36 боевых кораблей войдут в состав ВМФ РФ в этом году

07.07.13 17:27

В 2013 году в состав ВМФ России будут приняты 36 боевых кораблей, сообщил журналистам заместитель главнокомандующего военно-морским флотом, вице-адмирал Александр Федотенков.

"В течение этого года в состав ВМФ России будут приняты 36 боевых кораблей, боевых катеров, вспомогательных судов. Такого не было никогда в жизни", — сообщил Федотенков в ходе Международного военно-морского салона в Петербурге.

Он добавил, что корабли ВМФ сейчас решают задачи во всех районах мирового океана — в данный момент в море находятся более 60 кораблей.

Для сравнения, в течение почти пяти лет — с 2008 по первую половину 2012 года — в состав ВМФ было принято 15 кораблей. Ранее, до начала в 2008 году радикальной военной реформы, флот почти не получал новых кораблей.

Источник: РИАН

Редактор: Фыва

griver

07.07.13 18:28

> БорисЪ

36 кораблей? Это с резиновыми моторными лодками, катерами и буксирами что ли? Или это нано-невидимые корабли.

3 атомные подлодки из них 2 стратегического назначения. еще из крупных пару фрегатов

Leons

07.07.13 19:28

А где возьмется несколько тысяч профессиональных моряков и офицеров? Что, пять новых мореходок открыли?

колхозан

07.07.13 20:52

Разница между ввели и введут,большая.А сейчас у нас положение в ВМФ не лучшее.

Егерь

07.07.13 22:18

немного информации в дополнение к теме:
Ссылка

Фукс

07.07.13 22:43

Как только выходные дни, так такое впечатление что троли на дежурстве. Строчат с тройным упорством. Суть новости: 36 БОЕВЫХ КОРАБЛЕЙ В ПЛЮС. Это однозначно ХОРОШО. Не списали, не сдали в лом, не запланировали, а принимают!!! Но нет же... То калибр им не тот, то моряков им не хватает... Ну уроды просто. Терпения уже никакого не хватает. К тому же через один уже и оправдываются: я не, я не такой, не троль... Я за Родину. Самим то не смешно???

И совсем уже для вредителей

SEVER NN

07.07.13 22:51

Очень хорошая новость...до 2008 года, ВМФ практически не получал кораблей...с 2008 года по 2012-ый, 15 кораблей...а сейчас уже 36 кораблей...динамика впечатляющая и это только по ВМФ,..
Насчёт "не того калибра", я бы так не сказал, по сути небольшой военный российский корабль, может в одиночку уничтожить авианосное соединение США, своими непревзойдёнными до сих пор, русскими ПКР...американцам до боли обидно, но ничего с этим поделать не могут...а тут сразу 36 кораблей, среди них три атомные подводные лодки, которые перекрывают..."ВСЁ"...)))

БорисЪ

07.07.13 23:13

> Фукс

Пограничный сторожевый корабль проекта 10410 "Светляк" (БО ФПС ФСБ)
Пограничные сторожевые катера проекта 12200 "Соболь" (БО ФПС ФСБ)
Пограничные сторожевые корабли проекта 22460 "Охотник" (БО ФПС ФСБ)
Патрульное судно ледового класса проекта 22120 "Пурга" (БО ФПС ФСБ)
Глубоководный спасательный аппарат проекта 18271 (ВМФ)
Спасательное судно "Игорь Белоусов" проекта 21300 (ВМФ)
Суда снабжения проекта 22420
Десантные катера проекта 11770 "Серна" (ВМФ)
Десантный катер проекта 21820 "Дюгонь" (ВМФ)
Противодиверсионные катера проекта 21980 "Грачонок" (ВМФ)
Пограничные сторожевые катера проекта 1496М1 "Ламантин" (БО ФПС ФСБ)

Большие гидрографические катера проекта 19920 (ВМФ)
Пограничные сторожевые катера проекта 12150 "Мангуст" (БО ФПС ФСБ, ВМФ, МВД и МЧС)
Морской транспорт вооружения проекта 20180ТВ (ВМФ)
Морское судно обеспечения проекта 20183 (ВМФ)
Лоцмейстерское судно проекта Р1760М
Спасательное буксирное судно проекта 22870 (ВМФ)
Малые ракетные корабли проекта 21631 (ВМФ)

Пограничный сторожевой корабль проекта 22100 (БО ФПС ФСБ)
Транспортный плавучий док "Свияга" проекта 22570 (ВМФ)
Танкеры-продуктовозы проекта RST25
Пассажирские катера КС-110
Скоростные катера КС-701 (БО ФПС ФСБ)
Патрульные катера проекта 13М и 14М
Морской транспорт вооружения проекта 20360 (ВМФ)
Водолазные катера проекта 14157 (ВМФ)
Катер связи проекта 1388НЗ (ВМФ)
Судно-мишень проекта 436Б (ВМФ)

Это всё дружище, очень конечно нужные боевые суда, но крайне нужны современные корабли дальней морской и океанской зон. С современными боевыми информационно-управляющими системами, увязанными со спутниковой группировкой, средствами связи и разведки ВВС, несущие на непрерывной основе боевое дежурство во всех важных уголках мирового океана. А по сути, в статье просто лукавство на грани лжи. Не теряйте бдительности. Враг не только тот, кто через прицел смотрит на тебя, но и тот кто подобными бравурными статейками об успехах в будущем времени вводит в необоснованную эйфорию наивных людей. До реальных успехов ещё лет десять упорного каждодневного труда. Когда будут приняты в боевой состав первые СЕРИЙНЫЕ эсминцы и крейсера новых проектов, тогда и будем злорадно потирать ручки.

kouroush

07.07.13 23:26

всем
просьба высказываться по теме статьи.

kouroush

07.07.13 23:37

БорисЪ
предупреждение, п.2.4, 2.5 правил

nebesny

08.07.13 02:59

> БорисЪ но крайне нужны современные корабли дальней....

Разрешите поинтересоваться, а кому "крайне нужны"?

Вы военный специалист? Работаете в ВМФ и знаете стратегические потребности в вооружении тактического и пр. характеров?

Или вам "крайне нужно/важно" в очередной раз с кислым видом выразить собственно недовольство?

Вы когда вещаете про крайние нужлды, то соблаговолите всё это прямо аргументировать а не разводить рулады про собственные похочухи.

Я надеюсь вам понятно что военное дело не песочница в ясельках и там не меряются у кого длиннее, да и во взрослой жизни длиннее ни всегда лучше.

В умелых руках и камень смертельное оружие, впрочем как и швейная иголка, а иному и дробовик что палка деревянная - мыша не зашибет.

Leo Leon

08.07.13 03:00

2 БорисЪ

Ставлю ПЛЮС (как в СУН) за подробный перечень сдаваемых судов. Спасибо.

Ждем крейсеров и эсминцев, ждем новое вооружение кораблей, ждем новые военно-морские базы (чтобы боевые корабли не на заводские причалы базировались), ждем новых моряков... Вот только хватит ли на это десяти лет "упорного каждодневного труда"?

А ГЗ надо полагать из местной команды, должность главного провокатора служит. Не надо обращать внимания, ... ... - ветер носит...

киборд

08.07.13 03:08

Может быть объясните мне почему

БорисЪ,

вы просто не тянете на годного ВиМовского комментатора. Едва зарегившись, кидаетесь комментировать (вместо того, чтоб почитать ресурс, скажем, годик в режиме молчания) - и в результате звучите до оскомины банально, избито и раздражающе (для модераторов в первую очередь). Ваши посты удаляют как мусор - поскольку этот тип аргументации был убит и захоронен здесь уже овер9000 раз. Но некоторые особо терпеливые товарищи (ГЗ) находят время и силы, чтоб вам так или иначе ответить. Хотя лучше, конечно, сразу удалять.

Leo Leon

08.07.13 04:33

> SEVER NN
Насчёт "не того калибра", я бы так не сказал, по сути небольшой военный российский корабль, может в одиночку уничтожить авианосное соединение США, своими непревзойдёнными до сих пор, русскими ПКР...американцам до боли обидно, но ничего с этим поделать не могут...а тут сразу 36 кораблей, среди них три атомные подводные лодки, которые перекрывают..."ВСЁ"...)))

Это уже как-то проверялось практически или теоретические выкладки? Вы уверены, что этому самому "небольшому российскому кораблю" позволят выйти на дистанцию пуска ракет при условии тотального господства авиации "партнеров" над морскими просторами?

Если бы так было на самом деле то вообще зачем стране сейчас тратиться на развитие ВМФ? Понаставили бы "непревзойдённых до сих пор, русских ПКР" на мало-мало подходящее по тонажу судно, обозвал, к примеру, ракетным эсминцем и все заботы снялись... Так нет же, что-то строят, и планы строительства составляют...

Я понимаю так, что флот строить надо! И строить суда всех классов, в том числе и водолазные катера и буксиры/снабженцы. Но уж больно хочется увидеть гордый Андреевский флаг над крупным военным кораблем, способным решать многие задачи. А если этих кораблей будет несколько то тем лучше.

SEVER NN

08.07.13 07:10

Эх, Leo Leon...))) мне что вас учить искусству полемики...русские в состоянии сделать бесполётную зону над любым авианосным соединением США, иначе говоря, флотскими С-300, будет сбиваться любой самолёт США, только-только взлетевший с палубы...прямо на взлёте...американцы это знают и ничего сделать с этим не могут...да и сами американские генералы признают, что с русским ВМФ, они ничего поделать не смогут...они (США) против русского ВМФ, бесильны...таким образом русская эскадра сможет приблизиться к АУГ США, на любое растояние, и на каково ей захочется...а это гарантированная гибель всего авианосного соединения США...(очень дорого, кстати)...а оно амерам надо )))...поэтому АУГ США, бегут как чёрт от ладана от наших кораблей, при более-менее опасной обстановки, как например в средиземном море, совсем недавно...потому что США знают, что русские не шутят...
кроме того, американцы не на шутку перепугались и едва не наложили в штаны, когда просмотрели ролик про КЛАБ-К, этому они по признанию американских адмиралов ничего противопоставить не могут, и у нех нет средств к противодействию к этому...
вы должны постить Leo Leon, так...чтобы сетевые противники взвыли от безисходности, как это делаю я...)))

Чукча

08.07.13 08:40

SEVER NN, RU

Ух ты........Прям все бегут?

Я конечно не "експерт" по тазикам, но наши горе-ура бригадники типа Злодея дают угля....хоть мелкого но дох....

Срочную служил на ПКР Ленинград. Тогда в никалаеве спустили как раз Минск .... вот то строили в СССР. А сейчас тазики спускают на воду, а криков от звездчатых клоунов на всю вселенную.

Хорошо конечно, что хоть что-то начали делать. Вот только растеряли и технологии и людей. Вот ракетки и падают одна за одной. И кораблики тоже фуфло, уже давно не смешно скольео возяться с Викамадриьей.

kpoxa

08.07.13 08:59

А ничего, что месье БорисЪ привёл перечень производимых на вервях судов со статьи sdelanounas, а не список "36 боевых кораблей" ?

spv2

08.07.13 09:11

Ого. Пораженцы требуют уже 36 кораблей "океанской зоны", крейсеров и эсминцев... Потом потребуют 54 имперских крейсера и звезду смерти, потом чего? У вас с головой всё в порядке? Точно? Нормальный человек радуется успехам. Пораженцев нормальными я назвать не могу. Парадоксально- сии персонажи считают, что "болеют за Россию". Так вот в той же манере я могу сказать, что ГЗ за всех вас болеет, от чистого сердца желает ясности в головах... Скажите ему спасибо. Если умеете.

spv2

08.07.13 09:15

> Чукча

SEVER NN, RU

Ух ты........Прям все бегут?

Я конечно не "експерт" по тазикам, но наши горе-ура бригадники типа Злодея дают угля....хоть мелкого но дох....

Если специалист по авиационным двигателям, по совместительству моряк Чукча приведёт пример быстрой передачи аналогичного судна - будет вообще замечательно. Если Чукча в танке - Николаев остался в другой стране. Но хохлофил Чукча не кидается какашками на Украину. Если Чукча напишет, когда и кем был спушен на воду последний крейсер - будет вообще замечательно. А то он, не ровен час, потребует Ямато строить, потому что дедушка рассказывал.

т-кк

08.07.13 09:34

Leons, UA А где возьмется несколько тысяч профессиональных моряков и офицеров? Что, пять новых мореходок открыли?
.

Самые сообразительные собрались в UA. Не задай свидомит такого вопроса, то сами и не догадались бы, что для 36 "тазиков" нужны экипажи, да ни какие-нибудь, а в несколько тысяч профессионалов из пяти мореходок. И всем аналогичным чукчам
. Прописное.
Граница РФ имеет протяжённость свыше полутора длин Экватора(40075 км). 2/3 из них - морские, почти 8000 км проходят по рекам и озёрам. Для их охраны нужны не авианесущие линкоры океанской зоны, а сторожевики, катера, корабли прикордонников, дизелюхи.
В данный исторический момент охрана прибрежных и морских зон России гораздо актуальней, чем дальние походы советских флотов. И от них никто не отказывается, но в перспективе, недалёкой.

Днепр-Чемпион

08.07.13 09:39

То что сейчас во флоте только устаревшие советские корабли, кроме нескольких подводных лодок - факт. То, что скоро построят 36 разных небольших судов, включая специальные - это хорошо. Но то, что разучились делать большие корабли, авианосцы это плохо. Даже вертолётоносец, который по-сути является переделанным большим гражданским судном сами сделать несмогли. Для решения геополитических задач всё-таки нужны звезды смерти, каковыми начиная со Второй Мировой и сейчас и в обозримом будущем являются атомные авианосцы с катапультой. Вот когда построит РФ хотя-бы 4 таких звезды, то можно считать стала морской державой, как при Петре Великом. А так - каботажная.

spv2

08.07.13 10:01

Днепр, видите ли, формализм - "эуропейская дэржава", "морская дэржава", "вторая Франция" нам не свойственен. В выборе шашечек и ехать приходится выбирать второе.
Замечу опять же, что Вы повторяете классическую ошибку украинца - "у нас всё так же" и меряете всё своим аршином. Ну, пусть Вам будет приятно :)
Ну и несколько подло выглядят замечания о больших кораблях. Мы же оба знаем, где они строились и что вы с этими верфями сделали. Выкололи себе глаз, поверив, что соседу выколят два :) Ну и как? :)
По вертолётоносцу Вы врёте. Половина его делается у нас. Не построить не смогли, а разработать с нуля за пару лет. Ну, извините, к Вам не обратились :) Да и 36 судов не такие уж и небольшие местами.
Американцы крейсеров не строят с 1991 года. И начинают активно их списывать. Эсминцы "Арли Бёрк" строят по 5-6 лет и сдают по 1-2 в год. Зумвольты вообще зависли. Всё остальное - "каботажный флот". Но нет ни криков, ни плясок, ин требований строительства "больших кораблей океанской зоны".
Кстати, не будет ли преувеличением написать, что за год Россия сдаёт военных судов, по водоизмещению превосходящих весь ВМФ Украины? Мнда... А ведь когда-то строиоли большие суда в Николаеве. И даже авианосцы. Вы уже ушли скорбить?

veldinc`

08.07.13 10:47

> Чукча

SEVER NN, RU

Ух ты........Прям все бегут?

Я конечно не "експерт" по тазикам, но наши горе-ура бригадники типа Злодея дают угля....хоть мелкого но дох....

О как, Чукча еще и моряк. Прикольно, только вот где интересно эти заводы в николаеве? Давно сгнили и проданы китайцам на металлолом. А на наших верфях постоянно строят, все заводы заказами забиты на 10 лет вперед. И опять все эти плакальщики надрываются: технологии потеряли, людей, караблики "фуфло", даже Викамадрилью приплели. Как им не нравятся успехи России под управлением "проклатого" Путина...

250746

08.07.13 10:51

Прикольненький почти хохлосрач. Хохлы требуют что бы у России был флот из больших кораблей. А кацапы говорят, что нам дело надо делать, а не на карманных линкорах плавать. А они опять надо линкоры и авианосцы учиться делать. Я только одного не могу понять, что и то им так до русского флота?

А вообще еще при Хрущеве Кузнецов приходил и требовал сильно увеличить флот. На что Хрущев ему резонно заметил, если мы сделаем все что вы хотите, сможем ли мы победить Америку. Кузнецов резонно ответил, что нет. Так что звезду смерти по желанию хохлов строить мы пока не будем. НАДОБНОСТИ нет.

kent

08.07.13 11:28

<боевых кораблей>
1. Не боевых, а военных
2. Кораблями назовем с натяжечкой
А адептам "сделаноунас" по теме сказать нечего - факт!
ОФФТОП к размышлению. На днях гулял с хорошенькой молодушкой, которая свою страну "рашкой" именует. Мне не по себе. Спрашиваю: "да, ты оппозиционер?". Отвечает: "Нееет! Просто страну из армии которой брат вернулся без 8 пальцев (забыли на морозе) трудно назвать иначе". Это я к тому, что не все тут тролят за Каспарова. Просто представьте дальнейшую жизнь парня...

spv2

08.07.13 12:04

2 kent

Судя по вашим "несоловьиным руладам" больше сказать нечего Вам. Можете привести пример иной страны - сколько они могут принять за год? Как будем считать? По водоизмещению, числу? Что без натяжки можно назвать кораблём?

ЗЫ. Отца из армии комиссовали и дали инвалидность. Но любую хорошенькую молодушку, именующую свою страну Рашкой, именую ТП. Так и передайте.

Pioneer_koc

08.07.13 12:11

> kent

...забыли на морозе...

2 года в Погран войсках ФПСФСБ на Кавказе (2001 - 2003 г.г.).
Если человек до чертиков интиллигент и идя по тропе решает справить нужду не на том месте где стоит, а прется в кусты за 30 метров от тропы и подрывается там на растяжке или мине, НЕСМОТРЯ на то, что ЕМУ КАЖДЫЙ ЧАС ВТИРАЮТ В ГОЛОВУ, ЧТО ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
Это кто виноват? Правительство? Президент? Мама?
Наяда 5 МП - обстановка на Азово - Черноморском побережье, я видел какое количество судов там находится, я в курсе как происходит перехват судна нарушителя, когда оно прет полным ходом в тер воды Турции (предварительно его гоняли украинцы, но те выйдя в наши воды бросили и передали нам), когда даже после предупредительного они не стопорят ход, а кап 3 запрашивает боевое применение, только после трех залпов по судну они потеряв ход встали.
Для меня вообще не вызывает удивление, что такое большое количество кораблей строят для охраны Государственной границы!!!

CapsLock1981

08.07.13 12:12

Тут некто БорисЪ привёл перечень кораблей, якобы передаваемых флоту в этом году. Не знаю, насколько этот списов верный, но бросается в глаза, что в нём нет ни одного крупного корабля типа АПЛ, фрегат, корвет. О них он совершенно случайно забыл упомянуть?

Не забываем, что флоту нужны не только крупные корабли, но и средние, малые. Также как и танкеры, тральщики, суда снабжения, доки, корабли спецназначения.

Кстати, в данной новости не упомянуты корабли, которые сейчас проходят капремонт и часть из них будут возвращены в строй также в этом году. А капремонт - это не только окраска, но и новое вооружение, электроника.

kent

08.07.13 12:38

Pioneer_koc, RU
spv2, RU
Я не спорю, возможно он за водкой ходил. Но переубеждать её "достижениями" кораблестроения я не стал. Понятно почему? И никто не говорит о ненужности малого флота. Однако, кораблям 1-го ранга уже даааалеко за 20 лет и в течении следующих 10 они исчезнут в печах ГлавВторЧерМета. Не могу поверить, что в следующие 10 лет будут вводить по 5-10 ЭМ БПК АПЛ и КР. Уясните, что кроме троллей есть еще чисто переживающие писемистично настроенные, а вы их оскорбляете, приватизировав патриотизм. Есть еще и реалисты, для этого приобретите серию Апалькова. Больно читать "исключили из боевого состава флота и передали ОРВИ для утилизации."

Hanger

08.07.13 12:43

> kent

забыли на морозе

Вы поже подумайте! Видимо вас профессионально тянет к ...! Более интеллектуальных девушек искать не пробовали?
У брата в части один дагестанский дембель - "демократ" в самоволке нажравшись зимой самогонки уснул под забором части (не смог перелезть обратно, бывает) прямо во время ... малой нужды исправления. Зима. Итог ампутация 11 пальцев. Десять из них пальцы рук. На ногах все пальцы целы. А ещё есть американские минометчики....

Corsar

08.07.13 13:05

2 Leon Leon, Чукча, Днепр-Чемпион и т.п.
Корабли океанской зоны хотите? Будут. Фрегаты пр. 11356 - в строительстве 3 ед. плюс ещё 3 в этом году будут закладывать; пр. 22350 - в строительстве 3 ед. плюс ещё 2 в этом году будут закладывать. Корветы пр. 20380/20381/20385 так и быть, за океанские принимать не будем, хотя, вполне себе в океанской зоне присутствуют. АПЛ: 4 и 5 корпуса Бореев уже в этом году будут закладывать, третий Ясень закладывают. В строительстве 3 НАПЛ пр.636, 4-ю в этом году будут закладывать. Выходит и технологий и людей хватает. На капремонт с модернизацией пойдут атомные "Звёзды смерти" пр. 1144.
Эсминцы пока в перспективе, как и авианосцы - проекты в разработке и прекрасно финансируются. Крейсера как класс отмирают, бо современные эсминцы по водоизмещению и вооружению вплотную к ним подошли. Амеры свои Тикондероги постепенно списывают, ничего на замену не планируется. У нас последними крейсерами станут 1164 и 1144.

Чукча

08.07.13 13:07

spv2, RU

Ну и чего вы так возбудились? И зачем такой ехидный разговор?

Да, я служил срочную службу в БЧ2 на ПКР Ленинград (противолодочный крейсер - вертолётоносец, аналог ПКР Москва). Мы были в Николаеве на ЧСЗ, когда там к стенке подвели достраивающийся ТАКР Минск. (один из советских авианосцев). Так в чём я здесь наблудил? Что за туфту вы несете?

После срочной я окончих Харьковский авиационный институт по спец. Системы управления ЛА и 10 лет в Киеве работал на заводе и КБ котоый выпускал ракеты Воздух-воздух и Земля-воздух. Так что немножно я и к авиации близок? И что - мне нельзя слово сказать? Потому что местные бригадники считают себя пупом земли? Очень демократично, напомиет мне ЕР в наше Думе.

Татарин

08.07.13 13:08

> SEVER NN по сути небольшой военный российский корабль, может в одиночку уничтожить авианосное соединение США, своими непревзойдёнными до сих пор, русскими ПКР...американцам до боли обидно, но ничего с этим поделать не могут...а тут сразу 36 кораблей, среди них три атомные подводные лодки, которые перекрывают..."ВСЁ"...)))

На данный момент на боевом дежурстве в составе Ссылка находятся 11 авианосных ударных группировок… то есть достаточно 12-13 (возьмем с запасом . мало ли что ..на походе) российских кораблей (пусть даже до зубов и до волос на всех участках "тела" вооруженных) чтобы вообще под ноль вывести американскую гегемонию на просторах мирового океана.???? Интересно..а деды и отцы (при СССР) не знали.. и как проклятые клепали себе клепали различные корабли и самолеты для борьбы с этой………….. чепухой..
Вот что нашел: На расстоянии до 1000 км средства слежения АУГ уже способны обнаруживать противника цели и готовиться к отражению атак. Поразить авианосец можно, лишь приблизившись к нему на расстояние пуска ракеты. Однако АУГ способна контратаковать противника при помощи палубной авиации еще до подхода того к рубежу ракетной атаки. К этому следует прибавить высокую конструктивную прочность и непотопляемость современных авианосцев. Даже подрыв ядерного заряда мощностью до 50 килотонн вблизи авианосца, если это не прямое попадание, не гарантирует его потопления. Будучи поврежденным, он все равно сможет выполнять ряд функций, оставаясь центром АУГ….
Тут же и про подводных лодок против АУГ: Для атаки АУГ подлодки выдвигаются в подводном положении. Гидроакустическая система (ГАК) АПЛ "Антей" способна засекать цели на расстоянии всего 100 км, но на такой дистанции российская подлодка сама будет обнаружена ПЛО противника. Таким образом, российские подлодки, при наличии мощного противокорабельного оружия - ПКР "Гранит" с дальностью стрельбы 550 км, практически "слепы", и нуждаются в целеуказании от надводных, воздушных и космических средств разведки. То есть должен быть целеуказатель – либо самолет либо спутник. Однако следует отметить, что в реальных боевых действиях разведывательные самолеты были бы очень быстро уничтожены палубной авиацией АУГ, что привело бы фактически к "ослеплению" подлодок. Кроме авиации для целеуказания можно использовать спутники, но и они в случае реальной войны просуществовали бы недолго
Интересен абзац Тактика борьбы с АУГ Ссылка

kent

08.07.13 13:19

Зачем вы прицепились к примеру из оффтопика? Он лишь иллюстрация к тому, что не все неУРАльщики из ГосДепа. Корсар по теме высказался, прояснил малость. Особенно радует, что проектные работы в поряде, я не знал. СПС ему. А ваше приватизация патриотизма отвратительно, как и поведение в ветке. Но перечень от БорисЪ не может радовать, о таких вводах в строй в великие времена даже в местных новостях не упоминалось. Понятно, что страна меньше, рук меньше, к тому же половина в торговлю ушла и былое не возможно без 500 млн. чел. Вот все вместе давит на людей, а вы их чехвостите. Не красиво! Понимать надо и их тоже.

kent

08.07.13 13:25

Татарин, молодца. а то я заманался напоминать им о целеуказании за горизонт в условиях противодействия. Но им без дела, лишь бы УРА шмальнуть) У них все просто: тыща - значит тыща!)

Mofack

08.07.13 13:31

насчёт мелких катеров это как раз имнно то, что нужно. флагманы вполне живые, а вот с "мелочёвкой" всё ещё туговато (у нас на Тихом). половина наших МРК условно боеготова. запчастей мало. проблема в основном с дизелями. Варшавянки также, правда их уже на ремонт ставят по одной. про них вообще рассказывают, что ЕБН хотел их в Южную Корею за долги СССР отдать. это те, что остались после продажи части Китаю. в их числе, если не ошибаюсь, одна сильно поврежённая в походе лодка, дно распороли. ссылки не дам.
я ещё помню те времена, когда на 33-м причале бортами были пришвартованы ВСЕ наши БПК и спасательное судно "Алагез" (тот вообще был страшный) а сейчас весь крупняк или в походах или отдых либо плановый ремонт. осталось с мелочёвкой разобраться. либо починяем (что реально трудно без ЗиП) либо списываем нахрен по прибытию новых. время пока есть.

veldinc`

08.07.13 13:57

> kent
забыли на морозе

Командир конечно отвечает за все и вина его в данном случае тоже есть (если конечно это была не самоволка и т.д.), но если человек в находясь в здравом уме и твердой памяти сам о себе не смог позаботиться - причем здесь страна?

Marketolog_s

08.07.13 14:03

> nebesny

> БорисЪ но крайне нужны современные корабли дальней....

Разрешите поинтересоваться, а кому "крайне нужны"?

Или вам "крайне нужно/важно" в очередной раз с кислым видом выразить собственно недовольство?

Это всегда отличало российский флот, а позже советский и снова российский, от британского (а позже - американского). Нам не нужно чморить папуасов в папуасиях по всему миру. От флота нам нужно:
1) защитить собственную береговую линию и территориальные воды. У нас она боооольшая .... Это сторожевики, ракетные катера, и десантные корабли. Таких кораблей нужно больше всего. Их таки строится, причем пачками.
2) иметь возможность гарантированного уничтожения авианосных групп потенциальных друзей. Это ПЛ, эсминцы и фрегаты. Их таки есть у нас, и каждый год принимаются новые. Один собрат "Курска" способен уничтожить авианосную группу если "выстрелит первым" - до того, как его обнаружат. А остаться незамеченными они способны: 4 месяца "Курск" он незамеченным следовал за авианосной группой США (есть версия - за это и поплатился) в Средиземном море, да и то - "спалился" возле порта, а не в открытом море. То есть 4 месяца авианосную группу от гибели отделяла одна команда ...
3) иметь возможность защиты побережья 1-2 дружественных нам стран путем гарантированного уничтожения тех же авианосных групп "друзей" Сирии и прочих "нуждающихся в дружбе" стран. Это теже самые ПЛ, эсминцы и крейсера. Их таки тоже строится, а крейсера - обновляются.
-------------------------
Вот чего нам НЕ надо, так это греметь железом и колотить понты. Не только лишние, но и бесполезные траты. Собственно, так было всегда, этим мы отличаемся от морских цыган - англичан, и позже - пиндосов. Из этого, кстати, закономерно следует, что нам НЕ нужно много авианосцев (достаточно 1-2 для выполнения п.3), и много крейсеров.

Sackshyne

08.07.13 14:06

По поводу радиуса обзора АУГ... Как понимаю, обзор осуществляет АВАКС, а не загоризонтальная РЛС? Ну так при нападении на АУГ именно АВАКС и станет наипервейшей мишенью. Конечно, господа американцы при этом скумекают, что на них собрались напасть, но "глаза" уже потеряли (эка незадача!). Почему-то, при обсуждении, как будут топить авианосец, всё время исходят из того, что мы - какие-то папуасы-недоумки, вот прямо будем стоять и ждать (как в шахматах), когда американцы сделают свой следующий ход.

Также напомню, что даже, казалось бы, в мирное время АУГ (а на дежурстве их, как правило, не более 2-3 бывает) всегда сопровождает минимум одна подлодка-ракетоносец. Да, в случае конфликта её экипаж - фактически, смертник, но вот авианосец будет гарантировано выведен из строя (задачу "топить" никто не ставит), как и половина ордера. Может политики в Заокеании и выглядят дебилами, но вот их генералы - отнюдь не дураки, отсюда не наблюдается показательных боданий в море. Как бы все такие же люди, всем жить хочется.

Corsar

08.07.13 14:28

> Татарин

> SEVER NN по сути небольшой военный российский корабль, может в одиночку уничтожить авианосное соединение США

...Таким образом, российские подлодки, при наличии мощного противокорабельного оружия - ПКР "Гранит" с дальностью стрельбы 550 км, практически "слепы", и нуждаются в целеуказании от надводных, воздушных и космических средств разведки .... Кроме авиации для целеуказания можно использовать спутники, но и они в случае реальной войны просуществовали бы недолго

Целеуказание это наше всё, согласен. Для этого и разворчиваем на замену древней Легенде современную Лиану (2 Пиона + 2 Лотоса). Грят в этом году полностью заработает. А вот насчёт сбить их, это Вы погорячились - высота орбиты 1 тыс. км. Если только противоспутником - но такие испытания проводил с Космосами только СССР.

Freddy

08.07.13 14:35

Один специалист утверждает, танкеры нужны потому, что крейсер не войдёт в порт для заправки. О таком явлении как бункеровка , этот стратег не слышал, но это не мешает разработке стратегических планов. По УАГ тоже очень интересные рассуждения (908 раз)
----------
Придурки, слушайте великого и авторитетного специалиста в области военно -морской стратегии. Т.е. - меня.
Строительство (восстановление) флота начинают с безопасности мест базирования : тральщики, антидиверсионные катера, МПК и т.д.
Только потом строят корабли ближней зоны. Затем 2 ранга, 1, и только при наличии этого всего - авианосец.
Так что представленный план строительства более чем вменяемый, логичный и концептуальный. Мистрали - вот что вне логики и понимания.

Corsar

08.07.13 14:35

> Mofack

насчёт мелких катеров это как раз имнно то, что нужно. флагманы вполне живые, а вот с "мелочёвкой" всё ещё туговато

+1
Фактически мы начали повторять пройденный путь от конца 2 мировой от небольшого и в основном прибрежного до океанского ракетно-ядерного к восьмидесятым. Идём по нарастающей от МРК Буянов и выше. Что особенно радует - хорошими темпами идёт обновление вспомогательного флота (транспорты, спасатели и пр.). А ведь многие забывают что вспомогательный флот после развала СССР пострадал куда серьёзнее боевых кораблей. Последние худо бедно поддерживались, что теперь позволяет проводить их капремонт и модернизацию. Также радует что Ивана Грена дооооолго, с трудом, но уже довели до ума - БДК в на российских верфях никогда не строили.
Упс. Забыл что 1174 на Янтаре делали. Но всё равно, серия Гренов это хорошо :-)

Marketolog_s

08.07.13 14:39

> т-кк

Leons, UA А где возьмется несколько тысяч профессиональных моряков и офицеров? Что, пять новых мореходок открыли?

.

Самые сообразительные собрались в UA. Не задай свидомит такого вопроса, то сами и не догадались бы, что для 36 "тазиков" нужны экипажи, да ни какие-нибудь, а в несколько тысяч профессионалов из пяти мореходок. И всем аналогичным чукчам
. Прописное.
Граница РФ имеет протяжённость свыше полутора длин Экватора(40075 км). 2/3 из них - морские, почти 8000 км проходят по рекам и озёрам. Для их охраны нужны не авианесущие линкоры океанской зоны, а сторожевики, катера, корабли прикордонников, дизелюхи.
В данный исторический момент охрана прибрежных и морских зон России гораздо актуальней, чем дальние походы советских флотов. И от них никто не отказывается, но в перспективе, недалёкой.

Что самое любопытное, свидомый просто не в курсе. А потому не догадывается, что попал в точку.
2 года назад был более чем пятикратно увеличен набор по военно-морским, военно-воздушным и ракетным (РВСН) ВВУС. Меры дадут результат через три года - когда будет получен первый выпуск "орлят", "акулят" и "гагариных". Как раз к сроку ...

Главный Злодей

08.07.13 14:47

то есть достаточно 12-13 (возьмем с запасом . мало ли что ..на походе) российских кораблей (пусть даже до зубов и до волос на всех участках "тела" вооруженных) чтобы вообще под ноль вывести американскую гегемонию на просторах мирового океана.???? Интересно..а деды и отцы (при СССР) не знали.. и как проклятые клепали себе клепали различные корабли и самолеты для борьбы с этой………….. чепухой..

Достаточно (сколько бишь там?) ракет с кузькиной матерью, чтобы уничтожить пиндосию под ноль. Однако предки наклепали их с 10-кратным запасом, и он по-прежнему не считается лишним. Как думаете, почему?
Намекну ещё на одно обстоятельство: океан большой, и, чтобы потопить в нём гегемона, нужно его там сначала найти и догнать. Задача "найти" решается проще с большим количеством кораблей. Дальше - думайте.
А ваше приватизация патриотизма отвратительно, как и поведение в ветке

Патриот не кукарекает. Это аксиома. За долгие годы она подтверждалась столь неукоснительно, что впору её считать фундаментальным законом природы.

iDesperado

08.07.13 14:51

ту-22М3 увидит АУГ киллометров с 700, даже если АУГ поднимет ф-18 700 км это предел их радиуса действия, т.е. как-то помешать пускам с ту-22М3 они не в силах.
как я понимаю сейчас ретронсляторы глонас координаты с ту-22 могут передать на находящиеся в полете КР, т.е. с современных АПЛ можно с безопасного расстояния смело пулять по внешнему целеуказанию.

Marketolog_s

08.07.13 14:53

> kent

Корабли 1 ранга "потенциальных друзей" имеют такой же возраст. Их флот тоже практически не обновляется. Максимум - модернизация. Так мы тоже модернизируем.
Так, например, Британия уже официально отказалась даже от планов по строительству стратегических АПЛ. А мы вводим в строй новые. Есть и фактически введеные после 2000 года, и новые на верфях.

Mofack

08.07.13 14:59

Freddy, согласно вашим заветам, но с учётом приморских реалий все решено делать одновременно. новых кораблей с гулькин нос пока, но где раньше были развалины гарнизонов понаставили расово верных немецких овчарок с придаными им солдатиками (кормить надо собак), заборы вот понастроили таких, что честному рыбаку на квадроцикле проехать негде. Мистраль вне логики ( сам по себе калека с куцым вооружением) вот только "Владивосток" есть его нормально развитый брат близнец с хорошими крепкими мускулами, нормальной авиагруппой из наших приморских Ка-52 и отменными конфетами в вазочках от "Приморского кондитера". а чтоб баттхерт был сильнее на его высокий надводный борт саморезами прикрутим сдвоенные пусковые "Калибров" да по 10 штук на борт. и посадочным операциям на палубе мешать не будут и при швартовке не погнутся.

Mofack

08.07.13 15:09

вы все видели, что случилось с надёжнейшим новым ЯПОНСКИМ контейнеровозом в Аравийском море. он сам переломился, а саморез только ухудшит всё. нафиг такое Щасте.

Васисуалий лоханкин

08.07.13 15:14

> Татарин

На данный момент на боевом дежурстве в составе Ссылка находятся 11 авианосных ударных группировок…

Уважаемый Татарин! Мин херц, а вот тут ошибка! У США щас в составе авианосного флота ( Ссылка 10 корытцев - Прощай, "Энтерпрайз"! ( Ссылка Так что уже наш москитный флот победил! :-)

Mofack

08.07.13 15:26

а три на прикол ставят, топлива нету, а бакс (даже бумажный) в реактор не годен

Corsar

08.07.13 16:24

Что касается концепции строительства флота Freddy прав (хамовато, конечно, выразился, но верно), только МПК, МТК и прочая ближняя зона - это одновременно.
Что же до Мистралей. Если мы начинаем восстановливать постоянное присутствие в мировом океане в виде оперативных эскадр, то без корабликов, выполняющих функции штабов не обойтись. США для этих целей использовали либо специальные штабные корабли, либо авианосцы, либо универсальные десантные корабли; британцы - авианосцы или универсальный десантный корабль (Оушен в ед. экземпляре). Мы, в частности, в Средизмном море - всё подряд (чаще плавбазы) в чём было тесно и неудобно - штабных кораблей как класса не было, УДК не было, а ТАВКРы пошли позже. УДК "Мистраль" для целей штаба оперативной эскадры лучшее, что можно придумать.

лейтенант Алешкин

08.07.13 16:26

Россию последнее время весьма часто укоряют в том,что во Фрации закуплены Мистрали.А я полностью приветствую это и мало того к тому же утверждаю:не надо гнушаться закупкам военных современных кораблей за рубежом.Ведь вместе с кораблями мы получаем и определенные новейшие технологии.И почему бы не прикупить в Германии или Швеции хотя бы пару дизель-электрические подводные лодки?А современные легкие танки-ВДВ они уж точно пригодились и прочее.

Corsar

08.07.13 16:53

> Днепр-Чемпион

> Corsar

Курск жалко, вот лодка была - погружалась так глубоко, что в то время ниодно оружие не могло её поразить на такой глубине. Привсплыл - дал залп и нырнул. Вот на чем штаб организовывать надо.

Штаб на АПЛ???!!! Ааа, понял, это Вы так шутите.
В своё время для средиземноморской экскадры одной из главных задач было обеспечить скрытое развёртывание ПЛ после прохождения проливов.
Штаб на ПЛ))) Да уж, пошутили так пошутили))))

gekkon

08.07.13 16:53

Днепр, соображаете на уровне футбольного фаната. Как связь и управление флотом организовать на погрузившейся подлодке? Морская вода плохая передаточная среда для этого. А боевые действия весьма динамичны.

Взгляд

08.07.13 17:24

Предлагаю просто сравнить численный состав флотов и сколько на этом фоне будет 36 кораблей. Ссылка
Россия планирует нести суверенную демократию по всему миру ? Если нет, то кому тут срочно нужен авианосцы ? Можете себе представить нужность такой штуковины для СССР в 41 ?

nebesny

08.07.13 17:56

> Marketolog_s Вот чего нам НЕ надо, так это греметь железом и колотить понты. Не только лишние, но и бесполезные траты. ....

О чем и разговор. А то "постройте нам 100500 эсминцев, чтоб потом мы в гневе строчили пасквили a-la
Ссылка "

kent

08.07.13 19:09

Ну, так я и предполагал... От слабости договоримся до "зачем авианосец", "зачем 1-й ранг", "покупать корабли" и т. п. Есть такая хитрая штука - внешняя политика. Вот вести её целесообразно невоенными методами, а в случае невозможности влиять на ситуацию иными способами и военными. Ливию про...ли, Сирия едва жива, дальше Венесуэла, Куба, КНДР, Иран - все это работа флота. В ряде случаев одного присутствия достаточно, однако присутствовать нечем - факт! Хоть вы тресните со своими водолазными ботами для обеспечения стоянок 1 ранга))) Петя раз, Москва, Варяг, Чабаненко, еще несколько 1155 и пара типа Мудрый. Сколько районов мирового океана с российскими интересами есть, столько и надо авианосцев умножив на 2. К ним соотвествующие единицы в рассчетном количестве исходя из качества. Никакие технологии не отдадут, Мистрали пустые, своя наука и промышленность работать должна. У нас гипотетически таковы союзники, что самим их снабжать технологиями надо. Так в идеале. Спорить с этим могут только пиплы с мышлением "1 ракетный катер всю АУГ США потопит". У нормального человека не хватит наглости утверждать обратное. Проблема в том, что новость не оставляет надежды, что идеал увидим при жизни. Новость звучит громче, чем есть. Вот о чем речь! Нет тут предателей, уясните же и перестаньте хамить. ТОЧКА

kent

08.07.13 19:36

> Marketolog_s

> kent

АрлиБерки полста единиц вступали с 91 по 06 год, не врите. Тоже по многоцелевым АПЛ коих 8 на каждого нашего стратега. Ситуация угрожающая, а некоторым хватает ума радоваться спуску лоцманского катера. Я вот о чем.

Зачем британии флот, они наказали охранять весь мировой океан своей колонии - США?

CapsLock1981

08.07.13 20:08

Ранее тут я писал: "Тут некто БорисЪ привёл перечень кораблей, якобы передаваемых флоту в этом году. Не знаю, насколько этот списов верный, но бросается в глаза, что в нём нет ни одного крупного корабля типа АПЛ, фрегат, корвет. О них он совершенно случайно забыл упомянуть?"

Ожидал, что народ быстренько накидает названия и номер проекта крупных кораблей, передача которых запланирована в 2013-м году, а вместо этого пошла дискуссия на тему "Сейчас России пограничные катера нужнее, чем корабли 1-го ранга".
Ладно, попробую сам.

1) Корветы пр. 20380: "Бойкий" передан флоту 16 мая этого года, "Стойкий" должен быть передан до конца года.
2) Фрегат пр. 22350: "Адмирал флота Советского Союза Горшков" спущен на воду, передача флоту до конца года.
3) БДК пр. 11711: многострадальный (и долгожданный) "Иван Грен", уже год достраивается на плаву, передача флоту также в этом году.
4) АПЛ пр.885 "Ясень": головная К-560 "Северодвинск" уже два года проходит испытания, в этом году также должна быть передана флоту.
5) АПЛ пр. 955 "Борей": К-535 "Юрий Долгорукий" передан флоту 10 января, К-550 "Александр Невский" проходит испытания, судостроители клянутся и божатся, что до конца года также передадут этот подводный крейсер флоту, "Владимир Мономах" спущен на воду в самом конце 2012-го года, в этом году полностью достроят (успеют?).
6) Ваши варианты?

Взгляд

08.07.13 20:24

> kent

Ну, так я и предполагал... От слабости договоримся до "зачем авианосец", "зачем 1-й ранг", "покупать корабли" и т. п. Есть такая хитрая штука - внешняя политика. ... Проблема в том, что новость не оставляет надежды, что идеал увидим при жизни. Новость звучит громче, чем есть. Вот о чем речь! Нет тут предателей, уясните же и перестаньте хамить. ТОЧКА

Вам может и не оставляет... Чем авианосцы помогли амерам в "битве" под Хиросимой ??? А чем бы нам над Квантунской армией ? Че куриим, кент ? Вся историческая миссия авианосца свелась к подписанию акта о капитуляции. Так и быть, подпишите на Кузнецове.
Corsar. Конвои охранять
. В Северных широтах ? Представляете сколько Сталину чукчей-камикадзе на летающих байдарках потребовалось бы ??

kent

08.07.13 20:31

> Взгляд. Вам следует почитать Вторая Мировая на море - это то что касается рэтроспективы, а о сегодняшнем совсем промолчать, Вы наглухо меня не понимаете. Или почитать о решаемых задачах авиаоносцами или о Корейской и Вьетнамских войнах - хотя бы лексикой наполните свою голову. И еще разок с просьбой не грубить - не следует называть оппонента наркоманом ввиду отсутствия иных аргументов, а то, как видите, я тоже не пальцем деланный.)

kent

08.07.13 20:52

> Взгляд

Вот адекватная краткая оценка (тоже имхо) Ссылка

В чем адекватность? Вот вывод оттуда:
Выводы во всей этой истории будут противоречивы: с одной стороны, ВМФ России в его сегодняшнем состоянии, не способен вести сколько-нибудь серьезных боевых действий вдали от родных берегов. С другой стороны, Россия не собирается и не планирует воевать на другом конце света. Все наши современные интересы находятся в ближнем зарубежье, на Кавказе и в Средней Азии.

Демонстрация флага, участие в международных морских салонах и военно-морских учениях, доставка военной помощи дружественным режимам, гуманитарные операции, эвакуация российских граждан из зоны военных конфликтов, охрана территориальных вод Российской Федерации (там, где паковые льды не подходят близко к берегу), охота на пиратские фелюги– ВМФ России умеет делать все (или практически все), что должен делать флот в мирное время.

Он ржачный.)))

Взгляд

09.07.13 00:19

Вообще, дабы закрыть тему, предлагаю объявить подписку "бояр" на постройку авианосца по трлл. рублей с каждого. Все согласны ? Ну тогда и с каждого "патриота" по миллиону руб. в год на содержание. Мелочь конечно, ну так авианосец жеж....

Энгис Прайм

09.07.13 04:16

> Sackshyne

1) АВАКС - уже вчерашний день. Сейчас рулят спутники и "Глобал Хок". Их так просто не собьешь даже свершмощным патриотическим С-300.
2) Ничего, что АУГ сопровождает штатная многоцелевая АПЛ, которая сидит у нашей на хвосте, и убьет ее при первом же чихе? Не надо считать американцев дураками, ох не надо...

Энгис Прайм

09.07.13 04:18

Вам может и не оставляет... Чем авианосцы помогли амерам в "битве" под Хиросимой ???

Тем, что при помощи авианосного флота были захвачены Марианские острова, с которых и взлетела "Энола Гей".

Энгис Прайм

09.07.13 04:24

Ну а про то, как ракетный катер левой пяткой (то бишь, доним ракетным залпом) топит всю АУГ (10-12 кораблей, включая многоцелевую АПЛ) - это мне изрядно доставило.
А по сути топика - согласен. Время крупных кораблей для Андреевского флага еще не пришло. Да и к тому же, Советский/Российский ВМФ всегда отличал перекос в сторону крупных боевых кораблей, в ущерб судам обеспечения. Да и малый флот для повседневной работы был мягко говоря, не сильно освоен. Этот перекос исправлять надо - факт. А то браконьеры наглеют.

Энгис Прайм

09.07.13 04:26

> CapsLock1981

5) АПЛ пр. 955 "Борей": К-535 "Юрий Долгорукий" передан флоту 10 января, К-550 "Александр Невский" проходит испытания, судостроители клянутся и божатся, что до конца года также передадут этот подводный крейсер флоту, "Владимир Мономах" спущен на воду в самом конце 2012-го года, в этом году полностью достроят (успеют?).

Ох, не доверяю я кораблям, которые передаются флоту в декабре месяце. Были прецеденты уже, были...

SEVER NN

09.07.13 07:06

Уважаемый...Татарин...читал я вашу ссылку и ранее...про "методы борьбы с АУГ"...там много патетики и преувеличенных возможностей соперников...вообщем статью на свалку...и она должна быть пересмотрена...)))
я же говорю...русский военный корабль сможет приблизиться к АУГ США...настолько, насколько ему хочется и ничего американцы с этим сделать не смогут...флотские С-300, обеспечат бесполётную зону над любым авианосцем США и их самолёты с авианосца будут сбиты прямо на взлёте...иначе говоря авианосное соединенние США, окажется в положении кролика перед удавом...таким образом русские военные корабли, или корабль, смогут подойти хоть на 500...200...50 км,..к АУГ, а с этих дистанций, АУГ растреливается ПКР-ами, как в тире...я уже не говорю, что бесполётная зона над АУГ, с помощью флотских С-300, обеспечивает возможность подлёта русских ТУ-22, с гостинцами для АУГ...(пусть это будут "петушки" для амеров)...)))
иначе говоря для русского ВМФ,...АУГ является довольно лёгкой добычей, и причём давно уже...американцы об этом знают и предпочитают улизнуть при более-менее опасной ситуации для них...недавнее бегство из средиземного моря, тому пример...)))

Sackshyne

09.07.13 08:46

> Энгис Прайм
1) АВАКС - уже вчерашний день. Сейчас рулят спутники и "Глобал Хок". Их так просто не собьешь даже свершмощным патриотическим С-300.
2) Ничего, что АУГ сопровождает штатная многоцелевая АПЛ, которая сидит у нашей на хвосте, и убьет ее при первом же чихе? Не надо считать американцев дураками, ох не надо...

1. Если АВАКС - вчерашний день, то спутники и беспилотники - уже позавчерашний. РЭБ не вчера изобрели, если что :-). С папуасами, спору нет, АУГ справится играючи. Это, в первую очередь, проекция силы, пистолет, приставленный к виску. А угроза и насилие - вещи разные. В реальном бою, а не в мелкой стычке, АУГ будет топиться "по взрослому", массированным ядерным ударом. Какие там спутники и беспилотники...

2. У подводников это вообще такая традиция - все друг за другом следят :-). В мирное время не повоюешь, вот и развлекаются в меру дозволенного, одновременно отрабатывая навыки. Если решат атаковать АУГ, одной подлодкой тут не ограничится. И опять же, американцы действительно не дураки. То, что они никого у себя на хвосте не заметили, ещё ничего не значит. И они это отлично понимают. Здесь ситуация такая же, как и с практикой ядерного сдерживания. Нервы у всех стальные, потому что из-за малейшей "шалости" может на ровном месте вспыхнуть такой пожар, что тушить замаешься. И ещё неизвестно, кому будет нанесён больший ущерб.

Энгис Прайм

09.07.13 10:41

> Sackshyne

1) Вот это правильно. Но в таком конфликте и ТАКР недолго проживет.
2) Да, но американские АПЛ значительно менее шумны и обладают лучшим комплексом следящей аппаратуры. Поэтому, как правило, засекают наши АПЛ первыми и так же первыми "отрываются".

Энгис Прайм

09.07.13 10:43

> SEVER NN

иначе говоря для русского ВМФ,...АУГ является довольно лёгкой добычей, и причём давно уже...американцы об этом знают и предпочитают улизнуть при более-менее опасной ситуации для них...недавнее бегство из средиземного моря, тому пример...)))

Скажите, ну откуда вы взяли этот патриотический бред? Ссылку можно? О том, как "Форт" справляется со всем авиакрылом CVN, и впридачу с парой сотен Гарпунов с эсминцев и крейсера...

iDesperado

09.07.13 10:46

> Энгис Прайм

есть съемки Ту-22 над авианосцем во время заправки. т.е. сша проворонили не просто крошечный истребитель в сотнях км, а огромный бомбер. ну а всплытие русских подлодок посреди боевого охранения АУГ происходит постоянно.

Biv

09.07.13 10:53

> Татарин

Даже подрыв ядерного заряда мощностью до 50 килотонн вблизи авианосца, если это не прямое попадание, не гарантирует его потопления. Будучи поврежденным, он все равно сможет выполнять ряд функций, оставаясь центром АУГ….
Интересен абзац Тактика борьбы с АУГ Ссылка

Функцию очень дорогой баржи?, да и Маккейн как бы подтвердит, одного НУРСа вполне достаточно Ссылка И спецБЧ вот у ПКР не десятками килотонн измеряются, а всё больше сотнями килотонн. Тут и с функцией баржи будут проблемы. Мегатонный заряд, предполагаю, сделает АУГ небоеспособным в радиусе 10км от эпицентра, а то может и больше (нужно поискать оценки), топить баржу как бы и не нужно.
Я так понимаю АУГ со всеми своими самолётами ДРЛО, ПЛО, радарами и радиообменом - сами по себе являются отличными целеуказателями для квадратно-гнездовой обработки путём запуска стаи ПКР по много сотен килотонн каждая. Особенно самолёты ДРЛО и висят высоко и маячат на всю округу, куда примерно доставлять много тепла и света.
Но вот не понятно какую прямую военную угрозу представляют все АУГ непосредственно России, что надо надрываться над решением прямой задачи парирования этой угрозы прямо сейчас с риском возникновения проблем в экономике. Чтоб хоть как то серьёзно угрожать России все АУГ должны чуть ли не залезть в тер.воды, а по доктрине массовая концентрация войск у границы само по себе повод применения СЯС и ТЯО вплоть до полного устранения возможности рецидивов или жизни на этой планете. Тут единственный расклад это МРЯО, при котором единственное что может сделать АУГ, если повезёт, найти наименее заражённый атол, выпилит там местное население (не в первой) и пытаться как то выжить на уровне каменного века.
Быть больше сирийцами, ливийцами,.., чем они сами, стоять на пути звериного оскала империализма, направлять всех к светлому и правильному или наоборот собирать колониальную дань со всего мира - для решения каких из этих задач России надо надрываться для прямого парирования АУГ сейчас?

Mofack

09.07.13 10:53

Энгис Прайм, а откуда ВЫ взяли этот америкосовский бред про всемогущество америкосов? я тоже "Крепкий орешек-5" смотрел. там Глобал Хоук аж над кремлём летал.

Corsar

09.07.13 12:11

> Энгис Прайм

Про катер, вроде, никто не говорил. Атомные крейсеры пр. 1144, крейсеры 1164, подводные атомные крейсеры пр.949А, ракетоносцы Ту-22М3 - эти три составляющие в ВМФ СССР были заточены под уничтожение АУГ совместными действиями.

Перекоса в сторону крупных НК небыло. Была проблема с многофцнкциональностью. А вспомогательный флот у нас был крупнее США.

Время крупных кораблей пришло. Если мы подразумеваем корабли 1 ранга. С АМВА да, спешить не стоит. Да и не потянет экономика: сейчас строим серию Бореев, Ясеней. На модернизацию пошли Барракуды, Щуки-Б, Антеи. Из Орланов звёзды смерти собрались делать. Стапели после Бореев заполнят либо Ясенями, либо новой лёгкой АПЛ типа Щуки (671РТМК) в дополнение к дорогому Ясеню. Строятся серии фрегато-эсминцев, фрегатов, фрегато-корветов, МРК, УДК, НАПЛ. Погранцов радуют сериями современных сторожевиков. Вспомогательный флот пополняют. Всё это дорого. А на носу закладка новых эсминцев. Да и новый корвет ОВРа уже захотели на замену МПК.

Не, спешить точно не стоит.

iDesperado

09.07.13 12:16

если крупные корабли реально мочить баллистическими ракетами средней дальности (с обычными боеголовками) вообще вопрос стоит ли разворачивать строительство.

Corsar

09.07.13 12:39

> iDesperado

Китай может показывать что угодно, но это не значит, что он сумел таки создать такую ПКР. США, СССР, Франция, Великобритания не смогли.

Hayama

09.07.13 12:53

> Corsar

> iDesperado

США, Франция, Великобритания - такого делать не будут. Ато вдруг все захотят, от таких ракет проигрывает прежде всего НАТО. СССР такое мог, но на том уровне развития техники были проблемы с обнаружением и доведением на цель. Сейчас вполне возможно сделать такую ракету, технически попать в движущийся корабль на данном уровне техники несложно если вы знаете в реальном времени где он находится, падение боевой части по балистической траэктории 4-5 секунд, ни сманеврировать ни далеко уйти корабль не сможет. Тоесть ракете надо получить данные о полоджении и скорости корабля долетев до района поражения и сориентироваться все эти задачи по отдельности РЕШЕНЫ, собрать ракету можно, проблема только в отслеживании кораблей в реальном времени это технически возможно, но сложно. Я сомневаюсь что китай сможет обнаруживать и поражать цели в открытом море, но в 1000 км от прибрежной зоны может они чего наблюдательного и развернули. Обычные ракеты могут ориентироваться по своим приборам. На балистических это сложно. С орбиты далеко и плохо видно. А падение на скорости 12 км в секунду затрудняет работу систем обнаружения целей. Тут я даже невкурсе технологиских успехов на данный момент )

spv2

09.07.13 12:56

> Энгис ПраймСкажите, ну откуда вы взяли этот патриотический бред? Ссылку можно? О том, как "Форт" справляется со всем авиакрылом CVN, и впридачу с парой сотен Гарпунов с эсминцев и крейсера...

Откуда Вы взяли бред про пару сотен Гарпунов? Если авианосец выпустит все Ф-18 -носители Гарпунов - их получится не более 48. Но скорее - менее, т.к. столько Гарпунов нет. За сколько он их выведет? Так им ещё долететь надо. И почему всё авиакрыло? Ну откуда этот бред?! Нету на авианосце 200 гарпунов. Гарпун блок3 подразумевает модернизацию 50 ракет корабельного базирвания и 800 наземного и авиационного. За 40 лет было произведено менее 6 тыс. Гарпунов, сколько из них утилизировано, сколько продано в 26 стран, сколько входит в состав береговых комплексов? Опять старая сказка про 100 тыс. крылатых ракет, только на новый лад. Буэээ....
ЗЫ. Кроме Форта есть Кинжал (+64 ракеты), Кортик (+32 ракеты) и АК-130 (по дозвуковым целям вполне). Плюс ещё одно средство борьбы с вражеской авиагруппой - П-1000 (в т.ч. с ЯБЧ). Эта штука посильнее Гарпунов, мягко скажем.

Corsar

09.07.13 13:11

2 Hayama
Спасибо, Кэп.
Базальты, Граниты и Гранаты на 500-700 км для "точности" оснащались спецБЧ.
Тяжёлая, сверхзвуковая, маневрирующая во всей передней полусфере хотя бы на конечном участке траектории ПКР, с дальностью 1000 км это вундервафля. Но пока её никто не смог создать.

spv2

09.07.13 13:22

> Энгис Прайм

1. В таком конфликте никто долго не проживёт, но отстреляться наши корабли успеют, 146%.
2. В том году командир АПЛ Дмитров получил звание Героя России. Двое суток гонял американскую АПЛ сцаными тряпками. Как же комплекс аппаратуры? Почему не смогли оторваться?

Corsar

09.07.13 13:25

> spv2

Откуда Вы взяли бред про пару сотен Гарпунов? Если авианосец выпустит все Ф-18

А у них всегда так, если АВМА, то всё авиакрыло разом (!!!) чуть ли не за полчаса (а чаще и менее!!!) способно подняться. Бред, конечно, полный. Но ведь иначе придётся читать, разбираться, время тратить, много думать - скучно и неинтересно.

Biv

09.07.13 13:40

> Corsar

США, СССР, Франция, Великобритания не смогли.

Наверно просто и не было смысла, для 9 РЧГ по мегатонне особая точно бы и не требовалась, да и 3-4 ракеты на такую цель было бы не жалко. Но кому какое дело до АУГ, когда ЯО было в предостаточных кол-вах чтоб уничтожить цивилизацию с десяток раз.
Возможно и были какие сценарии локальных тёрок с АУГ у СССР у берегов какой Попуасии, но максимум ПКР с ТЯО. С применениме МБР смысл уже отпадал.

CapsLock1981

09.07.13 13:48

> Corsar
"Базальты, Граниты и Гранаты на 500-700 км для "точности" оснащались спецБЧ."

Нет, не для "точности". С точностью у них всё в порядке.
Одно из применений спецБЧ - подрыв ПЕРЕД целью для выведения на атакуемых кораблях электроники из строя, после чего они уже не смогли бы защититься от остальных ракет.

Corsar

09.07.13 14:51

> Biv

> Corsar

США, СССР, Франция, Великобритания не смогли.

МРЯУ он МРЯУ и есть. Но согласитесь, иметь подвижные ПУ с ПКР способными достать на 1000+ км любое водоплавающее штука хорошая. Наличие ЯО необходимость существования ВМС не отменяет даже при учёте что он сам носитель ЯО.

Corsar

09.07.13 15:02

> CapsLock1981

Нет, не для "точности". С точностью у них всё в порядке.
Одно из применений спецБЧ - подрыв ПЕРЕД целью для выведения на атакуемых кораблях электроники из строя, после чего они уже не смогли бы защититься от остальных ракет.

Ок. Не совсем корректно выразился. Правильнее "гарантированности" ). Вывод электронники, наверное, гуд. Но если в середину ордера прилетит пара сотен Кт, большинству хватит сразу.

Сергей Н

09.07.13 15:45

Почти 38, почти не попугаев. А вообще, боевой корабль - тавтология. Корабль это и есть военное судно (в современном русском языке).

Corsar

09.07.13 15:54

> Сергей Н

Не совсем. Говорят: "боевые корабли", "вспомогательные корабли и суда". Пример: разведывательные корабли, штабные корабли, корабли измерительного комплекса

nailgun

09.07.13 16:26

с самолётами авианосца ещё интереснее. Мало того, что поднять в воздух все имеющиеся это довольно длительный процесс (часть вообще не на палубе даже), так ещё и не все могут взлететь. Не знаю точных цифр на сейчас, но вот что писал Мелман в 81-ом году
Ссылка ( там табличка, легко найти не читая весь текст)
Ф-18 нет, но как видно, чем старее (больше опыта эксплуатации, сами попроще), тем процент небоеготовности ниже. И ниже 30% цифр нет. "СуперХорнеты" (про F-35 многозначительно промолчим)) уже далеко не новинка, но электроники и сложных элементов в них больше, чем в A-4M
Поэтому те же 30% можно брать смело. А может и до 50 бывает.

Про ГлобалХуок как защитника авианосца" довольно забавно. Во-первых он не умеет взлетать с авианосца (и тем более садиться). Только сейчас учат новый беспилотник подобному трюку. Теоретически, за счёт большого радиуса действия, он может разведывать вокруг АУГ, Но вот только в характреристиках написано "Сканирование и обнаружение движущихся целей в радиусе 100 км". Не очень то и много. Грубая прикидка позывает, что для разведки в радиусе 1000 км (чтобы всё перекрыть) нужно аж ..36 таких глобалХавков! При их полёте в удалённости на 500 км - всего 18 )

плюс нужна именно морская версия
Ссылка — морской патрульный БПЛА на основе RQ-4 Global Hawk. БПЛА будет оснащен радаром Х-диапазона для обнаружения различных надводных кораблей и войдет в систему расширенной морской разведки (BAMS) Ссылка . Управлять новыми беспилотниками будут экипажи патрульных самолетов Ссылка . По состоянию на июнь 2012 года Northrop Grumman построила два испытательных образца "
Посейдон тоже с АУГ взлететь не может.

Смотрим, что умеет реальный разведчик АУГ E-2D (улучшенный, 2011 год)
Дальность действия, км 320 (при патрулировании от 3 до 4 часов)Дальность обнаружения цели в зависимости от ее размеров и внешних условий составляет от 270 до 740 км
Т.е. это только если сильно повезёт можно говорить о дальности обнаружения чего-то в 1000 км.
Самолётов таких на борту 4. Летает вроде два одновременно.

Так что даже надводное судно и самолёт-ракетоносец, при определённом везении-мастерстве вполне может подойти к АУГ на расстояние пуска ПКР.

CapsLock1981

09.07.13 16:50

> Corsar
"Вывод электронники, наверное, гуд. Но если в середину ордера прилетит пара сотен Кт, большинству хватит сразу."

Чтобы гарантированно в середину ордера прилетела пара сотен Кт, разумно предварительно вывести из строя вражескую электронику. Так что есть смысл пускать спецБЧ парами.

Днепр-Чемпион

09.07.13 17:13

> CapsLock1981

Уточните пожалуйста, а почему при ядерном взрыве этой первой ракеты пострадает вся электроника на кораблях АУГ, а на тех ракетах, которые следуют за ней не пострадает электроника? Ведь Вы же предполагаете, что нужно уничтожить средства постановки помех, а какой же тогда смысл их уничтожать, если помехи стаить уже не нужно будет - все следующие ракеты ослепнут.

Или эта первая ракета полетит на Иджисы в одиночку?

Corsar

09.07.13 17:16

> CapsLock1981

Чтобы гарантированно в середину ордера прилетела пара сотен Кт, разумно предварительно вывести из строя вражескую электронику. Так что есть смысл пускать спецБЧ парами.

Эффективность РЭБ АУГ против наших ПКР в реальных условиях не проверялась. Ну, пусть она будет очень хорошей. Но для этого ПКР нужно обнаружить. А с этим большие проблемы у всех. Сбивать наши сверхзвуковые ПКРы американцам будет краааааайне сложно. Ну а лететь будут, естественно, несколько камней, благо боекомплект позволяет.

CapsLock1981

09.07.13 17:22

> Днепр-Чемпион
"Уточните пожалуйста, а почему при ядерном взрыве этой первой ракеты пострадает вся электроника на кораблях АУГ, а на тех ракетах, которые следуют за ней не пострадает электроника?"

Расстояния от первой ракеты до АУГ и до второй ракеты будут разные. Этого достаточно?

> Corsar
"Сбивать наши сверхзвуковые ПКРы американцам будет краааааайне сложно."

Сложно, но возможно. Нужно ГАРАНТИРОВАННОЕ выполнение поставленной задачи. Никогда не задумывались, почему ПВО запускает ракеты парами?

Главный Злодей

09.07.13 17:24

Расстояния от первой ракеты до АУГ и до второй ракеты будут разные. Этого достаточно?

Вы ещё употребите слово "пуск в два залпа", и нашему подопытного из самостийной вообще разорвёт всё, что только можно (да, именно что шаблоны).

Днепр-Чемпион

09.07.13 17:41

А на каком расстоянии должны запускатся ракеты второго залпа от первого, какое подлетное время и сколько ракет должно быть в первом залпе с ядерными боеголовками, чтобы гарантровано преодолеть РЭБ и Иджис?

Или Вы утверждаете, что одна ракета сможет преодолеть защиту АУГ, взорваться в радиусе 10 км (или больше?), при этом все системы наведения других ракет на АУГ не пострадает.

SEVER NN

09.07.13 17:48

> SEVER NN

Уважаемый...Татарин...читал я вашу ссылку и ранее...про "методы борьбы с АУГ"...там много патетики и преувеличенных возможностей соперников...вообщем статью на свалку...и она должна быть пересмотрена...)))я же говорю...русский военный корабль сможет приблизиться к АУГ США...настолько, насколько ему хочется и ничего американцы с этим сделать не смогут...флотские С-300, обеспечат бесполётную зону над любым авианосцем США и их самолёты с авианосца будут сбиты прямо на взлёте...иначе говоря авианосное соединенние США, окажется в положении кролика перед удавом...таким образом русские военные корабли, или корабль, смогут подойти хоть на 500...200...50 км,..к АУГ, а с этих дистанций, АУГ растреливается ПКР-ами, как в тире...я уже не говорю, что бесполётная зона над АУГ, с помощью флотских С-300, обеспечивает возможность подлёта русских ТУ-22, с гостинцами для АУГ...(пусть это будут "петушки" для амеров)...)))иначе говоря для русского ВМФ,...АУГ является довольно лёгкой добычей, и причём давно уже...американцы об этом знают и предпочитают улизнуть при более-менее опасной ситуации для них...недавнее бегство из средиземного моря, тому пример...)))

Уважаемый Север...так вы утверждаете, что русский корабль оснащённый флотскими С-300 и ПКР типа "гранит", может уничтожить всю АУГ США...

Да именно так...кроме того, что русский корабль обеспечивает бесполётную зону над авианосной группой США и может подходить к АУГ США на любое растояниеи к нему, для обеспечения комфортной стрельбы по жертве...)))

Более того скажу, для противодействия русским кораблям, имеющие такое первокласное вооружение как С-300 и ПКР типа "гранит", и для прекращения господства русских на море...(шутка ли сказать, что один русский корабль с такой системой вооружения, может утопить в любом количестве весь обычный военно-морской флот США...лишь бы ракет хватило)...поэтому для противодействия такому русскому кораблю, американцы вынужденны создать ударный кулак в виде АУГ, включающий сам авиносец и корабли сопровождения различных классов (всего до 18 единиц включая подлодку)

Freddy

09.07.13 18:22

Не стану в 900 раз углубляться в детали, всё это было. Я уже сто раз давал ссылки на выступления по теме уважаемых профессионалов - адмиралов в отставке и действующих , и что главное - ВМФ СССР и РФ. Вывод они делают однозначный, в настоящее время флор РФ не в состоянии противостоять ВМС США. Прочитают квасные патриотики, носом пошмыгают, переждут пару дней, и давай по новой пиндосов "топить" и по морям гонять тряпками.
Сумасшедшие люди. Патологические глупцы. Но это ещё не главное, ура-патриоты (УП) смертельно опасны для своей страны. Нет врага хуже, чем УП, страшнее "Минитмена". Почему:
УП всегда вопят - топить УАГ пиндосов, противостоять на всех морях-океанах, охранять какие то там конвои и т.д. УП призывают бросить силы на противодействие на море. Но эти глупцы (жалкие и презренные) не понимают главное, Россия - СССР - РФ есть континентальная держава. Вопросы стратегической безопасности страны не решаются в море. А У-патриотишки (придурки, что с них взять) предлагают перенести борьбу на заведомо невыгодный и проигрышный ТВД. По совокупности географических, политических и исторических причин, Россия никогда не могла успешно действовать против морских держав. Более того, в случае конфликта с НАТО ( а УП других вариантов не представляют) , России не требуется господство на море. Нет, в теории, разумеется, не мешает, но это из области фантазий. ВМФ РФ, как и во время Крымской войны, целесообразно блокировать( заминировать) проливы, фарватеры, подходы к побережью.
Если хочешь чтобы над Спасской башней подняли звёздно-полосатый флаг, доверь оборону УП. Вывод: Товарищь русский патриот, бей квасного патриота тапком по евонай тупой харе.

Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям

Контакты Правила ЧаВо