English
   Регистрация / Вход

Источник:

Редактор:

Mofack

16.10.12 09:10

можно подумать, что после справедливого суда джедаи поедут из афгана домой.

adonisflower2012

16.10.12 09:28

Фотографии с события 11 сентября, которые посетили меньше Ссылка

artyom

16.10.12 10:24

> Mofack можно подумать, что после справедливого суда джедаи поедут из афгана домой.

1. А почему бы и нет? Американцы в Афганистане - уже как дома, обжились, баз понастроили.
2. Да и потом, нас ждут не менее увлекательные судебные слушанья по делу убийства КАЖДОГО из 100500 убитых в Афганистане американцев. И иски по делу порчи/износа КАЖДОГО беспилотника. Я ведь уже писАл, что Демократия - самое ценное, что есть у американцев. И уж если они несут её вам - платить придётся долго. А будете сопротивляться - ещё дороже получится. И пока всё не расследуют, не напрениются от души и не отвердиктят - не сдадутся! Закон - превыше всего! "Protéger et Servir"(с)! И всё такое...

Трындец

16.10.12 11:22

adonisflower2012, трудности перевода? Правильне было бы "малоизвестные фотографии 11 сентября
".
...
Обама подписал указ (или как там у них это называется?) о закрытии базы Гуантанамо. Многие в США настаивают на её сохранении (в законсервированном виде) в качестве улики для будущих судебных разбирательств по нарушениям прав человека и злоупотреблениях властью.

Трындец

16.10.12 11:28

artyom> Американцы в Афганистане - уже как дома, обжились, баз понастроили.

Да-да-да, как дома. Только что-то домочадцы их всё чаще и чаще стреляют. С базы - ни ногой!
Причём всё настолько плохо, что американцы де факто уже ведут переговоры неафишируемые с талибами, которых "воевали" ещё вчера. Не иначе чтобы те туалетную бумагу не тырили.

Трындец

16.10.12 11:33

> iz09
Нашли к суду хотя бы крыло или шасси от самолета, "таранившего" башни?

Ссылка - сгодится?
Это Вы с Пентагоном спутали.

alx_me

16.10.12 11:35

Присеодиняюсь к iz09 в своём стремлении понять глубину бюджетной недостаточности США. Неужели даже боинги сэкономили?

alx_me

16.10.12 11:37

Ну вот, без срача не обойдётся, я так и знал.

> Трындец
Где 500 градусов и где это колесо? На достоверности даже голливуд энономит. Куда мир катится?

Mofack

16.10.12 11:50

т.е. два самолёта на виду всего Манхэттена есть голограмма? а по Пентагону. в общем в ночь теракта (на нас на ДВ была ночь) смотрел прямой эфир с места событий. в одном из выпусков показали прямое включение от Пентагона. в проломе ясно был виден вертикальный стабилизатор и фрагмент хвостовой и клубы дыма. причём по ходу трансляции стабилизатор завалился набок. весь прикол в том, что далее я никогда больше эту картинку не видел. очевидно кому-то выгодно, чтобы все думали, что в Пентагон всадили Гранит от Бута.
далее я заранее предрекаю ,чито меня упрекнут в малом размере дырок от попадания самолёта, поэтому вам фотодоказательство с другой катастрофы.
Ссылка
Ссылка
Ссылка
причём на первой фотке ублрали только то, что торчало из здания (а это фрагмент хвоста). и скорость этого самолёта была даже поменьше, чем у того, что въехал в Пентагон, а прочность бетона административного здания ну никак не соответствует укреплённому бетону Пентагона. сравните масштаб разрушений. вполне эквивалентен пентагоновскому.

Варяг

16.10.12 11:50

Новая порция урапатриотизма для внутреннего пользования граждан Империи. А иностранный дипкорпус Империи видимо оччень нервничает, застегивая броники...

alx_me

16.10.12 12:08

Особенно меня удивило число свидетелей видевших самолёты. 50 на 50. Сначала все кричат что видели. Когда спрашивают - "лично вы видели?", говорят лично я нет, но Билл видел, и взрыв был. А то взрыв точно был - и все сразу посмотрели вверх.

А по телевизору недавно и ОБЧР показывали. На вооружении уже стоят?

Mofack

16.10.12 12:15

alx_me.
вы ведёте к тому, что самолётов не было? просто опять же ссылаюсь на прямой эфир. новость о попадании второго самолёта пришла в ОДНОм выпуске ночных (для нас) новостей. при этом в последующем ПРЯМОМ включении сразу показали кадры попадания второго самолёта с вертолёта службы новостей. потом на место выдвинулись корреспонденты наших агентств. и падающие башни в прямом эфире уже глядел с НАШИХ камер. при этом первая башня падала за спиной нашего журналиста. картина непередаваемая. мне можете заливать что хотите. я вам не поверю. единственно, что точно заговор (по моим меркам), так это обрушение седьмого здания ВТЦ, стоявшего в стороне от башен.

alx_me

16.10.12 12:33

Я веду к тому что число людей которые своими глазами видели самолёты и тех кто их не видел примерно равно. Но множество первых очень подвержено эффекту соучастия. К тому же при должно уровне подготовки можно явление ктулху показать в прямом эфире.

alx_me

16.10.12 12:35

Это про сам спецэффект. Падение стальной несущей конструкции от 2 до 5 см толщиной в результате удара алюминиевой фольги вообще за гранью разумного русского образованца, но безусловно в рамках преличия среднего американского рэднека не балованного физикой и химией за свои налоги.

Mofack

16.10.12 12:39

alx_me.
а что вы скажете на то, что пистолеты-пулемёты под мелкашку 5,6 мм с мягкой свинцовой безоболоченной пулей при стрельбе в автоматическом режиме проламывают (именно проламывают) армейские бронежилеты? при этом одиночная пулька в кевларе застрянет. в тестомесах ломаются шнеки из прочнейшей стали. а руки поваров нет. хотя в человеке железо только в крови, а кости из кальция.
просто вы скатываетесь до уровня польской оппозиции, которая утверждает, что берёза не могла сломать крыло Ту-154.
а про эффект соучастия поясню. я своими глазами над Владивостоком видел китайский истребитель (таких у нас нет) при этом НИКТО не заикнулся о том, что его видел. причина. все привыкли к тому, что над городом ПОСТОЯННО летают какие-то военные самолёты, а уж в деталях силуэта разбираться будут вообще единицы. в небо никто не смотрит. но если бы СМИ сообщили об этом, что КАЖДЫЙ говорил бы про то, как ЕМУ было страшно. потому что это был бы трэнд (ну и срач стоял бы до небес, а на сайте КПРФ нарисоваллась бы ещё одна куча просранных полимеров).

alx_me

16.10.12 12:43

Хотя если вспомнить что такое капитализм неуклюжесть постановки становится понятной. Вот приходит владелец ТЦ к своим корешам - владельцам соседних зданий, и говорит: - "я тут хочу актив сбросить, думаю для убедительности он должен упасть на зюйдзюйдвест". Они как давай требовать возмещение убытков. Он и на совесть их давил и на патриотичность и на времена сложные для всех. Не хотят. Ни северные ни южные соседи. Все говорят роняй строго по центру иначе засудим. Он пытался что-то про реалистичность задвигать, но деньги делают своё дело. Пришлось СМИ доплачивать чтобы реализму подкрутили и сгладили. А тех жлобов больше на рауты не приглашал.

alx_me

16.10.12 12:45

Не нужно про проламывание.. Надо про стальную решётку и вашу тушку летящую с 300км/ч. Ваша пуговица из чугуния может быть и прорвёт решётку, а тельце с другой стороны в виде ломтиков выпадет оставив решётку в сохранности.

alx_me

16.10.12 12:50

Напомню что самолётов было несколько. :-) В небо _бы_ пырилась последняя собака. А так только на пожар.

Mofack

16.10.12 12:50

ALX_Me. а вот ты и спалился.
в своё время конструкторы-двигателисты думали поставить на вход турбореактивного двигателя вот такую "чугуниевую" решётку для защиты от тушек птиц. отказались. на рабочих скоростях тушка проламывала или выбивала решётку и двигатель получал ешё более страшный урон.
тем более, что на второй самолёт все собаки и "пырились". кадров очень много по второму борту. вот только момент. ВТЦ не в чистом поле стоял. с самого Манхэттена приличный обзор был бы непосредственно под ВТЦ ну или в этажах, куда он влетел.

alx_me

16.10.12 12:54

Тут владение СМИ не совсем на пользу США. Все понимают как удобно врать имея такой ресурс. Более того многие помнят его на собственой шкуре 080808. Многие задумались и стали щупать кошельки и вспоминать сомнительные происшествия также освещавшиеся "независимыми" СМИ. Осадочек-то копится несмотря на тотальный демократический контроль. И постепенно формируется ощущение постоянного вранья, когда CNN говорит - "у нас тут дважды два - четыре". А все берут калькулятор.

alx_me

16.10.12 12:56

ОГО! это вы про замороженную курицу легенду прочли что-ли? Поздравляю, это классика.

Mofack

16.10.12 12:58

это я читал ещё до замороженной тушки. легенда тем более была про кабину скоростного поезда, а не про самолётные двигатели.
плюс в истории самолётов есть одна интересная катастрофа по пчичкам (незамороженным). в кратком изложении история звучит так. на двухмоторный Ан поставили аппаратуру на испытания в полёте. при этом её оказалось так много ,что для испытаний пришлось отказаться от второго пилота. во время полёта в самолёт влетела вот такая вот безобидная тушка. весь трагизм ситуации в том ,что влетела она состороны единственного пилота, проломала лобовое стекто и убила пилота, самолёт с группой инженеров-испытателей рухнул. тушка предварительно "заморозилась"? я про то, что при неудачной посадке нашего Ан-30 в Чаславе спасатели пытались пожарным топором пробить лобовое стекло, чтоб побыстрее достать пострадавших, однако только покрыли стекло трещинами. или их железный топор нифига не железный?

alx_me

16.10.12 13:05

Я вам верю мофак. Осколки любой решётки очень сильно могут повредить двигателю. Сплавится внутри до ангста запросто. Но это всё никак не влияет на сталь опорных конструкций.

Mofack

16.10.12 13:15

почитайте ещё здесь.
Ссылка
я своими глазами видел обрушение ТЦ "Мегаполис" от пожара ( Владивосток, ул. Бородинская). при этом пожарная часть находилась в 50 (пятидесяти) метрах от него. сгорел весь, металлические конструкции сложились в некоторых местах. хотя нагрузка на них была сильно меньше, чем на конструкции ВТЦ. хотя если вам верить, то этого происходить не должно было. МЕТАЛЛ ёпта.
а это для того. чтобы вы меня не словили на лжи
Ссылка

alx_me

16.10.12 13:23

Металлические конструкции Мегаполиса горели 2 часа 15 минут. Пострадавших нет. Выгорел павильон #17 "мир крепежа". Ссылка на нормативы по-поводу 11/09 собственно и являются предметом обсуждения и не могут является аргументом.

Mofack

16.10.12 13:39

чё мне урезать для правдоподобия?
Ссылка
тем более, что мегаполис сгорел весь. площадь пожара как бы не намекает? нет? а то, что по тревоге подняли ещё и пожарную боригаду оборонного завода, к которому прилегал комплекс? не? ну да, вас там не было.

alx_me

16.10.12 13:49

Перечитайте свой эпический (от слова эпос) комментарий и вашу последнюю ссылку. Растерянности не возникает? Всё хорошо?

Меня много где не было, температура плавления стали от этого не меняется. Самолёты очень хрупкие, мы убедились в этом. Всем спасибо.

Если вы про пожар 2006 то такие пожары регулярно происходят по всей России, что в этом было особенного? Только то что вы были там лично и это произвело на вас впечатление? Огонь это красиво, да. Тушение пожара это три удовольствия в одном, если не вы тушите, да.

Mofack

16.10.12 13:53

я про то ,что металлические конструкции сложидлись от пожара. вот в этом-то НИЧЕГО особенного нет. стали при этом не надо ПЛАВИТЬСЯ. ей надо нагреться до 600 градусов. поинтересуйтесь у кузнеца, до какой температуры они раскаляют заготовки?

alx_me

16.10.12 13:55

Может быть проблема с пониманием слов проломила и разбила? Фраз на "мгновение лишила" и "убила"? Таким образом собаки частно убивают людей на трассе. "Разбивают" капот и прочая.

alx_me

16.10.12 13:57

Какие конструкции? Трёхсотый из двух этажей? Ларёчный прокат?

alx_me

16.10.12 13:59

Короче, я понял что в школе меня плохо учили и сталь плавится в руке если в это верить. Я ушёл.

Mofack

16.10.12 14:06

про то, что тушка не может развалить прочную конструкцию начали вы.
я вам привёл примеры, где тушка как раз делала невозможное. где именно дело в скоростях. далее вы говорите про то, что сталь не теряет прочность до момента расплавления .именно это утверждение просмативается через все ваши посты. я вам попытался привести примеры ,где сталь не плавилась до жидкого металла, а просто сильно нагревалась и конструкции рушатся (туда же разрушение титанового корпуса Комсомольца при нагреве свыше 600 градусов и затопление лодки, тоже диверстантам приписывают).

faraon

16.10.12 14:09

Mofack, привожу дословно начало вашей ссылки:"ВЛАДИВОСТОК, 14 дек - РИА Новости, Вероника Перминова. Во Владивостоке более 14 часов пожарные боролись с огнем в двухэтажном торговом центре "Мегаполис" на улице Бородинской. Пожар локализован, жертв и пострадавших нет
".
Ключевое слово - в двухэтажном.
Где попали самолёты - слов нет, всё расплавилось, размягчилось, сложилось. А н и ж е? Они-то что так лихо складывались?
В реале они бы набок завалились, а уж первые 20-25 этажей так и просто торчали бы, как стебель у ромашки.
============
Вот ваш Пентагон: Ссылка Где тут место для самолёта?

Mofack

16.10.12 14:14

я выше приводил ссылки на фото другого здания, поясните, где там самолёт и место для него? фотка пентагона после пожара.

faraon

16.10.12 14:17

А к а к о й самолёт т а м упал?

Нет. Ссылка Фотка именно после атаки.

Вот ещё наглядная Ссылка
А вот Ссылка вообще первые фото. Удар был так "силён", что стена даже не обрушилась, и ей, вне сомнения,через пару часов помогли хотя бы упасть...

iz09

16.10.12 14:56

> Трындец
> iz09
Нашли к суду хотя бы крыло или шасси от самолета, "таранившего" башни?

Ссылка - сгодится?
Это Вы с Пентагоном спутали.
Так это кадр из фильма или реальный вещдок? В фильме я колесо видел.

Mofack

16.10.12 15:00

как там поместился самолёт? ну хорошо. утверждается, что размер обрушенной секции пентагона 65 на 73 фута. в метрах .то примерно 21 на 21 метр.
теперь обратимся к габаритам авиалайнера боинг 757.
здесь к примеру утверждается, что МАКСИМАЛЬНЫЙ диаметр фюзеляжа 3,76 метра. т.е. фюзеляж уже пролазит
Ссылка
там же приводятся остальные размеры самолёта.
ну теперь далее.
где двигатели?
а там же
Ссылка
указан примерный габарит с двигателями
он составляет около 15 метров. вполне влазит в 21 метр.
теперь по крыльям.
Ссылка
если обратите внимание, то слева от пролома есть повреждённая часть стены. левое крыло туда и улетело.
теперь по правому крылу
Ссылка
как видно и здесь справа от пролома есть почти симметричное разрушение.
самолёт вполне влазит.
вопросы есть? сами перемерите?

faraon

16.10.12 15:16

Ладно, не вижу смысла т е п е р ь друг друга переубеждать.

Nordex

16.10.12 22:31

Mofack

указан примерный габарит с двигателями
он составляет около 15 метров. вполне влазит в 21 метр.
==========================================

"Боинг 757-200" рассчитан на 239 пассажиров. Его размеры: длина 47,32 метра, размах крыльев -38,05 метра.

laa

16.10.12 22:50

> Mofack
я про то ,что металлические конструкции сложидлись от пожара. вот в этом-то НИЧЕГО особенного нет. стали при этом не надо ПЛАВИТЬСЯ. ей надо нагреться до 600 градусов. поинтересуйтесь у кузнеца, до какой температуры они раскаляют заготовки?
Есть хронометраж падения башен. Посмотрите хотя бы кино. Это не 14 часов пожара, как в вашем примере, а время, равное времени свободного падения с высоты верхнего этажа. Наводит на размышления.

Mofack

17.10.12 02:14


Nordex.
вы не думатель?нафига вы мне приводите ширину по концы крыльев? самолёт квадратный и должен был проломать 38 метров? я кажется вполне доходчиво показал ,что есть 15 метров между двигателями ,двигатели самая прочная часть самолёта. и эта часть вполне вписывается в 21 метр пролома. более того, с каждой стороны двигателей остаётся примерно 6,5 метров крыла. на последних двух снимках с каждой стороны пролома видны поврежения стен от крыльев. а на последнем даже видны деформированные колонны. причёт деформированы они ВОВНУТРЬ здания по направлению удара.
попробуйте погуглить картинки авиакатастроф с условием большой скорости. посмотрите ,сколько крупных частей от самолёта остаётся? я нафига вообще приводил фотографии с катастрофы Эйрбаса в Бразилии? там самолёт на ПОСАДОЧНОЙ скорости влетел в здание и от него только маленький фрагмент хвостовой части уцелел. а влетел он между прочим в бетонное каркасное здание (Пентагон также строился). ещё раз посмотрите разрушения.

BarCode

17.10.12 04:06

Mofack, how much do you get paid per comment?
Шутка. Расслабься. Да мы верим, верим. Я бы даже сказал веруем ... в боинг из пентагона торчащий. Просто это был боинг из прозрачных мега-гига-нана-материалов. Высокие пиндорастические технологии панимаишь ... (загадочное выражение лица) , нам валенкам русским не понять ...

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты   Правила   ЧаВо