В США началась золотая лихорадка

18.04.13 12:49

Экономика и Финансы

Золотые монеты в США сметают с прилавков. Розничные инвесторы используют историческое падение цен на желтый металл как отличную возможность для покупки.

Такой взрывной рост продаж золотых монет подчеркивает желание населения иметь в качестве сбережений именно этот актив, особенно во времена неопределенности в экономике.

Поведение населения разительно отличается от институциональных инвесторов и тех, кто вкладывался во фьючерсы и биржевые фонды. В этих инструментах в последнее время наблюдается откровенное бегство инвесторов, что вызвало в понедельник сильнейшее снижение за последние 30 лет.

В итоге за два дня было продано монет на небывалые 77 тыс. унций, что превысило показатель за весь март - 62 тыс. унций.

"Такого наплыва клиентов не было со времен краха Lehman Brothers", - говорит Дэвид Беам, вице-президент дилера по продажам монет в Новом Орлеане.

В интервью агентству Reuters Боем сказал, что один клиент купил сразу ящик весом в 500 унций. Такие ящики поставляются дилерам с Монетного двора для дальнейшей продажи инвесторам.

Взрывной рост продаж был зафиксирован в понедельник, когда было продано монет на 35,500 унций, что более чем в 10 раз превосходит среднесуточную норму продаж.

Если продажи будут продолжаться такими же темпами, в апреле будет побит мартовский показатель в 150 тыс. унций, а это максимум за три года.

Источник: Vestifinance.ru

Редактор: Bred


iDesperado

18.04.13 12:53

Золотые монеты ... историческое падение цен
а нас кормят байками, что физического золота на рынках нет ...


aj3

18.04.13 12:54

какой от него смысл, если его всё-равно в случае кризиса за ту сумму или близкую к купленной цене уже не продашь............а если появится новый Рузвельт и опять появится новый закон об уголовной ответственности о запрете населению иметь золото.........

kme

18.04.13 13:00

Чего пишут-то! В одной строке: показатель за весь март - 62 тыс. унций
, в другой - мартовский показатель в 150 тыс. унций.

Сами-то читают?



11f35

18.04.13 13:09

ничего не изменилось...действуют примитивно, как в супермаркетах бытовой техники - сначала задирают цены на 100%, а потом дают "сумасшедшие скидки" до 70%... Благодетели...
Не ищите правду - ее заменили долларами.


Hayama

18.04.13 13:12

> aj3
какой от него смысл, если его всё-равно в случае кризиса за ту сумму или близкую к купленной цене уже не продашь............а если появится новый Рузвельт и опять появится новый закон об уголовной ответственности о запрете населению иметь золото.........
Его можно зарыть и оставить внукам, а какой смысл от резаных кусков бумаги после грядущих деноминаций? Вопрос уже о выгоде не стоит, вопрос стоит как сохранить в ближайшие 10 лет хоть что то представляющее ценность!


artyom

18.04.13 13:16

> iDesperado а нас кормят байками, что физического золота на рынках нет ...
Именно так. Цены расписок на золото падают. А само физическое золото сметается с рынка. Слитки уже кончились ( Ссылка Ссылка сейчас разберают монеты ( Ссылка потом опять примутся за золотые коронки...


timar

18.04.13 13:20

А что, золото съедобно, его можно надеть, или оно, как и в давние времена - только душу греет? Или у некоторых людей срабатывает "хватательный" рефлекс"? А может быть они наивно думают, что им дадут разбогатеть?

iDesperado

18.04.13 13:28

> artyom
Именно так. Цены расписок на золото падают. А само физическое золото сметается с рынка. Слитки уже кончились ( Ссылка Ссылка сейчас разберают монеты ( Ссылка потом опять примутся за золотые коронки...
один вшивый банк в кризис не может себе позволить купить физическое золото, т.к. ликвидность на его счетах окажется ниже минимума, который установил регулятор. ну и ? причем тут рынок физического золота ?


malandro

18.04.13 13:43

все так возбудились от золота! )))
Любое богатство вроде золота хорошо только если есть фактор удержания статуса этого материала как ценности, а также его защиты. Грубо говоря в стабильном социуме золото-валютное богатство работает. А у нас что сейчас на дворе? У нас социум плывет и трансформируется, с большой тенденцией к распаду. А что в таком случае богатство? Военная сила плюс ресурсы для поддержания этой силы в скоротечной глобальной войне. Вот и все.
Золото-то на бутер не намажешь, подумайте сами...


Главный Злодей

18.04.13 13:50


а нас кормят байками, что физического золота на рынках нет ...

Нас тут кормят байками (один свежеприезжий подпиндосник-комментатор) о мудром западе, который-де развёл лохов-БРИКС на скупку золота. А оно вот те на:
Золотые монеты в США сметают с прилавков.

Интересно, что теперь тот подпиндосник вякнет, дабы смыть свой позор?


Ken911

18.04.13 14:08

> Главный Злодей

а нас кормят байками, что физического золота на рынках нет ...

Нас тут кормят байками (один свежеприезжий подпиндосник-комментатор) о мудром западе, который-де развёл лохов-БРИКС на скупку золота. А оно вот те на:
Золотые монеты в США сметают с прилавков.

Интересно, что теперь тот подпиндосник вякнет, дабы смыть свой позор?
Кстати не знаю о каком подпиндоснике речь
Но я настаивую, и это очевидно, что ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ ВЫГОДНЕН ТОМУ У КОГО ЗОЛОТА БОЛЬШЕ.
Вот Лесной стандарт выгоден нам, Атомный стандарт выгодней нам, Нефтяной впринципе тоже выгодней, Водяной нам тоже выгодней. А Золотой нам ну никак не выгодней.
И именно поэтому всем впаривают тем или иным способом что золото это Ценность. Также как дебирс сохраняет цену на алмазы.
А т.к. скорее всего ЗОЛОТА БОЛЬШЕ ВСЕХ У США, то именно им и выгодно введение золотого стандарта.
Т.е. если на золото можно будет чтото покупать, то они снова "скупят весь мир"
причем придумают способ не реальным золотом ( возить типа тяжело) а расписками, и снова в шеколаде


Hayama

18.04.13 14:08

> timar
А что, золото съедобно, его можно надеть, или оно, как и в давние времена - только душу греет? Или у некоторых людей срабатывает "хватательный" рефлекс"? А может быть они наивно думают, что им дадут разбогатеть?
Если у вас кроме ботинок ничего нет - то и нет проблем, а если у вас есть средства лишние неправедным трудом нажитые. То встает вопрос на поесть и на поносить вам и так хватит. А что богатства просто выкинуть? Жалкоже...


artyom

18.04.13 14:11

> iDesperado один вшивый банк в кризис не может себе позволить купить физическое золото...

А ведь действительно - вшивый банк! Всего-то лишь:
"... /wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82 , один из крупнейших
/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BA в
/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8B , с историей, восходящей к
/wiki/1824_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 . В рейтинге по объёму общих активов АБН АМРО занимает восьмое место в Европе и тринадцатое в мире. Банк имеет 4500 отделений в 53 странах мира, штат Банка насчитывает более 105 тыс. сотрудников. Общие активы составляют 912 млрд евро (на июнь 2009). Группа обслуживает около 20 миллионов клиентов, в том числе 550
/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F .
..."( Ссылка )
Голытьба!


EMph

18.04.13 14:18

Проблема с виртуальной продажей золота одна: продавец может продавать золото хоть по цене навоза, а в момент требования физической передачи может сказать "А вот нетутиу меня золота!" и вывернуть карманы. Сказать - "Вертай доллары взад!" - не получится (см. на карманы). А вот как поймать нужный момент? Физлицу тут проще, он за бумажные денежки берёт и сразу грузит ящик в багажник "пикапа".

Ken911

18.04.13 14:19

> Hayama
> timar
А что, золото съедобно, его можно надеть, или оно, как и в давние времена - только душу греет? Или у некоторых людей срабатывает "хватательный" рефлекс"? А может быть они наивно думают, что им дадут разбогатеть?
Если у вас кроме ботинок ничего нет - то и нет проблем, а если у вас есть средства лишние неправедным трудом нажитые. То встает вопрос на поесть и на поносить вам и так хватит. А что богатства просто выкинуть? Жалкоже...
Именно так и рассуждали индейцы, для которых бусы были валютой.
Т.е. бусы как ценность ничем от золота как ценности не отличаются.
Просто вас убеждают что ЗАпадная цивилизация построенная на ценности золота будет и дальше процыетать.
ВОт еслибы процветали индейцы то бусы былибы ценностью сейчас.
Как всегда произошла подмена понятий ( в чем западные манипуляторы сильны ) Деньги из МЕРЫ ЦЕННОСТИ перешли в самму ЦЕННОСТЬ ( но этой системе приходит конец вроде) Вот они снова подменяют понятие и вводят новую ЦЕННОСТЬ ту в которой они монополисты.
Поэтому все "Патриотам" ИМеет смысл придумать ПАТРИОТИЧЕСКУЮ ЦЕННОСТЬ и навязывать ее всем


Вова

18.04.13 14:36


Изначально было сказано, что цена на золото упала, т.к. Кипр пообещал продать свои запасы (или их часть) аж на целых 500млн зелёны. Типо: во всем, опеть же, Кипр виноват. А ту такой ажиотаж. Может упало в цене "бумажное" золото, которого напечатали в десятки раз больше природного? Может потому оно и упало, когда выяснилось, что не всё "бумажное" может превратиться в натуральное?
Одновременно, кстати, нефть ниже 100 у.е. за баррель ушла. Может это бакс окреп? Смотрим к евро, да и к чему угодно, нет "зелёный друг" крепче на 5-10% не стал.
Дык, что это было, Бэрримор? Может его вместе с нефтью нарочно опустили, дабы стойкость доллара показать? Инвестор, а ты уже купил пару ярдов зелени? Не спрашивай, что Америка сделал для тебя, купи ещё немного баксов!


iDesperado

18.04.13 14:50

> artyom

А ведь действительно - вшивый банк! Всего-то лишь:
"... /wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82 , один из крупнейших
/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%BA в
/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8B , с историей, восходящей к
/wiki/1824_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 . В рейтинге по объёму общих активов АБН АМРО занимает восьмое место в Европе и тринадцатое в мире. Банк имеет 4500 отделений в 53 странах мира, штат Банка насчитывает более 105 тыс. сотрудников. Общие активы составляют 912 млрд евро (на июнь 2009). Группа обслуживает около 20 миллионов клиентов, в том числе 550
/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F .
..."( Ссылка )
Голытьба!
так, что же такому солидному банку помешало купить в расписки на золото как сделали все остальные ? зачем устраивать себе приключения с мутной схемой выплаты, которая гарантировано вызовет если не панику, то настороженность инвесторов если по закону могут вкладчикам расписки отдавать ?

отвечаю на собсвенный вопрос: АБН АМРО банкрот, национализирован, похоже уже давно разделен на части, один из кусков сейчас реструктурирует дойчебанк. финт с золотом уже на имидж банкрота не повлияет, смысла покупать расписки попросту нет ...


Sarmatorus

18.04.13 18:13


Понятно что завидно, люди могут купить себе золотишка без чудовищных переплат как в наших банках! Прямо так и слышу вопли бандерлогов - лпять надувательство, золото не съешь, не намажешь на хлеб! Это правда, не съешь и не намажешь, но когда нынешние дутые валюты прикажут долго жить, что может послужить средством обмена, накопления и сохранения богатства? Если отбросить эмоции - некий редкий товар! Что мы имеем редкого, мобильного и легко измеримого? ЗОЛОТО!!! Оно было, есть и будет оставаться ценным ресурсом за который ВСЕГДА можно будет обменять любой товар. Золото - самый простой, мобильный и всем понятный ресурс ценность которого признается всеми, в отличии от разноцветных бумажек с портретами президентов, уоторые не съешь, не намажешь на хлеб и за которые скоро будут давать в морду! А цена, официальная цена, золота определяется отнюдь не рынком, иначе почему в мире такой дефицит золота? Многие Центробанки богатых развивающихся стран и рады бы купить золотишка, а не могут, не продают...


artyom

18.04.13 18:39

> iDesperado так, что же такому солидному банку помешало купить в расписки на золото как сделали все остальные ? зачем устраивать себе приключения с мутной схемой выплаты, которая гарантировано вызовет если не панику, то настороженность инвесторов если по закону могут вкладчикам расписки отдавать?
А именно то и помешало, что вкладчики пожелали вместо расписок получить физическое золото. А банк мог расплатиться с ними взамен расписок только деньгами. Хоть и по курсу золота. Раньше такая замена расписок на слитки была обычным делом. Делалось без вопросов. А сейчас достать физическое золото - никак. Даже для столь крупного (тринадцатое место в Мире!) банка. Ну, монеты-то достать пока ещё можно, но это ж, откровенно говоря, мелочь. Солидные клиенты берут слитками, на них никаких монет не напасёшься. Что и происходит...


artyom

18.04.13 18:50

> Ken911 Я утверждаю следующее.
1. ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ ВЫГОДНЕЕ ВСЕГО ТОМУ У КОГО БОЛЬШЕ ВСЕГО ЗОЛОТА.
2. ЦЕННОСТЬ ЗОЛОТА НАСТОЛЬКОЖЕ ИСКУСТВЕННА КАК И ЦЕННОСТЬ АЛМАЗОВ (которые вполне себе применяются в промышленности, но их основная ценность формируется не в абразивах)
3. НА ТЕРРИТОРИИ США САМЫЕ БОЛЬШИЕ ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ ЗАПАСЫ ЗОЛОТА (тот кто безосновательно утверждает обратное только лльет воду на мельницу повышения ажиотажного спроса)
Оспорте любой из 3х пунктов
1. Золотой стандарт выгоднее всего тому, у кого наибольший профицит внешней торговли. Огромные золотые запасы не помогли Российской Империи - золото было растрачено на закупки оружия. Огромные золотые запасы не помогли и остальным империям Запада - по той же причине в первой либо второй Мировых войнах. А огромные золотые запасы США возникли именно из-за военных и поствоенных поставок в Европу, когда США имели большущий профицит торговли. А когда в 60-е годы профицит торговли США сменился многолетним дефицитом - золотой стандарт пришлось даже отменять! Несмотря на то, что золотой запас продолжал оставаться крупнейшим в Мире.
2. Золото и алмазы применяются в промышленности. Вы не знали? В ювелирной. И в индустрии развлечений/удовольствий. Эти промышленности и индустрии для Вас недостаточно промышленны и индустриальны? Почему спрос в этих промышленностях и индустриях не делает ценность золота и алмазов естественной?
3. Это утверждается американскими статистиками и геологами? Вы им всё ещё верите?


oleg.ua

18.04.13 18:56

История с золотом возвращается. Вспомнить туже гиперинфляцию в германии - перед войной марка перестала быть привязана к золоту, финансирование войны за счет госзаймов через рейхсбанк. В конечном итоге выиграли те у кого на руках было золото в монетах, золотые украшения и т.д. С того времени к нам пришли такие понятия как "валютные войны" и "денежная иллюзия". С долларом тоже самое происходит с 1971г. но постепенно, а результат тот же будет - гиперинфляция. В в Германии поднялись те кто был хитрее, имел золотой запас и те кто жил на земле и от земли. Во время ВОВ золото тоже для людей было деньгами так как хлеб и продукты более охотно меняли на золото и золотые украшения чем на деньги. Тот же блокадный Ленинград где продукты обменивали на золото.

oleg.ua

18.04.13 18:58

Может вопрос нужно поставить таким образом -
есть ли взаимосвязь между золотом - гиперинфляцией?


Ken911

18.04.13 19:08

> artyom
> Ken911 Я утверждаю следующее.
1. ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ ВЫГОДНЕЕ ВСЕГО ТОМУ У КОГО БОЛЬШЕ ВСЕГО ЗОЛОТА.
2. ЦЕННОСТЬ ЗОЛОТА НАСТОЛЬКОЖЕ ИСКУСТВЕННА КАК И ЦЕННОСТЬ АЛМАЗОВ (которые вполне себе применяются в промышленности, но их основная ценность формируется не в абразивах)
3. НА ТЕРРИТОРИИ США САМЫЕ БОЛЬШИЕ ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ ЗАПАСЫ ЗОЛОТА (тот кто безосновательно утверждает обратное только лльет воду на мельницу повышения ажиотажного спроса)
Оспорте любой из 3х пунктов
1. Золотой стандарт выгоднее всего тому, у кого наибольший профицит внешней торговли. Огромные золотые запасы не помогли Российской Империи - золото было растрачено на закупки оружия. Огромные золотые запасы не помогли и остальным империям Запада - по той же причине в первой либо второй Мировых войнах. А огромные золотые запасы США возникли именно из-за военных и поствоенных поставок в Европу, когда США имели большущий профицит торговли. А когда в 60-е годы профицит торговли США сменился многолетним дефицитом - золотой стандарт пришлось даже отменять! Несмотря на то, что золотой запас продолжал оставаться крупнейшим в Мире.
2. Золото и алмазы применяются в промышленности. Вы не знали? В ювелирной. И в индустрии развлечений/удовольствий. Эти промышленности и индустрии для Вас недостаточно промышленны и индустриальны? Почему спрос в этих промышленностях и индустриях не делает ценность золота и алмазов естественной?
3. Это утверждается американскими статистиками и геологами? Вы им всё ещё верите?
Как сложно аппонировать если берется чтото за аксиому, или грубо говоря на веру ( в данном случае "общепризнанная" ценность золота), причем ни на один мой пункт вы не отвтили. Вопросы были конкретные а отвты.сплошная вода не по существу вопроса
1. ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ ВЫГОДНЕЕ ВСЕГО ТОМУ У КОГО БОЛЬШЕ ВСЕГО ЗОЛОТА Утверждения абсолютно бесспорное ( его невозможно оспорить )
2. ЦЕННОСТЬ ЗОЛОТА НАСТОЛЬКОЖЕ ИСКУСТВЕННА КАК И ЦЕННОСТЬ АЛМАЗОВ Речь идет о том что ценность является искуственной ( тут можно спорить но основным доводом против только вопрос веры)
3. НА ТЕРРИТОРИИ США САМЫЕ БОЛЬШИЕ ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ ЗАПАСЫ ЗОЛОТА Запасы имеются ввиду в Форт Ноксе а не под землей ( и привести другие более точные данные местоположения золота вы не всилах, даже если и не согласны с тезисом)
Ок давайте попробуем от обратного. Допустим что завтра ценностью стало не золото а допустим "Чапельники" (с)
Тот у кого чапельники есть тот может купить ВСЕ
тот у кого есть золото но нет чапельника тому нужно гдето найти чапельник
Итак еслибы после краха валют ценностью сталибы чапельники а не золото то тогда штатам былбы полный абзац.
Имбы неначто было ничего покупать ( ненадо рассказывать что они начнут печатать чапельники, по условию задачи 80% чапельников находится на территории Саратовской области)
Итак случился крах валют и США наступила жопа потому что у них нет ценностей.Именно поэтому США заинтересованны чтобы после краха валют у них была сосредоточенна основная поствалютная ценность.
И это не важно чапельник это будет или золото.
Просто традиционно золото проще впарить ( именно благодаря традиции)
Не будь у США золота, ониб придумали другую ценность которой у них много.Мне неясно почему народу не ясна мысль о том что Золотой стандарт навязывается США для поствалютного устройства мира.
Если не будет золотогго стандарта то в поствалютном мире ИМПЕРИИ ЛЖИ пипец


Шайтан

18.04.13 19:19

> Вова

Изначально было сказано, что цена на золото упала, т.к. Кипр пообещал продать свои запасы (или их часть) аж на целых 500млн зелёны. Типо: во всем, опеть же, Кипр виноват. А ту такой ажиотаж. Может упало в цене "бумажное" золото, которого напечатали в десятки раз больше природного? Может потому оно и упало, когда выяснилось, что не всё "бумажное" может превратиться в натуральное?

Да, все так, упало именно бумажное золото. Но все ЦБ глупо привязывают цену физмета к цене расписки, поэтому у населения появился шанс скупить физмет по цене трехлетней давности.


Sarmatorus

18.04.13 21:04


Ken911
Ваши тезисы как конь в вакууме! Но даже там они не бесспорны!
Начнем с конца)))
3. Аудит американского золота не производился уже несколько десятилетий, так что его наличие (золота) в означенных объемах довольно спорно, а с чего иначе они так его секретят?
2. Ценность золота абсолютная состоит в его востребованности в промышленности и в ювелирке (металл всё же красивый) это исторически сложилось и все ваши философствования насчет гипотетитческих чапельников, никак не изменят этого положения, это непрошибаемая данность! Этот металл нужен физически в качестве физического ресурса!!! Его тезаврационная ценность состоит в его редкости и исторической традиции с которой тоже, никакие философствования ничего не сделают! А потому они (философствования) гроша ломаного не стоят!
Сравнение золота с алмазами некорректно, алмазы воспроизводимы искусственно, в отличии от золота! Алмазы не имеют универсальной меры! Этого уже достаточно!
1. А почему вы решили что золотой стандарт выгоден тому у кого золота больше? Вот США располагали уже огромным золотым запасом и сами же его разрушили когда золотишко у них стали изымать за грязно зеленые бумажки согласно этому самому золотому стандарту!
Что то не вяжется в ваших теоретических построениях!


s.bodrov

18.04.13 21:17

Ken911

Золото имеет конечный объем, бакс - бесконечный.
Разжевываю. За золото вы сможете купить столько материальных ценностей, сколько его у вас есть. За баксы штаты могут купить все. Так как ресурс бесконечный.
Далее. При золотом стандарте выигрывают страны производящие материальные ценности. Они воспроизводимы - золото нет. Тот, кто ничего не производит быстро спустит своё золото и будет сосать что-нибудь привычное.
За сим дискуссию золото-"деньги" можно закрыть )


timosha

18.04.13 21:22

Поди наркодилеры золотишко то и скупают. Знамо дело Нью-Орлеан. Банки ужесточили надзор, отмывать стало труднее. А ещё и золото подешевело. Вот и ажиотаж.

Ken911

18.04.13 22:19

> Sarmatorus

Ken911
Ваши тезисы как конь в вакууме! Но даже там они не бесспорны!
Начнем с конца)))
3. Аудит американского золота не производился уже несколько десятилетий, так что его наличие (золота) в означенных объемах довольно спорно, а с чего иначе они так его секретят?
2. Ценность золота абсолютная состоит в его востребованности в промышленности и в ювелирке (металл всё же красивый) это исторически сложилось и все ваши философствования насчет гипотетитческих чапельников, никак не изменят этого положения, это непрошибаемая данность! Этот металл нужен физически в качестве физического ресурса!!! Его тезаврационная ценность состоит в его редкости и исторической традиции с которой тоже, никакие философствования ничего не сделают! А потому они (философствования) гроша ломаного не стоят!
Сравнение золота с алмазами некорректно, алмазы воспроизводимы искусственно, в отличии от золота! Алмазы не имеют универсальной меры! Этого уже достаточно!
1. А почему вы решили что золотой стандарт выгоден тому у кого золота больше? Вот США располагали уже огромным золотым запасом и сами же его разрушили когда золотишко у них стали изымать за грязно зеленые бумажки согласно этому самому золотому стандарту!
Что то не вяжется в ваших теоретических построениях!
Давайте всетаки с начала.
1. А почему вы решили что золотой стандарт выгоден тому у кого золота больше? По определению.
То что ктото свои выгоды спускает в унитаз их наличие не отменяет. Аргумент смешной
2. Ценность золота абсолютная состоит в его востребованности в промышленности и в ювелирке (металл всё же красивый)
Тут я хотелбы уточнить. для дальнейшей дискуссии. Вы правда считаете что еслибы золото не имело инвестиционной составляющей то его стоимость только за счет промышленных и потребительских потребнностей была на этом уровне ?
И каков по вашему % инвестиционной составляющей в стоимости золота.3. Аудит американского золота не производился уже несколько десятилетий, так что его наличие (золота) в означенных объемах довольно спорно, а с чего иначе они так его секретят?
Т.е. вы можете продемонстрировать данные аудита в других местах ?
Ведь если последовать вашей логике то золото перекочевало из америки в другое место. Вы можете предоставить аудит из этого другого места ?
Т.е. я утверждаю что Вероятность того что золото находится на территории США с гораздо большей вероятностью чем гдебыто нибыло в другом месте.
Вы пытаетесь утверождать что это не так. Причем аргументации вообще 0.
Т.е. в США золото было и это факт.
Вы утверждаете что оно сейчас где ? В Монголии в Англии в Китае ? ьыло использованно промышленностью ? или все пошло на украшщения ?
На основании всего выше сказанного и знгания манипуляционных технологий имею смелость утверждать, что :
1. США имеют практически монопольное владение запасами золота ( которое и отказались возвращать в 70х, всетаки проще давать резанную бумагу которую тут верно подметили бессконечное колво, но как всегда недальновидно т.к. гипер никто не отменял что по факту делает печать конечной)
2. После крушения валют может быть создан 2 бреттон-вудс под другим соусом где текущие манипуляторы США будут снова на вершине пирамиды
3. Единственное отличие будущей системы от текущей будет то что какоето кол-во золота смогут "намывать" независимые источники что тоже не будет критично. Как и сейчас не критично евро отобравшее до 40% у доллара.Непонимая этой очевидности и будучи зашоренными манипуляциями и традицией вы льете воду на мельницу врага. В чьих руках сосредоточенно большинство золота америки ( а гдетож оно есть)


iz09

18.04.13 22:50

Ну очень напоминает 1933 г. и великую депрессию в США. Самим США покупка золота гражданами выгодна, потому что оно не вывозится в другие страны, а технологии "честного отнятия" также отработаны. Это вам не "электронные деньги". Обычному человеку в РФ (мое мнение) золото покупать опасно и глупо. Он становится сразу мишенью для бандитов, девать его некуда.

250746

18.04.13 22:59

> iz09
Ну очень напоминает 1933 г. и великую депрессию в США. Самим США покупка золота гражданами выгодна, потому что оно не вывозится в другие страны, а технологии "честного отнятия" также отработаны. Это вам не "электронные деньги". Обычному человеку в РФ (мое мнение) золото покупать опасно и глупо. Он становится сразу мишенью для бандитов, девать его некуда.
Друг хранил 3кг. Сначало вскрыли квартиру. Перевернули все вверх дном, линолиум вскрыли, землю из цветочных горшков просеяли. И так три раза. Ну потом по классической схеме отняли. У нас в быту золото слабо ликвидный товар. С рук продается плохо. К тому же мода на золотые зубы прошла. Но в ВМВ в Питере помогало выживать. Так что как жизнь повернется неизвестно.


axel11

19.04.13 00:13

Золото невозможно себе представить потускневшим, заржавевшим, окислившимся, испарившимся. Золото - это на самом деле вечный металл. И это не просто фраза. Золото - это единственное в природе вещество, которое не подвержено энтропийным законам разложения. В этом уникальность этого металла. И оно действительно вечно.Давайте сравним по ликвидности два таких актива: с одной стороны инвестиционное золото, а с другой стороны такой самый распространенный в мире актив как недвижимость. Задайте себе один единственный вопрос: сколько времени пройдет с того момента, когда Вы решите ликвидировать (продать) свой актив в виде недвижимости до момента реального получения Вами денег на руки? Наверное, месяц, потому что столько будут проходить документы через все инстанции. А сколько времени пройдет с того момента, когда Вы захотите ликвидировать свой актив в золоте до момента получения наличных денег? Не более чем 24 часа, в любой стране мира. Потому что золото продается и покупается 24 часа в сутки по всему миру. Золото - это особый инвестиционный товар, золото - это, по сути, и есть деньги. Поэтому золото ликвидно на все 100%. Мало того, что золото высоколиквидно, вы получите свои деньги именно в валюте той страны, где Вы продаете свое золото: в США это будут доллары, в Европе - Евро, в России - рубли, поскольку золото - это РЕАЛЬНО мировая валюта. В 1933 году большинство стран отошли от золотого стандарта. Но многие валюты, включая доллары США, все еще определены установленной ценой золота. Золото играет огромную роль в международной торговле. Правительство любой страны покупает и продает золотые слитки. Часть золота используется, чтобы оплачивать международные долги, другая часть хранится. Хранящееся золото - это золотой запас государства. А было ли золото ценностью 200 лет назад, во времена наполеоновских войн? Конечно же было! А в 1917 или в 1941 году? Оно никогда не теряло своей ценности. Так было всегда, так есть и так будет в будущем. Человечество не придумало еще ничего альтернативного золоту, того, в чем оно может выражать истинную стоимость товаров и услуг. Это тоже неоспоримый факт. Посмотрите сколько раз, хотя бы за последние 20 лет, бумажные деньги теряли свою ценность. Сначала это были советские рубли, затем стали российские. Каждый раз, когда менялся цвет или дизайн бумажных денег, добавлялись или убавлялись ноли, каждый раз бумажные деньги теряли свою ценность и покупательную способность. То же самое происходило не так давно и в Европе. Вспомните 2002 год, когда начался переход от национальных валют на Евро. Что же произошло в итоге? Оказалось, что цены на многие товары и услуги оказались выше, то есть бумажные деньги теряли свою покупательную способность. Бумажные деньги ВСЕГДА возвращаются к своей изначальной сути, а именно к бумаге.

axel11

19.04.13 00:15

Да, золото - когда все хорошо и экономика на подъеме, обычно не служит объектом инвестиций для рисковых игроков, а используется как страховка, т. е. инструмент сохранения и сбережения капитала. Но в современных условиях, когда кризис продолжается и не думает останавливаться, золото является единственным безопасным активом не только для сохранения, но и для приумножения капитала. Что бы там не говорили разного толка "аналитики", что, дескать, золото изжило себя как ранее существовавший золотой стандарт, золото и по сей день является мерилом ценности других вещей. Однажды кто-то четко подметил, это не золото растет, а валюты падают, т. е. дешевеют по отношению к золоту. Отход от золотого стандарта не изменил сути того, что золото было и остается мерилом ценности остальных вещей. Ссылка

Иванов Иван Иванович

19.04.13 00:38

А " золотые" монеты на вольфрам и прочие металлы кто нибудь проверял ?

Zmey

19.04.13 07:29

--> axel11
Не вставляйте больше текст с таким форматированием, пожалуйста.


veldinc`

19.04.13 10:38

to Ken911
Все Ваши сказки о том, что "США имеют практически монопольное владение запасами золота"
можете оставить себе лично. НИКТО, даже сенаторы, конгерссмены и сам президент СШП не знает сколько золота в Форт-ноксе. И так продолжается со времен Великой депресии. Все утверждения про огромный золой запас СШП - такой же мыльный пузырь, как и ипотечный, технологический и все остальные америкосовские пузыри. И он когда-нибудь лопнет...


NVI

19.04.13 11:35

давайте проанализируем ситуацию. Предположим, что действительно ожидается кризис. Теория экономических кризисов давно проработана. Даже экономический кризис 2008 г был я думаю вполне ожидаем (естественно не нами простыми смертными) и тем кому надо он не повредил. Теория цикличности кризисов введённая ещё если не ошибаюсь Марксом и развитая Кондратьевым известна, и никто нас простых смертных, тех кто собственно получает основные "девиденты" от него, не будет страховать в нашем капиталистическом мире. Новостные структуры видете ли сообщают о том что начали скупать золото. Если бы доступ к этой информации хоть как-то мог навредить властным экономическим структурам, кому собственно давно уже пренадлежат новостные структуры, то врядли бы мы что-нибудь услышали (прочитали). Напротив, мы бы услышали то что бы снизило потери финансистов или то что увеличило их доход. данное заявление более адекватно ситуации когда кто-то играет на повышение цены золота. С учётом того что судя по зявлениям народ кипра был "разведён" на крупные суммы денег, с выводом золотых запасов из страны, то в полне можно предположить что у кого-то появилось лишнее золотишко, на котором можно вполне подзаработать, срубить на игре на рынке с населения других стран.

Ken911

19.04.13 15:31

> veldinc`
to Ken911
Все Ваши сказки о том, что "США имеют практически монопольное владение запасами золота"
можете оставить себе лично. НИКТО, даже сенаторы, конгерссмены и сам президент СШП не знает сколько золота в Форт-ноксе. И так продолжается со времен Великой депресии. Все утверждения про огромный золой запас СШП - такой же мыльный пузырь, как и ипотечный, технологический и все остальные америкосовские пузыри. И он когда-нибудь лопнет...
Ну сказав А скажите и Б. Если это мои сказки то я хотелбы послушать ваши сказки.
ГДЕ ЗОЛОТО которое формально вывезенно в США ?
И подумайте может не показывают потому что его не меньше а НАОБОРОТ БОЛЬШЕ ?
Ведь если все узнают что в США 100500 тонн золота кто будет на золотой стандарт переходить ?
И еще развод Лохов. "Лохотрон" знаете ?
Это там где якобы бедный подставной меряется с удвоением денег ЛОХА.
Так вот еслибы ЛОХ знал что у подставного денег больше или что ему деньги за спиной передают стал бы он ввязывать в Лохотрон ?
Так вот большинство "Золото стандартчиков" Мне напоминают или ЛОхов или Подставных


Narrador

19.04.13 15:39

> Ken911
...
Так вот большинство "Золото стандартчиков" Мне напоминают или ЛОхов или Подставных
США уже ловили китайцы на поставках вольфрамовых слитков с золотым покрытием, так что скорее всего золото Форт-Нокса перекочевало в Нью-Йорк и по частным сейфам. И само по себе государство США беднее церковной мыши.


Ken911

19.04.13 15:43

> Narrador
США уже ловили китайцы на поставках вольфрамовых слитков с золотым покрытием, так что скорее всего золото Форт-Нокса перекочевало в Нью-Йорк и по частным сейфам. И само по себе государство США беднее церковной мыши.
ВОт именно. Т.е. вы подтверждаете обе вещи

1. США стараются не вывозить Золото за пределы страны по 100500 предлогов вплоть до мошенничества
2. Территориально золото остается в США ( и не важно в каком оно НьюЙорке)

З.ы. Причем заммете в ваших утверждениях вас не оставливает отсутствие документальной фактологической аналитической и логической базы. (что золото в НьюЙорке) но при этом вы оспариваете мнение которое подтверждено хоть както.
А насчет Китая да именно так ЛОХОТРОН и работают там ЛОХУ егоже деньги впаривают кстати за спиной переданные
Что только подтверждает мою позицию


Ken911

19.04.13 15:49

У США не осталось больше ЦЕННОСТЕЙ кроме СМИ и Золота.
ВПКа просрали даже
И если мир откажется от текущих валютных отношений и перейдет на ЛЮБОЙ ДРУГОЙ кроме ЗОЛОТА стандарт США писец.
И только при переходе на ЗОЛОТО они снова на коне


veldinc`

19.04.13 16:31

> Ken911
...
Так вот большинство "Золото стандартчиков" Мне напоминают или ЛОхов или Подставных
Я просто констатировал тот факт, что размер золотого запаса пиндосов - загадка, причем даже для них самих. И это происходит достаточно давно. Переодически происходят проблемы с проданными амерами слитками "золота". Если бы этого золота у америкосов было 100500 тонн, то зачем было отменять золотое обеспечение доллара?...


Ken911

19.04.13 16:41

> veldinc`

Я просто констатировал тот факт, что размер золотого запаса пиндосов - загадка, причем даже для них самих. И это происходит достаточно давно. Переодически происходят проблемы с проданными амерами слитками "золота". Если бы этого золота у америкосов было 100500 тонн, то зачем было отменять золотое обеспечение доллара?...
Ну если вы считаете золото ценностью, Или планируете ею потом воспользоваться, то вы будете ее отдавать за резанную бумагу ?
Причем сами США лучше всех знают что их бакс просто резанная бумага.
Именно так вы потихоньку все золото мира акумулируете ( которое не купите, не получите за долги то возьмете на хранение ) Выто точно знаете что бакс резаная бумага и когдато ему придет конец, даже если ЛОХИ находятся еще одурманенные.
А насчет того что никто не знает. Вот именно. Причем зная манипулятивную силу США крайне удивительно что та точка зрения которую я отстаиваю не шумит на каждом повороте. Зато ваша просто прет по всем каналам ( информационным имеется ввиду)
Хотя ваша точка зрения ущербна ( это не личностный а логический термин) по многим пунктам.


veldinc`

19.04.13 17:02

> Ken911
...
Хотя ваша точка зрения ущербна ( это не личностный а логический термин) по многим пунктам.
За последние 10 лет крупнейшими покупателями золота являются Россия и Китай. Россия еще и является добытчиком золота. И добытое золото идет в золотой запас страны. Так почему все золото в СШП?...


Ken911

19.04.13 18:06

Если честно лень лопатить ссылки с похожими данными для поиска более достоверных источников но
Ссылка
Ссылка
Ссылка
Заметте даже Википедия тонко подвергает сомнению соиже данные,
При этом не дается ответ на основной вопрос. ЕСЛИ ЗОЛОТА НЕТ В США то где это золото ( которое акумулировали со времен 2МВ)
Но суть этого лохотрона.
ЕСЛИ ВВЕДУТ ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ то страны золотого миллиарда снова начнут эксплуатировать остальных
Да и еще тоже золото германии вроде живет в США ну и т.д.
Вас снова пытаются развести как ЛОХОВ
Естественно в лохотроне вы 100% уверены что переиграете подставного.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям