Оценивая промышленность, необходимо понимать, что промышленный сектор обслуживает сектор услуг (транспортные, логистические, телекоммуникационные, информационные, финансовые, консалтинговые, бизнес услуги и т.д.).

Как происходит деиндустриализация по-американски и какие сектора занимают сокращающуюся долю промышленности?

Если оценивать долгосрочные трансформации за 15-20 лет, промышленность (обработка, добыча и электроэнергетика) потеряла 3.7 п.п в экономике США, на 0.16 п.п сократилось сельское хозяйство и на 0.45 п.п снизилось строительство (жилое, коммерческое, промышленное и инфраструктурное).

В совокупности реальный сектор (промышленность, сельское хозяйство и строительство) потерял 4.3 п.п, сократив долю с 22.48% в 2007 до 18.18% в 2024.

Снизилось участие государства в экономике на 1.76 п.п. ВДС госсектора – это в основном сумма затрат на труд (зарплаты госслужащих) и капитал (амортизация госимущества), использованных для предоставления государственных услуг, в том числе обороны. В эти расчеты НЕ входят текущие трансферты государства в пользу населения.

Реальный сектор экономики плюс государство сократили долю в ВВП на 6.06 п.п, а куда перераспределилась эта доля?

•  Профессиональные, научные и технические услуги – 1.35 п.п (юридические, консалтинговые, маркетинговые, бухгалтерские, архитектурные, инженерные и сопутствующие услуги, специализированные дизайнерские услуги, разработка компьютерных систем и сопутствующие услуги, исследования и научные разработки)

•  Недвижимость, аренда и лизинг – 1.11 п.п (деятельность агентов и брокеров по реализации недвижимости, управление, оценка и аренда недвижимости, плюс условно исчисленная рента владельцев жилья)
•  Медицинские и социальные услуги – 1.11 п.п
•  Общепит – 0.54 п.п
•  Информация и связь – 0.49 п.п (сюда включены разработчики ПО, ИТ услуги)
•  Транспортные, логистические и складские услуги – 0.46 п.п
•  Финансовые и страховые услуги – 0.3 п.п
•  Розничная торговля – 0.3 п.п
•  Культура, спорт и развлечения – 0.2 п.п
•  Офисные, обслуживающие, вспомогательные услуги и утилизация отходов – 0.2 п.п.

Почему такая низкая доля торговли (оптовая и розничная) при обороте почти на порядок выше? В соответствии с методологией BEA ВДС торгового сектора– это та ценность, которую создали сами торговые предприятия своей деятельностью, которая потом распределяется на оплату труда работников торговли, валовую прибыль и налоги на производство.

Считается не стоимость продаваемых ими товаров, а стоимость предоставляемой ими услуги по доведению товара до потребителя, по сути, торговая наценка.

Самыми крупными секторами в экономике США, представляя в совокупности свыше 75% от всей экономики, являются:

•  Недвижимость, аренда и лизинг – 13.79%;
•  Торговля – 12.16%, где оптовая торговля – 5.85%, а розничная торговля – 6.31%;
•  Госсектор – 11.29%;
•  Обрабатывающее производство – 9.98%;
•  Профессиональные, научные и технические услуги – 8.16%;
•  Здравоохранение и социальные услуги – 7.58%;
•  Финансы и страхование – 7.42%;
•  Информация и связь – 5.38%.

Промышленность имеет очень мощный мультипликативный эффект по межотраслевым балансам, замыкая на себя много направлений сферы услуг: электроэнергетика, теплоснабжение, водоснабжение, сбор и утилизация отходов (обычно включается в расчет промышленности), строительство, транспорт и логистика, техническое обслуживание и ремонт, связь и информационные технологии, юридические, маркетинговые, бухгалтерские, инжиниринговые, конструкторские, научно-исследовательские, финансовые, страховые, консалтинговые, административные, управленческие и прочие бизнес услуги.

Однако, американскую промышленность, представленную в других странах, вполне эффективно обслуживает американская сфера услуг.

Когда анализируются транснациональные промышленные компании в S&P 500, имеется понимание, что они широко представлены на внешних рынках не только с точки зрения реализации продукции, но и с точки зрения производства, но для поддержки производства в других странах требуются инженеры, ученые, программисты, архитекторы, дизайнеры, маркетологи и менеджеры в американской сфере услуг.

Основным ограничением развития промышленности в развитых странах являются высокие издержки и отсутствие свободной рабочей силы.

"Компьютеры и микроэлектроника – 308.3 млрд
"(с) - эхехе... А как же капитализация Эппл и иже с ними??!

Клей - срочно объясняй!

Товары, работы и услуги делятся на 2 группы:

произведенные непосредственно и

реализующие (как посредники) ранее произведенные (как с изменением первоначального товара, работы, услуги, так и без такового; последнее по советским меркам - чистая спекуляция).

Так вот без непосредственно произведенных, остальные невозможны по определению, а доля (чисто спекулятивных) посредников позволет номинально увеличивать ВВП никак не увеличивая реальный продукт и его потребление. Это как анекдот про то, что наевшись говна можно не получить никакой прибыли, но одномоментно увеличить ВВП страны на 2 млн.$.

Доля реального сектора в ВВП России более 40%, доля реального сектора в ВВП США менее 20%, доля реального сектора в ВВП КНР более 55%.

--> USSR2

В переводе на русский язык для тех кто с математикой не очень:

фиг чего у США выйдет с торговой войной против Китая. Реального производства на устранение дефицита торгового баланса просто тупо нет. И нарастить его за 4 года трамповского президенства не получится, потому что за прошлый срок Трампа доля промышленности в ВВП как раз существенно снизилась. С чего бы сейчас быть по-другому?

Байдена поставили на трон с расчетом что выстрелит идея про неоглобализм в либерастнутой обертке, но не срослось и одной из базовых причин краха этой идеи было СВО и противодействие России. Сейчас Трамп должен сбросить с баланса Обкома все неликвидной в виде транснациональных дармоедов и попробовать отступить и провести реиндустриализацию Америки. Ну посмотрим...

--> XP Best

Почему "важнее"? Для кого "важнее"?

Ваше мнение очень ценно для вас, но не обязательно для всех остальных.

Потому что это разные вещи и разные срезы экономики для разностороннего понимания общего состояния.

Вырезая только ваши "важные" показатели - упустишь общую картину.

Так что не надо баламутить.

И кстати, ваш показатель "доли зарплат в ВВП" - чистая профанация, которая ничего не дает для понимания.

В Норвегии это 47%, в Румынии - 42, в Латвии - 62.

Наверное, Латвия самая богатая страна Евросоюза, где все хорошо для населения и жить прекрасно, да? А Норвегия убогая страна, где-то рядом с Румынией, с беднотой и бомжами?

--> ale19547797

Что-то вы очень сильно занизили. В СССР не было столько услуг и финансовых махинаций, что бы 75% ВВП рисовать.

Вот реальные данные:

По данным Центрального статистического управления СССР, в 1975 году доля промышленности в создании ВОП страны составляла 64,7%. Доли других секторов в том же году:

• сельское хозяйство — 14,2%;
• строительство — 10,6%;
• транспорт и связь — 4,3%;
• торговля, заготовки, материально-техническое снабжение и другие отрасли — 6,2%.

В начале 1980-х годов доля промышленности в ВОП СССР составляла 58,6%.

"имея 25 % мирового реального (а не нарисованного) ВВП." -
ale19547797

"в 1975 году доля промышленности в создании ВОП страны составляла 64,7%. " - Zmey

Вы уверены, что говорите об одном и том же?

--> vktik

В чем ваш вопрос? Увидели незнакомые буквы?

Проходите мимо, пожалуйста, если не понимаете о чем речь.

ale19547797 говорил о 25% мирового ВВП, а Вы о доли промышленности в 64,7% в создании ВОП страны.

Вы тупо сравнили две различные цифры.

--> vktik

Никто вам не запрещает спрашивать.

Но в вашем посте нет вопроса по сути. Есть только непонимание.

Вопрос вполне конкретный, "Вы уверены?"

Могли бы и без хамства ответить, что уверены.

У США сейчас при прочих равных доля реальной промышленности меньше, а ответственность надо держать за весь Мир.

--> vktik

Хамить тут пытались вы как раз.

Вместо того что бы задать вопрос по теме обсуждения вы начали выяснять "уверенность".

Мы говорили об одном и том же, но в разных показателях.

--> ale19547797

Простите, пропустил про "мирового".

Но смысл остается тот же. В СССР была практически мизерная доля услуг и финансовых сделок, что снижало долю Союза в мировом ВВП на фоне капстран.

В СССР про промышленность надо помнить во-первых сильные потери во время Великой Отечественной, что нас серьезно отбросило назад (а США Вторая Мировая наоборот дала нехилый бонус), а во-вторых, учитывать тот факт, что у нас часть капитальных затрат уходит на сооружение и поддержание морозоустойчивых сооружений в суровом климате, что в США и Европе с Японией практически не влияет на ВВП, а у нас отнимает значительную часть.

Поэтому да, вопрос о том "как считал и кто считал" - очень правильный.

--> vktik

Уже давно на этом сайте практически любое ваше участие в обсуждениях превращается в выяснение отношений.

Успокойтесь, пожалуйста.

С другой стороны надо признать (как уже упоминалось в дискуссиях на сайте много лет назад, например в комментариях к статьям: Ссылка , Ссылка Ссылка , Ссылка и т.д.), что таже промышленность далеко не всегда является "реальным сектором" экономики, ведь промышленное производство товаров не имеющего спроса не имеет экономической ценности (хотя в последующем такая ценность может возникнуть вновь, под влиянием внешних или внутренних факторов, например: война или агрессивная реклама/мода).

В тоже самое время целый ряд работ и услуг - это тоже вполне "реальный сектор": эффективная транспортировка грузов (а не просто гонка транспорта туда-сюда с минимальной загрузкой), связь в рамках технологических процессов, а не просто "посмотреть котиков/ню/постреляшки"

Весь вопрос в разделении реального и "виртуального" секторов экономики в краткосрочном и долгосрочном периоде