10.12.13 10:04
Наследники СССР сегодня
Каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев – прямым своим делом, – разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удаётся, доктор, и тем более – людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор ещё не совсем уверенно застёгивают свои собственные штаны!
М.Булгаков "Собачье сердце"
Суббота. 7 декабря 2013. Центр Киева.
Первое, что отличает "Евромайдан" от "Майдана" имени Виктора Ющенко, это его локальность. В этот раз Киеву безразлично происходящее на Козьем болоте. Если в 2004 году "оранжевым" удалось спровоцировать массовый психоз, который наглядно выражался в тех же оранжевых ленточках на автомобилях, сумках и одежде киевлян и приезжих, то сейчас вся майданная символика не выходит за рамки майдана и Крещатика.
Вторая отличительная особенность "еврореволюции" – отсутствие маниакально-карнавальной эйфории 2004-го. Заглядываю в лица прохожих. Люди придавлены какой-то хронической усталостью. В эпицентре массового протеста то же самое. Везде тяжёлые, унылые взгляды, в которых сквозит подозрительность. Прежде всего, в тебе видят потенциального "провокатора", то есть того, кто пришёл на "Евромайдан" как тайный враг, с намерением вредить.
Погода в тему. Сыро, сумрачно и холодно.
Вот как выглядит Крещатик возле ахметовских руин ЦУМа. Здесь начинается территория оранжево-коричневой "революции".
Возле разгромленной Киеврады толпится разношёрстая очередь замёрзших индивидов.
Многозначительно выглядят проломанные "еврореволюционерами" двери госучреждения.
В очереди на доступ внутрь захваченного здания в основном "юнакы". Такое ощущение что школы и институты свезли детей на экскурсию в КМДА.
Подростки в масках с ручным металлоискателем зачем-то проверяют входящую в здание публику (очевидно, ищут "провокаторов"). Тут чистой воды туризм. Войти, посмотреть и выйти. Очередь как на аттракцион.
Очередной украинский аттракцион – "еврореволюция".
Стены КМДА загажены наглядной агитацией, особо не отличающейся разнообразием мысли. Чувствуется дефицит креатива.
Сперва хотел заглянуть внутрь разгромленной Киеврады. Но потом вспомнил, что в кармане лежит складной нож. В сложившейся ситуации и перочинный ножик может выглядеть контрреволюционно. Отдавать шпане на входе свой "Benchmade" не захотелось. Правильность моего нехотения подтвердил вышедший из здания парень, безуспешно требовавший вернуть ему его нож. Что с воза упало, то пропало. Революция…
На ступеньках Киеврады стоят два потрёпанных жизнью мужика из какого-то (судя по плакатам) провинциального "Задрюпинска". К ним подошла гуляющая пара. Насколько я понял, мужчина и женщина из Прибалтики.
Поинтересовались у протестантов с плакатами, что здесь происходит. "Чел" в ушанке принялся объяснять, но из его объяснения стало очевидно, что он и сам не понимает, что здесь происходит. В конце концов, ему на помощь пришёл революционный тинэйджер, который на школьном английском пояснил прибалтам, что они являются свидетелями "еврореволюции". От этого объяснения у иностранцев вытянулись лица. Думаю, что разгромленное административное здание, превращённое в проходной двор, при желании можно было принять за "Смольный". Но это слабо ассоциируется с их Европой, где порядок и законность превратились в манию.
Между тем "чел" в ушанке начал "грузить" прибалтов своими воспоминаниями о прошлом, в котором, как оказалось, он с товарищем очень не любил Советский Союз. По его словам, не любил даже больше, чем жители Прибалтики, а потому сейчас они имеют право евроинтегрироваться не меньшее чем они…
Тут моё внимание привлекает шумная группа граждан надрывно поющих песни. Подхожу ближе. "Чоловик" явно галицийской наружности самозабвенно, под баян, гармонь и ручной "синтезатор", завывает о славных партизанах УПА и их великих подвигах. Его небольшая, но внимательная аудитория слушает с благодарностью. Некоторые даже пытаются подпевать.
Очевидно, для жителей Галиции ОУНовцы были первыми украинскими евроинтеграторами, рубившими не только головы поляков, но и окно в Европу.
Невольно вспомнил булгаковское "Собачье сердце":
"Глухой, смягчённый потолками и коврами, хорал донёсся откуда-то сверху и сбоку.
Филипп Филиппович позвонил и пришла Зина.
– Зинуша, что это такое значит?
– Опять общее собрание сделали, Филипп Филиппович, – ответила Зина.
– Опять! – горестно воскликнул Филипп Филиппович, – ну, теперь стало быть, пошло, пропал калабуховский дом. Придётся уезжать, но куда – спрашивается. Всё будет, как по маслу. Вначале каждый вечер пение, затем в сортирах замёрзнут трубы, потом лопнет котёл в паровом отоплении и так далее. Крышка калабухову".
Ах, как же был прав профессор Преображенский! Как же он прав до сих пор! Ничего не изменилось, по сути! Песни только стали иными, но разруха в головах та же.
"Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? – яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за неё. – Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат "бей разруху!" – я смеюсь. (Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот). Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев – прямым своим делом, – разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удаётся, доктор, и тем более – людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор ещё не совсем уверенно застёгивают свои собственные штаны!"
Галлюцинации вылупить из головы не удалось. Чистить сараи они не хотят. Хотят петь хором на "Евромайдане" про УПА, протестовать против разрухи и требовать свободного доступа к Европе. Но как же был прав булгаковский Филипп Филиппович! Ведь вся эта революционная публика "отстала в развитии от европейцев лет на 200 и до сих пор ещё не совсем уверенно застёгивают свои собственные штаны!" Но при этом она страстно хочет в Европу.
Долго слушать народное, галичанское творчество невыносимо. Поэтому я продолжил движение по направлению к "Евромайдану".
Вынужден отметить, что на Крещатике людей было не больше, чем в обычный субботний день. Как-то это не по-революционному. Слишком обыденно.
На подходах к эпицентру "еврореволюции" прохожу мимо палатки "вымогальныкив", требующих освободить "невинно обвиноваченных" в штурме Администрации президента. Для чего они там сидят в анабиозе, чуть ли не обняв бочку с костром, понять трудно. Возможно, в этом есть какой-то сакральный смысл.
"Вымогальныки" вышли из анабиоза лишь когда к их горящей бочке подкатил транспорт с дровами. В их действиях наконец-то появилась осмысленность. Холодно…
Перед самым "Евромайданом" расположилась палатка какого-то общественного движения "Общее дело". Судя по надписям это "Общее дело" из Донецка. Что или кого они регистрируют, я расспрашивать не стал. Хотелось побыстрее увидеть цитадель евронародного гнева.
Посреди Крещатика стояли хорошо откормленные ОУНовцы в медицинских масках, радостно демонстрируя своё удовлетворение происходящим.
Признаюсь, что "евромайданная" фортификация меня не впечатлила. Такое ощущение, что коммунальщики забыли вывезти с Крещатика мусор.
Для чего "еврореволюционеры" это соорудили не совсем ясно. Бульдозеры пройдут сквозь нагромождения стащенного ими на дорогу хлама как нож сквозь масло. Очевидно, это декорации. Декорации к тому, что происходит по ту сторону мусорных куч.
Хотя надо отдать должное фортификаторам и дизайнерам данного мероприятия, слово "революция" на фоне колючей проволоки выглядит необычно, многозначительно и весьма символично. Украинская реальность сама за себя говорит.
Куски же киевской ёлки, сплетённые с "колючкой", вообще мне показались каким-то извращением. До этого момента в моём сознании ёлка была символом праздника и сказки, но украинцы смогли угробить даже этот символ радости. "Ёлку гэть!" Печально.
Вход на "Евромайдан", как и следовало ожидать, украшали слова "пророка украйинськойи нацийи". Но на фон помойки шевченковский пафос выглядел многозначительно и забавно. Это как же надо было впасть в революционную прострацию, чтобы не видеть комичности всего этого антуража?
Ещё более смешно выглядела на фоне свалки стража "евромайданных" врат, ведущих к "правде", "славе" и "воле".
Увидев этих "титанов" "национальнойи рэволюции", я понял, что победа "Евромайдана" неизбежна. С такими "бойцами" никакой антинародный режим не страшен. Героям слава!
Напротив Главпочтамта было развёрнуто нечто напоминающее полевую кухню. Там что-то готовили. А главное, там кто-то что-то ел. Если учитывать санитарные условия приготовления "рэволюцийнойи йижы" (точнее – антисанитарные), я бы не ел там даже по приговору народного суда. Но "голодающие" "Евромайдана" весьма бойко поглощали предлагаемую им пищу.
Сразу же возле "евромайданных" укреплений расположились их защитники.
Заглянув в "бивуак" "ополченцев", я обнаружил там подростков бомжеватого вида с касками на головах. Выражения лиц у них были такие, как будто они только что нанюхались клея. Подобные дети обычно обитают на железнодорожном вокзале. Похоже, что во время революции приёмники распределители Киева опустели. Все малолетние бродяжки ушли на "Евромайдан".
Замурзанные тинэйджеры сидели вокруг железной бочки, в которой горел костёр. Кто-то ел. Кто-то спал, укрывшись какими-то тряпками. Эту картину можно было бы легко назвать "евробомжатник". При этом над всем этим "уютным уголком" "Евромайдана" реял чёрный флаг с ликом Нестора Махно.
"Махновцы?", – подумал я. Стало любопытно. Попробовал с ними заговорить. В ответ дети что-то невнятное замычали и замахали руками. Стало ясно, что контакт установить не получится. Подростки явно пребывали в состоянии изменённого сознания, и я им мог казаться каким-нибудь розовым слоном. А, как известно, нормальные люди с незнакомыми розовыми слонами не общаются. Даже если те к ним обращаются с вопросами.
На вторых воротах со стороны Консерватории возле бочки с огнём грелись не менее экзотические персонажи в мотоциклетных шлемах. Со стороны казалось, что это утомлённые бомжи отдыхают на помойке.
Откровенно говоря, весь "Евромайдан" напоминает одну большую помойку, ограждённую по периметру кучами мусора в которых сидят странные, немытые люди в разнообразных касках и шлемах, а между ними с любопытством ходит скучающая публика.
Обогащённый новыми впечатлениями, я двинул внутрь "Евромайдана" и сразу же наткнулся на небольшую спортивную площадку, на которой какие-то подростки гоняли мяч.
Первая мысль: "зачем это?" Однако бытие "евромайданной цитадели" пришельцу сложно понять. После увиденных мною стражей ворот и защитников "евроукреплений", "юнакы" гоняющие мяч в толпе, да ещё при нулевой температуре, выглядели вполне естественно. Человеческое сознание к абсурду привыкает очень быстро.
В центре "Евромайдана" его обитатели установили армейские палатки.
Возле дороги разместили политический подиум для ораторов. С него непрерывно доносились голоса вождей "еврореволюции". После каждого разносящегося над площадью лозунга, толпа одобрительно гудела. Всё сказанное оппозиционной троицей можно свести к нескольким приевшимся сентенциям: "украинцы, самые лучшие", "банду гэть", "даёшь евроинтеграцию!".
Напротив центрального входа в Главпочтамт стоят несколько рекламных палаток националистических партий.
Рядом с ними расположился ещё один пункт приёма пищи.
Ближе к консерватории (очевидно с намёком на отношение к культуре) обитатели "Евромайдана" установили биотуалеты. Воистину, вкушающий да имеет право покакать!
Если бы я хотел кого-то впечатлить огромным количеством людей, якобы собравшихся в субботу на "Евромайдане", то я бы показал вам вот это фото.
На нём изображена просто огромная масса митингующих. Почти миллион. А если в правильной точке установить телекамеру и крутить её вокруг своей оси, то впечатление вообще будет сногсшибательным. Тогда можно и два миллиона протестующих увидеть.
Но если войти в толпу, то визуальный эффект "огромного количества" исчезает. Толпа рыхлая, неплотная, при желании в ней можно кататься на небольшом велосипеде. Плотно публика стоит лишь непосредственно вокруг подиума.
Вынужден отметить, что в эту субботу на майдане людей не больше чем в обычные выходные, когда там проходит концерт какой-нибудь мало известной украинской группы.
При этом всякому, кто скажет вам, что на "Евромайдане" собрался миллион человек, можете смело плюнуть в глаз. Чтобы прозрел. Или чтобы не лгал. Размер и архитектура "революционной цитадели" позволит плотно стать внутри неё не более пятидесяти-шестидесяти тысячам индивидов.
Стране же и миру "5 канал" будет показывать по телевизору огромное людское море. Точно так же, как я его показал вам его на своей фотографии. Главное в деле создания оптических и политических иллюзий, выбрать правильный угол обзора и интерпретации. Тогда маленькое будет казаться большим, а большое маленьким.
Самое смешное, на мой взгляд, в этом году, это главная ёлка страны. На неё без смеха смотреть невозможно. По-сути она – печальный символ/диагноз Украины, её коллективное сознание.
Фактически этот год мы завершаем под лозунгом: "Юле ёлку!"
Любопытно, над площадью возвышается гигантский лик женщины с косой. Установлен он напротив политического подиума, на котором выступает оппозиционная троица. Очевидно, чтобы, сука, не забывали о ней ни на минуту! Чтобы чувствовали, что она над всем витает как дух святой.
На ёлке гигантский лик Юли, а внизу как насекомые копошатся люди. Символично. В общем – Юля и народ.
Блуждая в толпе, наткнулся на мощного старика. В одной руке он держал грабли, в другой голову мёртвой зверушки на венике и не щадя своих старческих связок орал "банду гэть!"
Яркое зрелище. Смешное, печальное и отталкивающее одновременно. Я невольно подумал, что в нём воплотилась вся сущность собравшихся здесь людей. Глядя на этого старика, чётко понимаешь бессмысленность и бесперспективность всего происходящего здесь.
"Банду гэть"? Но ведь Янукович это коллективное порождение ненавидящих его, людей. Без них Янукович был бы невозможен. Он это они. Янукович – персонификация народа Украины. Невозможно изгнать Януковича потому что он в каждом из стоящих на майдане и тех, кто вне его. И когда уйдёт этот Янукович, ему на смену придут иные януковичи и всё повторится вновь.
Интересно наблюдать в толпе за интеллигенцией. Она приходит на "Евромайдан" как на шоу. Фотографируется на фоне декораций "революции", а потом бережно вклеивает в семейный альбом фотку "я и революция".
Она ненавидит Януковича. Она хочет в Европу. Она не любит "азиатскую" Россию и "тирана" Путина. Она прогрессивно мыслит. Она хочет, чтобы на Украине всё было по-европейски. И при этом она упорно игнорирует объективную невозможность осуществления её желаний. Она старательно не замечает дикость, бессмысленность и бесперспективность любого "Майдана", не хочет видеть его хаос, грозящий уничтожить остатки порядка, культуры и цивилизованности.
Среди моих знакомых много таких интеллигентов. Наверное – большинство. В общем-то, они хорошие люди. Умные, начитанные, иногда даже трезво мыслящие. Но над ними незримо довлеет их непреодолимое иррациональное влечение к бегству от самих себя, к тому, чем они не являются, и чем они никогда являться не будут.
Для них, и для всех нас, Европа, Запад это – мираж. Они недосягаемы. К ним невозможно присоединиться. В них невозможно вступить. Наше желание цивилизованности, культурности, достатка и комфорта невозможно удовлетворить ассоциацией или евроинтеграцией. Прав Булгаков, говорящий устами своего героя о том, что мы отстали в своём развитии от европейцев лет на двести, и до сих пор ещё не совсем уверенно застёгиваем собственные штаны. Так оно и есть. Поэтому мы абсолютно чужды Европе. Мы для неё дикое и непонятное, полуазиатское племя, несущее хаос и разрушение. Они не могут превратить нас в цивилизованных, культурных и богатых индивидов. Да и не стоит перед ними такая задача. Европейцы будут нам улыбаться, хлопать по плечу, жать руку, а потом её тщательно мыть дезинфицирующими средствами. Для них мы некая неизбежность, которую необходимо удерживать в определённых рамках этими улыбками, похлопываниями, рукопожатиями, а так же ассоциациями. И не более того.
Поэтому евроинтеграция это иллюзия, самообман и тупик для всех нас.
Нам нужна не Европа, а свой собственный путь к свой собственной цивилизованности, культурности и благосостоянию, к своим собственным формам справедливого и оптимального социального сосуществования, к своим собственным политическим и экономическим формам организации, ничем не уступающим европейским аналогам.
Лишь незрелый, маленький ребёнок кого-то копирует и кому-то подражает. Взрослый, сформировавшийся, сильный человек сам становится образцом для подражания. Но это тяжёлая работа над собой, которой чужд любой "Майдан", которой чуждо любое инфантильное желание бежать от самого себя, к тому, что, как тебе кажется, лучше тебя.
Андрей Ваджра,
специально для alternatio.orgИсточник: АНДРЕЙ ВАДЖРА
Редактор: Фыва
mag-net
10.12.13 10:34
спасибо... диагноз верен... после того, как оне свалили памятник Ленина, того самого кто создал их укронацию и укространу, все стало очевидно, - шизофрения не лечиться, она изолируется...
juytgjrkjyybr
10.12.13 11:50
Да, остаётся искренне сожалеть, что Андрей Ваджра обошёл молчанием снос памятника основателю Украины - В.И.Ленину. Ведь это, действительно, один из самых загадочных поступков революционной бандеровщины. Неужели всё придётся объяснять банальной шизофренией?
artyom
10.12.13 13:23
> juytgjrkjyybr Да, остаётся искренне сожалеть, что Андрей Ваджра обошёл молчанием снос памятника основателю Украины - В.И.Ленину. Ведь это, действительно, один из самых загадочных поступков революционной бандеровщины. Неужели всё придётся объяснять банальной шизофренией?
Нет, это обыкновенная безграмотность. В сознании галичан Ленин - это такой русский правитель, а все русские правители всегда угнетали бедных украинцев. Все 140 тысяч лет. Вот карты вторжений ( Ссылка Ссылка вот фотографии ( Ссылка Ссылка оккупационного войска на марше.
Sibtek
10.12.13 13:43
Просто украинцы не забыли красный террор 1918-1920.
vadiml
10.12.13 14:31
> Просто украинцы не забыли красный террор 1918-1920.Что забыли?
Самый большой террор устроил Петлюра, он далеко переплюнул большевиков.
А теперь он Херой
youRA
10.12.13 15:33
В 1918 Ленин уговорил Артема, ратовавшего за создание Донецко-Криворожской республики, войти в состав УССР. Знал бы дедушка Ильич...
styleroom
10.12.13 16:15
как были горлопанами и пяткойвгрудьстучателями - так ими и остались
Аяврик
10.12.13 16:31
не, знаю - у меня, лично иллюстрации (да и описательная часть) не вызвали ассоциаций с "Собачьим сердцем", но почему-то сразу всплыл мотив Аквариумовского "Рок-н-ролл мёртв, а мы еще нет..."
какаие нервные лица
быть беде
я помню было небо
я не помню где
мы встретимся снова
мы скажем "привет"
в этом есть что-то не то
маниакальная депрессия в натуре - вследствие отходняка после загула
просто саунд-трэк к этому репортажу!!!!! - особенно на том фото, где с гитарой....
только не Рок-н-Ролл, а [евро]Майдан!
Евромайдан мёртв - а мы еще нет - вот вся суть запечатленного
:-/
.................
а вообще.... ничем особо не тронуло (какой-то репортаж из чьей-то далекой чужой действительности... какие-то люди... какие-то надписи на непонятном языке... какие-то портреты не пойми кого.... по барабану как-то это всё уже давно стало....)
gkos
10.12.13 17:11
Юлю повесили на ёлке :)
juytgjrkjyybr
10.12.13 17:28
В сознании галичан Ленин - это такой русский правитель, а все русские правители всегда угнетали бедных украинцев. Все 140 тысяч лет.
Трудно согласиться с Вами, коллега. Всё-ж, шизофрения - опасная болезнь, которая не улучшает здоровье и сокращает отпущенное время. 140 тысяч лет при наблюдаемых клинических проявлениях - явный перебор. Медицина отрицает такую возможность. Максимум - четверть века!
Иннокентий
10.12.13 17:46
Нельзя винить украинский народ.Их гонят то туда,то в обратную сторону.То их власть проклинает Россию, то восторгается.Народ дезориентирован.Последние 2 года ему все уши прожужжали про ЕС,расписывали как они будут жить прекрасно,как не работая станут счастливыми.И вдруг ни с того, ни с его, им предлагают бежать в обратную сторону.Что должен делать народ, в 90% своих неграмотный в политическом плане,который живет в бедненькой стране и думает только о дне сегодняшнем?
Надо было дать украинскому народу нахлебаться и нахаваться до гланд, дать им посмотреть свои розовые сны, а после страшного пробуждения в постели с дряхлой,аморальной и рабовладельческой по сути Еуропой, предложить им ТС. Да они и сами бы пулей метнулись к России.Сейчас же Россия получит не партнера по ТС, а очередной гимор,где капризные украинцы возомнят себя незаменимыми и будут постоянно и нудно требовать все больше и больше преференций, что обязательно внесет серьезные напряги с другими членами ТС.
250746
10.12.13 18:13
Хороший репортаж. Четко видна общая фактура. Надо отдать должное, что все у майданщиков получается и организация на высоте. Если даже там тусит около 10тыс. То по 100тугриков на рыло это около 150000USD плюс жрачка-дрова-воровство, получается около пол ляма зелени в день. Для диалетантов не подъемно - интересно кто проплачиват так оперативно.
Simferopol
10.12.13 19:39
250746, верно мыслите.
Но наверное денег таки побольше будет.
По Крыму ходят цифры от 400 гривен до 800 в день за стояние на майдане. Доллар стоит 8,2 грн.
Для сравнения средняя зп в месяц в Украине 2500 грн. У меня 2700 грн. При этом народ реагирует с юмором. Типа, может на майдан скататься? Три дня и месячная зп в кармане. Но не едет. В отличии от 2004 года все всё понимают.
Да и после 2004 года ходили истории что те кто таки поехал потом в дурках лежали и на лекарства потом денег ушло весьма и весьма.
Вот такая вот картинка.
В Одноклассниках полно коллажей про майдан. И все с юмором. Соотвественно вывод: если народ юморит, то всё уже хорошо.
Дай Бог только ума нашей власти.
Ибо майдан это скорее протест против Януковича, нежели агитация за Европу.
К слову митинг против Европы в Симферополе был. Стихийный. На моей памяти (живу тут с 1998 года) столько народа в центре никогда не видел. Даже на 9 мая, день города и другие мероприятия. Причём развлекушек не было. Просто выступали люди. И погода декабрьская...
artyom
10.12.13 21:37
> juytgjrkjyybr В сознании галичан Ленин - это такой русский правитель, а все русские правители всегда угнетали бедных украинцев. Все 140 тысяч лет.
Трудно согласиться с Вами, коллега. Всё-ж, шизофрения - опасная болезнь, которая не улучшает здоровье и сокращает отпущенное время. 140 тысяч лет при наблюдаемых клинических проявлениях - явный перебор. Медицина отрицает такую возможность. Максимум - четверть века!
Между прочим, свободолюбивыми украинскими учоными точно установленно, что шизофрения начала выкашивать людей только 5500 лет тому назад ( Ссылка Как бы это ни замалчивалось тоталитарными российскими медиками.
kouroush
10.12.13 22:34
> Аяврик
> не, знаю - у меня... почему-то сразу всплыл мотив Аквариумовского "Рок-н-ролл мёртв, а мы еще нет…
----------------
а у меня, после новости о сносе баррикад Ссылка сразу вспомнилась песня про лодочника
"Синее небо над головой.
Гранату отняли, послали домой."
Ссылка
EMph
10.12.13 22:37
Да, баррикада незачётная.
Помню, в августе 1991 года мы у телебашни в Питере построили за полчаса из складированных поблизости строительных лесов в полтора раза выше. Но это было лето, работать проще было, к тому же перекрывался небольшой сектор, метров десять между домами. И то, посмотрели на это безобразие, и уверенно решили, что БТР за три минуты всё снесёт. Этого времени хватило бы только для того, что бы разбежаться. И уселись ждать ГКЧПистов. Костров не жгли, тепло.
Наверное, майданщики тоже так ждут, что Янукович "сломается", да только за ним, как заградотряд, Темнейший. :-)
Аяврик
11.12.13 09:16
-- В результате исследования социологам удалось определить структуру Майдана. Средний возраст "майдановцев" – 36 лет.
интересно....
Ваджра отметил, что там УЧАЩЕЙСЯ молодежи столько, что впору предположить, что их туда организованно с занятий отпускают - при этом половина наличного состава - до 46 лет...
т.е. какая-то немногочисленная группа конкретно седовласых СТАРИКОВ (и старух - баб парасок!) поднимает средний возраст до 36 (компенсируя зеленых юнцов)
......
вот этот, с граблями который, явно пенсионер........... когда-то активно голосовавший на референдуме о "сохранении" СССР....
(на Кучму, кстати, похож! : ))) как И.В.Бунша на И.В.Грозного)
artyom
11.12.13 10:14
> juytgjrkjyybr
Между прочим, свободолюбивыми украинскими учоными точно установленно, что шизофрения начала выкашивать людей только 5500 лет тому назад ( Ссылка ). Как бы это ни замалчивалось тоталитарными российскими медиками.
Между прочим, обратите внимание, какие именно слои общества на "Ukraine" выкашивает ненасытная болезнь:
"Такие события как Майдан, происходят в стране не часто. Мы проводили опрос в субботу и воскресенье. Мы не опрашивали всех подряд, отказов в ответах почти не было, буквально несколько и то по причине, что люди спешили куда-то, – рассказала директор фонда "Демократические инициативы им. Илька Кучерива" Ирина Бекешкина. – Совместно с Институтом социологических исследований мы осуществили опрос. Мы разработали методологию – опросили 1037 респондентов, треть в субботу и две трети в воскресенье". В результате исследования социологам удалось определить структуру Майдана. Так, женщины составляют меньше половины митингующих – 44%. Средний возраст "майдановцев" – 36 лет. Почти половина из них – до 46 лет. Показательно, что 40% были специалисты, что называется интеллигенция, 66% с высшим образованием.
Обратите внимание, коллега, на два момента, пожалуйста:
1. Я ссылаюсь не на сомнительные данные тоталитарных российских медиков, а на вполне себе демократичный госдеповский фонд на бандеровщине.
2. Ваджра снимал фоторепортаж именно в то время, когда проводился опрос. И в тексте у него указывается, что на снимках не бомжеватые клиенты психиатров, а реальная "der интеллигенция a la Ukraine".
ПС: Кстати, где-то среди них наш старый знакомый ГД... Надеюсь, Вы всё ещё помните этого оранжевого евроинтегратора?
1. Несмотря на тщательно проработанную технологию, этот Фонд допустил грубую промашку, позволяющую поставить под сомнение все достигнутые результаты: разработка опроса, проведение опроса и подведение итогов опроса велось на русском языке! Что уже позволяет дотянуться до данных длинной кровавой Руке Москвы. А как всем известно, только эльфийский язык не позволяет врать! Поэтому-то американские СМИ такие честные. Предлагаю перепровести опрос. Заявку в Госдеп на новые 3 гранта уже отправил. Один из них (учитывая Вашу постоянную занятость) оформил на Ваш адрес.
2. "...У человека, больного шизофренией, могут отмечаться дезорганизация мышления и речи, их необычность, слуховые галлюцинации, бредовые идеи. В силу ряда причин заболевание часто сопровождается Ссылка , ему сопутствуют нарушение социального познания и параноидальная симптоматика, связанная с бредом и галлюцинациями, а также негативные симптомы: Ссылка и Ссылка . В редких случаях пациент может сохранять молчание, застывая в странных позах либо, наоборот, впадать в состояние бесцельного возбуждения: это признаки Ссылка . ...Чаще всего шизофрения начинается в позднем подростковом возрасте или в начальном периоде взрослой жизни, нередко нанося серьёзный ущерб личности человека на важнейшем этапе социального и профессионального развития
. В течение существенной части времени с начала расстройства, уровень достижений в сфере работы, отношений между людьми или ухода за собой гораздо ниже, чем до заболевания, а если заболевание началось в детстве — неспособность достичь ожидаемого уровня в области отношений между людьми, работы или учёбы
...."
К сожалению, все эти признаки и запечатленны на фотографиях: дезорганизация мышления и речи, их необычность, слуховые галлюцинации, бредовые идеи, Ссылка , нарушение социального познания и параноидальная симптоматика, связанная с бредом и галлюцинациями, Ссылка , Ссылка , в редких случаях сохранение молчание, застывание в странных позах, впадать в состояние бесцельного возбуждения и др. Ведь всё же это есть! Вас удивляет, что эти люди ещё не приобрели бомжеватого вида? Ну так они же майданят только несколько дней, а для перехода на вторую и последующие стадии требуется до полугода.
3. Если предположить, что Москва в очередной раз лоханулась и проморгала этот опрос, и что результаты более-менее верные, то можно сделать два далеко идущих вывода:
а) На Майдане, судя по опросу, только молодёжь и старики. Остальные либо работают во всяких европах, либо там же майданят - приехать не смогли. Делаем вывод о слабой организационной подготовке.
б) На Майдане 40% - специалисты, а 66% - люди с высшим образованием. Шестипроцентное пересечение этих множеств вполне укладывается в статистическую погрешность. Делаем вывод о том, что преступная власть Януковича и его цепных олигархов не позволяет людям самореализоваться: людям с высшим образованием получить работу по специальности, а специалистам - получить высшее образование.
Думаю, что здесь требуется решительное организационное вмешательство Макфола. Чтобы шторм народного гнева сорвал корабль Украинской государственности с олигархического якоря.
3) Я тоже волнуюсь за ГД. И за Freddy тоже - из надёжных источников известно, что на Украину для помощи в борьбе с режымом массово понаехали прибалты. За стояние на Майдане платят до 100 долларов в сутки. А ведь это - его любимый тариф, который он нам озвучивал пару месяцев назад...
alx_me
11.12.13 10:26
Лично я так и не понял от каких таких европейцев отстал автор на 200 лет? Это у него рефрен такой?
Они попку мыть стали в 19 веке, а то раньше дождик мочил и ладушки. И людишек топами сжигали в ведьмобоязни. То от недоедания и антисанитарии чума во все поля. Аффтар про эту европу задвигает что-ли? То что европа-мираж это факт. Настоящей европы, я смотрю, ни аффтар ни эти упоротые граждане, не знают и знать не хотят, или боятся узнать. Хотя есть подозрение что аффтар под маской истины держит нам фигу и вдалбывает 200 лет, 200 лет, 200 лет.
juytgjrkjyybr
11.12.13 11:28
Думаю, что здесь требуется решительное организационное вмешательство Макфола. Чтобы шторм народного гнева сорвал корабль Украинской государственности с олигархического якоря.
После втыка, который получил Макфол от Кремля, боюсь, этот человек уже ни на что не способен для демократии. Госдеп срочно послал туда на помощь Чипа и Дейла... т.е., простите, Нуланд и Эштон, которые привезли с собой 15 зелёных лимонов для оплаты дальнейшего свободного волеизъявления за вильну Ukraine прибалтами и прочими цветными революционерами. По неподтверждённым пока слухам, ситуация настолько серьёзна, что госдепу пришлось срочно cбрить бороды своим сирийским сотрудникам и тоже отправить их на майдан бороться за Ukraine. Асаду стало полегче - демократии уже не до несчастной Сирии.
artyom
11.12.13 12:43
> juytgjrkjyybr После втыка, который получил Макфол от Кремля, боюсь, этот человек уже ни на что не способен для демократии. Госдеп срочно послал туда на помощь Чипа и Дейла... т.е., простите, Нуланд и Эштон, которые привезли с собой 15 зелёных лимонов для оплаты дальнейшего свободного волеизъявления за вильну Ukraine прибалтами и прочими цветными революционерами. По неподтверждённым пока слухам, ситуация настолько серьёзна, что госдепу пришлось срочно cбрить бороды своим сирийским сотрудникам и тоже отправить их на майдан бороться за Ukraine. Асаду стало полегче - демократии уже не до несчастной Сирии.
1. Гм-м-м... Правильнее было бы говорить, что Чип и Дейл не "привезли
", а "получили
" эти деньги. Если бы они "привезли
" эти деньги, США не потребовалось бы уговаривать своих евровасаллов помочь Украине в евроинтеграции. Вероятнее всего, что бОльшая часть этой суммы уйдёт на поддержку украинской евроинтеграции в самих США.
2. Не уверен, что на Майдане много демократических сирийцев. На 15 миллионов можно купить не более 680 смертников ( Ссылка Плюс переезд, плюс жильё, плюс еда, плюс маски, плюс цирюльник... Учитывая, что требуется только "постоять
" да "побуянить
", расценки можно снизить раз в 10 до 2000 долларов, а число майданирующих - увеличить до 7500 сирийских демократов. Или даже расценки - до 200 долларов, а число майданутых - увеличить до 75000 сирийских демократов. В то время как свободолюбивые СМИ насчитали до 2 миллионов человек голов. Да и тарифы (50-100 долларов) за стояние таковы, что не всякий уважающий себя сирийский демократ возьмётся. Разве что всякие поляки да прибалты подтянутся. Кстати, ГД и Freddy так и не объявились пока. Думаю, что сирийских демократов уже побрили, но из Сирии ещё не выслали - ждут тех 10 миллиардов долларов, что Европа пообещала Украине на евроинтеграцию.
3. Что касается Макфола, то Вы зря списываете его со счетов. Если уж такой матёрый политик, как Обама сдрейфил перед кровавым чекистом Путиным - то и Макфолу не должно быть зазорно. Собственно говоря, именно так он и написал в своей объяснительной. И для таких территорий, как Украина или Силенд - Макфол будет в самый раз.
RUSLAND
11.12.13 13:01
"Опомнись, Киевская Русь -
Гнездо славянское народов -
Почто ты в муторную грусть
Ввергаешь наши небосводы?!
От века в век плечом к плечу
В союзе мы искали правды,
И веры в Господа свечу
Задуть врагам не позволяли!
Ужель Европа, чьи мечи
Склоняли к рабству Православных
Тебя купила, куличи
Всучив, как водится, обманом..."
Ссылка
Аяврик
11.12.13 19:51
-- вот этот, с граблями который.... на Кучму, кстати, похож!
ТЬФУ ТЫ - НА КРАВЧУКА!!!
на Кравчука, конечно, не на Кучму!!!
: )))
я говорю - эти украинские новости и эти украинские деятели где-то на периферии сознания и внимания протекают.... третьестепенной важности события и персоны (даже для тех, кто интересуется политикой!)
примерно как с Молдавией и молдованскими государственными деятелями - если утрировать
...........
-- Кстати, ГД и Freddy так и не объявились пока.
да вы шо! какие сейчас сидения в интернетах!!! у них сейчас самая страда - когда один день (майданоотстояния по таксе) год кормит!!!
они куют деньги не отходя от кассы
(шутка!)
они бесплатно майданят! (тарелка похлебки и кипяток без ограничения не в счет)
: )))))
Algol
11.12.13 22:02
Да уж, не вдохновились мы Великой Украинской Ливорюцией... побитые стекла да унылые персонажи, мечтающие что вот еще они день-другой на площади посидят -и власть уступит, и Европа откроется и раздвинет ноги, и рай украиний
наступит...
Вообще, заметил, что многие малые народы страдают комплексом превосходства. У хохлов он тоже есть причем ярко выражен. Для них москали - недолюди. Испытал на собственном опыте, когда ездил туда.
Lugen
11.12.13 22:31
Есть один персонаж... Его не очень-то любят люди с высшим техническим, кажется потому, что он сугубо гуманитарную историческую дисциплину вооружил тройным выкидным топором и отправил рубить головы многоголовой гидре либеральной лондонской мысли
Однако читать его можно - и нужно, как минимум в качестве антидепрессанта и прививки от поверхностного всепонимания
Ril
12.12.13 12:04
> max701
Народ на майдане не за евроинтеграцию, а против Януковича и Азарова. Люди боятся что Путин законсервирует эту сволочь у власти на всегда.
По поводу денег за стояние на Майдане - чистый бред.
Я смотрел прямые трансляции с Майдана. Люди там ПРОТИВ России (странно - но русофобские лозунги через один). И таки да - они там за Евроинтеграция. Ну и само собой против Януковича, который у них "украл мечту".
Денег за стояние никому давать не надо. Деньги нужно давать нужным журналистам. Тогда куча "бесплатных" протестующий сами придет. Главное выбрать нужный слог и аргументы ;-)
max701
12.12.13 12:21
Я был на Майдане лично по телевизору атмосферу не прочувствовать, благодаря тем же журналистам. Янукович украл не мечту. а реальное бабло, причем все. Рософобские настроения потому что Путин единственный кто может удержать Януковича у власти.
Hayama
12.12.13 12:32
Ссылка
Ссылка
Атмосферу ему не передать, да блин на любом революционном сборище атмосфера одна и таже, С 91 года неменяется атмасфера, умные люди уже как чуствуют эту атмосферу всеобщей радости, единения и переполняющей надежды, оружие идут покупать. А дураки продолжают прыгать и рассказывать как мы их не понимаем. Но я не к зтому митинг 100% русофобский, таким он бфл с первого дня. И это мясо стоящее на майдане не понимает, что нужны они европе только для войны и нестабильности у границ России. Так что списываем их в расходный материял полюбому, не нужна нам дружба мяса и идиотов. Надо четко дать понять что ядерные удары по западным частям украины при вхождении украины в нато - вариант приемлимый.
п.с. Про бесплатных дураков на майдане, да навалом недаром там численность колеблется от 5000 до 100 000, бесплатные по выходным на посмотреть выходят на пару часов, а потом рассасываются. Остаются те кому работать!
Hayama
12.12.13 12:49
> max701
"Рядовое соглашение о торговле с Европой стало для украинцев символом другой жизни: общественного и экономического устройства, основанного не на блате, привилегиях и откатах, а на честных и одинаковых для всех правилах игры" Из сегодняшнего Российского ФорбсаИ это желание органично уживается в голове с хатоскрайностью, нежеланием платить налоги и служить в армии. В других странах называют шизофренией, на у краине - национальным самосознанием!
Ril
12.12.13 12:50
> max701
Рософобские настроения потому что Путин единственный кто может удержать Януковича у власти.
Русофобия от того, что кто-то что-то может или не может? Надеюсь, вы понимаете, что это глуповато звучит?
Для вас будет откровением узнать, что русофобия лежит в основе укроидеологии? Читаем пана Грушевского. Просвещаемся. И больше не лепим горбатого, про то, что кто-то что-то там может или не может.
Другими словами, чтобы не делал Путин или вообще бы ничего не делал, или кто-либо другой на его месте - это никак не сделает разного рода "майданы" менее русофобскими
Hayama
12.12.13 13:15
> max701
Уважаемый Ril я не знаю что плохого Вам сделало население Украины. Но смею Вас уверить в том что большинство народа Украины не испытывают к России и к ее
народу ни каких фобий.
Не надо уверять словами, уверяйте делами, рассказывайте СВОИМ соотечественником сколько тысячь тонн зерна поставляла Россия Украине, во всремя голодомора, что бы не премерла та с голоду. Расскажите насколько сейчас завязана Украина на Российский рынок и практически кормится только за счет России. Обьясняйте, что с фашистами и УНА УНСовцами нельзя иметь дело и даже подавать им руки. А уверений нам не надо, с уверениями и клянченьем денег ититика вы в ЕВРОПУ! Там вас "ждут".
mag-net
12.12.13 13:15
max701
а ну да, ну да, как тама лозунги евромайданутых
прыйгай, если не москаль
украинцы - не хохлы
День Победы бандеровца... и пр.
Hayama
12.12.13 14:02
> max701
Еще раз повторюсь. На Майдан народ вышел не против России и не за Евроинтеграцию, а против нынешней власти. Ссылка
Ну конечно (смотрим картинку), только те кто на майдане не в курсе )))
DV
12.12.13 14:14
"Путин единственный кто может удержать Януковича у власти".
Вопрос. А кто требует отставки укровласти? США? ЕС? Но они что-то об этом пока не заикаются. Прогнуть эту власть, получить всё забесплатно - это да, для этого Майдан и собран, но отставка этих ребят пока хозяевам кажется нецелесообразной. А мнение майдановской тусовки... Распечатать, скрутить в трубочку и засунуть... подальше...
Ещё вопрос. А где и когда Путин сказал, что собирается удерживать эту укровласть? И почему он должен хотеть это делать? Бабушка на майдане сказала?
nailgun
12.12.13 14:16
сперва вышли за Евроинтеграцию, устроили провокации, получили жертвы, потом какая-то часть пришла "против властей".
Если бы была идея сразу возмущаться "против властей", то это можно было делать, например, летом - теплее же )
max701
12.12.13 14:51
Янукович хотел гарантий от ЕС что они поддержат его на выборах 2015г. ЕС такой гарантии естественно не дал. Дальше смысл ясен....
mag-net
12.12.13 16:18
max701,
ну и при чем здесь ВВП ??? он ваще т сразу отрезал... хохлы, мол, суверенное гос-во... вступите в ЕС обратите внимание на последствия... и ВСЁ, где вы тут поддержку вашему Яныку увидали нам не понятно
просто гость
13.12.13 10:00
Побывал и я в окрестностях этого Евромайдана.. т.к. вынужден был через центр ехать на машине..
До чего ж там все загадили эти неандертальцы! мне, как киевлянину, просто дико смотреть на центр МОЕГО города! Да и кто там стоит? - свора бездельников, которым за это еще и деньги платят.
да-да, ПЛАТЯТ! Одна моя знакомая рассказывала, что устроила туда на Майдан своего младшего брата-бездельника за 200 грн/день (а если находишься там сутки - платят и все 400!)
Нигде не увидишь такой махровой демократии, как у нас.. Вспомнить тот же "Захвати Уокер-стрит" или английских/французских полицейских - ОНИ БЫ ТАК не церемонились! Вот она, все та же политика двойных стандартов!
KrokoDil
13.12.13 11:26
> просто гость
До чего ж там все загадили эти неандертальцы! мне, как киевлянину, просто дико смотреть на центр МОЕГО города!Были мы весной в вашем городе, он показался очень грязным. Если надо, я готов добавить конкретики. Мы пытались пройти от фуникулера к набережной Днепра, хотели покататься на теплоходике. Кругом стройка, заборы, мусор. Причем мусор не строительный, бытовой, он уже не умещается в контейнерах и складываетя прямо на асфальт, никто его похоже не вывозит сутками. Да и какой там асфальт? Сплошные рытвины. Набережная - ровно та же картиина, ветер разносит мусор из куч над Днепром, а сверху на это смотрит Владимир Креститель. За Крещатик и Майдан такого не скажу, там было вполне прилично, если не считать обилия навязчивой уличной коммерции. Страшно представить что там сейчас, то, о чем Вы говорите.
Энгис Прайм
13.12.13 20:13
Почему я хожу на Майдан.
В прошлую среду я вернулся в Украину, и с тех пор каждый день (и некоторые ночи) провожу на Майдане.
И на самом Майдане, и в кругу друзей ни у кого не возникает вопросов, почему мы это делаем. Это кажется естественным и нормальным.
Но на днях я осознал, что из других городов, и, тем более, стран, ситуация видится не столь понятной.
Этот пост специально для тех, кто не понимает, почему люди стоят на Майдане.
Я построю его в форме наиболее часто выдвигаемых в дискуссиях тезисов и ответов на них. Буду сдерживаться, чтобы по привычке не вышучиваться. Будет что-то вроде диалога Монтескье и Макиавелли. Макиавелли скептик и во всем видит заговоры. Монтескье идеалист.
Макиавелли. Люди стоят на Майдане потому, что им платят.
Я материально обеспечен. И для меня, как и для десятков лично знакомых мне людей Майдан это расходы, а не доходы. Мы вкладываем деньги, продукты, лекарства в этот общий котел. Хотя, самое главное, это то, что мы вкладываем свои силы и время.
Ни я, ни мои знакомые не согласились бы работать, стоя на морозе. Просто мы зарабатываем в более комфортных условиях. Майдан – это не заработок.
Макиавелли. Люди, стоящие на Майдане – марионетки, в руках олигархов и опытных политтехнологов.
До сих пор никому из политтехнологов не удавалось собрать постоянно действующий митинг, численностью в десятки тысяч человек, с пиками до миллиона.
Но я сейчас не рассуждаю вообще, я говорю о себе. Нет такого политтехнолога, который заставил бы меня лично поднять мою задницу и понести ее в некомфортный холод. Я за всю жизнь голосовать ходил один раз. А к политическим акциям совершенно индифферентен. Если бы нашелся политтехнолог, который способен заставить такого ленивого потребителя, как я выйти на Майдан, он бы озолотился бы в маркетинге.
Я не поддерживаю на Майдане ничьи политические и экономические интересы. Я стою за себя, своих близких, своих друзей и свою страну.
Макиавелли. Люди на Майдане не знают, чего хотят.
Я хорошо знаю, чего я хочу. Я хочу, чтобы смена власти осуществлялась привычным способом, посредством выборов. Я против узурпации власти бандитами. Которые фальсифицируют итоги выборов, и думают только о том, как сохранить власть навечно и передать ее наследникам.
Я хочу, чтобы органы охраны правопорядка были органами охраны, а не репрессий. Я против того, чтобы моих близких избивали вооруженные отряды по приказу и наущению власти. Я против того, чтобы власть применяла силу, защищая себя от народа.
Я не хочу жить в тоталитарном государстве, где правитель вор и бандит отдает приказы вооруженным бойцам избивать мирное население, вышедшее высказать ему недоверие.
Янукович, похоже, считает себя великим диктатором, а это коренным образом расходится с моим видением роли президента Украины.
Макиавелли. Люди на Майдане уже забыли про Евроинтеграцию.
Евроинтеграция действительно отошла на второй план, поскольку отказ от нее – следствие общей политики Януковича. Европа – наша цель потому, что подписав соглашение об ассоциации мы попадаем в зону действия мониторинга прав и свобод человека, а также выборной системы. А это гарантирует нам ту смену власти, которая регулярно проходит в Европе. Где ни одна партия не в состоянии включить админресурс для победы на выборах.
Вступление в таможенный союз – это вступление Януковича в "клуб самозванных диктаторов", где выборы, демократия и народ являются бранными словами.
Главным результатом Майдана-2004 я считаю как раз последующие свободные выборы. Ющенко, действуя в рамках наказов Майдана не узурпировал власть, и это была победа людей.
Макиавелли. Лидеры оппозиции – очень плохие лидеры.
Я не в восторге от всего нашего политикума. Оппозиционные депутаты и прочие лидеры не вызывают у меня особых симпатий и доверия. И на Майдане я стою не в их поддержку.
Но есть один существенный момент. Любой, кто придет к власти сейчас, убрав Януковича, будет находится в системе других обязательств перед народом, хорошо понимая, что такое Майдан, и сильно оглядываясь на европейские демократические требования. Как Ющенко в 2004 году.
И поэтому, если нам не понравится условный Кличко, Яценюк, Порошенко или Тимошенко, мы не проголосуем за них в следующий раз, и они не будут держаться за власть, используя Беркут для борьбы с собственным народом.
Макиавелли. Януковичу не альтернативы.
При всей кажущейся смехотворности, этим аргументом пользуются всерьез. Хочу ответственно сказать, что не вижу в рядах оппозиции человека, который справился бы с обязанностями президента ХУЖЕ, чем рецидивист и бывший завгар.
А кабмин, пришедший на смену Азарову, Арбузову, Клименко и прочим представителям братвы однозначно будет компетентнее. Поскольку менее компетентные люди не поднимаются даже выше уровня завотдела в компании.
Нет нужды ждать пока появится мессия. Любой новый президент и премьер улучшат и социальную и экономическую ситуацию, поскольку нынешняя банда не управляет страной вовсе, стремясь исключительно к личному обогащению.
Макиавелли. Непонятно, зачем стоять на морозе, если все равно ничего хорошего не будет.
К сожалению, сейчас стало совершенно ясно, что если не стоять, то будет гораздо хуже. Аресты, массовые и одиночные избиения, нарушения всех возможных прав станут нормой жизни. Сегодня пришли за студентами и активистами. Вчера приходили за бизнесменами и частными предпринимателями. Завтра придут за всеми, кто стоял на Майдане.
Для меня это значит, что надо стоять, пока диктатура не будет свергнута.
Я постарался без шуток, сарказма и максимально толерантно объяснить почему я стою на Майдане, почему я горжусь людьми, которые стоят на Майдане, и почему я верю в светлое будущее страны, которая способна на такие свершения.
Надеюсь, тем, кто до сих пор не понимал, почему люди ходят на Майдан, станет легче понять нас. А от понимания до поддержки – один шаг. (с) Алексей Филановский.
Энгис Прайм
13.12.13 20:14
Это точка зрения тех, кто стоит там. Это мои друзья. Я, как иностранец, в это все не лезу (и на Майдане не стою). Но я их прекрасно понимаю.
Attente
13.12.13 21:05
Если украинцы в перманентную революцию ударятся, то без Сталина-2 на цивилизационную дорогу не смогут выйти.
Потому как это затягивает. Сперва круто и весело тусить и балдеть, а потом начинаешь ненавидеть тех, кто не тусит с тобой, презирать работу и всячески стремиться жить нахаляву, бегая с плакатиком/маузером. Поколение революционеров - страшная штука для государства.
juytgjrkjyybr
13.12.13 21:25
Энгис, раз уж влезли в этот разговор, не могли бы Вы объяснить мне - русскому - зачем сторонники Ukraine снесли памятник основателю Ukraine - В.И.Ленину. Очень загадочный поступок, на мой взгляд. Теряюсь в догадках.
Genseen
13.12.13 21:55
Статья (с) Алексеяя Филановского приведенная Энгисом с помощью копипаста является агиткой, не более. Некий профессиональный писака (чувствуется по тексту) "мажет сопли по рубахе".
Неубедительно.
Genseen
13.12.13 21:59
> Васисуалий лоханкин
"До сих пор никому из политтехнологов не удавалось собрать постоянно действующий митинг, численностью в десятки тысяч человек, с пиками до миллиона
."
Понравилось. Мульён. 1человека на метр квадратный. Каждому же надо пространство - руками махать, транспарант держать. Пританцовывать на морозце. 1млн метров квадратных. Засунуть город-миллионник на пару-тройку улиц... Во брехун.Согласен. Уже подсчитали, что на 36000 кв.м. евромайдана можно впихнуть максимум 100 000 чеолвек, и то если ино посносят все здания и повалят деревья. При этом на транспаранты и флажки места уже не останется.
1 000 000 - это фэйк.
juytgjrkjyybr
13.12.13 22:19
Конечно, фэйк. Перед избранием Путина в президенты в Москве на Поклонной горе состоялся митинг в его поддержку. Организаторы заявляли 100 тыс человек. Реально там было с 300 тыс. Городские службы мегаполиса там просто потерялись. Полностью потерял управляемость весь запад Москвы. Были мобилизованы все транспортные возможности города. Все возможности милиции и медицинских служб города и области (было где-то -30). Справиться не удалось.
Городские власти затем предъявили судебные претензии организаторам митинга. Обосновывая свои претенции тем, что необходимо заранее предупреждать городские власти о таком чрезвычайном происшествии, о таком апокалипсисе, как 300-тысячный митинг.
ПС: Надеюсь, даже распоследнему свидомиту не придёт в голову сравнивать возможности Москвы и Киева. Разные весовые категории, однако.
ДнК
13.12.13 22:21
> juytgjrkjyybr> зачем сторонники Ukraine снесли памятник основателю Ukraine - В.И.Ленину
Возможно прибалты передали свои госдеповские революционные методички (гуманитарная помощь?), ведь этот загадочный ритуал испробовали именно они (задавался аналогичным вопросом в отношении латышей).
juytgjrkjyybr
13.12.13 22:45
Возможно прибалты передали свои госдеповские революционные методички
Вот мы с Вами, ДНК, задаёмся вопросами. А мой сосед, психиатр по специальности, объясняет однозначно - шизофрения.
Спаси, конечно, Бог, Малую, Новую и Красную России!
Ну, нет в Великороссии столько больниц, чтобы всех разместить!
Спаси, Бог, Россию!
Ирина
13.12.13 23:16
> Энгис Прайм
Я материально обеспечен. Майдан – это не заработок.Для Филановского ВОЗМОЖНО и не заработок. Возможно - потому что написать можно что угодно.
Для остальных же -
нoчная смена на Майдане (с 20-00 дo 8-00) oценивается в 500 грн. Этo я знаю наверняка, пoскoльку 20-летний сын мoей пoдруги с тoварищами уже пoчти две недели зарабатывают таким спoсoбoм. Расценки дневнoй смены ниже, пoэтoму среди мoлoдёжи считается "крутякoм" пoпасть в майданoвские списки на нoчь. Пo мoей инфoрмации, майданутые вербуют за незначительные денежные суммы пoдрoсткoв вoзрастoм 15-16 лет из шкoл-интернатoв Киева. В частнoсти, с такими предлoжениями oбращались к детям-сирoтам шкoлы-интерната №12, распoлoженнoй на Харькoвскoм шoссе.До сих пор никому из политтехнологов не удавалось собрать постоянно действующий митинг, численностью в десятки тысяч человек, с пиками до миллиона. Нет такого политтехнолога, который заставил бы меня лично поднять мою задницу и понести ее в некомфортный холод. Автора может и не заставил, ну так он пан обеспеченный. А вот у "пассионариев" из Галичины любимое занятие - выборюваты свободу. И не беда, что они его однажды выбороли в 2004, после чего 5 лет скулили в интернете.
- На Майдані харчів повно! – радуется
Марьян из Львовщины. - Тут можна поїсти супу, там - плову, там - сало нарізають, бутерброди і печиво мало не силою тобі дають. Марьян на Майдане уже около двух недель. Приехал с тремя друзьями и, по его словам, хлопцы не собираются возвращаться домой.
Добровольцев сразу вербуют в "охорону Майдану". Проверяют одежду и обувь. Если одет легко, волонтера по-зимнему экипируют на Крещатике, из гор наваленного секенд-хенда. Вуйки знают о бесплатных шмотках и потому наряжаются в поездку как можно хуже.
Ссылка Я стою за себя, своих близких, своих друзей и свою страну.При этом как-то забывается, что, как минимум половина страны, его об этом не просила.
Я хорошо знаю, чего я хочу. Я хочу, Я против Я хочу, Я против того, Я против того, Я не хочу Очень хорошо, но почему бы это не сделать самим, без кураторов из США и кукловодов из ЕС?
Евроинтеграция действительно отошла на второй план, поскольку отказ от нее – следствие общей политики Януковича.Ближе к ЕС чем при Януковиче, Украина еще не была. Даже при Ющенко с его министерством евроинтеграции.
Европа – наша цель потому, что
Может так думает Филановский, но те самые "миллионы" Майдана думают немного иначе -
Настаивая на интеллектуальной деградации нынешнего майдана, прежде всего свидетельствую о деинтеллектуализации украинского студенчества. Никто из протестующей евромайданной молодежи так и не смог мне за все время пребывания в их среде объяснить, чем ассоциация Украины с ЕС отличается от полноправного членства страны в этом союзе. Даже будущие политологи из Могилянки не знали точного количества стран — участниц ЕС, почти все они были уверены в том, что в ЕС входят Турция и Швейцария, а Грузия и Молдова в Вильнюсе уже стали ассоциированными членами ЕС, потеснив Украину.
Молодежь искренне верит, что в Вильнюсе президент Янукович лишил их безвизовых поездок в Европу, которые, по их мнению, должны были вступить в силу уже с января 2014 г., перспективы неплохих заработков в материально богатом ЕС, на которые они претендуют с весьма примитивным в массе своей знанием основных европейских языков.
Весьма примечательной была моя беседа с группой будущих филологов-драгомановцев из педуниверситета, которые держали развернутый плакат с надписью "Прощай немытая Росия!" (без запятой после первого слова и с одной буквой "с" в последнем). На мой вопрос об авторе строчки, которая так понравилась будущим "освiтянам", они ответили: "це львiвський креатив, ми його запозичили там".
Об известном стихотворении настоящего автора, Михаила Лермонтова, студенты не слышали. Узнав, кто автор слов на их плакате, студенты отреагировали весьма своеобразно: "Кльово, ми думали, що це наш патрiот так написав, а це сам москаль про Росiю так думав. Молодець!" Ссылка Вступление в таможенный союз – это вступление Януковича в "клуб самозванных диктаторов", где выборы, демократия и народ являются бранными словами.Осталось крикнуть "Героям слава!"
Главным результатом Майдана-2004 я считаю как раз последующие свободные выборы. Ющенко, действуя в рамках наказов Майдана не узурпировал власть, и это была победа людей.Как бы Ющенко узурпировал власть, если согласие на третий тур выборов и политическая реформа, в результате которой большинство полномочий президента переходило к парламенту - загадка. Собсвенно, в этом кроется разгадка результатов третьих "свободных" выборов.
Любой, кто придет к власти сейчас, убрав Януковича, будет находится в системе других обязательств перед народом, хорошо понимая, что такое Майдан, и сильно оглядываясь на европейские демократические требования. Как Ющенко в 2004 году.А-та-та. Только у демократа Ющенко к 2010 рейтинг был ниже плинтуса. Про обязательства перед народом в 2005 - "Бандитам - тюрьмы!" аффтар умолчал, потому что с этими бандитами Ющенко впоследствии подписывал Универсалы и награждал медальками.
И поэтому, если нам не понравится условный Кличко, Яценюк, Порошенко или Тимошенко, мы не проголосуем за них в следующий раз, Видимо на следующих выборах победит популярнейший кандидат Противсiх :)
И опять это МЫ. Пассионарии забывают где живет наибольшее количество населения Украины и далеко не оранжевое.
А кабмин, пришедший на смену Азарову, Арбузову, Клименко и прочим представителям братвы однозначно будет компетентнее. Поскольку менее компетентные люди не поднимаются даже выше уровня завотдела в компании.Только Ющенко удалось подняться от зав. сберкассой. Уникум.
Любой новый президент и премьер улучшат и социальную и экономическую ситуацию, поскольку нынешняя банда не управляет страной вовсе, стремясь исключительно к личному обогащению.....а ведь до нынешней банды Украина процветала.:))
объяснить почему я стою на Майдане, почему я горжусь людьми, которые стоят на Майдане, и почему я верю в светлое будущее страны, которая способна на такие свершения.А работать не пробовали эти люди?
Attente
14.12.13 03:40
> Васисуалий лоханкин
Понравилось. Мульён. 1человека на метр квадратный. Каждому же надо пространство - руками махать, транспарант держать. Пританцовывать на морозце. 1млн метров квадратных. Засунуть город-миллионник на пару-тройку улиц... Во брехун.- Бывают такие случаи в жизни, когда можно и соврать (с) "Ирония судьба, или с лёгким паром".
Печально, когда это носит массовый характер. Помню, в местной газете (! да, латвийской) напечатали статью "глазами простого путешественникам", который в Грузию Саакашвили съездил. И какие там супердороги, и какой инвестиционный климат мягкий, и какие чиновники пушистые да взяток не приемлют, и как народ в едином порыве за президента, и демократия кучами на каждом углу, хавай - не хочу... На некоторых абзацах от приторности аж перекашивало.
Attente
14.12.13 04:09
> Энгис Прайм
Европа – наша цель потому, что подписав соглашение об ассоциации мы попадаем в зону действия мониторинга прав и свобод человека, а также выборной системы. А это гарантирует нам ту смену власти, которая регулярно проходит в Европе. Где ни одна партия не в состоянии включить админресурс для победы на выборах.Я так понимаю, что автор этих строк никогда в Европе не жил.
Что касается мониторинга, прав и свобод, то, гм... вот и будут у вас отбирать детей из благополучных семей за моральное насилие над личностью ребёнка. Есть в Европе места, где за невыдачу карманных денег ребёнку родителей сажают в тюрьму. Хотя, конечно, ещё с 90-х известно, что сидеть в европейской тюрьме - счастье необыкновенное.
Энгис Прайм
14.12.13 15:27
На Майдане стоят очень разные люди. Я так думаю, что оппозиция действительно нанимает людей за деньги, устраивает провокации и проч. Но есть просто граждане, которым надоело жить в этом дерьме. И их большинство. Оппозицию они просто терпят (пока западенцы не слишком буянят).
Насчет работы... Они работают. Днем, А вечером и ночью идут на Майдан. И стоят там посменно.
Насчет памятника Ленину, хз. Я не добился внятного ответа. Революционная волна, типа.
Энгис Прайм
14.12.13 20:07
Еще пара точек зрения...
Сегодня утром я подошла к отцу с вопросом о том, за что стоит Майдан. Вот в самом деле - меня часто спрашивают о мотивации митингующих. "За что стоят?", "Зачем помогаешь?", "А идею-то какую поддерживаешь?"... Честно, мозгов не хватало сформулировать внятный ответ. То есть я знала, почему поддерживаю - потому что терпеть такой режим даже мне, сопле по сути, было противно. Но вот выразить не могла. Ведь действительно - какая конечная цель? Какой вектор действия?
И получилось, как в той истории - папа ведь умный, он знает. Папа действительно знал ответ. Размешивая чай, он ответил мне очень просто и внятно:
"Тебе важно понять одну вещь - у этого митинга нет цели. Этот митинг - следствие. Точно также, как у человека во время болезни возникает жар, так и в стране поднялись люди - это признак того, что страна начинает бороться с болезнью. Жар - это результат работы иммунной системы. Так и митинги - следствие нерационального, иссушающего режима, основанного на коррупции и фаворитизме.
Майдан не будет иметь на самом деле реальных последствий - нынешняя власть уцепилась крепко, её так легко не согнать. Но свою истинную функцию собрание выполнило - оно начало будить в людях понятие гражданской ответственности. Даже если человек выступает против евроинтеграции - всё равно. Он уже заявляет о своей позиции - не терпит и не молчит. А это дорогого стоит - особенно для нашей страны.
Тяжело вертеть сознательным гражданином. И можно многое говорить о том, что любая акция в наше время является санкционированной, а все люди ведомы властью разного сорта. Но послушай - в какой-то момент люди встали сами. Да, этим пользуются - как пользовались и всегда. Но ведь когда ты нас вчера посреди ночи растолкала с просьбой помочь людям в центре города - у тебя ведь не было времени для чтения аналитических статей, не так ли?"
Это правда, что у нас нет альтернативы нынешней власти. Это правда, что нас стравливают - именно поэтому я избегаю многих дискуссий. Это правда, что нами манипулируют - так будет всегда, при любых волнениях.
Но также правда, что мы растем как нация. Правда, что растет новое поколение - которое сознает, что власть включает в себя не только права, но и обязательства. Правда, что люди стали чаще отказываться от коррупционных методов решения проблем. Да что там - правда, что мусор теперь реже появляется на обочинах!
Выбирая между болезненным развитием и заторможенной стагнацией, я выберу первое. Не эгоизма ради, а потому что так правда будет лучше. Да, мне тоже страшно - как и многим из тех, кто поддерживает нынешнее правительство.
Но знаете что? Я буду взрослеть. Ведь параллельно со мной взрослеет моя страна.
Похоже на агитку, да? Но может потому, что многие уже разучились верить настоящим словам? И в то, что что-то изменится?
juytgjrkjyybr
14.12.13 20:13
> Энгис Прайм
Не им, а оппозицунам. Те - да, отморозки дикие...Согласен. Спасибо, что поправили. Конечно, я имел в виду именно тех, кто сносил памятник основателю того государства, которое, якобы, защищается протестующими.
Genseen
14.12.13 20:33
> Энгис Прайм
Еще пара точек зрения...
...
Похоже на агитку, да? Но может потому, что многие уже разучились верить настоящим словам? И в то, что что-то изменится?Не "похоже на агитку", а именно агитка. Притом написана тем-же автором, что и предыдущая. Стилистика выдает.
Что касается лично вас: слишком много патетики чтобы вам верить.
Ирина
14.12.13 20:53
> Энгис Прайм
(пока западенцы не слишком буянят).
"Уважаемые киевляне и все, кoму дoрoг наш гoрoд! – пишет в "Фейсбуке" Татьяна – Примернo пoлчаса назад в трамвае №33 в райoне oстанoвки ул. Микитенкo участниками Майдана был избит мoй муж за прoстoй вoпрoс, прoзвучавший на русскoм языке: "А вы рабoтать не прoбoвали?" Вoпрoс oни не пoняли. Их взбесил русский язык. Чтo дальше?"
"Случай в метро. Трое "свободовцев" в вагоне, в одинаковой одежде, с большими кульками, ехали в из центра в сторону "Дарницы". Один из них пристал к парочке с вопросом: "Та виж з нами? До евро?" Парень ответил: "Ми хотим жить в своей Украине". Один из них прижал парня к двери локтем под челюсть и сказал: "Вси пидете у евро як ми скажемо!" и еще что-то. Встает мужчина со стороны и говорит: "Оставь ребенка! Милицию вызываю". Нажимает кнопку и говорит: "Свободовские нацисты избивают детей в центральном вагоне, высылайте наряд". На станции Дарница открываются двери, и они втроем выбегают на перрон. Люди рядом в основном сидели с опущенными головами. Но не все. Видео нет. Не успел". Они борзеют на глазах, они упиваются своим состоянием, они втроём позволяют себе не испытывать страха в полном вагоне метро, большая часть которого сидит с опущенными головами. Киевляне!!! Чем ниже будут опущены Ваши головы, тем выше будет поднимать голову МРАЗЬ!", - пишет киевский блогер.
Насчет работы... Они работают. Днем,
Боевики Майдана вырубают старинные каштаны – символы Киева. Дрова нужны для обогрева палаточного городка. Одновременно рушат все, что попадается под руку. Бригады майданных дровосеков набраны из "повстанцев" Ивано-Франковщины. Прикарпатские лесорубы легко справляются с вековыми деревьями Мариинского парка и парка Крещатый, расположенного прямо над Европейской площадью в начале Крещатика.
Кроме каштанов под топоры и бензопилы идут клены и липы. Приезжим селянам не жаль столичных парков. Наоборот, хлопцы вдохновенно разрушают металлические ограждения и скамейки для строительства баррикад. Вырывают бетонные основания клумб, разбирают уложенную возле деревьев ажурную плитку и железные решетки. Все это – "файний матеріал на захист Євромайдану".
Так, к баррикаде у здания Кабинета министров оппозиционеры притащили железные решетки и лавочки из Мариинского парка. Искорежена чудесная зона отдыха вокруг знаменитого Кукольного театра. Парковые конструкции и скамейки отсюда вырвали из асфальта и перетащили прямо к палаткам.
Попытки киевлян рассказать об исторической значимости главного парка украинской столицы натолкнулись на откровенно злобную реакцию оппозиционеров-западенцев. В Facebook уже появилась группа "Спасти Киев", которая документирует многочисленные факты майданного вандализма. Участники группы продолжают публиковать фото с места событий.
Взгляд
14.12.13 21:55
Ирина, RU
Целую ручку. Есть таки мужики у Украины. Судя по "Запискам лейтенанта", галичане -недоразумение , которое пытается изнвасиловать Украину в коленку. Они выше просто не допрыгивают.
Scolar
14.12.13 22:26
> Энгис Прайм
Люди на Майдане не знают, чего хотят?
Я хорошо знаю, чего я хочу. Я хочу, чтобы смена власти осуществлялась привычным способом, посредством выборов. ...последующие свободные выборы...
Зачем стоять на морозе? надо стоять, пока диктатура не будет свергнута.
Следующие выборы президента вна Украине - в 2015 году. У вас все там такие терпеливые ("толерантные") идиоты, что собираются полтора года жить на площади? Правда, интересно.)))
Ирина
14.12.13 22:40
> Энгис Прайм
Кстати, насчет вырубки деревьев - фото, пожалуйста.Что-то я не увидела от вас ни одной ссылки, кроме фейка на Киселева.
Заходите в Фейсбук и ищите.
Ссылка
nailgun
14.12.13 23:11
Энгис Прайм
если бы это было правдой (про митинг-сдедствие и его заведомую безуспешность), то не было бы нужды в его поддержке со стороны ЕС и США. Не было бы нужды в палатках и баррикадах. Можно было бы приходить днём и стоять спокойно. И уж тем более не было бы боевиков с цепями и защитой, бульдозеров и штурмов правительнственных зданий. Это всё - революционные вещи, попытка захвата власти. "Под шумок", но шумок то нужно было развести!
А мутность понимания целей у самих стоящих, так это потому, что они лишь массовка. Сперва вывели под лозунги "даёшь Европу". Запала не хватило, пришлось устраивать битву с Беркутом. Это взбодрило и народ выбежал с возмущениями "детей бьют". Это трансформировали в "Банду геть!", что опять же за захват власти и начали штурмы зданий. Но толком не вышло, подготовка слабовата оказалась. Стихли. Опять начал спадать запал. Подтянули тяжёлую артиллерию - западных политиков. И приехали с печеньками-банками варенья, и высказались, и потребовали... Впрочем особого эффекта не вышло. Начали раздувать, что в выходные будет битва с привезёнными с восточной Украины. Судя по тишине, опять не вышло... Есть ещё параллельные темы "против ЕС", "За свободу Тимошенко".
Вообщем хорошо видно, что эта демонстрация не смогда добиться эффекта на первом ударе, выдохлась, но её всячески стараются раскочегаривать, раздувать. BBC даже как-то насчитала 2,5 млн человек на Майдане (хотя там физически даже в 10 раз меньше не влезет)
Возможно уже и у организаторов нет надежды, чего-то добиться явно. И стараются лишь как можно сильнее подавить на власть, выбить какие-то бонусы. А заодно напитать негатива, чтобы в 15-ом году у Януковича не было шансов.
Энгис Прайм
14.12.13 23:30
Я примерно также думаю. Ясного целеполагания я у своих друзей не вижу. Они не то, чтобы пушечное мясо, но никак не движущая сила. Все это в основном от безысходности, но иначе они не могут. Слишком много против власти накопилось.
Просто мне странно видеть именно некоторые аспекты информационной войны, подмены понятий и аберрации дальности. Русским Майдан видится совсем не так как вблизи, и даже посты в соцсетях (а тем более в СМИ) объективной картины не дадут. Ну и поражает агрессивно-рабская позиция многих: если кто-то выступает против власти, то значит он априори неправ. Да как он посмел, понимаешь? Наверное, он дурак, тунеядец, моральный урод, да еще и к тому же предатель. Стыдно, товарищи...
nailgun
14.12.13 23:42
хм. а где Вы увидели людей с такой "агрессивно-рабской позицией"? Я лично не замечаю. Из России наоборот - метания Януковича с Азаровым, постоянные их мечты в новостях, кажутся какой-то шизофренией. А относительно Майдана лишь против купленных стояльцев, боевиков и прозападной оппозции. Основную массу (массовку) скорее искренне жаль - их интересы никому не интересны. Естественно истинные интересы имею ввиду, а не раздутые пропагандой (про ЕС). Как уже было с Тахриром. Там тоже народ получил совсем не то, что нужно было. Пришлось рахтахририровать. Как бы вам отмайданивать не пришлось. Если успеете, конечно.
Энгис Прайм
15.12.13 00:05
Если не протестовать, то будет только хуже. Мы, в Беларуси, не протестуем, и что? Докатились уже до того, что люди чиновниками быть не хотят. В госструктурах кадровый голод. Не говоря уж о прочих проблемах.
Власть должна понимать, что не все позволено. И граждане должны от этом говорить. На том стоит любое гражданское общество. Без этого ничего хорошего еще не было.
Украина должна быть сильной и процветающей. И она никому ничего не должна, ни европидорам, ни ворам-олигархам. У нее для этого есть все предпосылки. Обидно, что у ее граждан все никак не получается. Но предпосылки этого уж никак не в Майдане (как средства выражения гражданской позиции).
Ирина
15.12.13 00:17
> Энгис Прайм
Если не протестовать, то будет только хуже.
Власть должна понимать, что не все позволено. И граждане должны от этом говорить. На том стоит любое гражданское общество. Без этого ничего хорошего еще не было.2004 ничему не научил? Помните - бандитам тюрьмы? И что? В итоге все бандиты остались на местах, а экономика покатилась вниз.
И что-то я не вижу, чтобы граждане выступали с требованиями, кроме как "Зека геть!", потому что Зек не пустил их в Европу с безвизовым режимом. А "пустил" бы, сегодня бегали бы с одухотворенными мордами и ждали, когда на них прольется золотой дождь.
Ирина
15.12.13 01:10
Ссылка
Scolar
15.12.13 01:30
Андрею Ваджра - за репортаж большое спасибо! Бомжеватые шизики и тинейджеры доставляют, уровнем украинского политикума.)))
Энгиспрайм, вы с темы как-то резко сдр**нули, ответить нечего? Сами же заявились "максимально толерантно" рассказать, "почему я майданю", никто за язык не тянул.))
До следующих (2015) выборов майдаунничать будете?
Mofack
15.12.13 04:32
нагнетают
Ссылка
два русских Ил-76 в Киеве. им невдомёк, что из-за сочинской олимпиады мы даже не почешимся по этому поводу. тем более, что в планах по Большому переделу Мира Украина как территоия исключительных интересов России, которой прописано длительное лечебное голодание.
Энгис Прайм
16.12.13 13:47
Продолжаю кормить "агитками" (по указке ЦРУ и парагвайской разведки):
Ссылка
Hayama
16.12.13 13:59
> Энгис Прайм
Продолжаю кормить "агитками" (по указке ЦРУ и парагвайской разведки):
Ссылка Этож Бабченко, который даже в турцию майданить ездил, где был бит и задержан турецкими городовыми, вы б еще из дурдома репортажами порадовали!
twins1981
16.12.13 14:48
Энгис Прайм, я Вам открою секрет Полишинеля. Ваши опусы это просто романы, читать которые любят девочки лет 16. Столько фантастики в словах. Я Вам объясню чем отличается Демократическое от Тоталитарного. В Тоталитарном государстве майдана никогда не будет. Его сразу разберут. И товарищи в пагонах будут стрелять на паражение первого кто замахнется на него палкой. (Как кстати в США). Попробуйте захватить госучереждение в США - расстрел или 20 лет тюрьмы. По поводу молодые люди на майдане по 3 недели - Молодых больше всего и цепляет революционная романтика, вас кстати как и ваших друзей зацепило точно так же. Жизнь серая, а тут вона как эмоции, единение на какой-то идее, (Свобода, Геть и т.п.) . И люди идут за эмоциями, халявой, кто просто заработать. И это политтехнологии, надо быть тупым чтобы этого не замечать Грузия, Сербия и прочие государства. Это уже было. Уже все по кальке. Главное ответить на вопросы что будет дальше? Для Страны- экономически? Для Людей - будет безвизовый режим с ЕС? Что улучшится? Конкретно по отраслям? Будет выше зарплата? Будет дешевле еда? Будет больше работы? .......НЕТ? Тогда зачем?????? И я знаю Ваш ответ: "
"Тебе важно понять одну вещь - у этого митинга нет цели. Этот митинг - следствие. Точно также, как у человека во время болезни возникает жар, так и в стране поднялись люди - это признак того, что страна начинает бороться с болезнью. Жар - это результат работы иммунной системы. Так и митинги - следствие нерационального, иссушающего режима, основанного на коррупции и фаворитизме."
Правда ЖЕСТЬ!!!!!! Такой пафос, даже не знаю после 11 класса на это клюют или нет? Людьми управляют политтехнологи которые им вбивают у этого митинга для вас (лохи) нет цели. Для политтехнологов или тех кто их нанял Целей прямо таки не одна:)
Кстати как политтехнолог - вы выбрали неправильный форум на такое УГ туточки никто не покупается
spv2
16.12.13 15:09
Хохлизм (который есть образ мыслей) не истребим. Энгис Прайм, а у Ваших друзей мозгов назвать себя дегенеративными идиотами за 2004 год мозгов не хватает? Ну конечно - кто-то виноват. У одних- москали и жиды, у других - "эта власть". Но и те, и другие прыгали, как бараны, в 2004. И сейчас прыгают. И "новая власть" тоже будет виновата. Потому что с такими гражданами больше, чем сарай на хуторе, не построить. Не умеют они думать. Они -стадо.Ну и права Ирина. Никто так не возмущался Януковичем, пока он не перекрыл мрию о ЕС. Заради этой мрии бараны готовы дорушить то, что сохранилось после 2004. А когда и это разрушится- будет виноват новый гетман или Путин. Дай майдаунам халявную визу - беспорядки и возмущение мгновенно прекратятся. Дети. Тупые, наглые, обиженные взрослые дети.
ЗЫ. Вангую, Киев будут убирать "терпилы" и "братки/быдло". Майдауны будут винить в загаженном Киеве "эту власть".
Marketolog_s
17.12.13 08:06
> Энгис Прайм
Почему я хожу на Майдан.
.......
Я постарался без шуток, сарказма и максимально толерантно объяснить почему я стою на Майдане, почему я горжусь людьми, которые стоят на Майдане, и почему я верю в светлое будущее страны, которая способна на такие свершения.
Надеюсь, тем, кто до сих пор не понимал, почему люди ходят на Майдан, станет легче понять нас. А от понимания до поддержки – один шаг. (с) Алексей Филановский.
Любопытно.
Мы то как раз понимаем, что набор эмоциональных штампов, который был приведен в вашем посте так хорошо действует на неокрепшие умы, не способные мыслить самостоятельно.
Но это не значит, что мы как бараны пойдем на бойню за очень умным козлом. который эти штампы придумал.
"Кролики думали, что занимаются любовью ... на самом деле их просто разводили". (с)
ЗЫ. А! Я кажется понял. Вы укропейский политтехнолог, тестирующий на россиянах возможности новых, "лирических" политтехнологий?
Весы
18.12.13 22:56
Статья - просто перл манипулятивного изложения материала.
Очень понравилось: "Здесь начинается территория оранжево-коричневой "революции"." А почему именно такой подбор цветовой плалитры (кроме эмоцинального восприятия самого автора / заказчика статьи)?
Если же лаконично охарактеризовать материал в целом, то наиболе близко будет "Свиня всегда грязь найдёт". ;-)
Scolar
10.01.14 23:24
> Весы Статья - просто перл манипулятивного изложения материала.
Очень понравилось: "Здесь начинается территория оранжево-коричневой "революции"." А почему именно такой подбор цветовой плалитры (кроме эмоцинального восприятия самого автора / заказчика статьи)?
Если же лаконично охарактеризовать материал в целом, то наиболе близко будет "Свиня всегда грязь найдёт". ;-)
Нацисты всегда найдут возможность заняться любимым делом: Ссылка
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям