Минск проиграл калийную войну

25.11.13 09:14

Наследники СССР сегодня

Шантаж Кремля захватом в заложники гендиректора "Уралкалия" Минску не удался. Белорусское руководство не достигло поставленных целей, проиграло калийное противостояние по всем фронтам и пока добилось только одного - мести Владиславу Баумгертнеру, возложив на него ответственность за убытки "Беларуськалия" и отказ от сотрудничества с бывшим совместным трейдером Белорусской калийной компанией.

Враг повержен, а счастья нет

Эхо калийной войны еще долго будет аукаться Минску. Ее результаты неутешительны. Не оправдался расчет Александра Лукашенко получить 100 миллионов за выдачу в Россию Владислава Баумгертнера. Но главное, что удержание заложника никоим образом не способствовало восстановлению объемов реализации калийных удобрений и никак не улучшило экономическое самочувствие Беларуси.

Добыча калия в Солигорске в октябре составила всего 110 тысяч тонн, рабочие переведены на четырехдневную неделю, периодически вынуждена простаивать одна из шахт. Выяснилось, что без россиян белорусские менеджеры просто не умеют торговать. Счет убытков идет на миллионы долларов.

В то же время "Уралкалий", производящий одну пятую часть калийных удобрений в мире, отрапортовал в том же октябре о продаже 900 тысяч тонн, и в новом году рассчитывает на еще большее увеличение спроса на упавший в цене калий.

Для Минска было бы выгодно реанимировать экспортный российско-белорусский калийный союз. Но белорусская сторона показала себя слишком конфликтным компаньоном, не брезгующим запрещенными приемами. Поэтому смена основного собственника российского калийного гиганта, на которой настаивал белорусский президент, вовсе не обязательно должна привести к возобновлению картеля, или "Уралкалий" будет вынужден обусловить сотрудничество жесткими требованиями к скандальному партнеру в Беларуси.

Где деньги лежат

Заводя уголовное дело на управляющую верхушку "Уралкалия", в Минске надеялись таким вызывающим способом привлечь внимание Кремля, никак не реагировавшего на сигналы о финансовой помощи со стороны Лукашенко. В обмен на Баумгертнера он рассчитывал выторговать договоренность на ежегодные поставки 23 миллионов тонн российской нефти и на очередной 2-миллиардный кредит, которого президент Беларуси добивается от Москвы еще с прошлого года.

Теперь же уместнее говорить о том, чего не удалось добиться белорусским властям. Перспектив на получение нового кредита пока нет, как нет и нефтяных рамочных соглашений, которые раньше заключались с Минском на весь год, а теперь только поквартально, поскольку белорусская сторона не выполняет своих обязательств о приватизации в пользу российского капитала. Подписание договора об объемах транспортировки нефти в Беларусь опять отложено.

Кроме того, в четвертом квартале белорусские НПЗ получат вместо ожидаемых 5,75 всего 3,1 миллиона тонн нефти. Это еще более обострит дефицит валюты в республике. На исходе ноябрь, а в Минск так и не поступили 440 миллионов долларов последнего кредитного транша ЕврАзЭС. А на другие кредитные институты белорусскому правительству рассчитывать не приходится.

Нулевой километр

Фактически Беларусь осталась с тем же грузом проблем в экономике, как и в тот августовский день 2013 года, когда Лукашенко принял решение арестовать Баумгертнера в минском аэропорту. Извечный белорусский вопрос о деньгах повис в воздухе теперь еще и потому, что ситуация вокруг отношений Украины с Евросоюзом занимает Владимира Путина больше, чем финансовые проблемы белорусского лидера.

Если же Киев примет решение более тесно "дружить" с Москвой и откажется от подписания соглашения с ЕС, Минску и вовсе придется умерить аппетит на финансовую российскую подпитку. Правда, руководству Беларуси с его энергетической зависимостью уже никуда не деться с интеграционной подводной лодки. Но и рассчитывать на пополнение бюджета, возможно, придется не только от России, а еще и от приватизации, которой так отчаянно сопротивлялся белорусский президент и о которой после встречи с главой правительства России Дмитрием Медведевым вдруг заговорил белорусский премьер Михаил Мясникович.

Только кто рискнет вкладывать средства в страну с таким ущербным инвестиционным имиджем? Так что калийное противостояние закончилось явно не в пользу Беларуси и принесло стране одни минусы. Она попадает во все большую зависимость от решений, которые принимаются в Кремле.

Источник: DW

Редактор: Фыва


25.11.13 13:34

Продажи БКК превышают объемы реализации продукции в период работы с "Уралкалием"

Белорусская калийная компания в настоящее время продает продукции больше, чем в период сотрудничества "Беларуськалия" и "Уралкалия", заявил журналистам заместитель генерального директора БКК Константин Дедук.

"Сейчас мы набираем обороты. В октябре БКК выполнила запланированные объемы поставки и реализовала свыше 400 тысяч тонн калийных удобрений, что превышает объемы продаж продукции "Беларуськалия" в 2012 году, то есть по объемам октябрь 2013 года лучше, чем октябрь 2012, когда работа велась вместе с российскими партнерами", - цитирует Дедука белорусское государственное агентство Белта.

По его словам, новым топ-менеджерам компании удалось сохранить всю географию поставок, хотя, по их собственному признанию, "некоторые рынки для нас пытались закрыть если не навсегда, то надолго".

Заместитель гендиректора БКК заявил, что к настоящему времени компания практически восстановила свою долю на рынке, а в следующем году рассчитывает расширить список стран, куда поставляет калий. Недавно были возобновлены поставки в Индию. Доля белорусских калийных удобрений на рынке Мьянмы возросла в несколько раз за последние месяцы. Есть планы войти в тройку главных поставщиков калия на бразильский рынок, уточнил он.

В свою очередь первый заместитель генерального директора БКК Александр Поляков заявил, что компания завершает переходный период, который начался после разрыва отношений с "Уралкалием". "В компании сформирован новый управленческий подход. Мы ушли от концентрации информации в руках у одного-двух трейдеров, принимающих решение. Сейчас - командный тип работы. Ситуацией по каждому рынку владеет несколько человек, налажено тесное взаимодействие по продажам, логистике, фрахту, финансам", - сказал он.

БКК заявляет, что не намерена снижать цену на калий ради роста продаж

Белорусская калийная компания не намерена снижать цену на калийные удобрения ради увеличения объемов продаж, заявил журналистам первый заместитель генерального директора БКК Александр Поляков.

"Мы не поддерживаем идею того, чтобы продавать максимальные объемы по любой минимальной цене, оставляя тем самым производителей без прибыли. Хотя по цене, граничащей с убытками, значительные объемы можно продать прямо сейчас", - цитирует Полякова белорусское государственное агентство Белта.

По его словам, эксперты прогнозируют в ближайшем будущем стабилизацию рынка калийных удобрений, так как ситуация, сложившаяся после громкого "хлопанья дверью" "Уралкалием" , не устраивает никого из участников рынка. "Продавать себе в убыток - какие-то предприятия могут себе это позволить, но в очень краткосрочный период времени. Та цена, которая сформировалась, позволяет для большинства производителей выходить на минимальную прибыль. Никто не будет длительное время с этим мириться. Поэтому в любом случае будет консолидация. По нашим прогнозам, с начала следующего года цена будет идти постепенно вверх", - считает представитель БКК.

При этом он затрудняется прогнозировать, какой именно будет цена на калийные удобрения в 2014 году. "Все участники рынка ждут, когда оживет китайский рынок. Ведь именно цена китайского контракта считается своеобразным индикатором для всех остальных. Пока ее нет, все действуют в меру своего понимания и риска, не закупая больших объемов", - пояснил Поляков.

При этом он отметил, что в БКК к любым заявлениям о цене на белорусские калийные удобрения относятся с большой осторожностью. Например, по его словам, озвученная недавно цифра - минимальная стоимость тонны белорусских калийных удобрений, по прогнозам Минэкономики Белоруссии, на 2014 год в 300 долларов - была расценена партнерами как инициатива БКК по снижению цены в 2014 году на 30-40 долларов. "Это в корне не соответствует нашему видению рынка", - заверил представитель БКК.

Он также считает преждевременным озвучивать конкретные цифры по объемам поставок в следующем году.

БКК вынуждена наращивать контейнерные перевозки калия

Белорусская калийная компания вынуждена наращивать контейнерные поставки небольших партий калийных удобрений, поскольку считает их наиболее выгодными в сложившихся на рынке условиях, заявил журналистам начальник отдела продаж БКК Андрей Чушев.

"Те, кто раньше брал большие партии, сейчас заказывают мелкие, но регулярно, практически еженедельно. Из-за колебаний цены на рынке никто не хочет рисковать деньгами. Действуют по формуле "купил - сразу продал". Для всех сейчас это выгодно и удобно", - цитирует Чушева белорусское государственное агентство Белта.

По его словам, контейнерные поставки БКК в настоящее время востребованы в 60 странах мира. Для БКК они выгодны еще и потому, что компании-перевозчики делают значительные скидки.

"Из стран Юго-Восточной Азии и из Китая в Европу идут товары в контейнерах, ранее они пустыми возвращались назад, и компании-экспортеры тратили лишние деньги на их доставке порожняком. Теперь мы укладываем в них наши мешки, и контейнеры разъезжаются по всему миру, они идут в Бразилию, Японию, на Филиппины. А мы имеем колоссальные скидки на фрахт от поставок нашего товара", - рассказал начальник отдела продаж. Он добавил, что БКК входит в десятку топ-клиентов мировых контейнерных линий.

В БКК считают, что таким образом компании удается поддерживать деловые контакты с клиентами. "Когда рынок стабилизируется, мы полагаем, это приведет к тому, что во всех странах, где практиковались контейнерные отгрузки БКК, у нас будут налажены более прочные отношения и объемные поставки", - сказал Чушев.

Руководство БКК готово к возобновлению сотрудничества с "Уралкалием"

Руководство Белорусской калийной компании (БКК) готово к возобновлению сотрудничества с "Уралкалием", заявил журналистам первый заместитель генерального директора БКК Александр Поляков.

"Для рынка наличие договоренности между белорусской и российской стороной - позитивно, этого даже ждут. Мы готовы к этому, не закрыты", - цитирует Полякова белорусское государственное агентство Белта.

При этом он отметил "позитивные изменения на российском рынке", связанные с ожидаемой сменой собственника "Уралкалия".

"Мы рассчитываем, что "Уралкалий" изменит свое отношение к рынку, потребителям, скорректирует свою политику в части ценообразования", - добавил Поляков.

Источник: Prime

Редактор: Bred

 


Henry

25.11.13 10:26

Будущее отношение России и Беларуси также ясно и прозрачно, как будущее тер-та взявшего заложника.
Кстати, психологическая подоплёка любого вора, бандита, грабителя - это желание жить лучше, чем он может себе позволить. Вот, только, не каждый человек пойдёт на преступление - моральные принцыпы не позволяют. А моральные принцыпы - это духовная суть человека. Однажды укравший - выказывает свою суть, он такой и есть. Доверия ему не будет никогда. Кстати, это касается не только людей (хотя, государство - те же люди-лидеры с командой единомышленников).


mcf

25.11.13 10:49

Прекрасный повод для негативной пропаганды ТС. Вот мол смотрите сами - Беларусь вступила в ТС и тут же ее бизнес стали отжимать. Плохо.

gekkon

25.11.13 10:49

В принципе, колхозник может поиграть в шахматы с чекистом. Но результат понятен почти с самого начала партии ;)

Аяврик

25.11.13 11:05

2 gekkon
в шахматы да, понятен - но колхозник-то не в шахматы играет, а в "чапаевцев"!
он чемпион своего колхоза по игре в "чапаевцев"
: ))
(и почетный чемпион своего колхоза по хоккею с шайбой)


леха

25.11.13 11:13

> mcf
Прекрасный повод для негативной пропаганды ТС. Вот мол смотрите сами - Беларусь вступила в ТС и тут же ее бизнес стали отжимать. Плохо.
А какой в Беларусии может быть бизнес? Там один барин-бизнесмен АГЛ, а остальное население его батраки.


_Kisly_

25.11.13 11:45


Ищите интересы.
Бацька всего лишь честный колхозник и зарабатывает своим трудом, а единственное полезное ископаемое не хочет продавать за бесценок, как и с приватизацией вышло в свое время (не продал за бесценок). А чекисты-комиссары обрушили рынок, чтобы на бацьку видимо поднадавить (у него собственности еще много осталось нераспроданной, ну или по международным делам).
А вывод какой из всего этого? Не может даже такая сравнительно немаленькая страна, как Беларусь, быть независимой. RTFM Сталин И.В. "Марксизм и национальный вопрос"


леха

25.11.13 12:31


2_Kisly_, RU
Любой продукт или услуга имеет свою стоимость(цену). Не хочет продавать за "бесценок", а российскую нефть хочет беспошлинно получать.
у него собственности еще много осталось нераспроданной
т.е. всетаки у него или у государства Беларусь? И кто по вашему из чекистов-комиссаров лично рушил рынок? Баумгертнер и Ко стали чекистами, или лично ВВП руководил обрушением.
Прикипел этот колхозник к своему креслу. Хотел из него в Кремль прыгнуть, да не допрыгнул.


_Kisly_

25.11.13 13:56

> polinin
> _Kisly_
> ...Бацька всего лишь честный колхозник и зарабатывает своим трудом...
Ага, как в том фильме: "...живи честно - продавай краденные машины на запчасти...". (с) (не точная) Heartbreakers. :)

Ну да, точно :)
У Беларуси, как и у многих, три источника денег: экспорт произведенных товаров (из которых полезных ископаемых минимум), кредиты и банальная перепродажа. Вот и скачут с одного на другое. Соседей по большому счету двое — Россия и ЕС, и оба по всем трем источникам давление могут оказывать. Чем будут жить, когда у нас очухаются и начнут сами тракторы делать и сельское хозяйство задышит — трудно сказать. Все время балансировать между двумя соседями — я б не позавидовал.
Мир жесток, сожрут вместе с калием.
Союзное государство — разумная попытка выжить. ТС тоже.
Но и России почивать на лаврах не стоит. А то Китай какой-нибудь щупальца запустит, построит под Гомелем пяток сборочных производств и начнет свои машины с Белорусским лейблом гнать на весь ТС.


Аббе

25.11.13 14:13

> _Kisly_

Ищите интересы.
Бацька всего лишь честный колхозник и зарабатывает своим трудом, а единственное полезное ископаемое не хочет продавать за бесценок, как и с приватизацией вышло в свое время (не продал за бесценок). А чекисты-комиссары обрушили рынок, чтобы на бацьку видимо поднадавить (у него собственности еще много осталось нераспроданной, ну или по международным делам).
А вывод какой из всего этого? Не может даже такая сравнительно немаленькая страна, как Беларусь, быть независимой. RTFM Сталин И.В. "Марксизм и национальный вопрос"
Чекисты значит обрушили? Ню ню. Кто создавал картельное соглашение? АГЛ и Уралкалий. кто его подорвал? Так ведь он же, АГЛ! Просто и тупо. Дал право компании, не входящей в ОБЩУЮ продажную компанию выкидывать продукт на рынок.
Финиш! Сливайте воду. Одни корячатся, снижают добычу, загоняют рынок ВВЕРХ по ценам. А другие - тихушно этот же рынок ОТРАВЛЯЮТ лишними поставками.
И зачем Уралкалию ТАКОЙ вот хоккей?
Они и вышли из СОГЛАШЕНИЯ. Потому, что исполнять соглашение, не тобою нарушенное - это ГЛУПОСТЬ и убыток.
Ну а теперь АГЛ хлопает крыльями и требует снова того , же что и всегда. Плюшек и печенюшек.
Я ничего не имею против белоруссов. Одна беда, для такой вот общности государство получается НЕРЕНТАБЕЛЬНЫМ. И это проблема белорусов, а не козни Наитемнейшего.


_Kisly_

25.11.13 15:07


Аббе, кто рушил — это детали. Вывод-то не об этом был.
А что до деталей, я Вашу позицию понимаю, просто не склонен думать, что все так уж "просто и тупо". Не верю в полной мере всему тому, что пишут и показывают наши главные газеты и первые каналы, и что собственно Вы процитировали. А порыться в инете — так и у акционеров "Уралкалия" рыльце в пушку. И как в обход БКК продавали, и как они скинули акции перед расторжением соглашения. Думаю, все важные подробности я все равно не узнаю.


Рогацци

25.11.13 15:16

> Аббе

Они и вышли из СОГЛАШЕНИЯ. Потому, что исполнять соглашение, не тобою нарушенное - это ГЛУПОСТЬ и убыток.
То есть Уралкалий если бы сам ПЕРВЫМ начал нарушать и значит это не глупость и убыток?
Особенно в свете отгрузок через Находку и того что втихаря стали продавать первыми мимо общего трейдера?
Не напомните когда стало ясно что Керимов продал китайцам 12,5% Урки?Не в ноябре ли 12 года? Или кто то считает что китайцы не воспользовались бы правом конвертации облиг в акции?
Я понимаю что Керимов красавец.Шикарно нажился и поимел гешефт.
Но приличная часть добывающего и на мой взгляд СТРАТЕГИЧЕСКОГО актива оказалась в руках крупнейшего потребителя т.е. у китайцев,а у бумаги фрифлоат более 40% и последующий СКООРДИНИРОВАННЫЙ завал бумаги позволил подобрать с рынка приличный объём говорит только о том что Керимов действовал в интересах китайских товарищей.
В этой связи кредит банка ВТБ на покупку Урки Керимовым выглядит просто феерично.
Вот потому и поминают иногда Сталина и термин "враг народа"!
Не так ли?


Трындец

25.11.13 15:19

Помимо прочего, мне кажется, что афёра с калийными удобрениями - ответка батьке за мухлёж с нефтепродуктами.

iDesperado

25.11.13 15:21

> _Kisly_
У Беларуси, как и у многих, три источника денег: экспорт произведенных товаров (из которых полезных ископаемых минимум), кредиты и банальная перепродажа.
50%+ экспорта РБ - нефтепродукты ...


Alanv

25.11.13 17:48


"Но и России почивать на лаврах не стоит. А то Китай какой-нибудь щупальца запустит, построит под Гомелем пяток сборочных производств и начнет свои машины с Белорусским лейблом гнать на весь ТС
."
Хоть под каким лейблом натуральные китайские машины не особо хорошо пойдут в России. А мировые автопроизводители не дадут свои собранные в Китае марки на россрынок, бо большинство уже имеют тут свои производства и немаленькие, нахрен им конкуренция?


Alanv

25.11.13 17:50


"Прикипел этот колхозник к своему креслу. Хотел из него в Кремль прыгнуть, да не допрыгнул
."
Да н не прыгал он. Так ёрзал на своём креслице, и всё. И то было хоть как-то реально, пока был ЕБН. Когда пришёл ВВП - шансы Луки обнулились в дым...


Alanv

25.11.13 18:04

> mcf
Прекрасный повод для негативной пропаганды ТС. Вот мол смотрите сами - Беларусь вступила в ТС и тут же ее бизнес стали отжимать. Плохо.

Ну это для любого разумного человека - полная глупость. Ничего у Луки не "отжимают". У него просто банально нет денег. Чтобы "что-то нужное тебе купить" сначала надо "что-то нужное другим продать"... А с этим как-то "не очень". Да и никто его не заставляет приватизировать в пользу россиян. Ежели найдётся белорусский бизнесмен с деньгами - так флаг вперёд, только деньги давай. А вот как раз таких Лука у себя не терпит - он сам единственный "бизнесмен". Только вот баблосов в результате "бизнесмения" всё равно нет.
И надо понимать, что ПОРЯДОК ОБРАТНЫЙ. Это "не в результате ТС" Белоруссии поплохело. Это "поплохело" всем, как только Россия постепенно уменьшила кормёжку СНГ, переставая спонсировать цены на сырьё за свой счёт. И беря налоги с перепродажи. Вон Украина сейчас поёт как петушок. И Белоруссия бегом бегьма помчалась в ТС, ибо ей грозило получать ВЕСЬ нефтегаз по близким к украинским ценам. А так он имеет хотя бы на внутреннее потребление раза в два дешевле. Украина живёт на кредитной игле, и ту вынимают - пациент ускоренно дохнет. Боюсь Белоруссия с её хозяйством и год бы не продержалась на мировых ценах...


DiligentReader

25.11.13 19:23

> Alanv
> mcf
Прекрасный повод для негативной пропаганды ТС. Вот мол смотрите сами - Беларусь вступила в ТС и тут же ее бизнес стали отжимать. Плохо.

...
Боюсь Белоруссия с её хозяйством и год бы не продержалась на мировых ценах...
А чего тут "бояться"? :) Экономика Белоруссии последний лет этак 70-80 была "заточена" под кооперация с другими регионами СССР. И этого ни изменить ни исправить. Это - данность. Пенять тем, что мы не можем сами - это как одноногому пенять на то, что он медленно бежит. :)
У нас нет больших природных запасов, но зато есть другая промышленность и квалифицированные кадры которые в рамках ТС могут работать достаточно неплохо. Дело в другом. Работая вместе
мы получим пользы больше, чем по отдельности. Если есть какие-то разногласия сейчас, то я верю, что их можно разрешить. Но решать возникающие вопросы надо спокойно, а не разводить "бульбосрач", как иногда это называют.
Представим теоретическую ситуацию. Вот Вы стали, например, продавать Белорусии всё по мировым ценам, нашей экономике - кирдык. России-то какая от этого польза
?
Понимаете, тут вот еще какое дело. Торгует Россия с Белоруссией по низким
ценам - так мы так договорились и это нормально.
А то иногда складывется впечатление, что некоторым комментаторам тут надо , чтобы мы еще и раком стояли и непрерывно кланялись :) На мой взгляд, нам сейчас нельзя заниматься перетягиванием каната внутри.


kulibin14

25.11.13 19:24

"белорусская сторона не выполняет своих обязательств о приватизации в пользу российского капитала
" - за это и наказывают. Не думаю, что "российский капитал" в лице того же Баумгертнера или Керимова "улучшит экономическое самочувствие Беларуси
", если даже партнера они пытаются кинуть. Слабого они просто сожрут. После чего в Лондоне появится еще пара сверхбогатых евреев. Батька это знает и сопротивляется...


Alanv

25.11.13 20:02


"Работая вместе мы получим пользы больше, чем по отдельности. Если есть какие-то разногласия сейчас, то я верю, что их можно разрешить. Но решать возникающие вопросы надо спокойно, а не разводить "бульбосрач", как иногда это называют.
"
Да я-то вообще пятью руками (были бы они у меня :))) только "за". Я своё мнение вроде не раз высказывал - Велико/Мало/Белоруссия - ЕДИНЫЙ народ, вместе мы непобедимы.
"Срачи" начинают как раз те, кто высказывается: "А вот в ТС вступили и сразу как куёво стало"...
А всё проще - России "опять грабли" не нужны. Хотите "жить по-своему" - давайте, пробуйте, мож оно для вас так лучше. САМИ оценивайте результаты. Мы ГОТОВЫ ПРИНЯТЬ, только уж чтобы после не было "горестных воплей о москалях"...


DiligentReader

25.11.13 23:40

> iDesperado
> DiligentReader

Понимаете, тут вот еще какое дело. Торгует Россия с Белоруссией по низким
ценам - так мы так договорились и это нормально.
чего же тут нормального ? белоруссия покупает по низким ценам в РФ и перепродает по высоким на запад. все бы ничего, но потом же эта усатая морда рассказывает нам, что по ту сторону границы все буйраками заросло, а у нас в РБ хозяйственики, отдайте нам крепким хозяйственикам каллининградскую область. нифига это не нормально.
Судя по вашему нику - кому это "нам"? :)
По поводу перепродаж - факты в студию, только реальные а не срач с оппозиционных сайтов.
Лукашенко прагматик и реалист и делает всё то, что возможно.
У нас не так много вариантов из которых можно выбирать.
Мы живем в реальном мире и всё, что не запрещено - разрешено.
Договр - это понятие юридическое.
А вопят в первую очередь дворковичи с керимовыми, на чьи "интересы" Лукашенко и наступает.
И не надо смешивать их интересы с российскими. Это - абсолютно разные вещи. :)


Well

25.11.13 23:51


Вот сколько уже чертыхался, но никак привыкнуть не могу к местячковому нэзалэжному менталитету -- все-та им должны, шнурки завязать али штаны подправить, молнию на брюках подтянуть. Ан все не так.
"Белорусская калийная компания вынуждена наращивать контейнерные поставки небольших партий калийных удобрений, поскольку считает их наиболее выгодными в сложившихся на рынке условиях, заявил журналистам начальник отдела продаж БКК Андрей Чушев
" -- другими словами в сочетании с абзацем ниже из заметки, все понятно, в переводе на русский язык это означает, что "мы не можем справляться со своими договоренностями из-за отсутствия соответствующих ресурсов, а также то, что мы потеряли значительное количество деловой репутации, с нами рассчитываются по факту.
Весь разговор о нэзалэжности.


ЛЮЦИФЕР

26.11.13 00:02

Для Батьки шантаж - это уже довно обычное дело. И привычки свои он менять не собирается.
Это прискорбно.


farkenutz

26.11.13 01:14


Судя по второй статье - БК слишком хорошо живёт, для потерпевшего огромный убыток предприятия. Напомните, как, на основе чего высчитывали убытки? Или сюда просочилась незалэжная методология по учёту убытков на основе недополучения процентов с маржи от реализации шкуры неубитого медведя?)

Вообще, все хотят всё взаимовыгодное. Интересно, почему это РБ всё время за "вместе" и "взаимовыгодно" деньги просит вперёд и безвозмездно. Вспомнить союзное государство. И, исходя из вышеописанного, реалии РБ таковы, что если ты даже договорился с РБ о взаимовыгодном сотрудничестве, то ты не застрахован от внезапного ухода РБ от выполнения соглашения, и, более того, в случае отказа продолжать сотрудничество (взаимовыгодное=)) можешь оказаться в тюрьме. Ну, дабы ничего не мешало осознавать взаимовыгодность.=) Я понимаю, если бы сажали своих и врагов. Так сажают не своих, но признанных партнёров. Почему этот международный экономический спор решался не на международном уровня, а на уровне "отряда милиции" при аэропорте, которая "нашла наркотики" - большой вопрос. И я бы ещё понял, если бы г-н Б. приехал не на встречу к п.м., а по своим, бандитским интересам. Ну, и потом за него не просили "компенсацию убытков".
Кто-то может гарантировать, что в следующий раз АГЛ не будет пытаться арестовать за "распитие водки в общественных местах" некого г-н- Кириенко, Сечина или Миллиера? Я уверен, что продажа РБ ресурсов ниже мировых рыночных цен в небезграничном объёме вполне себе тянет на статью=) В этой связи глупо было бы не ожидать падение интереса к инвестированию в РБ. Глупо было некоторым усатикам надеяться, что такое поведение будет проигнорировано. Лукашенок даёт понять, что он не хочет отдавать власть (даже часть), не хочет менять несостоятельную экономическую модель РБ, а т.е. содействовать интеграционным процессам в ТС. Возникает вопрос, а кто может прийти на смену Лукашенке? Из пророссийских? Есть варианты?) Если нет – то я думаю понятно, почему их нет=)


DiligentReader

26.11.13 15:01

> Scolar
> DiligentReader
> Scolar
> DiligentReader
По поводу перепродаж - факты в студию, только реальные... Договр - это понятие юридическое.
И не надо смешивать их интересы с российскими. Это - абсолютно разные вещи. :)
1) про "растворители" и миллиардные убытки российскому бюджету слышали?
2) доказательства вины баумгартнера - факты в студию, только реальные?
3) Это интересы а.г.лукашенко и белорусского народа не надо смешивать, т.к. абсолютно разные вещи. Он этому народу врал в глаза, грабил, калечил, и убивал ради своей выгоды.

1) "Растворители" договором предусмотрены не были. Это было юридическое упущение, российская сторона это признала, договорные обязательства были скорректированы, продажа растворителей прекращена. Штрафов за это не
последовало.
2) Скажите, а СКР возбуждает уголовные дела на основании сплетен или документально подтвержденных фактов? Насколько я знаю, уголовное дело против него возбуждено и в России. Или вы хотите сказать, что в СКР работают или полные идиоты или сплошь "люди Лукашенко"? :)
3) Про "кровавого тирана Лукашенко" вы не мне рассказывайте, а бабушке своей. :) Я тут родился, вырос и живу, так что лапшу на уши вешать мне не надо.
1) Ну, то есть в курсе махинаций с "растворителями", про убытки российского бюджета тоже должны были слышать. При чём тут "штрафы" только непонятно - РБ не в российской юрисдикции, вы независимое гос-во, какие могут быть штрафы? Украли и счастливы, без штрафов и без извинений, как видно.
2) Отвечать вопросом на вопрос невежливо. Это вы просили "реальных фактов", если есть что сказать по делу - ждём-с.
3) Вы читать вообще умеете? Где я говорил про "кровавого тирана Лукашенко"? Я говорил абсолютно чёткие и конкретные вещи, вот подтверждение первой - Ссылка
Если ответных фактов не будет, буду вынужден считать, что вы лживый тролль, увы.
1. Я так понимаю, что "махинации" - это всегда нечто наказуемое. В данном случае я пояснил.
2. Я не являюсь сотрудником правоохранительных органов. :) Какие "факты" я могу вам предоставить? Точно также и вы. Какие -такие "реальные факты предоставили" вы? Информация из СМИ? Или вы сотрудник СКР и обладаете "инсайдерской" информацией? )
3. Если вы думаете, что сказав "лживый тролль" вы меня обидели и заклеймили, то это неправда. :) Вы сказали "врал в глаза, грабил, калечил, и убивал
". Это как ничто другое подходит под определение "тиран".
То что врал, может
быть. ) А кто из политиков не без этого греха? Назовите хотя бы одного! :)
А по поводу остального - вы, мягко выражаясь, преувеличиваете. Может у вас что-то личное с Луашенко связано, на знаю. Но я, повторюсь, родился, вырос и живу здесь. И могу подтвердить, что не было такого.


ti-robot

26.11.13 15:49

"Растворители" договором предусмотрены не были. Это было юридическое упущение, российская сторона это признала, договорные обязательства были скорректированы, продажа растворителей прекращена. Штрафов за это не последовало.
То есть кидок происходил на основании следования БУКВЕ договора и ненаказуем.

Тогда запоминайте: согласно букве договора Батька НЕ ИМЕЛ права продавать удобрения помимо общего трейдера, и нарушив этот пункт договора, виговат в выходе российской компании из соглашения. И теперь согласно БУКВЕ договора УК ИМЕЕТ право торговать самостоятельно по цене, выгодной УК без оглядки на выгоду или хотя бы неубыточность для БК.
Россия все-таки прочитала "Капитал" г-на Маркса и строит капитализм строго по этому программному документу. А кто не спрятался - медведь не виноват.


Zmey

26.11.13 16:15

--> DiligentReader
Обращаю ваше внимание на п.правил 2.7


DiligentReader

26.11.13 16:41

> ti-robot
Тогда запоминайте: согласно букве договора Батька НЕ ИМЕЛ права продавать удобрения помимо общего трейдера... А кто не спрятался - медведь не виноват.
Это вы так считаете. :) А если честно, то мне просто интересно чем закончится дело с Баумгартнером. Всё остальное - дело прошлое.


iDesperado

26.11.13 17:02

я тут уже не раз показывал - белорусские жулики по белстату из белоруссии вывозили химию (растворители), а в латвию, по латвийской статистики заходили нефтепродукты, а химии всего на пару млн, восновном лекарств.

Scolar

27.11.13 00:08

> DiligentReader
врал, может
быть. ) А кто из политиков не без этого греха? Назовите хотя бы одного! :)
А по поводу остального - не было такого.
Назову двух - Путин и Меркель, когда они врали?
Я могу продолжить приводить факты, но не считаю правильным делать это в одиночестве. Так что, после вас.))
Может, вы и не троль, но в таком случае демонстрируете промытость мозгов - когда мнения не основаны на фактах и логике. Впрочем, возможно, у вас там по-другому не выжить, слишком часто встречается.((


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям