропавшего с радаров в среду после демонстрационного полета в индонезийской столице. "По уточненным данным, на борту было 50 человек: 8 русских, 2 итальянца, француз, американец. Остальные индонезийцы", - написал С.Доля, наблюдающий за работой штаба по поискам пропавшего самолета, в своем блоге в Твиттере.

"Наземная операция будет продолжаться всю ночь. Попробуют залезть на самую высокую точку. Утром продолжат на 5 вертолетах", - добавил С.Доля. Он также сообщил координаты, где пропал самолет. "Ищут в районе горы Salak. Высота 7175 футов. Это в 32 милях от аэропорта", - сообщил блогер.

Источник: Interfax.ru

Редактор: stet

09.05.12 19:23

Представитель министерства транспорта Индонезии пока не подтверждает, что SSj-100 разбился

Представитель министерства транспорта Индонезии пока не подтверждает, что пропавший российский самолет "Сухой Суперджет 100" разбился.

По его словам, исчезнувший с радаров в Джакарте во время демонстрационного полета самолет "Сухой Суперджет 100" "пока считается пропавшим". "Мы не можем подтвердить, что он разбился, - заявил представитель министерства австралийскому информационному агентству ААП. - Последний раз он выходил на контакт, когда снижался с высоты 10 тыс футов на высоту 6 тыс футов. Мы продолжаем поиски". Представители индонезийской полиции также сообщили, что до сих пор не получали никакой информации, свидетельствующей о том, что самолет разбился.

Поиски самолета ведутся в районе вулкана Салак, сообщил блогер Сергей Доля, который принимает участие в roadshow самолета "Приветствуем Азию". "Высота горы - 7175 футов. Это в 32 милях от аэропорта", - отметил он. Салак - действующий вулкан западной части острова Ява. В 12 км к северу от вулкана расположен крупный город Богор, в районе которого, по данным местных авиавластей, с самолетом была потеряна связь. Поиски осложняются наступившей темнотой и сильным дождем. В операции задействованы несколько машин. Вертолет из-за темноты сегодня применяться не будет.

В Индонезии сформирован кризисный штаб, в работе которого принимают участие представители российского посольства и компании "Гражданские самолеты Сухого" - разработчика самолета.

По данным Объединенной авиастроительной корпорации, "самолет "Сухой Суперджет 100" совершал сегодня второй демонстрационный полет в рамках программы демонстрационных полетов в Индонезии. Первый демонстрационный полет прошел штатно". "По информации из Индонезии, связь с самолетом прервалась через 20 минут после начала полета - в 14:35 /11:35 мск/ по местному времени", - пояснили в корпорации. "Предполетная подготовка была проведена в полном объеме и технически самолет был полностью исправен", - подчеркнули в ОАК.

Как сообщили ИТАР-ТАСС в Росавиации, инцидентом с пропавшим "Суперджетом" ведомство, скорее всего, заниматься не будет, так как "самолет является собственностью авиационного завода и относится к категории экспериментальной авиации, инцидентами с которыми занимается Минпромторг".

Пилотировал самолет, по данным ИТАР-ТАСС, шеф-пилот Александр Яблонцев, второй пилот - Александр Кочетков, штурман Олег Швецов. Кроме того, на борту находятся полетный инженер Алексей Киркин, а также ведущий инженер по летным испытаниям Денис Рахимов. В демонстрационном полете также принимали участие три сотрудника компании "Гражданские самолеты Сухого" Николай Мартыщенко, Евгений Гребенщиков и Кристина Куржукова. На борту также находились 36 иностранцев. "По нашим данным, на борту находится 44 человека, среди которых – 8 россиян и 36 индонезийцев, - уточнил ИТАР-ТАСС пресс-атташе посольства России в Индонезии Дмитрий Солодов. – Они являются представителями индонезийских компаний и местных СМИ". Между тем ряд СМИ сообщает о 47 пассажирах на борту.

Источник: ITAR-TASS

Редактор: Bred

09.05.12 19:24

Власти Индонезии не исключают захвата Superjet-100

Власти Индонезии не исключают захвата российского лайнера Superjet-100, пропавшего с экранов радаров после демонстрационного полета, рассматривается и версия столкновения с горой, возле которой самолет запросил разрешение на снижение в условиях низкой облачности.

Как сообщил РИА "Новости" представитель авиационной службы контроля воздушного пространства островного государства, аварийный маяк международной системы КОСПАС-SARSAT (система поиска аварийных судов) лайнера не отвечает ни на одной частоте.

Удалось дозвониться на телефоны с борта SuperJet-100

Редакции индонезийского журнала Angkasa ("Космос") за три часа беспрерывных звонков удалось дозвониться на два мобильных телефона с борта российского самолета SuperJet-100, который пропал близ Джакарты, пишет издание Detik.

На борту воздушного судна летели два сотрудника Angkasa Диди Юсуф и Доди Авиантара. Родные, близкие и коллеги названивали им с 14:00 по местному времени. В 17:00 гудки изменились. "Сигнал вызова проходит, но ответа нет. Оба абонента находятся в зоне действия сети", — рассказал редактор Angkasa Дуди Судибьо.

Источник: BFM.ru

Редактор: Bred

09.05.12 19:25

Пропавший Superjet-100 был заправлен на два полета по полчаса каждый

Пропавший в Индонезии самолет Sukhoi Superjet-100 был заправлен на два демонстрационных полета продолжительностью по полчаса каждый, сообщил РИА Новости представитель кризисного штаба в аэропорту Джакарты.

"Самолет был заправлен на два демонстрационных полета. Первый прошел с большим успехом", - сказал собеседник агентства.

SSJ-100 мог упасть в заповеднике, жители которого слышали рев моторов

Российский самолет SuperJet-100 (SSJ-100), пропавший в среду с экранов радаров после показательного полета в Джакарте, мог упасть в национальном заповеднике Гунунг-Халимун-Салак в индонезийской провинции Западная Ява, жители одной из деревень на территории которого слышали рев авиационных двигателей, сообщает новостной интернет-портал VIVAnews.

По словам главы этого горного заповедника Агуса Приамбуди (Agus Priambudi), многие обитатели деревни Тапос слышали громкий шум двигателей самолета в районе расположенного поблизости от нее кладбища. Однако невозможно сказать с уверенностью, идет ли речь именно о пропавшем российском самолете, добавил он.

Сильнейший ливень в районе возможного падения заставил сотрудников заповедника временно прекратить поиски в этом районе, однако они продолжают попытки выдвинуться туда, заключил Приамбуди.

Как сообщил РИА Новости представитель авиационной службы контроля воздушного пространства Индонезии, SSJ-100 пропал с экранов радаров в районе горы Салак (Salak) примерно в 60 километрах от места его взлета с аэропорта Джакарты "Халим-Перданакусума".

Стратовулкан Салак высотой 2,211 километра от уровня моря расположен в западной части главного индонезийского острова Ява, являясь частью протянувшегося там горного хребта вулканического происхождения. Расположенные близ его вершины два кратера давно уснули, но на западном склоне "огненной горы" на высоте 1,4 километра находится активный кратер.

Специалисты МАК вылетят в Джакарту

Специалисты МАК вылетят в Джакарту для расследования инцидента с самолетом SuperJet-100 (SSJ-100), пропавшим в среду с экранов радаров после показательного полета, сообщил РИА Новости представитель ведомства по чрезвычайным ситуациям Индонезии "Басарнас".

Источник: РИА "Новости"

Редактор: Bred

09.05.12 19:55

Руководство Минпромторга, ОАК, МАК И ГСС вылетает в Индонезию

Руководство Минпромторга, Объединенной авиастроительной компании, Авиационного регистра Межгосударственного авиационного комитета, компании "Гражданские самолеты Сухого (ГСС)" вылетают в среду в Индонезию, где пропал самолет "Суперджет-100", сообщил президент ГСС Владмимир Присяжнюк.

По словам В.Присяжнюка, первый полет был совершен в этот же день и прошел в штатном режиме. "Как нам известно, до потери связи никакой информации об отказе систем на самолете не было. Самолет совершил около 500 полетов, общий налет - более 800 часов. Прошел все виды необходимой подготовки", - подчеркнул глава ГСС.

Источник: Interfax.Ru

Редактор: Bred

10.05.12 08:09

Найден пропавший в Индонезии российский самолет Superjet 100

Поисковые вертолеты нашли российский самолет "Сухой Суперджет 100", пропавший в среду с экранов радаров в Индонезии. Об этом корр.ИТАР-ТАСС сообщили в Объединенной авиастроительной корпорации /ОАК/.

Вместе с тем, пока в ОАК не уточнили, в каком состоянии был найден самолет.

В настоящее время вертолетная поисковая группа пытается определить состояние найденного "Суперджета", сообщил ИТАР- ТАСС источник в антикризисном штабе в Джакарте.

Кроме того, в штабе сообщили, что наземная поисковая группа пытается добраться до места обнаружения российского "Суперджета".

"Наземная поисковая группа направилась к месту обнаружения самолета. Рассчитываем, что в самое ближайшее время поисковики смогут приблизиться к месту назначения", - информировал собеседник агентства.

Между тем, представитель аэропорта Джакарты сообщил, что обломки самолета найдены на вершине скального массива на высоте примерно 1650 метров. В свою очередь, представитель ВВС Индонезии в интервью национальному телевидению также подтвердил, что обломки российского самолета найдены. О судьбе находившихся на его борту 48 человек информации пока нет.

Сотрудники поисково-спасательной операции могли отчетливо видеть обломки самолета на вершине горы Салак. Об этом сообщил сегодня представитель спасательной службы.

"Спасатели на вертолетах могли ясно увидеть обломки на вершине горы Салак", - отметил он, добавив, что пассажиров не обнаружено.

Источник: ITAR-TASS

Редактор: Bred

10.05.12 09:45

Фрагменты "Суперджета" обнаружены на склоне горы Салак в Индонезии

В Инодонезии обнаружены обломки российского самолета "Сухой Суперджет 100", пропавшего накануне с радаров во время демонстрационного полета.

Фрагменты лайнера найдены практически на вертикальном склоне горы Салак, расстояние до места потери сигнала с экипажем составляет 1,4 км. Об этом сообщил блогер Сергей Доля, который принимал участие в roadshow российского лайнера "Приветствуем Азию" и следит за ходом поисковой операции в Джакарте.

"Расстояние от последней точки, откуда был сигнал самолета на радар, до точки, где его нашли - 1,4 километра, это 8 секунд, - рассказал он. - Фрагменты находятся практически на вертикальном склоне /горы Салак/".

Между тем, пока нет никакой информации о людях, находившихся на борту. По сообщениям из штаба, разместившегося в аэропорту Джакарты, погодные условия мешают вертолетам зависнуть над местом обнаружения лайнера. "Настроение у наблюдателей и прессы подавленное", - добавили в штабе.

Также до машины пока не добралась наземная поисковая группа. "Наземная группа пока не добралась до места, - сообщил ИТАР-ТАСС пресс-атташе диппредставительства РФ в Джакарте Дмитрий Солодов. - У поисковиков с вертолетов также нет сообщений с новой информацией". "Сотрудники посольства, работающие в антикризисном штабе, продолжают следить за развитием ситуации", - отметил он.

Тем временем индонезийские спасатели подготовили вертолет для доставки в больницу пострадавших. "Издалека кажется, что самолет не получил повреждений, хотя на самом деле он разбился. Я не могу сказать, есть ли на борту выжившие", - заявил представитель спасателей.

Источник: ITAR-TASS

Редактор: Bred

10.05.12 13:13

РФ готова направить в Индонезию два Ил-76 с вертолетами

Россия готова направить в Индонезию, где в среду разбился ближнемагистральный лайнер Sukhoi SuperJet-100, два спасательных самолета Ил-76, в которых находятся вертолеты, сообщил в четверг РИА Новости представитель управления информации МЧС РФ.

"Силы и средства МЧС России находятся в готовности к реагированию на катастрофу самолета в Индонезии. Это два воздушных судна Ил-76 и два вертолета ВК-117, спасатели и оборудование", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что "при необходимости по запросу индонезийской стороны и решению российского руководства спасатели готовы отправиться к месту крушения самолета".

Источник: Prime

Редактор: Bred

10.05.12 14:06

По факту крушения в Индонезии самолета Superjet возбуждено дело

Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело о нарушении правил безопасности полетов в связи с катастрофой SSJ-100 в Индонезии, сообщил официальный представитель ведомства Владимир Маркин.

"В рамках уголовного дела следователям предстоит проверить процедуру подготовки экипажа к полету, а также техническое состояние самого воздушного судна перед отправкой из России", - сказал Маркин в четверг "Интерфаксу".

Кроме этого, по его словам, будет допрошен технический персонал, готовивший воздушное судно к полету, и представители компании "Гражданские самолеты Сухого", имевшие отношения к созданию самолета и подготовки его к эксплуатации.

Все находившиеся на борту разбившегося в Индонезии российского самолета погибли

Спасатели, работающие в зоне крушения российского самолета "Сухой Суперджет-100" в Индонезии, не обнаружили ни одного выжившего, заявил представитель национального поисково-спасательного агентства Гага Пракосо. "Мы не нашли ни одного выжившего", - сказал он.

Источник: Interfax.ru

Редактор: Bred

stet

09.05.12 19:59

Можно было бы предположить диверсию. Такая авария может перечеркнуть многие контракты, в пользу других производителей самолётов.

Ссылка

blik

09.05.12 20:15

В Индонезии скончались трое российских инженеров: Ссылка
Помните? Сначала убили троих. И ничего им за это не было. А значит можно убивать ещё.

stet

09.05.12 20:25

Почему какие-то иностранцы моют тряпками самое сердце самолёта? Ссылка
Это как раз перед вылетом борта 97004

Трындец

09.05.12 20:29

Обращу внимание на нестыковку двух сообщений.

КОСПАС-САРСАТ молчит.

Удалось дозвониться на сотовый телефон.

Или сообщение о дозвоне липа и самолёт утонул, или всё-таки что-то посеръёзней банальной аварии.

breaker-11

09.05.12 20:59

9 мая, контракты, собственно гнусная территория... Всё вместе.

stet

09.05.12 21:00

Трындец Не совсем так, вот от Доли последнее:
Sergey Dolya ‏ @dolyasergey
Отправили всем смс с уведомлением о доставке. Ни одно пока не доставлено

То есть "удалось дозвониться"- это не значит что аппарат принимает звонок, скорее всего опсос так отрабатывает звонки.

y_krylov

09.05.12 21:18

> stet

Можно было бы предположить диверсию.

Да нет. Скорее всего просто разбились в непогоду в незнакомых горах. Сверх-опытные пилоты-наверное вот и недооценили опасность. Интресно, как они летали в незнакомых горах? Были у них карты местности или штурман их местных? Хотя возмжно, из-за непогоды пришлось уйти с зпранее проложеннного маршрута, и вновь проложенный маршрут был ошибочным.
At 14:50, it was recorded as dropping from 10,000ft [3,000m] to 6,000ft near Salak, a peak measuring 7,200ft (2,200m).

Ссылка

stet

09.05.12 21:30

Lystseva Marina ‏ @lystseva
Определены координаты точки крушения SSJ100.

alex_mihejev

09.05.12 21:34

На форумах пишут что местные летчики не летают по этому маршруту в непогоду, ОЧЕНЬ сложное место.. как всегда: погода, незнакомое место, новый самолет, горы..

Трындец

09.05.12 21:34

Возможно что-то случилось на борту. Восстановили траекторию перед потерей связи. Пилоты знали местные "горы" (по сути единственная вершина - вулкан). Траектория показывает, что его успешно облетели, а вот потом что-то случилось

Картинка траектории: Ссылка

Трындец

09.05.12 21:35

stet, это координаты не крушения, а потери связи.

А это всё-таки разные вещи.

stet

09.05.12 21:38

Трындец я скопировал твит Марины, она на месте, им там виднее
UPD хотя что значит определили и кто определил - не ясно, если они имеют в виду вот такую информацию Ссылка , то тогда вопрос открытый

Трындец

09.05.12 21:45

У них там адский невроз. Учитывайте это тоже. Марина излишне эмоциональна для источника объективной информации и может не разбираться в тонкостях. Пока не найдут обломки можно говорить лишь о предполагаемом месте крушения. Т.е. где надо искать в первую очередь.

Да, на фото последние точки известной траектории. Если ушли ниже границы видимости радара, то вовсе не значит прямо там разбились. Но тот район надо обследовать первым.

Оборудование на борту хорошее, да и пилоты тоже неплохие. Вряд ли просто тупо врезались в гору...

ДобрыйФей

09.05.12 22:12

От этого Салака до побережья километров 30 по карте. Так что посадку на воду наверное можно исключить :(

Трындец

09.05.12 22:30

> ДобрыйФей

От этого Салака до побережья километров 30 по карте. Так что посадку на воду наверное можно исключить :(

По карте видно, что там по долине, в районе которой пропала связь, течёт река. Причём относительно широкая. Плюс есть водоёмы типа такого Ссылка Да и 30км для реактивного самолёта - считанные минуты полёта (при скорости 500км/ч - около трёх с половиной минут полёта).

P.S. Почему то вспомнил про ПЗРК украденные в Ливии во время переворота. Американцы так сильно за них беспокоились...

ДобрыйФей

09.05.12 22:32

Да. О скорости я что-то не подумал.

alex_mihejev

09.05.12 22:42

@e_kirsanova @matyaboy @dolyasergey Not surprised. I got news that crash site found w/ aircraft split in two and bodies strewn! Not happy!
Ссылка

ДобрыйФей

09.05.12 22:49

Вот не надо с каких-то форумов псевдо-копипастов.
Есть же все из первых рук, от человека в штабе (последний пост несколько минут назад): Ссылка
"Sergey Dolya ‏ @dolyasergey
С высотой точки тоже разобрались. Спасибо.
Развернуть
Ответить Ретвитнуть В избранное
5 мин
Sergey Dolya ‏ @dolyasergey
Вертолеты вылетят в 3:30 по Москве. Лететь туда 10 минут. До этого больше комментировать не буду. Ждем. Не звоните, пожалйста пока
Развернуть
Ответить Ретвитнуть В избранное
22 мин
Sergey Dolya ‏ @dolyasergey
Принесли координаты последних точек, которые передавал самолет на радар. Резко сузили район поисков. Вертолет вылетит с рассветом"

alex_mihejev

09.05.12 22:58

Фей, это форум летчиков, к нему доверие выше чем к тебе.. как к источнику инфы.. на том форуме твоя и моя инфа постилась одним и тем же автором.. :)

ДобрыйФей

09.05.12 23:09

Вертолеты вылетят на поиски только утром.
Я вот тоже думаю, что разбился скорей всего или сбили вообще (страна исламских фанатиков, там даже женщинам обрезание делают). Но пойду спать с надеждой.
А про всякие форумы... так ты текст выложил не полностью. Там твит вообще непонятно от какого-то "Gerry Soej atmanю@GerryS", как я понял.

ДобрыйФей

09.05.12 23:26

Еще раз. Вот твитер человека, который прямо там находится: Ссылка новостные агентсва берут новости и фото оттуда. Еще у РИА там же свой кореспондент.А всякие левые сообщения с левых форумов - это деза психов и недоброжелателей, любящих пофапать на беду чужой страны.

alex_mihejev

09.05.12 23:33

Ты неправ... есть еще другие наблюдатели и пилоты.. когда питерский борт под донецком разбился, на том же форуме все спорили доказывали, вдруг всплыл аноним, написал было так то и так то... и исчез, через неделю если слова подтвердились слово в слово.. далее
"Примерно полтора часа назад индонезийские военные подразделения ведущие поиски сообщили своему командованию о найденных на склоне обломках, телах и об отсутствии живых.
Место падения находится в труднодоступной точке на склоне и покрыто густой растительностью.
Использование вертолетов отложено до рассвета по погодным условиям.
На место продолжают подтягиваться подразделения PA PK и Mahasiswa Beasiswa TNI. "
Наверное тоже деза..

universum

10.05.12 00:23

Sergey Dolya ‏ @dolyasergey

Только что поговорил с представителями авиационных властей. Всю инфу в СМИ о том, что самолет найден он не подтвердил

rezident

10.05.12 01:08

А кто-то может пояснить, что за координаты местоположения iPhone на страничке твиттера этого Sergey Dolya ‏ @dolyasergey (Местоположение iPhone: 55.824516,37.392477) Ссылка и почему они на МКАД Ссылка указывают, если сам абонент якобы в Индонезии?

ДобрыйФей

10.05.12 01:11

Там еще одну интересность обнаружили.
До Индонезии летал борт номер 97005, а в Индонезии уже 97004.

ДобрыйФей

10.05.12 01:50

> rezident

Твиттером не пользуюсь, но так понимаю, что это просто задаваемое пользователем в профиле значение. Указание местопроживания своего.
Какой нормальный человек согласиться выкладывать свое местоположение в интернете в онлайн режиме?

legat_UR

10.05.12 02:15

Запланированы тридцатиминутные прогулочные круги. Первый круг прошёл без проблем. Он исчез на втором кругу.
Значит при прохождении первого был определён маршрут полёта и выбрана точка где нам будет создана проблема. Или подготовлен физический задел для этой проблемы.
Я не верю в "такие" совпадения. Даже если убедительно озвучат другую версию, то лично я ей (другой версии) не поверю.
Проблема с самолётом явно не внутренняя. Проблема - явно внешняя ...

Mad Alex

10.05.12 04:22

1. Был туман при сильном дожде или нет? Если да, то ПЗРК с ИК головкой, имхо, можно исключать.
2. Слишком часто пилоты надеются на ГПС как на последнюю инстанцию. см. также ТУ-134 с росатомовской командой на борту. При наличии соответствующего оборудования координаты можно "подстроить" на несколько сотен метров.
3. Як-42 при форуме - тоже не спроста, хотя свалили на тормоз и пилотов.
ЗЫ Знак очень плохой... всем родственникам соболезнования...

Mad Alex

10.05.12 04:57

Поясните, кто в курсе, там активный радар был или координаты с земли определялись чисто по координатам, переданным с самолета?

Трындец

10.05.12 05:00

Сергей Доля пишет, что военные пока запрещают гражданским вылет в район поисков. С чего бы это?

.
Координаты принимались какой-то системой с борта самолёта.
.
ПЗРК Стрела-2 пропавшая из Ливии может работать в тумане и в дождь, правда дальность и вероятность поражения цели снижается (всё зависит от интенсивности тумана и размера капель дождя). К тому же локальные условия в точке где пропал самолёт абсолютно достоверно неизвестны. А ну как "окно" было?
UPD
Только что: "Вертолеты нашли самолет. Пытаются определить координаты. Состояние пока не известно
" Ссылка
У каждого пилота из 3-х вылетевших вертолётов есть GPS. Какое, нафиг, "пытаются
"? Нажать две кнопки mark и save. А потом передать по рации.

C2H5OH

10.05.12 06:09

Самолет самостоятельно и автоматически передает сигналы о своих координатах , скорости в диспетчерскую и всем, оснащенным оборудованием приема сигнала.. Вероятно, взяли последний сигнал принятый в диспетчерской аэропорта ( в КЭШе сохраняются записи до 12 часов).
КСТАТИ. А какая на самолете стояла навигационная система? Помните, на днях проходила информация о ОШИБОЧНЫХ показаниях GPS на самолетах в этом районе ??? Если в этом проблема, то вполне вероятно, что при вхождении в вираж со снижением по ПРИБОРАМ, тупо врезались в землю из-за ошибок в показаниях высоты или картографического курса.
Кстати. Если была столь плохая погода, кто ВЫГНАЛ "собаку" на улицу? Опять Крутизна в перимешку с ЛЖЕ патриотизмом безответственных чинуш?
Кстати. очень плохая примета получается! Ту-144 рухнул в Париже при показухе …. В результате так и не ПОЛЕТЕЛ или "начало конца".
ОЧЕНЬ жаль . Надеюсь, что не все так плохо …. Надежда умирает последней.

stet

10.05.12 06:10

Процесс пошёл: заголовок видео на ютубе:
"Russian Plane Missing on test flight in Indonesia"

Это был не тестовый полёт, а показательный. Ждём других "правдивых" новостей от заклятых друзей.

Трындец

10.05.12 06:24

> C2H5OH

...А какая на самолете стояла навигационная система? ...

БПСН-2 Ссылка
Там приоритет ГЛОНАСС. В штатном режиме координаты определяются по всем доступным системам. "Разбить" самолёт при помощи намеренных искажений GPS с такой системой практически невозможно.

stet

10.05.12 06:26

Sergey Dolya ‏ @dolyasergey
Есть Координаты самолета. Высота 5200 футов. Вылетели вертолеты для уточнения местоположения и состояния
Развернуть
Вертолеты нашли самолет. Пытаются определить координаты. Состояние пока не известно

Mad Alex

10.05.12 06:36

>Трындец
А одновременные помехи по обеим системам с систематическим одновременным искажением координат?

Трындец

10.05.12 06:49

Mad Alex> А одновременные помехи по обеим системам с систематическим одновременным искажением координат?

ГЛОНАСС более устойчива к помехам. Забить сигнал, чтобы произошло переключение полностью на искажённый GPS сложно. К тому же осмелюсь утверждать, что если забить все частоты ГЛОНАСС, то GPS тоже сильно не поздоровится. В случае же полного отказа спутниковой навигации инерциальную систему никто не отменял.
В общем, в данном конкретном случае слишком гемморно. Проще диверсанта с ПЗРК в нужную точку забросить или на земле чего-нить учудить с самолётом.
В любом случае сейчас гадать не нужно. Надо дождаться результата первого осмотра.
Если вдруг "пропадёт" часть деталей двигателя, то это будет верным признаком применения ПЗРК. В противном случае надо будет ждать расшифровки ящиков.

C2H5OH

10.05.12 07:49

Вот так получается, что самолет летел с отклонением по куру. Он запросил снижение до 1500м , а врезался в гору на высоте 1700м. Значит, он не дошел до разрешенного горизонта и похоже не представлял, что летит в гору …. ПОЧЕМУ? Вопрос. Почему диспетчеры не дали предупреждение о высотах гор или об опасном отклонении от курса. Почему радар не показал сближение с землей …. такое ощущение , чтопилоты ЗАБЛУДИЛИСЬ после последнего маневра. Странно это все!

Horza

10.05.12 07:59

Земля пухом людям которые там находились.

ДобрыйФей

10.05.12 08:29

"Sergey Dolya ‏ @dolyasergeyРасстояние от последней точки, откуда был сигнал самолета на радар до точки где его нашли 1.4 км. Это 8 секунд". Со всего маху прямо в гору.
Т.е. видя радар, зная направление и высоту у индонезийцев никаких предчувствий не было.

wiscola

10.05.12 08:40

Была похожая авария:
12 декабря 1995 года произошла трагедия. В 6 час. 23 мин. по московскому времени, при заходе на посадку в 25 километрах от расположенной во Вьетнаме авиабазы Камрань, произошло столкновение трех самолетов Су-27 со склоном горы, закрытой облаками. В результате столкновения самолеты полностью разрушились, члены пилотажной группы подполковник Борис Григорьев, майоры Александр Сыров, Hиколай Кордюков, и Hиколай Гречанов погибли.
Ссылка

Трындец

10.05.12 09:12

Земля пухом погибшим.

Трындец

10.05.12 09:24

Пока информация от @dolyasergey ясности не вносит. Т.к. если верить фотографии с маршрутными точками, которую он разместил, самолёт за 8 секунд полёта изменил траекторию более чем на 90 градусов за 8 секунд. Как-то слишком шустро для пассажирского авиалайнера. Так же не вносит ясности тот факт, что точка, координаты которой он указал, лежит гораздо ближе, в ложбине между точками 3 и 0. Ссылка
upd
Хрень какая-то, чтобы попасть из точки 3 в точку 0 он должен был перелететь через хребет высотой 1990м. Высота в точке 3 заявляется 1860 метров, что ниже уровня поверхности в этом месте. Имелась в виду барометрическая высота? Но всё равно, за 8 секунд изменить курс более чем на 90 градусов, перелететь через гребень и бухнуться уже на обратном склоне - в высшей степени странно.
Вот тут прикинул высоты по точкам, горизонтальные линии - высота 1860м:
Ссылка
Ссылка
Если траектория была из 4 точки на место крушения по координатам, тогда нестыковок нет. Но куда в этом случае девать точку 3?

Leoandr

10.05.12 09:40

> blik

Вот не надо все в кучу валить. Те трое погибли из-за собственной глупости и алкоголизма. Я был тогда там.
Какой смысл устраивать диверсию в Индонезии с которой мы уже подписали контракт на продажу SSJ?
И в сумасшедших моджахедов я тоже не верю. Индонезия весьма цивилизованная страна, особенно столичный о. Ява.
Кто там бывал - подтвердит мои слова. Думаю, трагическая случайность и/или ошибка пилотов/диспетчеров + плохая погода. Даже такое современное оборудование как на SSJ не гарантирует ничего.
Мои соболезнования семьям погибших...

ДобрыйФей

10.05.12 10:34

Пока не выяснят в чем дело, буду думать, что это показушный выпендреж в горах при плохой погоде.
Может и дурацкое "авось" слишком опытного экипажа.

пельмень

10.05.12 10:49

Че-то какое-то непонятное затишье, а между тем день в Индонезии подошел к концу.

Leo Leon

10.05.12 11:26

2 ДобрыйФей10.05.12 10:34

"Пока не выяснят в чем дело, буду думать, что это показушный выпендреж в горах при плохой погоде.Может и дурацкое "авось" слишком опытного экипажа."

Скорее всего так оно и есть. Наверное не "выпендреж", а простой русский авось. Проскочим... Летали в горах, в тумане, не зная местности, не зная особенностей горного рельефа и воздушных потоков на нем.

Вечная память...

Хоть Доля остался жив, мне так нравятся его фоторепортажи. Прекрасный репортаж из цехов КнААПО со сборочных линий Суперджета. Наверное и взяли его в этот показушный полет принимая во внимание прошлые репортажи.

Mofack

10.05.12 11:56

поясню немного. разбившийся борт отличался от серийных. у него в кабине был очень интересный переключатель "direct mode". при его включении отключается автоматика контроля полёта на безопасных режимах. на опытных машинах проверяли полёт на критических режимах. естественно, красивый пилотаж тоже проводится на таком режиме. включение такого режима вполне согласуется с изменением траектории. сейчас надо узнать, был ли включен директ, и не дали ли порулить пилоту из Индонезии.

ДобрыйФей

10.05.12 12:02

Но в этом и была работа: "показать" лайнер. Жаль, что в какой-то момент забыли про безопасность :-(
Надеюсь, что сам проект SSJ наперекор беде выживет.

Leoandr

10.05.12 12:10

Свежие новости:

10 Май 2012, 13:53NEWSru.com
На месте крушения российского Superjet-100 в Индонезии обнаружены тела погибших
В Индонезии на горе Салак на месте падения российского авиалайнера Sukhoi Superjet-100 обнаружены тела погибших, сообщил источник в антикризисном штабе, который работает в аэропорту Джакарты. По его словам, поисковые группы уже работают непосредственно на месте крушения.
Первоначально сообщалось, что на борту Superjet-100 находились от 47 до 50 человек. Однако в четверг представитель индонезийского отделения компании "Сухой" заявила журналистам, что в лайнере летели 45 человек. Согласно уточненным спискам, перед взлетом борт самолета покинули пять человек.
Погибли восемь россиян, в том числе экипаж воздушного судна. На борту лайнера находились граждане России: шеф-пилот Александр Яблонцев, второй пилот Александр Кочетков, штурман Олег Швецов, полетный инженер Алексей Киркин, ведущий инженер по летным испытаниям Денис Рахимов, заместитель начальника летно-испытательного центра комплекса ГСС Николай Мартыщенко, директор по продажам компании ГСС Евгений Гребенщиков и менеджер по контрактам Кристина Куржукова.
Sukhoi Superjet-100 9 мая совершал показательный полет в рамках демонстрационной программы в Индонезии. Связь с самолетом прервалась через 20 минут после начала полета. Поиски лайнера велись в районе вулкана Салак, сегодня утром там были найдены обломки машины.

iDesperado

10.05.12 12:19

мда, удар по программе будет серьезный :(
даже если столкнулись с горой, вопрос почему не сработала автоматика после крушения ? как минимум черный ящик должен был подать сигнал.

brainburner

10.05.12 12:23

вопрос к специалистам, если такие есть: на фотографии склона земляной покров подозрительно гладкий - как будто удар был не строго в лоб, а по касательной. что вообще можно предположить по одной этой фотографии?

Трындец

10.05.12 12:42

brainburner> ...на фотографии склона земляной покров подозрительно гладкий - как будто удар был не строго в лоб, а по касательной...

Обсыпался от удара. Тамошние вулканические породы славятся своей сыпучестью. Периодические лохары из-за дождей по той же причине.

brainburner

10.05.12 12:52

2 Трындец
По сообщениям, топлива в баках было немало - в случае столкновения обязательно ли происходят взрывы топлива и пожар?

iDesperado

10.05.12 13:04

как раз в баках у него не много было, сообщали что заправили в расчете на 2 полета по 30 минут, первый прошел нормально, второй на 20 минуте окончился.

пельмень

10.05.12 13:19

Кто-то может объяснить за каким ... понадобилось снижение с 10000 до 6000 фт.?

brainburner

10.05.12 13:20

Вот ещё примерная траектория полёта ( Ссылка

brainburner

10.05.12 13:29

Свежее от РИА Новости ( Ссылка
"

13:14 10/05/2012

ДЖАКАРТА (ИНДОНЕЗИЯ) 10 мая - РИА Новости. Александр Ковалев. Индонезийские военные и бойцы МЧС, добравшиеся до места Ссылка , строят лестницы, чтобы добраться до обломков самолета, разбившегося на практически вертикальном склоне горы Салак, сообщил РИА Новости представитель кризисного центра, работающего в аэропорту Джакарты.
"От того места, где сейчас находятся военные и МЧС, до того места, где разбился SSJ-100, высота составляет не менее 200 метров. Поэтому бойцы строят лестницы и делают промежуточные площадки, чтобы было возможно спускать с большой высоты обломки конструкции", - сказал представитель кризисного центра.
Тем временем, в Джакарте вечереет, а с наступлением темноты работы в труднодоступной горной местности, покрытой густой растительностью, скорее всего, будут прекращены.
Сейчас у военных нет данных о выживших в авиакатастрофе."

( Ссылка

" 13:40 10/05/2012

МОСКВА, 10 мая - РИА Новости. Индонезийские спасатели уже в пятницу намерены начать эвакуацию жертв крушения самолету Sukhoi SuperJet-100 (SSJ-100), врезавшегося в горный склон в труднодоступном месте, передает в четверг агентство Синьхуа со ссылкой на представителя управления по координации поисково-спасательных работ Индонезии Гагаха Пракосо.
Самолет пропал с экранов радаров в среду после показательного полета в Джакарте. SSJ-100 выполнял первый в своей истории демонстрационный тур по шести странам Азии. На борту, по данным ГСС, были 45 человек, включая восьмерых россиян. Все россияне являются сотрудниками компании "Сухой".
"Эвакуация запланирована на завтра (пятницу)", - заявил Пракосо в эфире местного телеканала.
Он добавил, что тела погибших будут на вертолетах доставлены в полицейский госпиталь в Джакарте.
По данным западных СМИ, спасатели уже находятся на месте авиакатастрофы и не обнаружив ни одного выжившего.
В то же время представитель кризисного центра, работающего в аэропорту Джакарты заявил, что индонезийские военные и бойцы МЧС, добравшиеся до места катастрофы, все еще строят лестницы, чтобы добраться до обломков самолета, разбившегося на практически вертикальном склоне горы Салак".
Сергей Доля ( Ссылка пишет:
"Был в штабе. Десантников сегодня сбросить не удалось. Снизу движутся 350 человек. Уклон 80 градусов. Карабкаются. Сегодня уже не дойдут".

Трындец

10.05.12 13:53

brainburner> ...обязательно ли происходят взрывы топлива и пожар?

При таком ударе вероятность взрыва 100%. Если мне не мерещится, то на склоне видна линия по которой произошло столкновение крыльев с поверхностью. Разлёт грунта от этой линии. Зелень выше этой линии сильней опалена. Скорей всего часть обломков как и кратеры от удара двигателей и фюзеляжа под осыпью. Сами двигатели и основная масса обломков скорей всего внизу.
Я так и не могу понять нестыковки.
"Начал правый разворот", а фактически ушёл налево.
Точка крушения указывается за хребтом от точки потери сигнала.

brainburner

10.05.12 14:03

2 Трындец
Единственная линия, которую мне удаётся разгядеть, - это белёсая горизонтальная линия в центре. Тогда не понимаю, почему выше места столкновения такая площадь осталась. Или во время столкновения по инерции борт перевернуло вверх хвостом?

Aijy

10.05.12 14:18

Mad Alex
Лётчиков не учили летать по приборам и карте????

В любом случае, должна быть чёткая инструкция: если детектируются наведённые помехи, то набор высоты и на запасной аэродром...

iDesperado

10.05.12 14:35

> brainburner

посмотри кадры 09/11, наверх взрывная волна наверно ушла. баки не полные, но что-то в них было

brainburner

10.05.12 14:51

Свежее от Сергея Доли:
( Ссылка
Ссылка
Ссылка
"Сходил еще раз в штаб. Поговорил со всеми генералами, включая Пракосу через переводчика. На месте катастрофы еще никто не был. Фотографии в интернете из Пакистана. Они не делали заявлений о том, что все погибли, так как не знают. Осталось несколько сот метров, но они не могут пока пройти этот участок. Операция приостановлена до утра".

ДобрыйФей

10.05.12 15:07

Да. Индонезийцы жгут.
Та фотография с обломками самолета вообще к делу отношения не имеет.20 мин
Sergey Dolya ‏ @dolyasergey
На месте катастрофы еще никто не был. Фотографии в интернете из Пакистана. Они не делали заявлений о том, что все погибли, так как не знают 17 мин
Denis Kurashko ‏ @dj_glock
@dolyasergey Сергей, то есть фотография с обломками на почти вертикальной плоскости - "липа" и не относятся к произошедшему?
16 мин
Sergey Dolya ‏ @dolyasergey
@dj_glock да

Mad Alex

10.05.12 15:15

Мои предположения по схеме от brainburner:
Если была подстройка координат от ГПС и ГЛОНАСС (двухкратная, а может быть однократная с экранировкой от первой горы), то запросто объясняются два аналогичных скачка координат в верхней части карты и после облета горы, которые при других интерпретациях рассматриваются как разворот на 135 градусов.
ЗЫ Если бы я знал, что летчики в тумане в таких горах будут летать по инерциальным приборам и карте, никогда не сел бы в самолет.
ЗЫ2 Если я правильно понимаю схему, то летчиков сначала ориентировали на первую гору, от которой они уклонились и которую облетели. Второй бросок координат они не выдержали...

brainburner

10.05.12 15:38

2 ДобрыйФей
Фотография оказалась правильная, не фейк.

brainburner

10.05.12 15:48

РИА Новости сообщают ( Ссылка что Путин выражает соболезнования президенту Индонезии в связи с гибелью индонезийских граждан.

blik

10.05.12 16:30

Leoandr, может и сами только заявление о том, что сами, делал наш МИД. И амерам очень не нравится, что индонезия заключила контрак с сухим. +вот это вот странное падение. Пилоты тоже отравились метанолом.

C2H5OH

10.05.12 16:31

Вот освободился и посмотрел всю ветку , твит…
Что могу заметить. 1.) Не понятно, зачем снижались до 1500м? для чего? 2.) Вся надежда на черный ящик, он ответит на все вопросы –зачем и почему. 3.) Аварийный буй не сработал по тому, что был уничтожен вдребезги при крушении. 4.) Складывается впечатление, что после снижения самолет попал в своеобразный горный слалом … правильно было замечено – от одной горки увернулись, а от другой – ВРЕМЕНИ не хватило и ВЫСОТЫ. На бортовом самописце мы услышим последние слова, кого летчики проклинают… диспетчеров или еще кого. 5.) удар был лобовой и без всяких кувырков … правильно подметили - как в 9/11, только гора оказалась более крепкая, а смерть экипажа пассажиров мгновенная, они НИЧЕГО НЕ ПОЧУВСТВОВАЛИ, не успели … весь ужас последних секунд достался летунам.
Больше нет смысла мусолить тему, большего из имеющийся информации не выжать.

Трындец

10.05.12 17:16

brainburner

посмотрите это видео

Ссылка

сравнение с 9/11 некорректно, т.к. там препятствие не было монолитным

в Индонезии часть склона была расчищена взрывной волной, часть последующей осыпью.

Вряд ли у борта было время на переворот после столкновения. В полёте не та скорость.

Про диспечеров абсолютно верно подмечено. Лично у меня к ним много вопросов.

svt9

10.05.12 17:46

> Leoandr

И в сумасшедших моджахедов я тоже не верю. Индонезия весьма цивилизованная страна, особенно столичный о. Ява.

14.05.2011. В результате антитеррористической операции в центральной части острова Ява, расположенном на юге Индонезии, убиты два исламских боевика ..
Индонезия является самой густонаселенной мусульманской страной. Здесь располагается штаб-квартира связанной с "Аль- Каидой" экстремистской группировки "Джамаа исламиа"..
Ссылка

iDesperado

10.05.12 18:07

> Трындец

brainburner

посмотрите это видео

Ссылка

сравнение с 9/11 некорректно, т.к. там препятствие не было монолитным

гораздо более корректно, сходу же видно, что истребитель воткнули с совершенно пустым баком.
единственно мне не понятен масштаб фото, на вершине видны отдельные деревья, ощущение, что ширина полосы всего метров 10-15 ... совсем как-то маловато.

Leoandr

10.05.12 21:43

> blik

Пронин много тогда чего наговорил:
"В свою очередь заведующий консульским отделом посольства РФ в Джакарте Владимир Пронин отметил, что "от водки не умирают", и добавил, что расследование продолжается"
Честно говоря было немного стыдно за него. Замяли бы по-тихому, а не раздували бы скандал. Техники отравились метанолом со склада той же военной базы где и работали. Проблема была в том, что в том районе Индонезии вообще не продают никакого спиртного, а одеколоны уже у всех кончились - вот и перешли на метанол (думали что это спирт). Кого винить? США? Не преувеличивайте их могущество!
Ссылка
Еще и этот случай давайте припишем к действиям спецслужб США: Ссылка

Leoandr

10.05.12 21:53

> svt9

> Leoandr

И в сумасшедших моджахедов я тоже не верю. Индонезия весьма цивилизованная страна, особенно столичный о. Ява.

Верно Вы подметили - есть там такая террористическая группировка. Она изредка взрывает что-нибудь в Джакарте или еще где-нибудь на островах. Одно но, им Россия до фени - у них свои цели. Мы Индонезии уже столько оружия продали, что SSJ это капля в море - и устраивать терракт не имеет смысла. Конечно исключать нельзя ни один из вариантов, но я все таки думаю, что это трагическая случайность.

blik

11.05.12 14:32

Leoandr ссылок у меня нет, поиск на сайте МИДа на эту тему ничего не выдаёт. Можете записать мне технический нокаут :)
В то, что инженеры-самолётчики не знают чем метанол отличается от этанола - фи. Травануться могут дворовые синяки из российской глубинки. Инженер, которого командировали за пол-мира, оказавшийся неразборчивым алканавтом - это слишком хорошо для америки. Такой инженер слишком бьёт по престижу сухого вот в чём главное. Выбрали меньшее из двух зол.

Трындец

11.05.12 14:54

> iDesperado

тут масштаб более-менее понятен Ссылка
Случай с истрибителем действительно тоже не совсем корректен, и не только потому что с пустым баком, но и скорость всё-таки выше (на демонстрационных полётах скорость примерно 500-600 км/ч). Однако общее представление, что происходит с самолётом при лобовом столкновении, получить можно.

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо