Вице-премьер Белоруссии призвал не политизировать отношения "Беларуськалия" и "Уралкалия"

01.09.13 09:30

Наследники СССР сегодня

Ситуация с "Беларуськалием" и "Уралкалием" - отношения двух хозяйствующих субъектов, в них нет политики, заявил вице-премьер Белоруссии Петр Прокопович.

"Это обычные отношения двух хозяйствующих субъектов. Работали вместе, теперь разошлись", - цитирует Прокоповича белорусское государственное агентство Белта.

"Ну, что же, теперь будут работать по отдельности. Таких примеров достаточно. Здесь нет и не может быть никакой политики", - подчеркнул он.

Источник: Prime

Редактор: Bred


01.09.13 09:31

"Беларуськалию" надо 2-4 месяца на восстановление рынков

"Беларуськалию" требуется переходный период от двух до четырех месяцев для того, чтобы восстановить рынки, заявил заместитель белорусского премьер-министра Петр Прокопович журналистам в субботу в Минской области.

"Ситуация, в которой оказался "Беларуськалий", временная. Потребуется определенный период времени - от двух до четырех месяцев, я думаю, чтобы восстановить рынки, набрать обороты и работать дальше", - цитирует Прокоповча белорусское государственное агентство Белта.

"Сейчас идет постоянная работа по восстановлению имеющихся связей и созданию новых контактов", - сказал вице-премьер. Он отметил, что уже есть соглашения на поставку 3 миллионов тонн калийных удобрений с Арабскими Эмиратами, Катаром и другими странами.

"Уверен, что вскоре мы начнем продавать такие же объемы продукции, как раньше, а, может быть, и в больших объемах. В мире ведь ничего не поменялось: как покупали калийные удобрения, так и будут покупать, потому что без них не обеспечить достойный уровень продовольствия. Нужно просто время", - подчеркнул он.

"Беларуськалий" заявляет, что продал в 2013 году не через БКК лишь 1,7% продукции

"Беларуськалий" продал в 2013 году не через Белорусскую калийную компанию лишь 1,7% своей продукции, заявил исполняющий обязанности заместителя генерального директора "Беларуськалия" Дмитрий Прохоцкий в эфире белорусского телевидения в субботу.

Прохоцкий продемонстрировал в эфире некий документ, заявив, что это письмо генерального директора "Уралкалия" Владислава Баумгертнера в адрес российских потребителей калийных удобрений. "В этом письме сообщается о том, что "Беларуськалий" нарушил свои обязательства по реализации калия через единую сбытовую сеть Белорусской калийной компании", - сказал представитель "Беларуськалия".

"Хочу сказать, что это абсолютная неправда, поскольку в этом году "Беларуськалий" реализовал по прямым договорам 1,7% калийных удобрений. "Уралкалий" через свою сбытовую сеть - "Уралкалий-трейдинг" - реализовывал около 80%", - утвержадет он.

Источник: Prime

Редактор: Bred

 


01.09.13 23:49

Гендиректор "Беларуськалия" предлагает забыть калийный скандал

Генеральный директор "Беларуськалия" Валерий Кириенко предложил в эфире белорусского телевидения забыть калийный скандал и заняться восстановлением рынка.

"Я считаю, что пора забывать скандал в калийной отрасли. Необходимо восстанавливать рынок, который был разрушен заявлением "Уралкалия" 30 июля (о прекращении сотрудничества с Белорусской калийной компанией)", - сказал Кириенко.

При этом он заявил, что больше всего недоволен тем, что "Уралкалий" отказался от приоритета цены в своей стратегии продаж. "Меня шокировало больше всего не то, что "Уралкалий" перестал торговать через БКК, а то, что они ушли от своих принципов - цена превыше всего", - сказал Кириенко.

Источник: Prime

Редактор: Bred

 


02.09.13 16:30

Белоруссия объявила в розыск совладельца "Уралкалия" Керимова

Совладелец "Уралкалия" Сулейман Керимов стал в Белоруссии обвиняемым по делу "Уралкалия" и объявлен в розыск, передает РИА Новости со ссылкой на заявление представителей белорусского Следственного комитета.

"Следственным комитетом Беларуси в качестве обвиняемого по уже расследуемому уголовному делу в отношении должностных лиц ЗАО "БКК" привлечен акционер ОАО "Уралкалий" Сулейман Керимов", - говорится в сообщении.

О том, что белорусские власти рассматривают возможность возбуждения уголовного дела против Керимова и объявления в международный розыск, представители СК Белоруссии сообщали еще 29 августа. В СК заявляли, что поступившие к ним материалы дают основания для возбуждения дела как против Керимова, так и против иных лиц, в том числе граждан Белоруссии.

Керимов вместе с главой совета директоров "Уралкалия" Александром Волошиным был приглашен в Минск неделю назад на встречу с премьером Белоруссии Михаилом Мясниковичем, после которой был задержан гендиректор "Уралкалия" Владислав Баумгертнер. Однако Керимов и Волошин не смогли присутствовать на ней.

Керимова обвиняют по той же статье, что и Баумгартнера - по части 3 статьи 424 УК Белоруссии (злоупотребление властью и служебными полномочиями). Эта статья предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до 10 лет с конфискацией имущества.

Эти уголовные дела возбуждены в рамках расследования якобы противоправной деятельности в рамках "Белорусской калийной компании" (совместный трейдер "Уралкалия" и белорусской госкомпании "Беларуськалий"). Месяц назад совет директоров ОАО "Уралкалий" решил прекратить экспортные продажи компании через БКК, определив единственным каналом сбыта продукции "Уралкалий-Трейдинг". Это вызвало сложности у  "Беларуськалия" со сбытом продукции.

Керимов контролирует 17,2% "Уралкалия". Однако владельцем этого пакета является не он сам, а швейцарский благотворительный фонд Suleyman Kerimov Foundation. Также фонд контролирует 36% группы ПИК, компанию Polyus Gold International.

СК Белоруссии намерен передать России материалы на Баумгертнера и Керимова

Следственный комитет Белоруссии заявляет, что готов передать российским правоохранительным органам материалы, собранные на гендиректора "Уралкалия" Владислава Баумгертнера и сенатора Сулеймана Керимова.

"В ходе расследования уголовного дела в распоряжении следствия наряду с выявленными фактами ущерба Республике Беларусь оказались многочисленные материалы о совершении Керимовым, Баумгертнером и другими обвиняемыми действий, которые нанесли значительный ущерб РФ и содержат в себе признаки преступлений, предусмотренных уголовным законодательством России", - говорится в сообщении белорусского СК.

"В связи с этим, учитывая заинтересованность российской стороны, Следственным комитетом анализируются и обобщаются указанные материалы для направления в Генеральную прокуратуру РФ", - заявили в СК.

"Правоохранительные органы Республики Беларусь готовы оказать всемерное содействие в проведении расследования Генеральной прокуратуре России", - отмечается в сообщении. При этом в СК утверждают, что предстоит проверить и информацию о "возможных связях Сулеймана Керимова с преступными группировками на Кавказе".

Источник: Prime

Редактор: Bred

 


леха

01.09.13 13:33


Что же это если не политика. Использование адмресурса РБ в споре двух хозсубъектов не только политика, а прямое давление на конкурента на госуровне.
Сравнение объемов прямых продаж некорректно, т.к. мы не знаем объемы прописанные в договорах между БК и УК. Видимо у бацки опять жаба разыгралась "все деньги москалям достались".


Вячеслав64

01.09.13 15:56

Чего это он оправдываться начал сколько на лево продал?

fsps

01.09.13 19:46

Уж если этого Баумгертнера защищает Дворкович ( Ссылка , Ссылка ), то можно позавидовать белорусам.

Сибиряк

01.09.13 20:18


Ситуация с "Беларуськалием" и "Уралкалием" - отношения двух хозяйствующих субъектов, в них нет политики, заявил вице-премьер Белоруссии Петр Прокопович.


Конечно произвол и взятие заложников - это не политика, это преступная деятельность.


Взгляд

01.09.13 20:46

Красивый разбор полёта" на Глобалке от френда "Нижегородец"
Ну и по сути конфликта. На мой взгляд, ситуация кристально ясна.
1. БК - это реально единственная "золотая курочка", несущая РБ "золотые яички" независимо от воли Москвы. Всё остальное легко Москвой регулируется на раз-два.
2. Имея 100 рублей, всегда хочется иметь 1000 рублей - и так далее. Имея неплохую прибыль от продажи калийки, Лука решил (ему предложили) получать сверхприбыль за счёт формирования картеля с УК (без подробностей дело обстояло именно так) и нагибания покупателей через монопольно назначаемые цены. Решили - сделали. "Золотая курочка" стала "бриллиантовой". Ляпота. Но. Вот тут важны нюансы.
3. В картель вошли совершенно разные по форме собственности компании: 100% частная (условно, т.к. в России все крупные сырьевые компании работают под колпаком у российской власти; т.е. определённым лицам позволяют добывать природные ресурсы) и 100% государственная (причём в самом негативном смысле - неповоротливая, зачерствелая, с непонятными назначениями руководителей и т.п.).
4. Т.е. абсолютно разные принципы работы у этих компаний неизбежно должны были привести к конфликту. Т.е. капиталист в данном случае более эффективно защищает свои интересы, нежели чем компания с неясной персонофикацией - сегодня ты ген. директор - а завтра? Кто распоряжается? Государство? А персонально-то кто? Собственно это не уникальная проблема БК - в России это в государственных компаниях встречается столь же часто.
5. Как стало понятно из всплывшей информации, основой для разрыва стали не указы Луки. Это были поводы. По факту, достигнув своей цели - монопольно высоких цен, и получив сверхприбыль, картель столкнулся с ситуацией, когда спрос начал падать, остальные участники рынка начали демпинговать, и (о, ужас), начали разрабатывать новые месторождения - цена привлекательная, спрос по меньшей цене - гарантирован. Впереди у картеля маячили проблемы со сбытом, падение оборотов - и рост конкуренции. И нафига это капиталисту надо? Правильно, не надо. А что делать? Придумали. Т.е. да, план разрабатывался задолго до начала последних событий. Но в чём он состоял?
6. Если рост предложения на рынке нельзя предотвратить в рамках существующей ценовой политики - значит надо менять политику. Надо выбросить на рынок как можно больше товара, сбить цену, инвестиционные проекты рассыпятся как карточные домики, конкуренты с высокой себестоимостью будут вынуждены сократить добычу. В результате можно будет переформатировать мировой рынок калийных удобрений под себя. Не навсегда - но как говорится, тут и пра-пра-правнукам останется. При росте оборотов пропорционально растут и прямые издержки - зарплаты, закупка оборудования, э/энергии, топлива, растут транспортные перевозки - растут налоги во все уровни бюджетов РФ. И это, несомненно, было доложено куда надо, и было "одобрено Высочайшим указом".
7. Но УК в картельном сговоре. Следовательно, для успешности войны необходимо заручиться поддержкой второй стороны картеля. Но вот тут и вылезла "большая разница" между БК и УК. Цели-то у них разные. Если УК - одна из не самых крупных сырьевых компаний России, отпущенная на "в частные руки", то БК - как бы "бриллиант" в экономике РБ. Своеобразный "Газпром" белорусского разлива. И его основная задача - кормить хозяина - белорусский народ. И надо заметить, что кушать хозяин привык хорошо, и суперприбылям на калийном рынке привык мгновенно. И задачи по захвату большей доли рынка в принципе перед ним не стоит, т.к. средств на развитие БК оставляют по минимуму - тут бы существующий объём добычи сохранить, куда тут с ростом добычи в разы.
8. Следовательно, цели участников картеля в этот самый момент разошлись кардинально. Тут и картелю конец, а кто смог - тот и молодец. В данном случае смог УК, т.к. - это частная контора, которая работает в т.ч. и на себя. Если не в первую очередь. У них и контакты, и структура, и работники мотивированные. А у БК? Блатные да заводные, которые привыкли получать з/п - а работают пусть негры россияне. Сказки про кражу базы данных из 4-5 государственных покупателей (Бразилия, Китай, Индия и т.д.) калийных удобрений - это для местных дурачков. В реальности менеджеры УК по быстрому перезаключили договора по новой цене - и погнали пароходы. Формальным поводом для этого стал указ Усатого о продаже калийки по мимо БКК.
9. Далее вообще всё просто. Цены пошли вниз, и БК в одночасье из "Бриллиантовой курочки" превратился в "Серебряную курочку". Собственно БК-то может выжить и при таком раскладе, а вот "хозяину" от этого резко поплохело. Разум помутился - и решил вернуть УК путём захвата его ген. директора, который акромя как в ведомости на з/п от БКК, нигде поди более и не расписывался. 100%. Железобетонно. Ибо топ-менеджеры подобного уровня всё-таки не дураки.
10. В итоге. В РБ идёт осознание итогов "перемоги". В поиске виноватых тут без вариантов - это Лукашенко - ибо без него в РБ и солнце не встаёт. Как он выкрутится из этой ситуации - будет интересно.


Шпинат

01.09.13 22:00

Ну а что? Исключить Белоруссию из ТС за растворители, граница, КПП, и заживём как взрослые. А то из всей этой истории следует ещё и то, что лукашонка своей властью ни за что не поделится, а ТС без ЕЭП, даже больше, без единой валюты с печатным станком в Москве, России не интересен и для России убыточен. Ну какой от Белоруссии толк? А денег жрёт она ну не пропорционально много.

Взгляд

01.09.13 22:15

Шпинат, если Вы думаете , что в Кремле считат не умеют, то ...

Шпинат

01.09.13 22:29

> Взгляд
Шпинат, если Вы думаете , что в Кремле считат не умеют, то ...
Почему же? Все авансы выданные РБ были выданы ей под ЕЭП. Это факт. А когда в Кремле поймут, что РБ в ЕЭП вступать не собирается, (а зачем Белоруссии ЕЭП, ей и так хорошо (кредиты дают, нефть, газ, рынок)), то тут и конец и Белоруссии и лукашонке. Вопрос только в том когда это понимание придёт. Кто знает, может вот сейчас и наступило прозрение.


no-i-am

01.09.13 23:44

> Шпинат
Исключить Белоруссию из ТС за растворители, граница, КПП, и заживём как взрослые...Ну какой от Белоруссии толк? А денег жрёт она ну не пропорционально много.

"Мы отмечаем некий сдвиг в сторону повторной советизации региона. Только это не будет называться Советским Союзом. Это будет таможенный союз, или союз стран Евразии, или что-то в этом роде. Мы точно знаем, какой будет их цель, поэтому мы пытаемся продумать все способы замедлить этот процесс или не дать ему состояться" (Хиллари Клинтон)
Гражданам либерастической национальности желаю дожить до того момента, когда подобные вражеские призывы будут адекватно оценены по законам военного времени.


пешеход

01.09.13 23:57

вариант,что Путин руками Батьки крутит яйки дворково-шуваловым не возможен?

no-i-am

02.09.13 00:01


Почему нет? Просто здесь об этом вслух говорить не принято :) Тут в основном народец для раздела РФ, РБ и Украины подрабатывает.
На самом то деле, продержаться у власти столько лет, неадекватный человек вряд ли смог бы.


nonyo

02.09.13 00:48

Неадекватными не рождаются, неадекватными становятся. А власть, из любого порядочного человека способна сделать неадеквата, тем более абсолютная. Не хочу кого-то обидеть, но ситуация с ген. диром. УК, демонстрирует именно неадекватность, и ТС, и геополитика здесь не причем, не стоит разваливать то, что и так с большим трудом создается, нужно делать нерукопожатным неадеквата.

леха

02.09.13 01:20


2Взгляд, RU
Примерная схема такая, возможны нюансы, но они несущественны.
2no-i-am, BY
Это не призыв, скорее вопрос, причем не риторический.


ken adams

02.09.13 04:17

> Взгляд
Красивый разбор полёта" на Глобалке от френда "Нижегородец"
6. Если рост предложения на рынке нельзя предотвратить в рамках существующей ценовой политики - значит надо менять политику. Надо выбросить на рынок как можно больше товара, сбить цену, инвестиционные проекты рассыпятся как карточные домики, конкуренты с высокой себестоимостью будут вынуждены сократить добычу. В результате можно будет переформатировать мировой рынок калийных удобрений под себя. Не навсегда - но как говорится, тут и пра-пра-правнукам останется. При росте оборотов пропорционально растут и прямые издержки - зарплаты, закупка оборудования, э/энергии, топлива, растут транспортные перевозки - растут налоги во все уровни бюджетов РФ. И это, несомненно, было доложено куда надо, и было "одобрено Высочайшим указом".
7. Но УК в картельном сговоре. Следовательно, для успешности войны необходимо заручиться поддержкой второй стороны картеля. Но вот тут и вылезла "большая разница" между БК и УК. Цели-то у них разные. Если УК - одна из не самых крупных сырьевых компаний России, отпущенная на "в частные руки", то БК - как бы "бриллиант" в экономике РБ. Своеобразный "Газпром" белорусского разлива. И его основная задача - кормить хозяина - белорусский народ. И надо заметить, что кушать хозяин привык хорошо, и суперприбылям на калийном рынке привык мгновенно. И задачи по захвату большей доли рынка в принципе перед ним не стоит, т.к. средств на развитие БК оставляют по минимуму - тут бы существующий объём добычи сохранить, куда тут с ростом добычи в разы.

Та неее, как то постно версия выглядит.
6 пункт. А почему нельзя было в союзе с БК демпинговать? Эффект был бы несоизмеримо больше. Да и УК собирается поднять производство вроде бы примерно на треть, т.е. это мне кажется не те золотые горы налоговых поступлений, чтобы чуть ли не вся руководящая верхушка РФ за него "впрягалась", тормозила экспорт энергоресурсов и импорт продовольствия.
7 пункт. То, что БК отказался от продуманного плана развития и дальнейшей монополизации рынка из-за отсутствия ресурсов для этого самого развития - тоже глуповато выглядит. РБ кредиты успешно набирает, была бы нужда и сейчас взяли для "бриллиантовой курочки".


artyom

02.09.13 06:39

> ken adams Та неее, как то постно версия выглядит.
6 пункт. А почему нельзя было в союзе с БК демпинговать? Эффект был бы несоизмеримо больше. Да и УК собирается поднять производство вроде бы примерно на треть, т.е. это мне кажется не те золотые горы налоговых поступлений, чтобы чуть ли не вся руководящая верхушка РФ за него "впрягалась", тормозила экспорт энергоресурсов и импорт продовольствия.
7 пункт. То, что БК отказался от продуманного плана развития и дальнейшей монополизации рынка из-за отсутствия ресурсов для этого самого развития - тоже глуповато выглядит. РБ кредиты успешно набирает, была бы нужда и сейчас взяли для "бриллиантовой курочки".
6. "Пока толстый сохнет - худой сдохнет"(с). Себестоимость добычи на УК - самая маленькая в мире, что позволяет ему сбивать цены до туда, докуда остальные не выдержат. Сбивать цены совместно с БК - значит сбивать их только до уровня, который выдержит БК. Ну, и все остальные мировые производители тоже... Смысл?
7. Брать кредиты - влезать в зависимость от России. Какой смысл выращивать компанию, которую потом перестаёшь контролировать? И чем больше кредиты - тем меньше контроля остаётся в итоге.


ken adams

02.09.13 07:21

> artyom
> ken adams Та неее, как то постно версия выглядит.
6 пункт. А почему нельзя было в союзе с БК демпинговать? Эффект был бы несоизмеримо больше. Да и УК собирается поднять производство вроде бы примерно на треть, т.е. это мне кажется не те золотые горы налоговых поступлений, чтобы чуть ли не вся руководящая верхушка РФ за него "впрягалась", тормозила экспорт энергоресурсов и импорт продовольствия.
7 пункт. То, что БК отказался от продуманного плана развития и дальнейшей монополизации рынка из-за отсутствия ресурсов для этого самого развития - тоже глуповато выглядит. РБ кредиты успешно набирает, была бы нужда и сейчас взяли для "бриллиантовой курочки".
6. "Пока толстый сохнет - худой сдохнет"(с). Себестоимость добычи на УК - самая маленькая в мире, что позволяет ему сбивать цены до туда, докуда остальные не выдержат. Сбивать цены совместно с БК - значит сбивать их только до уровня, который выдержит БК. Ну, и все остальные мировые производители тоже... Смысл?
7. Брать кредиты - влезать в зависимость от России. Какой смысл выращивать компанию, которую потом перестаёшь контролировать? И чем больше кредиты - тем меньше контроля остаётся в итоге.
6. Мы с Вами о конкретных цифрах осведомлены весьма поверхностно, насколько себестоимость производства у БК больше, чем у УК мы не знаем. Я клоню к тому, что даже если бы они подстраивались под себестоимость БК и совместно завалили рынок такими объемами (35% рынка), это бы возможно дало больший результат, чем УК будет заваливать рынок водиночку (20 % рынка), но по более низкой цене.
7. Ну с учетом того, что РБ периодически берет кредиты в том числе и у РФ (причем недорогие кредиты), то взять очередной, относительной небольшой кредит для развития - это скорее плюс, чем минус. Другое дело, что там такие варианты наверное просчитывали, и либо не сочли выгодным такие телодвижения, как совместная атака рынка, либо действительно, как вариант, побоялись зависимости (с учетом того, что после предкризисного состояни РБ 2 года назад российских инвесторов приманили обещанием поделиться долей в БК).


Holiday

02.09.13 10:40

> fsps
> Уж если этого Баумгертнера защищает Дворкович ( Ссылка , Ссылка ), то можно позавидовать белорусам.
----------------
Делягин доходчиво описал ситуацию ( Ссылка ).


Scolar

02.09.13 11:07

> Holiday Делягин доходчиво описал ситуацию ( Ссылка ).
Спасибо, давно не встречал такой низкопробной говноаналитики! ноль фактов, "выводы" притянуты за уши.


mag-net

02.09.13 11:34

пешеход
а мысль о том, что задача ВВП - это дискредитация популярного на родине Лукашенко, не приходит в голову ??? речь не о народе белорусском как целом, а самой активной его части, предпринимателей


artyom

02.09.13 11:52

> ken adams
6. Мы с Вами о конкретных цифрах осведомлены весьма поверхностно, насколько себестоимость производства у БК больше, чем у УК мы не знаем. Я клоню к тому, что даже если бы они подстраивались под себестоимость БК и совместно завалили рынок такими объемами (35% рынка), это бы возможно дало больший результат, чем УК будет заваливать рынок водиночку (20 % рынка), но по более низкой цене.
7. Ну с учетом того, что РБ периодически берет кредиты в том числе и у РФ (причем недорогие кредиты), то взять очередной, относительной небольшой кредит для развития - это скорее плюс, чем минус. Другое дело, что там такие варианты наверное просчитывали, и либо не сочли выгодным такие телодвижения, как совместная атака рынка, либо действительно, как вариант, побоялись зависимости (с учетом того, что после предкризисного состояни РБ 2 года назад российских инвесторов приманили обещанием поделиться долей в БК).
6. Себестоимость производства и цена сильно зависит от содержания основного вещества и глубины залегания. Вот здесь ( Ссылка есть цифирки как по России, как и по Белоруссии, так и по остальным основным производителям. В итоге себестоимость в России - около 100 долл./тонну, в Белоруссии - около 150-200 долл./тонну, в Европе и Америке - около 200-250 долл./тонну.
7. "Недорогих кредитов" в межгосударственных отношениях не бывает. Просто не деньгами (или не только деньгами) расплачиваться приходится. Примеров - тьма. Всё БК и белорусские власти просчитали. Для них сохранение власти важнее увеличения прибылей. Отсюда и такое решение по БК. Очень логичное, к слову.


iDesperado

02.09.13 11:54

> Holiday
Спасибо за пустое бездоказательное и хамоватое "возражение".
Так оно очень наглядно ху из ху...
аффтор вброса не разобрался даже в элементарном, кто руководил БКК и какие цены в России. о какой упущенной прибыли он несет пургу если на российском рынке цены ниже себестоимости беларуськалия ? ведь лука первый бы поднял визг если бы беларуськалий начал бы отгружать продукцию себе в убыток.


Holiday

02.09.13 12:05

iDesperado а разве демпинг не является подтверждением правильности суждений автора?

iDesperado

02.09.13 12:18

> Holiday
iDesperado а разве демпинг не является подтверждением правильности суждений автора?
аффтор несет пургу об упущенной прибыли, не подозревая, что беларуськалий на российском рынке ее получить не мог.


Holiday

02.09.13 12:24

mag-net - когда у тебя появится хотя бы своё мнение - тогда начьнёшь свои термины выводить. А пока просвещайся:
ДЕМПИНГ (от англ. dumping — букв. сбрасывание) — продажа товаров на экспорт по «несправедливо» низкой цене. Согласно определению, даваемому в статье Генерального соглашения о тарифах и торговле (ГАТТ) (в редакции 1958 г.), «несправедливо» низкой ценой является та, которая:
а) «ниже сравнимой цены, при обычном течении торговли, на аналогичный товар, когда он предназначен для потребления в экспортирующей стране, или
б) при отсутствии такой цены, ниже либо наивысшей сравнимой цены на аналогичный товар для экспорта в какую-нибудь третью страну при обычном течении торговли, либо стоимости производства товара в стране происхождения с добавлением в умеренных размерах расходов по продаже и прибыли».


Holiday

02.09.13 12:28

> iDesperado
> > HolidayiDesperado а разве демпинг не является подтверждением правильности суждений автора?аффтор несет пургу об упущенной прибыли, не подозревая, что беларуськалий на российском рынке ее получить не мог.
----------------
А при чём тут рынок РФ? Зачем так некрасиво передёргивать?


mag-net

02.09.13 12:29

Holiday
вот и обрати внимание на пункт "б", спасибо за ссылку...


Holiday

02.09.13 12:32

> mag-net
> Holidayвот и обрати внимание на пункт "б", спасибо за ссылку...
----------------
Так :)
И что Вы молодой человек там нашли полезного для отстаивания своей позиции?
Пожалуйста не стесняйтесь...


mag-net

02.09.13 12:36

Holiday
китай. вам в ответ, почему китайское не считается демпингом при низкой стоимости своих трудовых ресурсов, а у нас считается, частично по тем же причинам, а частично по расположению месторождений и стоимости их выработки.... Вы так скоро договоритесь, что наши демпингуют стоимость самолетов военных будут ))) или кораблей тама.... или подлодок, ведь, на рынке есть аналоги аж в два раза дороже ))))


Holiday

02.09.13 12:44

mag-net
Мы рассматриваем не высокотехнологичный продукт с высокой добавленной стоимостью... Тут и соскочить особо не получится.
Вернёмся к принятому термину (ну раз тебе в школу не надо и ты в из его п. Б что-то высосал в пользу своей позиции)?


mag-net

02.09.13 12:48

Holiday
еще раз для тех кто не в школах не учился, низкая цена не является демпингом, и наша ситуация не подпадает ни под один из пунктов...


Holiday

02.09.13 12:55

mag-net сначала п.б потом не подпадает...

Почитай Делягина - он в отличие от тебя знает о чём пишет...
( Ссылка )


iDesperado

02.09.13 12:57

> Holiday

А при чём тут рынок РФ? Зачем так некрасиво передёргивать?
белоруссы только по России не давольны ценой. Ссылка


mag-net

02.09.13 13:02

Holiday
наши решили договриться с китаезами без батьки, для этого они разорвали картель и подписали контракт по новым ценам, китаёз это устроило все остальное это шелуха ))) в том числе надуманные обвинения в демпинге )))


Holiday

02.09.13 13:03

iDesperado осталось научиться читать - кто определял неприемлемую цену:
"На запросы российских потребителей хлористого калия давались ценовые предложения, заведомо выше, чем внутренняя российская цена, которую предлагал "Уралкалий". То есть Солодовников как российский менеджер определял такую цену для этого рынка, что однозначно было понятно, что по ней не купят".

Хватит передёргивать iDesperado - вменяемым людям это прекрасно видно...


mag-net

02.09.13 13:09

Holiday
докажиет что это демпинг и все вам спасибо скажут )))


ti-robot

02.09.13 13:48

> mag-net
пешеход
а мысль о том, что задача ВВП - это дискредитация популярного на родине Лукашенко, не приходит в голову ??? речь не о народе белорусском как целом, а самой активной его части, предпринимателей
Приведите пример, когда ВВП занимался чьей то дискредитацией (именно занимался, а не отступал в сторону, когда этот кое кто сам себя выставлял в неблагоприятном свете)?

Ключевой момент всей истории уже обнародован:
При этом он заявил, что больше всего недоволен тем, что "Уралкалий" отказался от приоритета цены в своей стратегии продаж. "Меня шокировало больше всего не то, что "Уралкалий" перестал торговать через БКК, а то, что они ушли от своих принципов - цена превыше всего"
Рост цен на удобрения привел к тому, что появились альтернативные поставщики и цена полезла вниз.
УК предложил четкий план, который всегда применяют ТНК - уронить цену на уровень себестоимости, задушить мелочь и на обратном рывке вверх затоптать середняков.
БК предложили альтернативный план - удержать цену за счет сжатия предложения. Причем, зная Батьку, сжатие планировалось либо полностью за счет УК, либо максимально за счет УК. То есть УК уменьшает доходы, за счет этого БК получает сверхприбыль, а когда обвал все таки произойдет - БК затянет пояс, а УК сдохнет, поскольку от максимума цен получил бы только сворачивание производства "ради партнера".
С точки зрения ВВП здесь именно спор хозяйствующих субъектов, в котором УК задействовал административный ресурс. Намек в Минск отправлен, если ситуация не вернется в разумное русло - не надо винить злую Москву - "каток не виноват, что ноги не убрали".


Holiday

02.09.13 13:51

Кстати в тему:
Действия Сулеймана Керимова квалифицированы следствием как организация злоупотребления властью и служебными полномочиями (п.4 ст.16 и ч.3 ст.424 Уголовного кодекса Республики Беларусь).


Holiday

02.09.13 13:53

Кроме того, в ходе расследования уголовного дела в распоряжение следствия наряду с выявленными фактами ущерба Республике Беларусь оказались многочисленные материалы о совершении Сулейманом Керимовым, Владиславом Баумгертнером и другими обвиняемыми действий, которые нанесли значительный ущерб Российской Федерации и содержат в себе признаки преступлений предусмотренных уголовным законодательством России. В связи с этим, учитывая заинтересованность российской стороны, Следственным комитетом анализируются и обобщаются указанные материалы для направления в Генеральную прокуратуру Российской Федерации.

mag-net

02.09.13 14:02

Holiday
вот и просветите нас!!! чтобы утверждать о демпинге, нужно знать
1. Себестоимость продукции Уралкалия
2. Себестоимость продукции других игроков на рынке, внутреннем и международном
3. Стоимость продукции на них же
и только после сравнения этих данных утверждать о демпинге...
из озвученных данных имеем 100баксов наша цена, 250бакинских самая дорогая конкурентов
новая цена 300 баксов конкурентам остается 50баксов - это ровно 20% Вам что мало??? )))


mag-net

02.09.13 14:13

ti-robot
ну само собой к ВВП вы концов не найдете, можно только предполагать и догадываться, я своё ИМХО высказал, а пример, Саакашвили, был до 080808 и не стало после ))) Хазовые споры с хохлами как мне кацца тоже мнгоо политических ловушек в стиле ВВП, пользуясь силой соперника опрокидывать его...


kouroush

02.09.13 14:43

всем
не надо переходить на личности, п.2.4 правил


viktor2010

02.09.13 15:12

Ну, ребят, ну, такого же не бывает. Это как это? Наш союзник по Таможенному союзу? Это, типа, мы против Америки боремся? Вот это такое делают с нашим бизнесменом наши союзники? Вопрос: "Что Батьке за это будет?"

Кто это написал? Кто-то из местных интернет-патриотов? Нет. Это написала (вернее, сказала) стрелка осциллографа с эха мацы. Ссылка
Я умиляюсь тому как уряпоцреоты подвывают в унисон с отпетыми либерастами. Лишнее доказательство того, что уряпоцреоты те же либерасты.


Holiday

02.09.13 15:21

Ещё немного о "хозяйствующих субъектах" и "честных" "неправедно" обиженных "бизнесменах":
"Правоохранительные органы Беларуси готовы оказать всемерное содействие в проведении расследования Генеральной прокуратуре России, в том числе по проверке информации, указывающей на возможные связи Сулеймана Керимова с преступными группировками на Кавказе".
( Ссылка )


Sibtek

02.09.13 15:23


viktor2010
Ну так путинский класс как раз состоит из либерастов, антисоветчиков, маскирующихся русофобов, мультикультуралистов, сионистов.


Last

02.09.13 15:37

> Holiday
в том числе по проверке информации, указывающей на возможные связи Сулеймана Керимова с преступными группировками на Кавказе".
Наивные, волкам об овцах хотят рассказать. Керимов и вхож во власть, потому что связан.


spv2

02.09.13 16:02

> Sibtek

viktor2010
Ну так путинский класс как раз состоит из либерастов, антисоветчиков, маскирующихся русофобов, мультикультуралистов, сионистов.
О, "народ не тот". А ещё пол года назад состоял из кавказцев, да? Националисты - это такие же -исты- , как и все прочие -исты- и -асты-. А путинскому классу метания надоели. Вот и всё.


spv2

02.09.13 16:06

> viktor2010
Ну, ребят, ну, такого же не бывает. Это как это? Наш союзник по Таможенному союзу? Это, типа, мы против Америки боремся? Вот это такое делают с нашим бизнесменом наши союзники? Вопрос: "Что Батьке за это будет?"

Кто это написал? Кто-то из местных интернет-патриотов? Нет. Это написала (вернее, сказала) стрелка осциллографа с эха мацы. Ссылка
Я умиляюсь тому как уряпоцреоты подвывают в унисон с отпетыми либерастами. Лишнее доказательство того, что уряпоцреоты те же либерасты.
А я умиляюсь тому, что некоторые "щирые русские" до сих пор не допетривают, что стрелки осцилографов немного лучше чувствуют движуху, чем кажется заформализованным "щирым русским". Если ситцацию можно использовать - они (стрелки) её используют. Только цели у всех разные. Но до таких высот "щирым русским" ещё далеко. Формализм пока превалирует над диалектикой.


Sibtek

02.09.13 16:13


А путинскому классу метания надоели.

Эти как раз больше всех мечутся. Сначали орут, что защитим и оружие поставлено, потом кукарекают про "многовекторность" и "не союзник". Или когда в ВТО вступали: писали что ВТО вредно и "путин не подпишет", потом пытаются найти пользу от ВТО.


spv2

02.09.13 17:04

Сначали орут, что защитим и оружие поставлено, потом кукарекают про "многовекторность" и "не союзник". Или когда в ВТО вступали: писали что ВТО вредно и "путин не подпишет", потом пытаются найти пользу от ВТО.

Про ВТО был разговор, что не вступят на кабальных условиях. По ВТО торговались. Можно вступить, как Украина (и такие условия Путин бы никогда не подписал и не подписывал), а можно, как Россия.
Ну и по оружию. А что - Иран не защитили? Да и кто орал про союзника? -Исты- да -асты-. Очередные метания и попытки перемог. Кстати, про оружие мы ни-че-го реально не знаем. Или знаем? Иран вот отрицает поставки оружия Хизбалле (в 2006 году в т.ч.). Как так? Интересно, местные от этого рубахи (или что там у них) на груди рвут? Хорватия отрицает поставки джундалахам. Ехануров отрицал поставки в Грузию. СССР отрицал наличие на Кубе баллистических ракет и наличие в Египте советских пилотов (нашим запрещалось перлетать Суэцкий канал), а в Корее, согласно СССР, рубился корейский народ. А между тем всё больше слухов, что в Сирии находятся все 4 заказанных дивизионных комплекта С-300. Да и Асад о наличии комплексов говорил ещё в начале лета. Как быть?


no-i-am

02.09.13 17:28


Сечин человек Путина, нет?
"Они (Транснефть - прим. ВЗГЛЯД) сказали, что за квартал хотят снизить объем прокачки. Мы попросили уточнить, кого это касается и обратили внимание на необходимость выполнения контрактных обязательств - и наших перед белорусской стороной, и их перед нами. Мы понимаем, что есть форс-мажор, но тогда они нам должны сказать, что это за форс-мажор, мы это оценим. Будем смотреть. Может быть, мы вагонами тогда отправим, я имею в виду, цистернами", - сказал Сечин. Ссылка
И визгливые ку, как любит выражать свое мнение ГЗ, тихо начали сходить на нет...
PS Ждем признания Онищенко белорусской молочки наиполезнейшими продуктами тысячелетия :)


Шпинат

02.09.13 20:56

> no-i-am

Сечин человек Путина, нет?
"Они (Транснефть - прим. ВЗГЛЯД) сказали, что за квартал хотят снизить объем прокачки. Мы попросили уточнить, кого это касается и обратили внимание на необходимость выполнения контрактных обязательств - и наших перед белорусской стороной, и их перед нами. Мы понимаем, что есть форс-мажор, но тогда они нам должны сказать, что это за форс-мажор, мы это оценим. Будем смотреть. Может быть, мы вагонами тогда отправим, я имею в виду, цистернами", - сказал Сечин. Ссылка
И визгливые ку, как любит выражать свое мнение ГЗ, тихо начали сходить на нет...
PS Ждем признания Онищенко белорусской молочки наиполезнейшими продуктами тысячелетия :)
Ну да, ну да. Перемога. Но тут нужно уточнить, а какие у нас собственно обязательства перед белорусской стороной. Нефтяной балланс на 4 квартал Россией подписан? Неужели нет? Тогда какие обязательства? А нефтяной балланс за третий квартал Белоруссией выполнен? Неужели нет? Выполняйте, лукосята, а то без нефти останитесь. Читай Сечина ПРАВИЛЬНО!


неврастеник

02.09.13 21:27

Вот закрыли Этого ...гартнера,а не дай бог закроют Керимова!Эт чтож получается? Бедному ФК "Анжи" вообще по миру идти! Им и так сейчас не сладко.Нужно остановить этот беспредел белорусских нахлебников! А то так без Это,О и хидингов останемся.

Ирина

02.09.13 23:09

> no-i-am

Сечин человек Путина, нет?
Ссылка "Если речь идет об аварийной ситуации - придется терпеть",


spv2

03.09.13 00:45

Жук, вообще-то Уралкалий платит нехилые налоги в бюджет России и ваша показательная истерика в этом ключе о многом говорит. С одной стороны Россия даёт невозвратные кредиты Белоруси. С другой Белорусь осознанно или нет уменьшает бюджет России, из которого её дотируют, прося, однако, новый невозвратный "кредит". А касательно "...гентнеров"... Бательнька, так "...гертнеры" - это довесок к разделам Польши, народ, в массе появившийся как раз со стороны Белоруссии, хи-хи )) Но уиноуаты, разумеется, монголо-кацапы. Я угадал, знакокачественный последний русский? Правда щирые знакокачественные русские не догадываются, что проблемы России автоматом переходят к Белоруссии... Уиноуата будет "эта власть", монголо-кацапы и "..гертнеры".
На Авантюре задались вопросом - а хде были все рефлексирующие по теме, когда к Бацке в 2007 заезжал некто БАБ (бывший, между прочим, в розыске)? Уж БАБ-то - фигура покрупнее всяких Керимовых и прочих "...бергов". Где почитать ваши суетные восклицания в стиле "Бацка, доколе?!!11"
Ой, не было , и не там, и вообще... ... это ... народ обманули, во!
А "Восточное партнёрство" через год после 080808 вспомнить не желаете? Неее... не желаете. Как и свою роль в развале страны, о которой теперь так проникновенно рассказываете.
Может, напомнить об отказе Белоруссии создать коллективные силы быстрого реагирования ОДКБ? Они же тельняшку рвут, что первые лягут под танки НАТО... Только вот на практике оказывается...
А сотрудничество с человеком Березовского Тимом Беллом не напомнить?
Ну где вы все? Господа гусары, молчите!



Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям