Украина, от которой Газпром в конце января потребовал $7 миллиардов за непотребленный в 2012 году российский газ, пожаловалась, что европейские страны практически не оказывают ей поддержки в отношениях с РФ по газовым вопросам. "За все три года мы не получили никакой поддержки, даже сочувствия в вопросах газовых форс-мажорных отношений, в которые попала Украина", - сказал президент Виктор Янукович на совместной пресс-конференции с президентом Литовской Республики Далей Грибаускайте в Вильнюсе в среду.
Украина на протяжении последних трех лет ведет пока безрезультатные переговоры с Москвой о снижении цены на газ, которая в обмен требует контроль над экспортными трубопроводами в Европу либо политической интеграции Киева в Таможенный союз с Белоруссией и Казахстаном.
В прошлом году Киев сократил импорт российского ежегодно дорожающего газа, что, по мнению Газпрома, противоречит условиям контракта, подписанние которого в 2009 году обернулось тюремным сроком для экс-премьера Украины, оппозиционного лидера Юлии Тимошенко.
По расчетам Газпрома, Украина в прошлом году должна была импортировать 42 миллиарда кубометров, но купила только 33 миллиарда - минимальный объем, указанный в контракте, заключенном на условиях "бери или плати". Нафтогаз заявил, что ничего не должен Газпрому.
Хотя отношения Украины с Европейским cоюзом тоже испорчены в результате преследования Тимошенко, которое Запад считает политическим, Янукович дал понять, что он все равно ищет поддержки Европы.
"Когда Россия выставила счет $7 миллиардов штрафных санкций, мы надеялись, что мы также получим комментарий по этому поводу со стороны Энергетического сообщества. Мы уже неоднократно направляли письма по этим вопросам Европейскому энергетическому сообществу. Ни разу не получили ответа", - сказал Янукович.
Он сказал, что документы, которые подписывали некоторые страны Европейского союза, в частности, о строительстве Южного потока, прямо влияют на интересы Украины, и что ее точка зрения не была учтена.
В Вильнюсе 25 февраля запланирован саммит Украина-ЕС.
> mcf
Украина в I квартале 2013г. начнет импорт газа из Венгрии и Словакии, сообщил сегодня министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий. По его словам, "с Венгрией практически все вопросы решены".
Ссылка Отлично же, осталось совсем малость - разорвать текущий контракт с газпромом и выплатить весь накопленный за три года отложенный платёж по Харьковским соглашениям (скидка 100$ на газ), сущую малось в 12 миллиардов $.
> mcf
Украина в I квартале 2013г. начнет импорт газа из Венгрии и Словакии, сообщил сегодня министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий. По его словам, "с Венгрией практически все вопросы решены".
Ссылка
Это называется "дышать через жо.." :)) Ну, впрочем естественно, ибо у Украины и мозг, как очевидно в том же месте. Ибо сами Венгрия и Словакия живут почти исключительно на российском газе. Украина хочет ещё и гонять газ через себя в Венгрию, а потом обратно, оплачивая ещё и этот "транзит"? У хохлов просто-таки запредельно "инопланетная" логика. К тому же, а ГазПром-то согласен добавить Венгрии и Словакии газа на эту с позволения сказать "супероперацию"?
А скорее всего это просто, как характерно для Украины - хитроопая мышиная возня. Что со сжиженным, что с немецким газом. Купят на 0.1%, а трубят, как взбесившиеся слоны.
К тому же ещё забавнее станет ситуация с "бери или плати". Которые безусловно прописаны в договоре. Украина будет платить за "западный" газ, да ещё и Газпрому дополнительно штрафные санкции? Да, эта "комбинация" не для простых умов, однака :))) > Шпинат
> Karabass
Что ж вы хотите? Ести отрезать от туловища ногу, она тоже поди будет думать только о том, что не знает как жить дальше без всего того, что в неё поступало из остального организма, и будет искать понимания и сочувствия. И так она будет плакать и сетовать пока либо не помрёт, либо не будет пришита обратно к телу. Стоит ли сгнившую ногу пытаться пришить обратно?
Сгнила или нет -- это ещё вопрос. И потом -- что, лучше навсегда остаться одноногим инвалидом?
> veldinc`
"За все три года мы не получили никакой поддержки, даже сочувствия в вопросах газовых форс-мажорных отношений, в которые попала Украина" -
полная шизофрения по-хохлятски, заключить контракт, пользоваться им когда было выгодно, а потом, когда стало не выгодно начать плакаться про "несправедливость" цены и еще и жаловаться в ЕС. Клоуны...
Тут интересно взглянуть на проблему России и Украины по вопросу поставок газа в исторической перспективе прошлых решений и переговоров. Был такой период, когда цена на газ для Украины была фиксированная, то есть не зависела от коньюктуры цен на нефтепродукты на рынке. Так вот, когда цена не нефть и нефтепродукты стала падать, а значит стала падать цена и на газ (это для большинства стран Европы), то хохлы тоже плакались о несправедливости цены на газ, и что они тоже хотят цены, как в Европе, привязанные к ценам на нефтепродукты. Россия их услышала, и применила к ним те правила расчёта цены на газ, как для Европы. Какое-то время хохлы потирали руки, так как цена на нефтепродукты падала. А потом.... А потом цены на нефтепродукты медленно, но непреклонно поползли вверх. И вот тут радость хохлов сменилась сначала тяжёлым раздумьем, а уже потом истерикой и нытьём. Как же так, Украина снова стала платить клятым москалям непомерную цену на газ!
Получается, что какую систему оплаты хохлам не предложи, рано или поздно она им перестанет нравиться. И начнутся истерики и нытьё про хазпописят. Так и живёт эта страна в постоянных поисках выгоды исключительно для себя, полностью игнорируя при этом интересы контрагента и заключённые договоры.
Вот такие дела. Братьев хохлов прошу не обижаться, так как я описал всего лишь ту реальность, в которой вы сейчас живёте. Хотели независимости? Вы её получиили? Хотели цены на газ, как в Европе? Вы их получили. Предлагали вам вступить в ТС и снизить цены на газ? Вы отказались. Так чего сейчас ноете и жалуетесь? Ведите себя, как независимая и гордая страна. Верните деньги по договору России, и займите в Европе, МВФ или в ФРС. Кто мешает? А так вы выглядите капризными и несерьёзными партнёрами, которым верить нельзя никогда и ни в чём.. > Karabass
Сгнила или нет -- это ещё вопрос. И потом -- что, лучше навсегда остаться одноногим инвалидом?
Сгнила или нет -- это ещё вопрос.
Сгнила-то? Сгнила. Какие тут могут быть вопросы?
И потом -- что, лучше навсегда остаться одноногим инвалидом?
Это была третья нога. Лишняя. Сейчас полный комплект. :-) > Взирающий на водопад
Тут интересно взглянуть на проблему России и Украины по вопросу поставок газа в исторической перспективе прошлых решений и переговоров. Был такой период, когда цена на газ для Украины была фиксированная, то есть не зависела от коньюктуры цен на нефтепродукты на рынке. Так вот, когда цена не нефть и нефтепродукты стала падать, а значит стала падать цена и на газ (это для большинства стран Европы), то хохлы тоже плакались о несправедливости цены на газ, и что они тоже хотят цены, как в Европе, привязанные к ценам на нефтепродукты. Россия их услышала, и применила к ним те правила расчёта цены на газ, как для Европы. Какое-то время хохлы потирали руки, так как цена на нефтепродукты падала. А потом.... А потом цены на нефтепродукты медленно, но непреклонно поползли вверх. И вот тут радость хохлов сменилась сначала тяжёлым раздумьем, а уже потом истерикой и нытьём. Как же так, Украина снова стала платить клятым москалям непомерную цену на газ!
Получается, что какую систему оплаты хохлам не предложи, рано или поздно она им перестанет нравиться. И начнутся истерики и нытьё про хазпописят. Так и живёт эта страна в постоянных поисках выгоды исключительно для себя, полностью игнорируя при этом интересы контрагента и заключённые договоры.
......................................................................................................................................
На мой взгляд (ИМХО) проблемка немного шире. Украину устроят только те цены на газ, которые меньше среднеевропейских. 50 баксов, или 500- не важно. Только с ценами на газ ниже среднеевропейских немодернезированная украинская промышленность хоть как-то может конкурировать с промышленностью европейской и российской.
> nonliquid
Шпинат
Только с ценами на газ ниже среднеевропейских немодернезированная украинская промышленность хоть как-то может конкурировать с промышленностью европейской и российской.
Не совсем. Украинская промышленность стала активно модернизироваться с начала "газовых разборок". Одна из причин, почему Украина не выбирает весь заказанный газ - сниженное его потребление многими предприятиями (энергоэффективность повысилась на несколько процентов - потребление газа серьёзно упало). Это относится, правда, в первую очередь к энергосбережению, а не модернизации производственных мощностей.Ну осталось только всё вышенаписанное подтвердить ссылками.
У меня же сложилось обратное мнение. Что потребность в газе уменьшается так как укропромышленность загибается. Чему виной понижение цены на металлопрокат, ввод замещающих производств в РФ (трубы, например), ну и с пресловутыми вагонными тележками всё не хорошо.
Ссылка
или вот
Ссылка > oleg.ua
Шпинат, RU Что потребность в газе уменьшается так как укропромышленность загибается.
Загибаются все по немногу вот например -
................................................................................Снижение прибыли на 15%это ещё не убытки, и, на минуточку, Газпром в данный момент интенсивно вкладывается в инфраструктуру (СП, ЮП), ага? С которой потом будет только стричь купоны. И, я думаю, 7млрд. долл. исправят дело. ;-)
Всё вы с Украины как инкубаторские. Укропросвита?
НЕ СРАВНИВАЙТЕ ВЫ УКРАИНУ С РОССИЕЙ. Зимбабве, Косово- вот ваш уровень.
> morr
> mcf
Украина в I квартале 2013г. начнет импорт газа из Венгрии и Словакии, сообщил сегодня министр энергетики и угольной промышленности Украины Эдуард Ставицкий. По его словам, "с Венгрией практически все вопросы решены".
Ссылка Отлично же, осталось совсем малость - разорвать текущий контракт с газпромом и выплатить весь накопленный за три года отложенный платёж по Харьковским соглашениям (скидка 100$ на газ), сущую малось в 12 миллиардов $.
Всем понятно, что такие финансовые претензии и предъявлять несерьезно, и тем более выплачивать. Чего можно точно ожидать, так это то, что Украина все- таки подпишет договор с ЕС (готов заключить пари), покажет фигу России- и будет права. Говорю об этом с сожалением, но вина в этом полностью на России, ее неспособности стать неким маячком для Беларуси, Украины и Молдавии (значительная часть вины за это лежит на властях России и лично Путина- отца русской коррупции и бардака). Не хочу говорить о Средней Азии, потому что против объединения с ними.
> vnik
Всем понятно, что такие финансовые претензии и предъявлять несерьезно, и тем более выплачивать. Чего можно точно ожидать, так это то, что Украина все- таки подпишет договор с ЕС (готов заключить пари), покажет фигу России- и будет права. Говорю об этом с сожалением, но вина в этом полностью на России, ее неспособности стать неким маячком для Беларуси, Украины и Молдавии (значительная часть вины за это лежит на властях России и лично Путина- отца русской коррупции и бардака). Не хочу говорить о Средней Азии, потому что против объединения с ними. Всем понятно, что такие финансовые претензии и предъявлять несерьезно, и тем более выплачивать.
Это почему же? На каких основаниях? Заплатят, и ещё будут стоя на коленях просить чтобы деньги взяли.
Чего можно точно ожидать, так это то, что Украина все- таки подпишет договор с ЕС (готов заключить пари), покажет фигу России- и будет права.
И правильно. Украина полезна в Европе. Так можно и промышленность её задушить, и денег брать как со взрослых. И гиря такая на шее ЕС. Приятно будет посмотреть.
ее неспособности стать неким маячком для Беларуси, Украины и Молдавии (значительная часть вины за это лежит на властях России и лично Путина- отца русской коррупции и бардака).
Нахрен России не нужно как ледоколу пробивать собою путь для всяких сирых и убогих. Сколько крови пролили, денег потратили, а что взамен? Москаляку на гиляку?
Хочешь русскому братом назваться? Денег занеси. За крышу. Рынок однако, а РВСН содержать недёшево.
Забавно.)))))) Путин- отец бардака. При Ельцине бардака не было. Никак спонсоры в школе альтернативно одарённых детей компьютерный класс открыли? > oleg.ua
Шпинат, RU
1.Снижение прибыли на 15%это ещё не убытки, и, на минуточку, Газпром в данный момент интенсивно вкладывается в инфраструктуру (СП, ЮП), ага?
- Спросите у бухгалтеров как формируется в балансе валовый доход, чистая прибыль, что такое себестоимость
.................................................................................................................................
1. Ну там валовый доход, чистая прибыль. Это ты хорошо козырнул. Только если бы Газпром был чисто коммерческой структурой, то вы бы уже повесились на собственных кишках. Небыло бы Харьковских угод, и цена была бы самая высокая в Европе, потому что кроме как у Газпрома газа вам взять негде. 1000? 1500?
2. Качай или плати? А ссылка есть? Ну не не Хвылю. Я человек доверчивый, но не Хвыле же с укроэкспертами верить? Штрафы какие? Экономист? Так и будь серьёзнее. Цифры пожалуйста. Там и посчитаем.
Прокачка по СП, ЮП подороже? Клиент оплатит. И вентиль кроме Газпрома крутить некому, что тоже денег стоит.
Вы все делаете очень большую ошибку. Вы считаете почему-то что газа становится больше и он будет дешеветь. Укропросвита? Я не знаю.
3. А вообще это всё к делу не относится. Важно другое. Сможет ли Украина не отдать 7 ярдов?
> oleg.ua
Главный Злодей, RU 08.02.13 17:39
1. заключает контракты с альтернативными поставщиками, например, с RWE, говорит Бирг.
Это не про тот ли контракт, подписант которого оказался лыжным инструктором? - ГЗ вы себе не представляете что наш "гигант мысли" издал на гора -
Каськив: Скандал с LNG-терминалом подстроили. "А к репутационным последствиям привела целенаправленная информационная провокация недруга этого проекта - газового монополиста (ну тут ГП прокололся :-)звезда (Каськив) в шоке ). СМИ, очевидно, простимулированные и работающие в интересах газового монополиста, продолжают активно называть Джорди Сарда Бонвехи лыжным инструктором, хотя эта информация не соответствует действительности", - посетовал Каськив.
Ссылка 2.В России концерн теснят независимые производители, отмечает эксперт.
Это какие же в России есть "независимые производители", да ещё "теснящие Газпром"? - тут к ГП обращайтесь кто под него копает.
Я думал это только у нас в партии регионов вместе с президентом и кабмином бандюки сидят, а тут и у вас все "нисчак" и по "понятиям" -
Они не могут выступать против беспредела ментов и чиновников, потому что сами являются членами "Единой России" и ее теневым — или не очень теневым — подразделением. Что, у нас бандит, если хочет отобрать бизнес, кого-то идет и запугивает? Да нет, он нанимает ментов и кошмарит лоха.
..................................................................
))))))))))))))))))) Это так смешно.)))))))))))
У нас, в России никому не возбраняется вступить в любую партию. И то что человек состоит в ЕР, ещё не значит, что за него Путин поручился. Количество членов в ЕР- 2 073 772 человека. И нигде не написано, что берут только несудимых. Почитать, так членство в ЕР, это очень высоко!))))))))))