Госдеп США требует от властей Украины позволить протесты на выходных

14.12.13 08:29

США: опыт строительства империи

США требуют от правительства Украины позволить мирные протесты на предстоящих выходных, заявила журналистам представитель госдепартамента Мари Харф.

"Абсолютно необходимо, чтобы протестам на выходных дали пройти мирно", — сказала Харф.

По ее словам, США разочарованы, что правительство и оппозиция Украины не смогли договориться. "Мы разочарованы тем, что начатые сегодня консультации между правительством и оппозицией были, вероятно, непродуктивными", — сказала Харф.

"Мы продолжаем призывать украинское правительство услышать голос своего народа, большинство которого, очевидно, хочет мира, справедливости и европейского будущего. Это включает суд над теми, кто ответствен за насилие 30 ноября", — заключила представитель госдепартамента.

Источник: РИА "Новости"

Редактор: Bred


14.12.13 09:31

Госдеп: США предоставили Украине в 2013 году помощь в размере $100 млн.

Администрация США в 2013 году выделила на оказание экономической помощи Украине 100 млн долларов. Об этом 13 декабря сообщил американский госдепартамент, отвечая на просьбу журналистов прокомментировать, каким образом Вашингтон способствует интеграции Киева и Евросоюза.

В заявлении американского внешнеполитического ведомства отмечается, что "в 2013 финансовом году США выделили 100 млн долларов на помощь в модернизации украинской экономики, демократизации и проведении других реформ". Как подчеркнули в госдепартаменте, это было сделано для того, чтобы "помочь Украине в интеграции с Евросоюзом".

Во внешнеполитическом ведомстве США уточнили, что американские "программы по оказанию поддержки в осуществлении таможенного контроля, охране интеллектуальной собственности внесли вклад в то, чтобы ситуация на Украине соответствовала требованиям, предусмотренным Соглашением об ассоциации и свободной торговле /с ЕС/". Также речь идет о поддержке реформ в правоохранительной системе и о программах по борьбе с торговлей людьми, которые, по мнению госдепартамента, "помогают Киеву достичь европейских стандартов в этих направлениях".

В заявлении подчеркивается, что в целом с 1991 года, когда Украина стала независимой, США "израсходовали более 5 млрд долларов на оказание ей помощи в создании демократических структур и поддержании надлежащего управления, а также в решении других задач, направленных на обеспечение безопасности, демократии и процветания".

Источник: ITAR-TASS

Редактор: Bred

 


14.12.13 11:00

НАТО требует от Киева соблюдения элементарных гражданских прав

НАТО призвала руководство Украины к соблюдению основных демократических свобод и отказу от применения насилия. "Я призываю украинские власти соблюдать такие элементарные гражданские права, как право на выражение мнений и проведение собраний, - заявил 14 декабря генеральный секретарь Североатлантического альянса Андерс Фог Расмуссен в интервью газете Die Welt. - Мы ожидаем, что правительство в Киеве проведет конструктивный диалог с оппозицией с целью найти мирное решение". Одновременно он призвал все стороны конфликта на Украине воздержаться от насилия. НАТО крайне обеспокоена всплесками насилия в стране - партнере Альянса, указал генсек.

Шеф НАТО потребовал от России не давить на Украину. Украина, по его словам, должна сама, без нажима извне, решать, к какому военному союзу она хотела бы принадлежать. Расмуссен напомнил, что Украина решила не вступать ни в какие военные союзы. Однако, заявил генсек Альянса, НАТО имеет очень интенсивные контакты с этой страной.

Источник: Deutsche Welle

Редактор: Bred

 


14.12.13 14:00

В Сенат США внесена резолюция о санкциях против Президента Украины

Двое американских сенаторов представили на рассмотрение Сената США резолюцию о ситуации на Украине, один из пунктов которой предусматривает введение санкций против должностных лиц, сообщает медиа-портал украинской диаспоры VIDIA.

Сенаторы от штата Иллинойс Дурбин и от штата Коннектикут Мерфи в своей резолюции просят выразить поддержку народу Украины в его европейских стремлениях и осудить действия украинской власти во главе с Президентом Виктором Януковичем относительно неподписания ассоциации с ЕС и применения силы против мирных участников протеста.

В случае принятия данной резолюции Сенат объявит следующие 7 пунктов:

- Сенат США выражает поддержку украинскому народу в его праве определять демократическое будущее для своей страны;

- призывает США и лидеров ЕС объединить усилия ради мирного и демократического преодоления кризиса на Украине и дальнейшей интеграции Украины в євроатлантические структуры;

- призывает протестующих, оппозицию и общество и в дальнейшем воздерживаться от применения силы и начать процесс общенационального примирения;

- призывает все политические партии воздерживаться от языка вражды (агрессии направленной на человека или группу лиц по признаку расы, религии, пола или сексуальной ориентации), которая разъединяет украинское общество;

- призывает правительство Украины воздержаться от дальнейшего применения силы против мирных протестов и уважать международно признанные права граждан Украины, особенно право выражать мнения и право на собрания;

- осуждает насилие, примененное против мирных демонстрантов 30 октября, 1 и 11 декабря, и требует немедленно привлечь виновных должностных лиц к ответственности, а также немедленно прекратить преследование задержанных мирных демонстрантов;

- в случае повторного применения властью насилия против мирных демонстрантов, Президент США и Конгресс должны рассмотреть введение персональных санкций, включительно с визовыми ограничениями и замораживанием активов, против ответственных лиц.

Источник: Korrespondent.net

Редактор: Bred

 


14.12.13 21:26

В Киев прибыл американский сенатор Дж.Маккейн

В Киев прибыл член сената конгресса США республиканец Джон Маккейн. В украинской столице сенатор встретился с министром иностранных дел Украины Леонидом Кожарой. "В ходе встречи были обсуждены актуальные вопросы украинского-американских отношений. Министр иностранных дел отметил приоритетность евроинтеграционного курса Украины. Отдельное внимание было уделено внутриполитической ситуации в нашем государстве", - отметили в украинском МИД.

Также Дж.Маккейн намерен посетить майдан Независимости и встретиться с лидерами оппозиции, передает "РБК-Украина" со ссылкой на местные СМИ.

Источник: RBC.ru

Редактор: Bred

 


Leo Leon

14.12.13 09:13

"США требуют от правительства Украины"

Уже требуют... Еще и "...суд над теми, кто ответствен за насилие 30 ноября" им подавай, не разобравшись кто же в самом деле ответственный за эту провокацию, априори считая виноватой законную власть.
Все же получается что "оранжевая" революция 2004 года, с целью загнуть Украину под себя, так амерам и не удалась. Если бы было обратное, то уж наверняка "требовать" что-то со своего вассала они бы не стали.


Barmalei337

14.12.13 10:02

> camrad
Вон оно как, Михалыч!
53 штат?

А то, печеньки халявными не бывают. Жрали? Теперь будьте любезны исполнять.


Attente

14.12.13 10:11

Эк суверенное независимое государство нагибают публично.

USSR2

14.12.13 10:41

Госдеп - это и есть их МИД. У них он так прописан. Госсекретарь - министр иностранных дел.

artyom

14.12.13 12:03

А почему бы и не разрешить? И не только по выходным, но и по средам - для разгрузки. Местом проведения протестов украинскому Правительству следует назначить Национальную аллею ( Ссылка Так сказать, око за око...


НэТ

14.12.13 12:44


Наверное, власти Украины могут позволить Госдепу протесты на выходных на Уоллстрите.


11f35

14.12.13 13:07

требуют, требуют...и будут требовать.
Раз Янык молчит и не ставит на место западных наглецов, вмешивающихся во внутренние дела "нЭзалЭжной", значит, снова этим будет заниматься высшее руководство РФ.


Mofack

14.12.13 14:28

а как в Киеве с температурой ниже нуля?

stet

14.12.13 14:28

" Шеф НАТО потребовал от России не давить на Украину.
Украина, по его словам, должна сама, без нажима извне, решать, к какому военному союзу она хотела бы принадлежать.
Однако, заявил генсек Альянса, НАТО имеет очень интенсивные контакты с этой страной. "

Украина то хотя бы довольна такими интенсивными контактами?

НАТО, Конгресс, МВФ, кто там ещё не отметился, кто ещё имеет полное право указывать украинцам на их место в геополитике?


Narrador

14.12.13 15:40

Завидую терпению наших дипломатов. Такое ощущение, что все в США сошли с ума и несут какой то бред. А хохлы разыгрывают очередной спектакль в стиле перемог для внешнего пользователя. Да шли бы они всем скопом на три буквы, где им всем и место.

Pfr2001@mail.ru

14.12.13 15:42

Мда, Янукович похуже будет всех трех президентов предшествующих вместе взятых, плюс к этой триаде горбача с ельциным и жующим галстуки добавить. О референдуме так речи и не идёт. Решают всякие мээвэфы и госдепы. В.В. в свое время красиво сделал- камеры повесил на участках голосования, у наших западно-южных соседей средств нет на такое расточительство, может поднять азиатов, помочь хохлам в этом начинании?

11f35

14.12.13 16:06

ГОСДЕП упустил из виду, что, "пачкаясь" майданными преференциями и указками, кто и что должен сделать на благо гейропы, то именно этими действиями штаты снижают свое влияние в мире, не говоря уж про уважение.
страна, создающая красивые и захватывающие фильмы, в реальности застряла в банальном вестерне 19века... "супердержава", спасшая в кино планету от астероида-убийцы, в реальности не может доставлять своих астронавтов на МКС, да что там астронавтов, - они не могут отремонтировать свою систему жизнеобеспечения.. Снова в г*вне.


Alanv

14.12.13 16:15

> Narrador

Завидую терпению наших дипломатов. Такое ощущение, что все в США сошли с ума и несут какой то бред. А хохлы разыгрывают очередной спектакль в стиле перемог для внешнего пользователя. Да шли бы они всем скопом на три буквы, где им всем и место.


Нашим-то дипломатам что с того, что мерикосы хохлов какахами закидывают... Для нас даже к лучшему - хтож потом будет любить .авнометателей в тебя...
А хохлы так давно и идут, даже без наших пожеланий. Правда не на три буквы, а "В четыре", зато весьма быстро и "успешно"...


Баба Яга против

14.12.13 19:35


Yar_d, RU это уже истерика...
Нет, это не истерика, это адекватная реакция на действия Украины. В то время как Обама рвет на груди тельняшку, доказывая в духе Майн кампф, исключительность США, какой-то Янукович президент какой-то Украины, про которую не каждый сотый американец хотя бы знает, где она находится, публично унижает "исключительную" Америку. Не знаю нарочно или нет, но в состоянии цейтнота и экономического отчаяния Янукович выбирает Китай. Все предыдущие украинские президенты и примеры – Ющенко, Тимошенко (все до них) и примкнувший к ним Мишико летели на поклон в Вашингтон решать свои проблемы и экономические и политические. А этот в споре с вассалом США даже не повернул в их сторону голову. Явное пренебрежение Америкой перед ее главным экономическим соперником Китаем. Пекин может пить шампанское. Украины первая, но возможно не последняя. Янки в бешенстве.


juytgjrkjyybr

14.12.13 20:03

Явное пренебрежение Америкой перед ее главным экономическим соперником Китаем. Пекин может пить шампанское. Украины первая, но возможно не последняя. Янки в бешенстве.

Позволю себе дополнить, поскольку такой штрих, на мой взгляд, необходим для полноты картины.
Бухарест, 27 ноября /Синьхуа/ -- Во вторник утром премьер Госсовета КНР Ли Кэцян совместно с главами правительств Центральной и Восточной Европы /ЦВЕ/ принял участие в прошедшем в столице Румынии городе Бухаресте третьем торгово-экономическом форуме в формате "КНР -- ЦВЕ": Ссылка
Обратите внимание: попытка оранжевого переворота и наступление ШОС на центральную и восточную Европу происходят одновременно. Только наступление ШОС весьма успешно и уже закреплено двусторонними договорами при демонстративном игнорировании Вашингтона и Брюсселя. Этот встречный удар - штука посильнее "Фауста" Гёте, как говаривал незабвенный кремлёвский глобализатор товарищ Сталин, хитро усмехаясь в усы. Истерика и бешенство наших атлантических партнёров весьма обоснованы - они теряют всю ЦВЕ, а не только Ukraine.


oleg.ua

14.12.13 22:15


На западе наверное в шоке, что еще остались люди которые верят в правду, справедливость, в честность. В то, что Питер и Москва это разные города. В то, что у каждого и каждому свое: Киеву - Киевское. И на роль Киева не может посягать ни Львов ни Харьков тем более Донецк (Москва и Питер это совсем другое). Так же как Питер на Москву, или на оборот. Есть Исааковский собор, а есть собор Василия Блаженного.
Уходите от сталиского всеобщего гулага. Если Россию в свое время криминализировал сталин, то это не значит, что в том криминалитете и дальше нужно продолжать жить.


Sargas

14.12.13 22:29

oleg.ua, ua
1) Сталин - имя собственное. И согласно правилам русского языка - пишется с заглавной бкувы. Не взирая на мнения. Таковы - правила русского языка.
2) Учи учебник истории, а не кури. Тогда над тобой не будут смеяться. Даже если допустишь опечатку.
3) Россию - криминализировал Ленин. Тот самый, который создал Украину и памятник коему вы - псы беспамятные, давеча свергли.
4) Учи учебник истории, а не кури его.


loddd

14.12.13 22:43

Олег, есть логика в ваших словах, есть. Предложение федерализации Украины, с тем, чтобы каждый вновьо бразованный кантон провёл собственные выборы, и реинтегрировался кто куда. При сохранении неких общих правил, в общем - что-то типа Швейцарии - как вам? Западная Украина Европу, Восточная - в Россию, с Крымом будет сложнее - там ещё и Турция через татар может втиснуться. Если сейчас показали по тв, как донецкий представитель заявил, что "не хочет в Европу", а другой через квартал сказал, что "хочет в Европу" - так пусть каждому и воздадут по желаниям. ЕС и Россия учтут их пожелания, в украинских паспортах после перерегистрации будет штампик ЗУ (или ВУ) - и вперёд. Штампик ВУ - свободно по России, а ЗУ - относительно свободно по ЕС. Крым как всегда будет чем-то особенным - или и туда, и сюда, и плюс чуть-чуть Турции, или вольным кантоном - ни туда, ни сюда - за вычетом Севастополя. Ну вы там поредактируете, поработаете с Конституцией, проведёте Референдум - собственно всё это реально. И оправданно. Как считаете?

Россию - криминализировал Ленин

Пишут люди, не озаботясь даже поразмышлять - что Ленин государство создал всего-то за 5 лет, написав гениальнейшие труды за чудовищно короткий срок. И это в условиях перманентных войн и с внешними и с внутренними врагами, бесконечных дискуссий, саботажа, прямой агрессии, смены общественно-политической формации.
Но нет - "Россию криминализировал Ленин". И всё. Бред какой-то


oleg.ua

14.12.13 22:58

> loddd
Украина/Киевская Русь или просто наша земля, земля славян/словян восточно-западного "сословия" - это в своем роде, что ислючительное из общих правил. И потому никто не сможет здесь править по своему. Здесь всегда у каждого будет свое мнение и своя/моя земля/хата/семья. И семья главное у нас в/на Украине. Ибо смысла жизни в том, чтобы кого нагнуть нет, в априоре нет в нашем менталитете, лучше плохой мир... но просто смотреть и молчать здесь никто не будет. Так сложилось на этой земле, так и я, и мои друзья, и знакомые думаем и действуем.


loddd

15.12.13 00:21

Олег, я имел в виду что Европа тоже знает аналогичные или почти аналогичные случаи вынужденной федерализации , и они в общем-то осуществлялись мирно в последнее время. Исключение - воевали только в Югославии. И то потому, что сербы попытались сделать то, от чего русские в принципе почти отказались. Нет никаких противоречий кроме чисто географических и отчасти исторических. Пусть Западная Украина и Восточная, оставаяь единым чисто географически, работает в автономном режиме. Зачем донецким и львовским бодаться в Киеве? Всё можно решить, дав больше свободы кантонам (шитатам, областям, губерниям - назовёте, как посчитате нужным сами) с обязательствами единой денежной системы, возможно армии (тут у вас очень умно поступили , убрав к чёрту воинскую повинность), полиции, ещё чего-то, вам думать.
Для затравки - и в советское время пограничные украинские области имели больше возможностей для походов через гранцу в пусть и социалистическую, но Словакиию (ЧССР). Они ведь не получали визы в Киеве или Москве? А я в Питере получал - для поездки по ЧССР.
В общем - ассоциация может быть и частичная, избирательная. Это не распад Украины - это именно европейский подход к проблеме. Азаров допускает ошибку, выступая перед своими сторонниками и отзываясь об остальной части украинского общества "ОНИ". Но Азаров несвободен, как и все политики-премьеры.


Ирина

15.12.13 00:28

loddd, проблема в том, что федерализация не нужна Западной Украине, оне считают себя умом, честью и совестью Украины. Им не интересно прославлять своих хероев в своем углу, им нужно, чтобы вся Украина поклонялась им и их идеологии. Кроме того они глубоко дотационны были дотационными и при СССР. Ту промышленность, что была, изничтожили давно как оккупационную, а на новую не сподобились. И как же Вы предлагаете им жить без промышленного Востока? :)


Karabass

15.12.13 00:35

... в априоре ... сталинизм криминализировал страну ... А Киев в сегодняшних границах это тот порядок и компромис ...
И вот это они сделали с людьми за одно поколение. А что будет через 50 лет?


loddd

15.12.13 00:39

И как же Вы предлагаете им жить без промышленного Востока? :

Европейским и Божьим промыслами. Иначе - никак. Никаких дотаций, разве что пенсии, но тут пусть сами решают. Чем и кем считают себя на Западе Украины - не суть важно и не принципиально. И вообще федерализация - совершенно никакая не проблема. Её боятся только монополисты всех мастей - и либералы и консерваторы. Первые лишаются фактора массовости, вторым ЕС вполне может дать по сусалам. В общем, украинцам решать, но на мой взгляд федеральное переустройство Украины шаг пусть и смелый, рискованный, но необходимый. Югославия в своё время опаздала с этим и результат не замедлил сказаться. В ЕС масса проблем с венгерскими поселениями в Румынии и Словакии, с теми же украинцами в Польше, и так далее. Всё решаемо. Львовским и Донецким можно провести условные границы - и всё. Часть в ТС с госмонополиями и торжеством беззакония, другая - в ассоциативные европейцы. С однополыми браками.
Азербайджан после Украины следующий - пусть думают. Впрочем, те, кто живут за счёт ресурсов давно уже определились. Бабло и семьи на запад, а бизнес - на восток


Ирина

15.12.13 00:58

> loddd
И как же Вы предлагаете им жить без промышленного Востока?
Европейским и Божьим промыслами.
А что, федерализация даст им безвизовый режим? Хотя даже безвизовый режим не дает право на работу. Но "евроинтеграторам" это не интересно. Что касается Божьего промысла, то они расползлись по все Украине, в том числе и юго-восточной. Только в случае федерализации их могут ненавязчиво попросить "очистить помещение" в силу непреодолимых противоречий.
ЕС и Россия учтут их пожелания, в украинских паспортах после перерегистрации будет штампик ЗУ (или ВУ) - и вперёд. Штампик ВУ - свободно по России, а ЗУ - относительно свободно по ЕС.
Это прям ноу-хау, не меньше. Только зачем это ЕС или России?


Barmalei337

15.12.13 01:18

> Karabass
Дак их там зомбируют с утра до ночи. Чего Вы хотите. Современные социальные технологии в действии. И вот имеем массовый психоз. Я как к болезни к этому и отношусь. Лечить их как-то надо, а не тупыми обзывать.

Ага, раскажи кто их зомбировал когда они толпами бежали к немцам на службу во время второй мировой, звервствовали в Польше и Белоруссии. Их не лечить надо, а отпустить, так как эта часть Русского народа мертва и враждебна. Силой никого не удержишь.


Karabass

15.12.13 01:29

раскажи кто их зомбировал когда они толпами бежали к немцам на службу во время второй мировой
Фадеев лучше рассказчик, чем я Ссылка И не надо галицаев отождествлять с Украиной. Украина -- неотъемлимая часть большой России. Так было и так будет.


Sargas

15.12.13 01:30

Barmalei337, RU - необходимо нужно провести там референдум.
Под дулом "Моськи" [Тополя, для самых свиданутых] каждый имеет полное право сказать - кто он.
Украинец. Или - русский. Или - кто ещё.
Кто кому куда - тот туда и потому что.
И туда и пойти.
К едрене матери, с русской эемли в Польшу.


Sargas

15.12.13 01:48

Кстати - а, извиняюсь за строго слово. Криминализировал Россию не Ленин, а ещё его предшественник - Кернский.

loddd

15.12.13 02:04

Это прям ноу-хау, не меньше. Только зачем это ЕС или России?

Не совсем "ноу" и уже тем более "хау". В принципе, почти что так, или приблизительно так делают в разных странах. Гонконг, или ещё где с разными системами и одним народом. А если бы Украина никому не была нужна, то не ломались бы копья и не трещали бы социальные сети на эту тему. В Средней Азии есть во сто раз больше таких же проблем, но до них никому нет дела. Нет, Украина - некий рубеж для всех. И вот вопрос - а зачем Украине быть межой, когда можно стать бечевой? То есть не разделять, а соединять. Пусть поначалу и врозь. На Западе Украины тоже не все сплошь чумовые, у меня есть близкие во Львове - нормальные люди. И не все столь уж отвязные антиеврики на Востоке Украины - это всё тупая внешняя пропаганда с обоих сторон заинтересованных в постоянной вражде негодяев и их присных. Я думаю, что Украине вполне по силам быть частью с ЕС, а частью с Россией. Заметьте - не В ЕС или В России, а С ЕС или С Россией. Это согласитесь существенная разница.

когда они толпами бежали к немцам на службу во время второй мировой,

Бармалей, острожнее с фактами. "Толпами" бегали ВСЕ народы СССР.
Ссылка
Русских было чуть побольше украинцев, хотя учитывая общее количество населения русских и украинцев, конечно процент украинцев был больше - около четверти миллиона. Русских - около трети миллиона. Данные НКВД 1946 года.

Так как эта часть Русского народа мертва и враждебна

Работать надо. Если не со всей "частью", то с немалой частью этой части. Лаяться легче всего. Именно этого Запад и ждёт.

А что, федерализация даст им безвизовый режим? Хотя даже безвизовый режим не дает право на работу.

Их проблемы будут. Выбрал штампик ЗУ - с ним и бегай.

Но "евроинтеграторам" это не интересно.

Велика важность... А вам-то какая разница? Мне вот всё равно, чем они интересуются.

Что касается Божьего промысла, то они расползлись по все Украине, в том числе и юго-восточной. Только в случае федерализации их могут ненавязчиво попросить "очистить помещение" в силу непреодолимых противоречий.

Вот. Значит так и надо сделать


juytgjrkjyybr

15.12.13 02:13

С "Молодой гвардией" не очень удачный пример. Краснодон, если мне склероз не изменяет, в Донецкой области, которая была включена в проект "Ukraine" большевиками под предлогом необходимости увеличить количество пролетариата в хуторской республике. Строго говоря, молодогвардейцы - это русские, которые боролись с Евросоюзом (зачёркнуто) 4 рейхом на оккупированной русской земле. Ни на одной карте Российской империи никогда не было никакой Украины. Таким образом, Ukraine никак не может быть неотъемлемой частью России. Неотъемлемые части России - Малороссия и Новороссия. Такие территории, действительно упоминаются во многих документах. Что касается, скажем, Донецка или Кривого Рога - это Великороссия. Такая же, как Тула или Смоленск. Харьков построил светлейший князь Потёмкин.
Ukraine - это недоразумение, про которое нам лучше забыть. И чем скорее, тем лучше.


loddd

15.12.13 02:19

"Недоразумений" в мире прибавляется год от года, и не считаться с реалиями - как минимум, зарыться головой в песок. "Документами" из "истории" тоже никому ничего не докажешь. Да и нет таких мнений на официальном уровне, кроме как в соцсетях, или среди проплачеваемых бывшых "проберезовских", типа окончательно спятивших Доренко и Леонтьева.

про которое нам лучше забыть. И чем скорее, тем лучше.

Это верно. ВАМ и вам подобным вообще лучше забыть о существовании Украины, Белоруссии и всех остальных республик СССР. Пусть о них помнят те, кто помоложе - им жить, и лучше в мире и согласии.


Scolar

15.12.13 03:40

> oleg.ua

На западе наверное в шоке, что еще остались люди которые верят в правду, справедливость, в честность. В то, что Питер и Москва это разные города. В то, что у каждого и каждому свое: Киеву - Киевское. И на роль Киева не может посягать ни Львов ни Харьков тем более Донецк (Москва и Питер это совсем другое). Так же как Питер на Москву, или на оборот. Есть Исааковский собор, а есть собор Василия Блаженного.
Уходите от сталиского всеобщего гулага. Если Россию в свое время криминализировал сталин, то это не значит, что в том криминалитете и дальше нужно продолжать жить.
Народ, чего вы на тослтенного хохлотролля повелись?
Чистейший же бредогон! "Правда, справедливость, правда, правда, запад, в огороде бузина, в Москве собор, Сталин, гулаг, криминалитет, дальше жить".
Или в промытых мозгах одна, практически прямая, извилина, которую не исправить никакими словесными
аргументами. И таких вна Украине - бродят стотысячные толпы..


Mofack

15.12.13 06:55

Маккейн как суперюнит сойдёт за 100 тыс к массовке. планируется посещение прилежащих подъездов, превращённых в бомжатники, коронное "Сегодня мы все бандеровцы".

12345sidorov

15.12.13 08:10

Украина -- неотъемлимая часть большой России . как эта часть Русского народа мертва и враждебна

В 90х общался с жителями Львова и удивился как люто они не навидят "москалей" . предателем считают Богдана Хмельницкого. пинка им для ускорения полета в гейропу.


any

15.12.13 08:53

Вот аналитическая записка Пожидаева Ссылка автор здесь (на ВиМе) уже публиковался. Все СМИ под олигархами, отсюда зомбированность населения. Янукович затеял передел собственности с олигархами, отсюда вся каша-мала. ЕС один из предлогов, на деле хотят избавиться от беспредела семьи (сына) Януковича. Там конечно война имеет много измерений: тут и бандеровцы, и геополитика, и вековые связи, но поскольку олигархи рулят информацией для населения, они и изменяют его сознание. Мне даже удивительно как они поголовно не зомбанулись. Хотя говорят, тамошняя молодёжь всё.

Ведающий Отец

15.12.13 14:10

> any
Вот аналитическая записка Пожидаева Ссылка
Самая качественная аналитика, которую встречал за последнее время. Спасибо.
Вот, что сегодня сказал Азаров: "В понедельник мы завершаем переговоры с Российской Федерацией. Много идет спекуляций вокруг этого. Якобы мы там сдаем Украину и подписываем Таможенный союз. Я категорически опровергаю эти спекуляции <…>Мы за 3,5 года наконец-то договорились подписать такой пакет соглашений, который даст работу нашим предприятиям. Всем предприятиям, в том числе, в авиации, в космосе, машиностроителям, металлургам, и так далее"
Я думаю Путин так просто кислородную подушку не даст, чтобы Украина через год в ЕС сбежала. Потребует все или ничего (дефолт).
По поводу формального подписания ТС, так это не принципиально. Путем присоединения к отдельным соглашениям с ТС можно де факто сделать это не меняя флага на бане, чтобы майдонутые весь Киев не сожгли. Как КПК Китая в 90-е, включая левый поворот, ехать направо. Здесь главное это неподписание соглашения с ЕС.
Время работает на Россию. Через год ЕС будет выглядеть сильно по другому. На юге Франции Национальный Фронт выиграл муницепальные выборы, в Словакии ультроправый выиграл губернаторские выборы, в Германии большой успех у респектабельных беглых от Меркель "Альтернативы для Германии", в Австрии ультроправые на парламентских выборах взяли 25%, Кэмерон заявил, что никаких мигрантов из Румынии и Болгарии не потерпит, вплоть до выхода из ЕС и т. д. После майских выборов в европарламент красавицы вроде Кэтрин Эштон пойдут писать мемуары про общечеловеческих толерастов. С другой стороны в Италии 2 трлн госдолга в Испании дошло до 1 трлн. -очевидно, что Грецизация и Детройтизация Европы будет продолжаться. Вся молодеж из южной европы мечтает уехать на север, а при этом даже во Франции стали обычными новости - "Рено" сократило 10 тыс. бабочих мест, "Парибас" сократил 2000 сотрудников.
Сегодня надеюсь контуженный Маккейн на митинге скажет, что Януковича надо посадить , а деньги сына заморозить.


oleg.ua

15.12.13 15:23

> Karabass

... в априоре ... сталинизм криминализировал страну ... А Киев в сегодняшних границах это тот порядок и компромис ...
И вот это они сделали с людьми за одно поколение. А что будет через 50 лет?
Киев это ваша история? Если не ваша то чего вы так за нее цепляетесь, как утопающий за соломинку.
А по поводу сталинизма то че же вы, истинные партийцы-сталинисты, клеймили позором Сталина. И при том единодушно, единогласно и все как один в единодушном порыве поднимали партбилеты на сьезде КПSS и таки заклеймили позором и вынесли из мавзолея вашего "гуру".
Я по истории ничего не перепутал бо меня в те времена еще не было на свете, даже в проекте. И этому поколению, о котором вы переживаете, наверное нужно пояснять такие реверансы. А то это поколение о них (реверансах той истории) не знает и не конспектировало материалы сьездов (как вы наверное в то время).
А вот к этому товарисчу > Sargasу по поводу п.2 и п.4 - то все же хочется чтобы и конспектик был ваш и вами предьявлен, где все! законпектировано (от корки до корки). А то товарищ из нквд если найдет ошибку, или пропущеную фразу произнесенную тов.Сталиным то по головке не погладит. Не забыли как оно было. Или желание "стучать" не пропадает.
и вот по - 3) Россию - криминализировал Ленин. Тот самый, который создал Украину и памятник коему вы - псы беспамятные, давеча свергли.
- так вот оно почему ему целый мавзолей соорудили и смотрят как за иконой. А я все думаю чего его не хоронят. Оказывается это украинцы не дают. К вам приехать и помочь его похоронить или сами справитесь. :-)


Ирина

15.12.13 16:23

> loddd
Гонконг, или ещё где с разными системами и одним народом.
Я думаю, что Украине вполне по силам быть частью с ЕС, а частью с Россией. Заметьте - не В ЕС или В России, а С ЕС или С Россией. Это согласитесь существенная разница.
Гонконг или еще где здесь не годятся для сравнения.

Гонконг никому не нужен как буфер между двумя "системами". Это раз.
Гонконг не имеет важных портов для США, чтобы из-за них вступать в конфронтацию с Китаем. Это два.
Рынок Гонконга не интересен ни ЕС ни РФ так, как интересен украинский. Это три.
Гонконг не имеет общих границ с Россией, что немаловажно как для РФ, так и для Запада. Это четыре.
Отхватить Украину это более чем болезненно для России и США это знают. Это пять.
И шесть. Предлагаю ваши варианты примерить на Карабах. Чем тупо стоять друг против друга может в паспортах проставить нужные знаки и делу конец? Как Вам нравится моё предложение?


Но "евроинтеграторам" это не интересно.
Велика важность... А вам-то какая разница? Мне вот всё равно, чем они интересуются.
Вы как себе представляете энту федерализацию - встали с утра и объявили? Будет сотня Майданов и, возможно с перестрелкой, потому что они умеют только "пассионарить", упрощенно говоря.



veldinc`

16.12.13 10:16

> loddd
И как же Вы предлагаете им жить без промышленного Востока? :

Европейским и Божьим промыслами. Иначе - никак. Никаких дотаций, разве что пенсии, но тут пусть сами решают. Чем и кем считают себя на Западе Украины - не суть важно и не принципиально. И вообще федерализация - совершенно никакая не проблема. Её боятся только монополисты всех мастей - и либералы и консерваторы. Первые лишаются фактора массовости, вторым ЕС вполне может дать по сусалам. В общем, украинцам решать, но на мой взгляд федеральное переустройство Украины шаг пусть и смелый, рискованный, но необходимый. Югославия в своё время опаздала с этим и результат не замедлил сказаться. В ЕС масса проблем с венгерскими поселениями в Румынии и Словакии, с теми же украинцами в Польше, и так далее. Всё решаемо. Львовским и Донецким можно провести условные границы - и всё. Часть в ТС с госмонополиями и торжеством беззакония, другая - в ассоциативные европейцы. С однополыми браками.
Азербайджан после Украины следующий - пусть думают. Впрочем, те, кто живут за счёт ресурсов давно уже определились. Бабло и семьи на запад, а бизнес - на восток
"Часть в ТС с госмонополиями и торжеством беззакония" -
о как, и эти про "беззакония". С вашим клановым "обществом", созданным семьей алиева никакой ТС не сравниться. И про этом еще половина народа в Россия на заработках, при торжестве "беззакония". Зачем тогда едете? Пора видимо миграционную политику пересматривать...


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям