Э.Сноуден попросил политического убежища в России

02.07.13 00:07

США: опыт строительства империи

Бывший сотрудник американской разведки Эдвард Сноуден попросил политического убежища в России. Об этом сообщил дежурный консул консульского пункта МИД РФ в аэропорту "Шереметьево" Ким Шевченко.

"Вчера в 22:30 мск гражданка Великобритании Сара Харрисон подала документы на предоставление Э.Сноудену политического убежища. Я принял документы и передал с курьером начальству", - сказал дипломат. Он не смог уточнить, в какой срок должно быть принято решение по запросу о предоставлении политического убежища.

В качестве посредника выступила активистка организации WikiLeaks С.Харрисон, которая сопровождала Э.Сноудена в его поездке.

Ранее сегодня президент Владимир Путин заявил, что Россия готова предоставить политическое убежище Э.Сноудену в том случае, если он "прекратит подрывную работу в отношении американских спецслужб".

При этом глава государства заявил, что Э.Сноуден не является сотрудником разведслужб РФ, и отечественные спецслужбы с ним никогда не работали.

Источник: RBC

Редактор: universum


02.07.13 00:17

В Кремле не комментируют сообщения о запросе Сноудена об убежище в РФ

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков воздержался от комментариев в связи с появившимися сообщениями о том, что бывший сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден подал запрос о предоставлении ему убежища в России.

На вопрос "Интерфакса", готова ли российская сторона рассмотреть этот запрос, Песков сказал: "Я не могу ответить на этот вопрос, и не готов сейчас это комментировать".

"Я не располагаю никакой информацией", - добавил пресс-секретарь президента.

У Госдепа нет информации о том, что Сноуден попросил убежища в России

Госдеп США не имеет сведений о том, действительно ли бывший сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден попросил политического убежища в России или в одной из других стран, сообщил в понедельник представитель госдепа США Патрик Вентрелл.

"У нас нет информации на этот счет. Эти сведения должны подтвердить российские власти. Мы лишь знаем, что он до сих пор находится в России", - отметил он на брифинге в Вашингтоне.

"Сноуден должен быть экстрадирован и вернуться в США", - подчеркнул Вентрелл.

По его словам, экс-сотрудник ЦРУ остается гражданином США, несмотря на то, что его паспорт был аннулирован. Соответственно, он имеет право на справедливое судебное разбирательство своего дела в США.

Вентрелл добавил, что Вашингтон не хочет, чтобы дело Сноудена нанесло вред двусторонним американо-российским отношениям.

Источник: Interfax.Ru

Редактор: Bred

 


02.07.13 00:26

В Сенате США звучат призывы к жесткому ответу на отказ Москвы выдать Сноудена

Американские сенаторы Чак Шумер и Джон Маккейн призвали власти США жестко ответить на отказ России выдать беглого экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена.

"Они должны заплатить за свои действия в дипломатическом, экономическом или в геополитическом плане. Они вечно норовят ткнуть нам пальцем в глаз", - заявил Шумер, сенатор-демократ от штата Нью-Йорк.

Он также считает, что США дожны рассмотреть вопрос о введении санкций в отношении Эквадора с тем, чтобы разубедить эту страну предоставлять убежище Сноудену, сообщает издание The Hill.

В свою очередь, сенатор-республиканец от штата Аризона Макейн заявил, что отказ России экстрадировать бывшего сотрудника ЦРУ - "прямая пощечина Америке". "Нам не надо возвращаться во времена холодной войны, но мы должны вести дела с Россией с реалистичных позиций", - сказал сенатор.

Источник: interfax

Редактор: universum

 


02.07.13 03:49

Э.Сноуден пугает власти США новыми разоблачениями

Бывший сотрудник спецслужб США Эдвард Сноуден впервые с момента своего прибытия в Москву прервал молчание, заявив, что оставляет за собой право на новые разоблачения американских разведслужб, передает Reuters.

В своем письме, адресованном властям Эквадора, Э.Сноуден выразил им благодарность за помощь в перелете в Россию, а также подчеркнул незаконность преследований со стороны США. Э.Сноуден считает, что раскрытие информации о деталях работы спецслужб "послужит общественным интересам".

Кроме того, в опубликованном WikiLeaks заявлении, бывший агент национальной безопасности обвиняет президента США Барака Обаму в том, что тот оказывает давление на лидеров стран, которые готовы предоставить ему политическое убежище. Соответствующие указания американский лидер якобы дал вице-президенту Джо Байдену.

Источник: RBC

Редактор: universum

 


02.07.13 11:49

В МИД Польши получили запрос Сноудена о предоставлении ему убежища

В Польше во вторник получено послание бывшего сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена с просьбой о предоставлении убежища, сообщает польский телеканал TVN24.

"Поступило послание, которое не содержит формальных условий прошения о предоставлении убежища. Но даже, если бы они и были, я не дал бы положительной рекомендации", - цитирует телеканал слова министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского.

Ранее власти Норвегии подтвердили получение аналогичного запроса от Сноудена.

Ранее WikiLeaks на своем сайте опубликовала список стран, к которым экс-сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден обращался с просьбой о предоставлении политического убежища. Помимо Польши и Норвегии, как говорится в сообщении, он направлял просьбу властям Австрии, Боливии, Бразилии, Венесуэлы, Германии, Китая, Кубы, Индии, Исландии Испании, Италии, Ирландии, Нидерландов, Никарагуа, России, Финляндии, Франции, Швеции и Эквадора.

Источник: Interfax.ru

Редактор: Bred

 


02.07.13 12:06

Сноуден хотел остаться в РФ, но, узнав об условиях, передумал

Экс-сотрудник американских спецслужб Эдвард Сноуден действительно просил оставить его в России, но узнав о выдвинутых Москвой условиях, отказался от этой просьбы, сообщил во вторник пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

"Действительно, Сноуден высказывал просьбу о том, чтобы остаться в России. Вместе с тем, узнав вчера о позиции России, озвученной президентом Путиным, относительно условия для того, чтобы теоретически он мог это сделать, он отказался от своего намерения и от своей просьбы получить возможность остаться в России", — сказал Песков журналистам. Читайте подробнее >>

Президент также заявил, что Сноуден не является российским агентом, и спецслужбы РФ с ним никогда не работали, но при этом озвучил условие, при котором американец может остаться в России — если перестанет "наносить ущерб американским партнерам". Читайте подробнее >>

"В настоящий момент он (Сноуден) не хочет оставаться в России", — добавил Песков.

Источник: РИА Новости

Редактор: universum

 


02.07.13 12:11

Песков: выдача Сноудена в страну, где применяется смертная казнь, представляется невозможной

Выдача бывшего сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена в США, где применяется смертная казнь, невозможна, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

"Сам Сноуден по искреннему убеждению или по каким-то иным причинам считает себя правозащитником, борцом за идеалы демократии, свободы человека. Это признают и российские правозащитники и правозащитные организации, а также их коллеги за рубежом. В этой связи кем бы то ни было передача и выдача Сноудена в страну такую, как США, где применяется смертная казнь, представляется невозможной", - заявил Песков журналистам во вторник.j

Источник: interfax

Редактор: universum

 


02.07.13 16:25

Индия отказала Сноудену в политическом убежище

Индийские власти во вторник заявили, что отклонили запрос экс-сотрудника спецслужб США Эдварда Сноудена о предоставлении ему политического убежища, говорится в официальном заявлении пресс-секретаря МИД Индии Саида Акбаруддина.

"Я могу подтвердить, что ранее сегодня наше посольство в Москве получило датированное 30 июня послание от Эдварда Сноудена. В послании содержалась просьба о предоставлении политического убежища. Мы внимательно изучили ее. После ее рассмотрения мы решили, что не видим смысла удовлетворить эту просьбу", — заявил Акбаруддин.

Источник: РИАН

Редактор: Фыва

 


02.07.13 19:13

Бразилия отказалась предоставить убежище Сноудену

Власти Бразилии отклонили запрос бывшего агента ЦРУ Эдварда Сноудена о предоставлении убежища, сообщил журналистам представитель МИД страны. Он добавил, что в Бразилии решили оставить запрос Сноудена без ответа, передает "Интерфакс".

Источник: Голос России

Редактор: Фыва

 


02.07.13 20:36

Запрос Эдварда Сноудена о предоставлении убежища в Италии подан неправильно

Запрос экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена о предоставлении политического убежища в Италии подан неправильно. Об этом агентству АНСА сообщил эксперт в МИД республики, где ранее подтвердили факт получения документа через итальянское посольство в Москве.

"Процедура предусматривает, что обращающийся за предоставлением убежища должен находиться на территории страны, в которой хочет его получить", - сказал дипломат.

Кроме того, запрос подан по факсу, что также противоречит предусмотренной в таких случаях процедуре.

В пресс-службе МИД указали, что итальянское правительство не может принять решение раньше, чем в среду, когда из поездки в Израиль и Палестину вернется премьер- министр Энрико Летта.

Источник: ИТАР-ТАСС

Редактор: Фыва

 


Alanv

02.07.13 00:55


"Ранее сегодня президент Владимир Путин заявил, что Россия готова предоставить политическое убежище Э.Сноудену в том случае, если он "прекратит подрывную работу в отношении американских спецслужб
".
Переводим на язык разведки:
"Сноуден, кончай растрёпывать по всему миру, чего и сколько ты упёр. Пусть ЦРУ до конца этого никогда и не узнает. Расскажешь нам на ушко, и вполне достаточно. Тем более, что ты банку с тараканами итак донельзя уже растревожил - пущай поперекусываются. А мы заявим, что мы вообще "белые и пушистые" "убедили" Сноудена "больше не сажать Пендоссию голой жо.. на ежа". И пусть нас Абрамка ещё долго за это благодарит" :))))))))


250746

02.07.13 01:19

Какая то не здоровая ситуация.
Американцы облажались по полной. Ладно бы РФ прослушивали, так они даже лучших друзей поставили в не хорошее положение. Мало того , ВВП пытается замять скандал, а эти чепушиллы только раздувают его не на шутку. Мол, типа, все должны метнутся и привезти им на электрический стул человека в наручниках.
Как то по глупому все, сами накосячили, а русские опять у них виноваты.


advocattt

02.07.13 01:48

Аланв. Не совсем так: если он "прекратит подрывную работу в отношении американских спецслужб
". - в отношении "партнёров" ( Ссылка 2:50-2:78 мин.)))) Пусть после этого США скажет что Россия им враг, когда сам ВВП назвал их партнёрами и призвал Сноудена к благоразумию!!! И далее: он должен определиться со страной пребывания/убежища. То есть: мы то, РОССИЯ!!! НИКОГО НЕ ВЫДАЁМ!!! Но тут ещё и человек сам попросился как какой-то депардье, понимашь-ли... чи сахаров (но не того масштаба (ссылку уже дал), как тут выдашь, надо держать слово)))))))))))))) ВВП УМНИЧКА!!!!!!!!


украинец Абдулла

02.07.13 03:12

пущай сев.осетия или абхазия предоставит и у сша будет ступор

farkenutz

02.07.13 03:19

А по Сноудену... есть два варианта... Поступить так, как поступили бы США - "усыновить" Сноудена. Или поступить так, как шестёрка США - выдать Сноудена США. Оба этих варината, ИМХО, не правильные. ЛУчше, пусть он так и живёт призраком в Шереметьево, ночью громыхает цепями, а по утру пророчит в твитере. А если кому покажется, что встретил его в послёке нижние Бубенцы Гомельской области - так это просто заезжий Китаец.

hotey

02.07.13 05:44

С полит убежищем я угадал, осталась вторая и третья части марлезонского балета, долгое и нудное рассмотрение вопроса с обжалованием в судах, годика так на 2 во время которого снежка качественно опросят и он пиндосам станет не нужен.

Biv

02.07.13 05:58

> украинец Абдулла
пущай сев.осетия или абхазия предоставит и у сша будет ступор
Да, вот это была бы ситуация от которой в Лэнгли закипели мозги.
Формально должны отправить запрос в Грузию, а от туда ответ "полшестого".


Денис

02.07.13 07:14

А мне понравилась фраза ВВП о сравнении Сноудена с "НОВЫМИ ДИССИДЕНТАМИ": вызывает чувство тревожности в отношении политического уклада в сшАмерики.

msv

02.07.13 08:42

Мне этот хреново поставленный спектакль с самого начала не нравился. Слишком уж по-книжному, без души. Одного понять ещё не могу: кем он поставлен? Нашими или америкосами? В любом случае ситуация сшита белыми нитками, и не нужно обладать глубокими аналитическими способностями, чтоб раскусить подставу.
Смотрите: информация, о которой "типа никто не знал" (ога, вот неожиданность-то!), упорно не касается России. Ну полмира прослушивали, а Россию - не-а. Дважды ога. Из промежуточного Гонконга этот кекс летит в Россию. В ту страну, о слежке за которой фигурант не сказал ни слова. Неделя затишья с регулярными вспрысками в прессу о новых фактах слежки, и снова Россию никто не прослушивал. Трижды ога. А мужики-то не знали, что их не прослушивают... И продолжали налаживать криптографию, разведку... Всё зря, оказывается. И тут - бац! - команда раскрыть карты. Просит политубежище именно в той стране, которую типа не прослушивали.
Спектакль? Несомненно. Но вот вопрос об истинном его режиссёре требует вдумчивого рассмотрения. Отталкиваться над от привычного "кому это выгодно?". Кто постановщик?
Постановщик Россия? За это говорит отсутствие выданной Сноуденом информации о прослушке нашей страны. Теперь получается так, словно мы не заинтресованная сторона, и уж если дадим ему убежище,то точно не из чувства мести Штатам.
Это выгодно России? Зачем? Здесь не вижу никаких профитов. Толку (практического) от мелкой пешки - ноль без палочки. Уж закладки-то искать умеет любой лошара в лейтенантском звании.
Постановщик Штаты? В пользу этой версии говорит, как ни странно, всё тот же факт: отсутствие информации о прослушке России. Таким образом, Россия в теории даст ему убежище, поскольку будет считать себя незаинтересованной стороной, и, таким образом, Штаты не будут сильно сердиться на Россию. Звучит наивно и прямолинейно, но такова тупая логика пиндосовских ОнАлитегов.
Это выгодно Штатам? Зачем? Внедрить шпиёна? Смешно. Охладить отношения с Россией? И без того хреновые.
Чем больше ответов, тем больше вопросов, и тем они глубже.


kotik

02.07.13 09:02

2msv,
Очень может быть и США дерижор. Цель - отвлечения внимания общественности от...
Сирии, Кризиса и т.п. То что внимание отвлекли это факт, все только и мусолят эти разоблачения.
Еще такой момент о прослушки заявили только дружественных стран шестерок, то есть тех кто под контролем, как политическом так и военном. Другими словами бей своих.
Плюс разработан план остановки разглашения секретов, который озвучил Путин.




Myxaxxa

02.07.13 09:26

Спектакль какой-то. Какие там Сноуден секреты раскрыл - фигня просто. Что никто не знает о том, что спецслужбы занимается прослушивнием? Ну посольство, ну гражданина какого-нибудь. США то урон от слов Сноудена какой - никакого. Побурлит и утихнет.
Я считаю, что это октровенная подстава для Путина. Сейчас патовая ситуация - и предоставить убежище как-то не по-партнерски для отношений США и России, а экстрадировать Сноудена - это вроде как показать всем, что Россия беспринципно сдает честнеших и благороднейших людей на планете в лапы американского правосудия. Навязали ему эту игру. Поэтому он в самом начале поспешил дистанцировать себя, Кремль и наши спецслужбы от этой ситуации.

Но что есть политическое убежище - это когда признают что преследование не законно. А если этот гражданин, по долгу своей службы, не должен болтать языком, то преследование Сноудена со стороны США вроде бы законно.

P.S. А вообще эта ситуация может быть срежиссирована третьей стороной - которая всеми силам препятствует нормализации отношений США и России. Этот след ведет к "мировому олигархату".


ale19547797

02.07.13 09:41

1. Дураку ясно, что Сноуден пока опубликовал только часть известной ему информации. И наверняка не самой важной. Все остальное лежит для страховки и для торга. Еснно, что в обмен на политическое убежище он отдаст часть этой инфы стране, предоставившей такое убежище. А дальше начинается внутренний никому не видный торг между двумя странами - кто кого крепче за шарики держит.
Ранее сегодня президент Владимир Путин заявил, что Россия готова предоставить политическое убежище Э.Сноудену в том случае, если он "прекратит подрывную работу в отношении американских спецслужб

2. Все правильно - зачем сливать ценную информацию для всего мира? она нужна для интересов конкретной страны (РФ).
3. Лишь бы это не был засланный казачок, но не похоже.


Freddy

02.07.13 09:55

Сноуден обращался в 21 страну с просьбой о предоставлении убежища. Ссылка Оставаться в России он хотел меньше всего. Под давлением США все отказались. Знают - кто в мире хозяин. Сноуден обращается к России. Путин, с кучей оговорок, с заверениями о дружбе -" если он "прекратит подрывную работу в отношении американских спецслужб
"- сообщает о том, что готов предоставить убежище.
Напомню, в разных странах мира осталось несколько сотен предателей из СССР и России. Никто и никогда их не возвращал, не оправдывался и не мельтешил перед РФ. Даже Латвия и Грузия. (Березовский- если кто забыл) У Путина просто в этой ситуации нет выбора. Сноуден - явная проблема, но отдать США - непоправимый удар по репутации. Выбора нет.
И тут :)))) - реакция ватника - ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ , Ура !!! Россия вперёд, классно пиндосов обыграли !!!! Как мало надо для полного Счастья . (с большой буквы) :))))


shumer

02.07.13 10:06

Ну да, ну да, все в Европе брызжут слюной, включая председателя Европарламента, грозят серьёзными разборками и срывом переговоров об общем рынке со штатами, а пострадали, типа, Путин и Россия. Нет, ребята, репутационный ущерб именно штатовский, а комбинация именно не их.
Ну а то, что сказал Путин. Путин действует как обычно, по принципу - дружить всегда готовы, но кинуть себя не дадим. Путин не Ахмадинежад, а Россия не Сев.Корея, сотрясать воздух пустыми угрозами, конфликтовать на словах по любому поводу нам не пристало. Тихо и спокойно сделаем так, как нам нужно.
В догонку. Сегодня Евроньюс опять подарили несколько веселых минут. Мартин Шульц, значит, снова с трибуны клеймит американцевы: я, мол, понимаю, что борьба с терроризмом, но позвольте усомниться, что террористы окопались в европейском парламенте. И ведь не поспоришь, правильно Шульц мыслит. А потом появляется некая лощёная физиономия и глубокомысленно заявляет: не думаю, что это испортит наши отношения со Америкой. Кто же это? Оказывается некий политикан из Латвии. И вот тут-то стало совсем смешно. Я прямо представил, как все в Америке вздохнули с облегчением. И Обама, и даже неистовый сенатор Маккейн. Латвия не сердится, латвийский парламент нас простил, живём, ребята!..


Взирающий на водопад

02.07.13 10:33

> msv
Смотрите: информация, о которой "типа никто не знал" (ога, вот неожиданность-то!), упорно не касается России. Ну полмира прослушивали, а Россию - не-а. Дважды ога. Из промежуточного Гонконга этот кекс летит в Россию. В ту страну, о слежке за которой фигурант не сказал ни слова. Неделя затишья с регулярными вспрысками в прессу о новых фактах слежки, и снова Россию никто не прослушивал. Трижды ога. А мужики-то не знали, что их не прослушивают... И продолжали налаживать криптографию, разведку... Всё зря, оказывается. И тут - бац! - команда раскрыть карты. Просит политубежище именно в той стране, которую типа не прослушивали.

Апалитично рассуждаешь, да::)))
В том, что АНБ и ЦРУ следят за Россией нет ничего удивительного. Кого ЭТО удивит? А вот то, что те же ЦРУ и АНБ перлюстриуют переписку половины человечества, и в особенности своих союзников - это уже СКАНДАЛ. И никакой постановкой со стороны США здесь и не пахнет. Я не сомневаюсь, что лидеры ВСЕХ союзников США и её шестёрок в гейропе знают, что большой брат следит за их странами, читает их переписку и прочее. Но одно дело знать, а другое дело, когда эта информация стала общедоступной. Вот тут лидеры союзников и шестёрок ВЫНУЖДЕНЫ показать на людях, что они возмущены, иначе их не поймут избиратели и они 100% проиграют следующие выборы. Вот и идут одно заявление за другим о том, что кто-то там требует объяснений от США. Вот ЭТО и есть СПЕКТАКЛЬ, ПОСТАНОВКА и ИГРА тех, кто пытается на людях разыграть возмущение.


Giotoo

02.07.13 10:39


Не имеет значения, что это за "казачок".

Тут можно включить "принцип дзюдо", и "Великий и Ужасный" с грустным лицом сообщит:
1) К нам поступил запрос "о предоставлении политического убежища" от Э.Сноудена, но зная, что в США Э.Сноудена ждет смертная казнь или длительное заключение (возможно и пытки)... за то что он сообщил то, что давно и так все знают - "секрет Полишинеля", естественно о выдачи не может быть и речи.
2) Использовать в своих корыстных целях кризис сложившийся в американских спец. службах, мы не намерены.
3) Мы знаем. что уровень тотальной слежки за дипломатами. иностранными гражданами, и за простыми американцами... в несколько раз больше, того уровня слежки, который осуществлял СССР за своими гражданами, или например Северная Корея за своими гражданами сейчас.
4) Еще с более грустным лицом: И вообще наличие до сих пор смертной казни в США, ставит её в один ряд с такими тоталитарными диктатурами, как Саудовская Аравия или Катар.
5) Но, все это является внутренним делом самих США.
Или в усеченном варианте озвучить устами Д.Пескова.


Aijy

02.07.13 10:54


Красиво Путин работает, почти любую ситуацию оборавает на пользу России.


kotik

02.07.13 11:41

На счет того, какая информация еще есть у Сноудена, могу сказать, что в российских ВУЗах "учат", что при возможности украсть секретную информацию воруют все, что можно (что влезло на влешку), а уже потом разбираются, нужна она или нет и есть ли в ней ценность.
Так, что Сноуден мог накачать очень много всего, если имел доступ. И какие еще секреты могут оказаться у него неизвестно даже самому Сноудену.


Biv

02.07.13 11:54

> Myxaxxa
Спектакль какой-то. Какие там Сноуден секреты раскрыл - фигня просто. Что никто не знает о том, что спецслужбы занимается прослушивнием? Ну посольство, ну гражданина какого-нибудь. США то урон от слов Сноудена какой - никакого. Побурлит и утихнет.
Я считаю, что это октровенная подстава для Путина.
P.S. А вообще эта ситуация может быть срежиссирована третьей стороной - которая всеми силам препятствует нормализации отношений США и России. Этот след ведет к "мировому олигархату".
Глава МИД Бельгии пригласил посла США для дачи объяснений
Япония...
Австралия...
...
не говоря о прочих потерях в репутации.
Ждём дальнейших ещё более откровенных подстав Путина, путём заявлений того "что и так все знали" относительно 9/11, Лунной программе, "Кто убил Кеннеди", чей агент Усама Бен Ладан, причин вторжения в десяток другой стран и смен правительств, финансирование Третьего рейха и т.д., как от идейныех так и от тех чья совесть перестала мирится со всем эти двуличием в виду урезания пайки и надо успеть всё это монетезировать пока это хоть чего то стоит. Так понимаю самое сложное для Темнейшего в этих подставах сохранять серьёзное выражение лица, как ни как высокая политика.
> kotik
Цель - отвлечения внимания общественности от...
Сирии, Кризиса и т.п. То что внимание отвлекли это факт, все только и мусолят эти разоблачения.
Аналогично что отвлечься от боли в вывихнутом пальце, дать себе кирпичом по фаберже. Так и до полной анестезии не далеко, когда уже даже гальванизация помогать не будет.


shumer

02.07.13 12:44

> Freddy
США по дипломатическим каналам пояснят союзникам важность проделанной работы. Чисто для приличия кто то из союзников повозмущается, завтра уже всё вернётся в исходное.
Вы говорите только о репутации в среде политического истеблишмента. Очевидно, что там все одним миром мазаны и "все всё понимают". Мы же говорим об общественном мнении, о чувствах "простых американцев", европейцев и т.д. Не надо преуменьшать его значение.


белый кит

02.07.13 13:10


хм, а что здесь нового? про тотальный доступ в информационной среде я еще года полтора назад писал здесь, напомню тогда это была система под шильдой акамаюшки). на текущий момент меня очень возмущает тотальный контроль в системах запросов по биоинформатике и обойти не получается(. Организатор "слива Сноудена" явно женщина, много эмоций - мало смысла, попахивает израильскими девффочками.
Не дай бог он у нас в РБ объявится, хотя проект свободного-города для беглых преступников со всего мира в чернобыльской зоне уже давно витает в воздухе, и соответствует древне-славянским традициям.


Plintus

02.07.13 13:12

Странно читать мнение "разбирающихся" о том, что эффект Сноудена преувеличен, и никаких репутационных потерь, и вообще, завтра все забудут.

Однако, если не считать репутационными потерями официальные запросы и протесты на уровне мидов как минимум семи стран, а так же тот факт, что по сноудену официально высказалась верхняя палата американского парламента практически в полном составе, причем высказалась, забивая все возможные интерпретации: русские виноваты, мы не виноваты, это безопасность, мы случайно, и некоторые даже извинялись (истерика, короче), - то что же такое репутационные потери? По мне так происходящему больше подходит плашка "обгадились по полной, да так, что даже эквадор омерику головой в это г нагибает".


sweetysnake

02.07.13 14:09

Можно подумать, что это новость, что все следят за всеми. А следущее откровение от Сноудена будет, что Skype все пишет, и израильская контора Мирабилис (ICQ), и канадцы со своей Black Berry тоже не отстают. А есть еще и джаббер и AOL, да и маил.ру там же. Это известно всем. Гораздо интереснее вопрос, от чего хотят отвлечь нас (или всех) пропихивая эту серую мышь в сетевые герои? Что намечается? Сирия или Никарагуа? Или уже что то началось?

Kinesthetic

02.07.13 14:27

> Freddy
Сноуден обращался в 21 страну с просьбой о предоставлении убежища. Ссылка Оставаться в России он хотел меньше всего. Под давлением США все отказались. Знают - кто в мире хозяин.
Итак, все знают, кто в мире хозяин. Только один наивный сотрудник ЦРУ не знал. Потом каким-то чудом оказался именно в той стране, которая посылает "хозяина" куда подальше. Потом, видимо, просто из любви к эпистолярному жанру парняга пишет письма в разные страны. Пустите, мол, а то не знаю где спрятаться. Знает он всё прекрасно. Только здесь. А через годик-другой его смелый поступок уже будет считаться проявлением гуманизма. И правительствам тех стран, кто отказал ему в убежище, будут нечем оправдаться перед своими гражданами.


SKS

02.07.13 14:48

> Alanv

"Ранее сегодня президент Владимир Путин заявил, что Россия готова предоставить политическое убежище Э.Сноудену в том случае, если он "прекратит подрывную работу в отношении американских спецслужб
".
Переводим на язык разведки:
"Сноуден, кончай растрёпывать по всему миру, чего и сколько ты упёр. Пусть ЦРУ до конца этого никогда и не узнает. Расскажешь нам на ушко, и вполне достаточно. Тем более, что ты банку с тараканами итак донельзя уже растревожил - пущай поперекусываются. А мы заявим, что мы вообще "белые и пушистые" "убедили" Сноудена "больше не сажать Пендоссию голой жо.. на ежа". И пусть нас Абрамка ещё долго за это благодарит" :))))))))

Узнать, в принципе, дело немудрено. Они могут знать верхнюю границу, исходя из того, к чему он был допущен. Я уже писАл на одной из веток, но повторюсь: все самое интересное (скорее всего) Сноуден оставил на потом. Все эти разоблачения с программами по сбору метаданных и еже с ними, конечно, важно, но есть вещи, которые могут быть поважнее. Главное, он может знать методы, программы спецслужб, возможно, имел допуск к разработкам систем шифрования, которыми могли пользоваться разведслужбы. А вот это намного интересней.
Соглашусь с мнением, что слова Путина про условия предоставления убежища Сноудену, есть не более чем ширма. На самом деле к нему аккуратно подкатят компетентные органы и постараются выведать все интересующее. Однако в этой истории могут быть варианты, поскольку мы лишь знаем о вершине айсберга, а вся основная и, по всей видимости, ключевая информация от нас скрыта.


vleo

02.07.13 15:25

> Biv
> Ждём дальнейших ещё более откровенных подстав Путина, путём заявлений того "что и так все знали" относительно 9/11, Лунной программе, "Кто убил Кеннеди", чей агент Усама Бен

Во-первых - я не вижу никаких "подстав" Путина, а вот Обамка, да, как есть обо,,,,,ся

Во-вторых - мне и не только мне очень интересно было бы ознакомиться с секретными документами по указанным темам - про которые все и так знают, что это ложь и диверсии США, но с документами будет совсем другое дело.

И не придется луноход посылать еще один на Луну, для прояснения. Я лично абсолютно уверен, что не были американцы на луне - но проверка этой истории не так сложна - еще один луноход - на современном уровне компьютеризации и связи будет очень интересный проект. Готов пожертвовать 1000 долл на такую программу - и, неужели, на этой Планете не найдется миллион человек, готовых на это пожертвовать 1000 долл.? Но с помощью Сноудена можно было бы это решить практически бесплатно.... Ну и про 9/11, хотя там и так все понятно - 3е здание, которое взорвалось безо всякого самолета, и при этом в деле имеется 3й самолет, разбившийся не долетев но Нью-Йорка. Про Бен Ладена, очень любопытно документы по его вербовке и службе в ЦРУ, если это один был человек, ну и про всю программу Бен Ладена - очень любопытно изучить. Сейчас уже невооруженным взглядом видно, что именно США являются главным спонсором и организатором терроризма по всему миру. В связи с чем, отмазка NSA про "терроризм" и вызывает особое раздражение.


vleo

02.07.13 15:54

Анализ позиции Путина (естественно, в пользу Путина :)

1. Путин не добрый дядя Сноудена, но, по факту, желает ему лучшее, чем родной отец, который желает видеть его в тюрьме. Путин - не желает видеть Сноудена в тюрьме.

2. Путин играет за себя, и за РФ, в той мере, в которой он понимет интересы РФ.

3. Классовые интересы Путина заставляют относится к Сноудену с неприязнью, как к исполнителю, решившему превратиться в актора, с долей неприязни во всяком случае. Но при том, Интернет - тема эта для него новая, но теперь он начнет серьезнее относится к этой важнейшей теме. Это замечательно.

4. Тем не менее еще и PR-ить Путин Сноудена не хочет - то есть дать ему трибуну, откуда он дальше будет свой полит. рейтинг накручивать? Возможно все, но не с бухты барахты. И скажите мне что Путин не прав, не желая на авось вступать в серьезные отношения с мало знакомым и в деле не проверенном человеке?
----
n. Предателем можно считать только тото, кто воевал за правое дело. Поэтому - Власов - предатель, а Розенберги - герои. Сноуден решил, что такое оружие в руках одних США будет слишком опасно для цивилизации, то же самое решили Розенберги в свое время, и, таки да, у них могли быть симпатии к своим родственникам, проживающим на территории СССР:

И как СИМВОЛИЧНО - 3 июля 2013 года - ГОДОВЩИНА 60 лет, со дня казни супругов Розенберг:
"в такие же летние дни, в США произошло одно из самых неправедных, постыдных событий XX века. Власти Америки казнили тогда ученых Этель и Юлиуса Розенбергов. Казнили, основываясь на нелепых, гнусных обвинениях. Улики сфабриковали секретные службы США. А, между прочим, в отличие от Сахарова, который призывает к ядерному шантажу против собственной страны, фактически к созданию условий для применения против нас первыми ядерного оружия, Розенберги были не просто невинными людьми, ставшими жертвой безжалостного механизма американского правосудия. Они еще и выступали за уничтожение смертоносного оружия. И вообще были честными, гуманными людьми"

И Сноудену тоже обещают смертную казнь. И группа xxxxxx во главе с Жириновским, предлагают сдеть человека на смерть...



timosha

02.07.13 19:27

1. Парень никому не нужен. Совершил должностное преступление, практически на уровне госизмены, произвёл большой шум. В штатах его посадят, убивать его никто не собирается.
2. Документы он опубликовал интересные. Специалисты по криптографии и обработке данных без допуска их изучают, началась дискуссия. Глупые и противозаконные затеи АНБ, скорее всего пересмотрят. Нет худа без добра.
3. Политики и журналисты пошумят, что-нибудь им объяснят, пообещают, тем дело и кончится.


Фыва

02.07.13 19:29

Взирающий на водопад, Вы перестарались в своем рвении сорвать обсуждение. Вы забанены на два месяца за переход на личности и грубость и грязь в комментах. Пункты нарушенных Правил посмотрите сами Ссылка
Всем остальным: не торопитесь поддаваться на грубые провокации, а главное - изучайте Правила сайта Ссылка , это поможет Вам избежать преждевременного бана.


K_n_i_a_z

02.07.13 19:44

Отправлять в Абхазию или в Южную Осетию! Забавно будет посмотреть кому отправят США запрос )) ... Росии - мимо - другое государство! Абхазии - мимо - такои страны для США не существует! Придётся слать запрос в Грузию )))

Freddy

02.07.13 19:51

2 vleo 2. Путин играет за себя, и за РФ, в той мере, в которой он понимет интересы РФ.
:)))) Да Вы просто Капитан Очевидность ! Всем глаза раскрыли.
Слишком много лишних слов. Всё проще.
Изменник меньше всего думает о интересах той страны, куда он сбежал. Думает он только о себе.
Забота спецслужб страны, которая укрыла беглеца, получить свой профит.
В плане выдачи - или нет, любое уважающее государство действует из принципов взаимности и симметричности. Вот, собственно, и всё. Оставьте в покое Розенбергов и своё морализаторство.
Если бы договорились с США о выдаче Потеева, Вы бы тут же сменили моральный вектор на 180 градусов.


JIиссер

02.07.13 19:55

Восемь европейских стран отказали Сноудену в политическом убежище

Речь идет о Германии, Испании, Австрии, Ирландии, Финляндии, Норвегии, Польше и Швейцарии. Кроме того, бывший сотрудник ЦРУ получил отказ от властей Бразилии, Индии. В МИДе этих стран, заявили, что не видят смысла удовлетворять просьбу беглеца. Власти остальных государств сообщили, что запрос на получение убежища не может быть рассмотрен, потому что он был сделан человеком, не находящимся на территории этих стран.
Ссылка


Sargas

02.07.13 20:37

Freddy, LV - не порите отсебятины. Какой ещё Потеев? Какое ещё "если бы"? Темнейший русским языком сказал: Нам никто никого не выдаёт и мы никому никого не выдадим.
Взаимно и симметрично (С) Фредди.


sweetysnake

02.07.13 20:47

Люди, а это только мне кажется, что Сноуден так же как и Ассандж, внезапно всплыл, оказался много чего знает, а потом тихо осел в сторонке? Тихо он осядет через пару месяцев, так же как и Ассандж. Может наш Темнейший знает намного больше, и такое чучело ни нам, ни Китайской Народной Республике не нужно?

Sargas

02.07.13 20:53

У меня тоже есть подозрение что Сноуден не особо КГБ нужен. Однако повод не мешать США макаться носом в их-же дерьмо и танцевать на граблях, разложенных для нас - просто изумительный.

makkam

02.07.13 21:26

Я посоветовался с Паранойей и вот что она думает: возможно у США и РФ были определенные договоренности, например об геополитической оплате США за отсутствие вето на резолюцию по Ливии. Да мало ли за что. И время оплаты подошло.
Тут выныривает Сноуден и в случае получения убежища в РФ пиндопартнеры заявляют о невозможности оплаты здесь и сейчас. Ну элехторат не пойметь. Позже обязательно рассчитаемся.
Ну а возможно дело в этом: Ссылка


Егерь

02.07.13 21:28

Сначала вся эта история была почти правдоподобна для диванных аналитиков, но, судя по скандирующим "дайте политубежище" от НКО и прочих болотных, уже всему миру стало ясно, чей это продукт и для чего он появился в России. А уж по списку стран, куда он просится, уже и хозяева признали провал всей затеи, просто доигрывается финальный акт пьески - уход со сцены.
з.ы. И глаза у него пустые, не борец. Топорная работа, хуже чем Ассанж, но на уровне femen.


vleo

02.07.13 21:34

> Freddy
В плане выдачи - или нет, любое уважающее государство действует из принципов взаимности и симметричности. Вот, собственно, и всё. Оставьте в покое Розенбергов и своё морализаторство.
Если бы договорились с США о выдаче Потеева, Вы бы тут же сменили моральный вектор на 180 градусов.
1) Сноуден - по имеющейся информации пошел на раскрытие секретных документов из идейных, правозащитных целей. Это же и Путин подтверждает ("правозащитник")
2) Розенберги - всем разведчикам и агентам СССР, которые помогли с ядерным проектом - земной поклон. Но, все же, Розенберги занимались развед. деятельностью в пользу СССР - не правозащитной
3) Потеев? Кто такой Потеев? Знать не знаю и знать не хочу - действительно, предатель, чисто за колбасу, идея - на уровне ныне самостийных территорий СССР - "родина там, где задница в тепле" (Брат-2)



киборд

02.07.13 22:47

есть вот такое мнение:
Ссылка


ieron

03.07.13 02:34

Тут вообще все кажется странным.
На первый взгляд. Если слишком придираться к деталям.
В альтруизм Сноудена верить глупо, так не бывает.
Тогда кто заказчик?
Штаты, в лице гоударственной машины - нет. Зачем им этот гемморой? С далеко идущими последствиями. А последствия о-о-чень даже далекоидущие.
Тут вот многие говорят что ничего мол нового он не открыл, все и так знали )
Так что с того что знали? Не пойман - не вор.
А теперь выходит что вор, и никто это не станет отрицать. Даже союзнички по нато вынуждены делать обиженный вид.
Так кто же заказчик? А тот кому выгодно, как известно. А выгодно это России и Китаю, а может быть и еще кому-то...
В чем выгода? Нет не политический пиар, а вполне реальные вещи которые тесно связаны с информационным контролем планеты за который сейчас идет борьба.
Если я прав то мы увидим как будет разрастаться этот скандал. Сноуден только начал и вся эта чехарда с политическим убежищем только так, для разогрева.


Biv

03.07.13 08:45

Истерия от ЕС до Австралии только нарастает, с чего бы, так как тут стройный хор мальчиков-зайчиков дружно поет, что о тотальном слежении в реальном времени все давно знают. Наперебой рассказывая о преимуществах подобной колено-локтевой позы перед сюзереном, какую безопасность это сулит для тех кто согласен принят позу, защита от терроризм, бомбёжек, революций, ..., и как опасно отказываться принимать позу, в ход идёт весь арсинал средств принуждения. Если вдруг и наказывают кого из принявших позу, то только за не проявление должно усердия при вилянии хвостиком, так то сами и виноваты. И что дескать русским варварам не понять всех удовольствий от этой позы. Это то как раз понятно, но истерии не объясняет.
Ещё как версия, агент Эдуард Снегов был завербован давно, и давно слил все закладки и шлюзы для мониторинга "кружка члена". И как причина истерии, что всё это шло "на стол" Темнейшему в реальном времени, а не в том что сюзерен осуществлял своё неформальное право, о котором все и так знают. Все эти вызовы послов, только попытка оценить размеры тунца которого пришлось лососнуть. Недавно была кипишь в рукопожатых СМИ как бледно смотрелся этот кружок в разговорах с Темнейшим, что при таком то прикупе было бы не удивительно. Коррелирует ещё вот с этим Ссылка
Факт, что агента со временем вскроют и казнят, а он возможно ой как хорошо поработал. Просто вывезти человека из АНБ нельзя, совсем не по понятием будет, а вот то что он вдруг прозрел и стал правозащитником, борцом за права человека, простых граждан США, и спасается от преследования со стороны спецслужб нарушающих конституцию в масштабах не снившихся КГБ (а кто тут говорил что права человека и конституция превыше всего, можем вот и ложку предложить побольше, чтоб всё это хлебать было удобней) - пойдёт на ура и будет платформой дальнейшей работы. Уж больно он удачно выскочил из под колпака АНБ и ЦРУ, прям как по готовому коридору.


unkas

03.07.13 09:10

Я уже как-то оставлял комментарий по поводу этого злополучного Сноудена. Повторю еще раз, это не наш спектакль, исполнитель главной роли и режиссер действуют в одной связке и это скорее провокация, нежели благородный порыв души. Слушать всяких фредди(троллей) не стоит, они всегда "на своем месте".

Myxaxxa

03.07.13 09:22

А ну вот уже и заголовок на rbc.ru "Э.Сноуден отказался от идеи укрыться в России из-за В.Путина" Ссылка
Но таки в этой ситуации пресс-служба президента сработала на твердую пятерочку - Путин выходит из ситуации в плюсе.


kotik

03.07.13 09:51

Вся эта игра с запросом убежища просто для отвлечения. Типа бедный Эдик везде просит а ему все отказывают. Только Росия согласилась, но условия неприемлемые. Думаю там все давно решено и продкмано, а эти метания лишь для того заметания следов. Сейчас либо примет условия России (не хотел, но больше ни кто не берет) или неожиданно Беларусь приютит Эдика.

Иванов Иван Иванович

03.07.13 12:29

> Денис А мне понравилась фраза ВВП о сравнении Сноудена с "НОВЫМИ ДИССИДЕНТАМИ"
Отец Сноудена ответил письмом на заявление сына, опубликованное в понедельник на сайте Wikileaks. Он сравнивает сына с героем Войны за Независимость США, который призывает общество к борьбе с угрозой тирании. Ссылка


Freddy

03.07.13 13:28

> unkas
Я уже как-то оставлял комментарий по поводу этого злополучного Сноудена. Повторю еще раз, это не наш спектакль, исполнитель главной роли и режиссер действуют в одной связке и это скорее провокация, нежели благородный порыв души. Слушать всяких фредди(троллей) не стоит, они всегда "на своем месте".
Мой дорогой и очень умный друг, если Вы это называете спектаклем, то соблаговолите пояснить, в чём смысл, и каковы цели. А то, читая подобные комментарии, вспоминаю Гумилёва - "...глупость всегда безапеляционна...."
Так как Вашей фантазии хватает только на один бессмысленный тезис, позвольте Вам помочь:
------------------
Сноуден сливает информацию, между США и союзниками скандал, Сноуден просит убежище в России.
МИД РФ говорит : мы исходим из тех же принципов, и поступаем точно так же ,что и светочи демократии США и Англия в подобных случаях, отвечая на просьбы многочисленных правозащитных организаций в России и зарубежом, предоставляем господину Сноудену политическое убежище. Права личности и человека - превыще всего!
И тут в ЦРУ говорят - ха ха ха, это спектакль, обманули дурака.....
Сноуден вторит - yes, it is shutca, ha ha ha , я ни есть прьедател, это всьё ест спектакл, я хотеть улетат в USA, goodbye ......
Тогда МИД РФ говорит - а Ваше право на передвижение никто не ограничивал. Хотите - в США, хотите - в Тегеран, Россия свободная страна. Никто не держит.
В Вашингтоне и Лондоне салют, миллионы людей выходят на улицы, радость и счастье, ЦРУ провела гениальную операцию, Россия посрамлена! Ура, ура !!!!!!
----------------
Ну где то так, г-н unkas. Но если у Вас есть другие версии , пишите, не стесняйтесь.



SKS

03.07.13 14:07


> Freddy

Вы сами делаете глупость, ибо основываете свои выводы на информации лишь по открытым источникам. Вам НЕизвестны ВСЕ детали происходящего, вы лишь наблюдаете за официальными позициями, которые высказывают официальные лица. Вам НЕизвестно что на самом деле скрывается за этими играми, какой на самом деле информацией обладает Сноуден, какая работа с ним проводится в действительности, вы лишь видите верхушку айсберга и, соответственно, НЕ можете построить верные выводы.


Freddy

03.07.13 16:52

2 SKS Глупость, дорогой друг, это Вам ближе. Я как раз и комментирую реакцию официальных лиц и телодвижения самого Сноудена. Только очевидное, никаких личных фантазий. Не заметили ?


Mr.Gans

04.07.13 09:08


"В микроблоге российской разведчицы Анны Чапман появилась запись на английском: "Сноуден, ты женишься на мне?"" Ссылка
"Snowden, will you marry me?!" Ссылка
Ну а че нормальная идея :) Киркоров и Галкин же женились на Пугачевой :) Брак ради пиара ... ну и соответственно стал бы гражданином РФ, а мы Своих не выдает по закону :)


Kinesthetic

04.07.13 22:27

> Freddy
> unkas
Я уже как-то оставлял комментарий по поводу этого злополучного Сноудена. Повторю еще раз, это не наш спектакль, исполнитель главной роли и режиссер действуют в одной связке и это скорее провокация, нежели благородный порыв души. Слушать всяких фредди(троллей) не стоит, они всегда "на своем месте".
Мой дорогой и очень умный друг, если Вы это называете спектаклем, то соблаговолите пояснить, в чём смысл, и каковы цели. А то, читая подобные комментарии, вспоминаю Гумилёва - "...глупость всегда безапеляционна...."
Так как Вашей фантазии хватает только на один бессмысленный тезис, позвольте Вам помочь:
------------------
Сноуден сливает информацию, между США и союзниками скандал, Сноуден просит убежище в России.
МИД РФ говорит : мы исходим из тех же принципов, и поступаем точно так же ,что и светочи демократии США и Англия в подобных случаях, отвечая на просьбы многочисленных правозащитных организаций в России и зарубежом, предоставляем господину Сноудену политическое убежище. Права личности и человека - превыще всего!
И тут в ЦРУ говорят - ха ха ха, это спектакль, обманули дурака.....
Сноуден вторит - yes, it is shutca, ha ha ha , я ни есть прьедател, это всьё ест спектакл, я хотеть улетат в USA, goodbye ......
Тогда МИД РФ говорит - а Ваше право на передвижение никто не ограничивал. Хотите - в США, хотите - в Тегеран, Россия свободная страна. Никто не держит.
В Вашингтоне и Лондоне салют, миллионы людей выходят на улицы, радость и счастье, ЦРУ провела гениальную операцию, Россия посрамлена! Ура, ура !!!!!!
----------------
Ну где то так, г-н unkas. Но если у Вас есть другие версии , пишите, не стесняйтесь.

А что, можно пофантазировать... В течение месяца-двух Сноуден с Ассанжем выливают на США несколько ушатов высококачественных помоев. Америка уже и не оправдывается, европа делает вид. что в шоке. Сноуден представлен к награде. Он стоит на сцене, немного краснеет, волнуется. Путин поздравляет его, жмёт руку. И тут Эдвард кусает её. В зубе была капсула с ядом, у президента шансов выжить никаких. Американцы смеются: "Ага, мы предупреждали, что он сумасшедший, у него и справка есть! В тюрьму его нельзя. А впрочем, как хотите, нам он тоже больше не нужен"


Kinesthetic

05.07.13 00:17

> Freddy
Забота спецслужб страны, которая укрыла беглеца, получить свой профит.
В плане выдачи - или нет, любое уважающее государство действует из принципов взаимности и симметричности. Вот, собственно, и всё. Оставьте в покое Розенбергов и своё морализаторство.
Если бы договорились с США о выдаче Потеева, Вы бы тут же сменили моральный вектор на 180 градусов.
отсюда следует как минимум три варианта:
1. Сноуден как носитель информации не представляет опасности для США
2. США нужно, чтобы он остался в России.
3. США устроит, если его обменяют на кого-нибудь - будет сигналом всем романтикам, чтобы не рыпались, достанут отовсюду.
(тогда, если он засланный, как судить своего агента. Придумают что-нибудь)
Поэтому, скорее всего, Обменивать не будут, работать с ним тоже не будут. Будут с Ассанжем маячить на RT


250746

05.07.13 00:47

Короче резюмирую.
Толку от снежка ни какого. Все что он сказал и так всем известно. Что он знал физически, бестолку, поскольку коды доступа давно заменены. Пропагандисткого эфекта, судя по Вене, никакого. Сплошной гемор. А если выдать, то его там на электростуле поджарят. А потом еще и РФ в грязи измажут - типа все из-за них. Непонятно только, что так американцы напрягаются, по все видимости это "еврейская приманка".


unkas

05.07.13 01:28

> 250746
Короче резюмирую.
И не говорите, толку от Сноудена для его кураторов - ноль. Осталось только красиво передать его стране, что захочет наступить в это дерьмо и предоставить ему убежище. Желательно, чтобы страна была из списка, подслушиваемых АНБ. Ну а если дураков не найдется, то можно рассказать на всю планету о истинных целях "разоблачителей" и о грамотной контроперации российских спецслужб. Затем отдать его соотечественникам, пусть сами разбираются.


vleo

10.07.13 17:41

Удивительно, сколько тут врагов элементарной, базовой свободы личности на приватность в личной жизни и на тайну переписки, то есть активные сторонники 1984++ придумывают бредовые теории с целью скрыть простой факт - NSA и правительство США как есть обгадились в этой истории с тотальной прослушкой.

А ведь как же ПЕЛИ нам в перестроечные времена о тотальном надзоре и контроле над мыслями граждан в СССР. "Жить не по лжи" - эй, либерастня, вспомните, не вы ли нам этот упрек бросали? Джентельмены меняют правила, когда это становится им нужно, а соблюдают правила только лузеры? Ну озвучьте конкретно - теперь нужно жить по лжи, так что-ли?

Вот тут и возникает вопрос - а сильно помогла СССР "жизнь по лжи" и усиленный контроль над каналами информации? Да никак не помогло - половина населения - баранов-одобрямсов точно так же блеяли, условно говоря, за строй по типу 1984. А другая половина (себя включаю в нее) испытывали острую неприязнь ко всем этим потугам тоталитаризма врать, врать и врать. И вот от этого вранья СССР и распался.

Fast forward to 2013. Все те же бараны просят иметь их резче и грубее. Все те же противники тоталитаризма поддерживают Сноудена. И точно также Империя Лжи США рухнет, но с большим грохотом и "сопутствующими потерями", так как давление в котле, при усиленном закручивании КЛАПАНОВ (которые стыдливо именуют "гайками" не слишком умные люди) будет расти до тех пор, пока не произойдет феерический взрыв.

И мы даже не упомянули про экспоненциальную денежную пирамиду США.... рванет знатно по многим темам - Мировое Правительство ожирело и охамело до полного предела долготерпения народов Мира.

Теории же о том, что Сноуден двойной агент Запада - это бред полнейший. Никто, кроме агентуры Запада такие теории продвигать не может - только по разнарядке. Печально, если такие люди окопались в рядах силовиков России... Но не Путин, Слава Богу :)


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям