"Это невозможно": кто захватил власть под боком у России

11.04.21 14:44

Наследники СССР сегодня

После того, как пресс-секретарь президента России Д. Песков вновь упомянул в качестве недопустимого сценария развития обострения на Украине Сребреницу (первым это сделал сам В. В. Путин) — украинский вице-премьер А. Резников заявил, что "Сребреница невозможна", так как "насильно освобождать свои территории Украина не будет".

Это противоречит боевым заявлениям официального Киева же двухнедельной давности, но к этому все привыкли. Если бы Украина существовала как субъект, способный к какой-то последовательности, не было бы "трехсторонних переговоров по Украине без Украины".

Однако проблема в том, что отсутствие Украины как дееспособного субъекта не отменяет Украины как проблемы.

И поэтому важно понимать, чем она, в сущности, сейчас является на самом деле.

На днях в международном мультимедийном пресс-центре "Россия сегодня" была представлена своеобразная антология — книга М. Григорьева и Д. Саблина "Обыкновенный фашизм: украинские военные преступления и нарушения прав человека (2017-2020)".

Авторы книги не только перечисляют жуткие факты. Они также попробовали найти исторический аналог той формации, которая сложилась на Украине после госпереворота 2014-го.

Ближайшая аналогия, найденная ими, — это Латинская Америка второй половины XX века и ее квазифашистские режимы: банановые хунты, эскадроны смерти, тотальная цензура медийного пространства и охота на инакомыслящих.

Впрочем, конечно, есть и отличия.

Типичная латиноамериканская страна 1960-х — это страна, только что вывалившаяся из колониальной эпохи, страна с четким, как торт "Три шоколада", расслоением населения: внизу бесправные индейцы, над ними местные латифундисты, потомки испанских колонизаторов, и обслуга различных "юнайтед фрутс", над ними — собственно американские хозяева местных монополий по добыче ископаемых или закупке кофе. Среди бесправных индейцев начинают распространяться социалистические идеи, белые господа начинают нервничать, латифундисты организуют эскадроны смерти и начинают убивать партизан, родственников партизан, сочувствующих, диссидентов, священников и далее по списку. Все это маркируется как "священная борьба с коммунизмом", и хотя священные борцы откровенно зигуют и именуют себя какими-нибудь Белыми Воинами — американцы прощают им этот маленький недостаток.

Украина же — это сценарий во многом обратный, похожий на реверсированное время из х/ф "Довод": эта республика с населением почти как у Франции вывалилась не из колониальной, а индустриальной эпохи. И вывалилась с таким количеством промышленного, научно-производственного, сельскохозяйственного и цивилизационного ресурса, что деградация государственности там поначалу шла относительно плавно и безболезненно. Ибо даже в деградирующем государстве, если ресурс велик, цивилизация еще долго не сдает своих позиций: где-то, конечно, идут бандитские войны за предприятия, угодья и даже болота (в них ценный янтарь), где-то исчезают НПО и лаборатории, но люди остаются — и люди продолжают действовать по инерции так, как привыкли. То есть транспорт ходит, обучаются врачи и физики, какие-то бюрократы выделяют по привычке деньги на культуру, Новый год и День Победы, ведется судопроизводство и даже ловят часть бандитов.

Однако у цивилизации — вернее, у людей, являющихся ее носителями, — есть свой временной ресурс. И он неизбежно вырабатывается, если его не восполнять.

В случае Украины это восполнение цивилизационного ресурса было убито идеологической дерусификацией, которая поначалу казалась самим украинцам вполне скромной платой за внутреннюю стабильность и национальный мир.

Подобно тому, как банановые республики в плачевное состояние погрузил страх начальства перед мировым коммунизмом — на Украине "цивилизационная дерусификация" проводилась по общей для Восточной Европы кальке максимальной дезинтеграции с Россией.

Об этом написано много: пиар Веков Колониального Гнета, раскрутка Национальной Пострадатости, создание специальных близнецов-институтов национальной памяти (империй дурных воспоминаний, пиарящих века русского гнета) и бешеное строительство национальной идентичности из местного сельского фолка — повторялось всюду, от Прибалтики до Закавказья.

Цель ставилась простая: сделать политическое пространство постсоветских республик немыслимым для того, чтобы в нем вновь возродились интеграционные процессы. Поэтому постсоветские республики обязаны были самоотпиливаться от России по всем фронтам — культурно, языково, исторически.

Естественно, такая дерусификация могла быть только борьбой с цивилизацией (борьбой "исконной деревни" с "советским городом" в широком смысле слова). Но мало где это привело к столь печальным последствиям, как на Украине, поскольку ей в ходе отказа от всего общего с Россией пришлось самоотпиливаться от себя самой.

Дело не только в русском языке, на котором говорили (и во многом продолжают говорить, хотя зачастую уже куда безграмотнее) украинские города, — удалять пришлось еще и его понятийную нагрузку, его смысловое содержание. Республику начали постепенно выгонять из ее собственной русской истории, отделять от ее деятелей, гениев, подвигов и базовых понятий. От Гоголя, от Паскевича, от Королева, от Булгакова, а на последних этапах уже и от Великой Отечественной и Победы в ней.

От цивилизации, закрепленной в понятийном языке и повседневной системной практике, — в пользу сверхактивного, чуждого большинству даже по языку и вере "западенского" боевого меньшинства, приватизировавшего на себя национальную идентичность "украинец".

Фактически между чиновно-бизнесовыми кланами и нациками был заключен договор о разделе Украины: кланам досталась экономика, а западенцам гуманитарка (культура, идеология, история, языковая политика). Схема оказалась вполне продуктивной: "бандеровцы" успешно работали на запугивание электората (что западного, что восточного), продавливая свои тезисы в качестве "новой нормы", а кланы пилили огромный ресурс.

Процесс этот, кстати, начался еще в 90-х, продолжился в нулевые — но до поры до времени продвижение и раскрутка этого боевого меньшинства компенсировались огромным запасом стабильности. Из-за этого вопросы, на самом деле бывшие сверхважными, самим украинцам, лишаемым цивилизации понемногу, казались глубоко третьестепенными.

"Ой, да господи, — отмахивались крутые украинские эксперты еще в 2013-м, — ну какая разница, что политик Икс там несет про защиту мовы, крещеную мокшу на востоке и Голодомор. Это ж все риторика, у него самого фабрика в Липецке и куча друзей в Москве, все всё порешают. Важно другое! Важно, что сейчас олигарх Полторашко продвигает через свою карманную прокуратуру дело против олигарха Вайнберга, а тот асимметрично ему отвечает, напустив на него нациков".

Но вот пришел 2014-й — и обветшавший каркас цивилизации вдруг перестал все это сдерживать, и взорвался переворотом и кровавой бойней.

Его обрушило даже не варварство в его классическом смысле — и не нацизм в его классическом виде: его обрушили банальные приватизаторы и банды гопников со знойным этнографическим колоритом.

Внезапно единственная органическая цивилизация Украины ("русская", "советская", "имперская") оказалась в положении, так сказать, белых гетеросексуальных мужчин-христиан в Америке: она стала токсичной, то есть заранее во всем виноватой. И уж конечно, достойной попрания во всех формах.

Практически это попрание выразилось в том, что Украина резко вышла из повиновения собственным скучным формальностям — вроде законов, государственного планирования и любых казенных нормативов, вырабатываемых "для пользы страны", а не только для чьего-то лоббирования. То, что придавало государству форму, за годы истончилось до необязательной обертки — и обертка порвалась.

В итоге почти весь украинский "официоз" сегодня — демонстрационный. Великие планы государства обычно исчерпываются их анонсами. За любыми пафосными ультиматумами и идейными баталиями прячется борьба хозяйствующих субъектов, причем борьба вечная и непрерывная, требующая непрерывного же скандала. Все очень азартно и зачастую очень доходно, но совершенно бессмысленно с точки зрения интересов системы.

Сегодня, в 2021 году, на Украине по-настоящему реальны только эти самые споры хозяйствующих субъектов, а также боевые бригады, аффилированные с их хозяевами, и человеческие жизни, приносимые в жертву их разборкам. Все остальное — понарошку, необязательно и легко отменяется задним числом.

Скажем, президент и министр здравоохранения в октябре 2020-го заявляют об уже-почти-готовой разработке крутой собственной вакцины от коронавируса — и они же в марте 2021 года сообщают, что вакцины никакой нет и не было (речь идет о десятках и сотнях тысяч жизней, подумаешь).

Глава Вооруженных сил 30 марта заявляет, что наступление на Донбасс готово — и он же 9 апреля заявляет, что оно "приведет к гибели большого числа людей и неприемлемо" (мир с легким ужасом смотрит на Донбасс, там уже гибнут люди, ну и что, такая мелочь).

Поэтому если мы узнаем из какого-нибудь очередного инсайда, что вся кровавая история с нынешним обострением вокруг Донбасса во внутренней "политической" реальности самой Украины была просто очередным диким шоу для прикрытия какой-то очередной войны баронских кланов — у нас не будет причин удивляться.

То, что бурлит на Украине, неслучайно производит невыносимо много гвалта и пафоса по поводу и без.

Это не малоросская эмоциональная избыточность — это тупо гопнический надрыв. У этого надрыва теперь есть флаг, герб, посольства в столицах настоящих государств, территория и крыша, но на его территории остается чем дальше, тем меньше того цивилизационного начала, которое делает государство дееспособным, — что во внешнем мире, что внутри себя.

...Отменяет ли эта поп-гоп-шоу-природа нынешнего украинского строя наличие явно нацистских элементов публичной идеологии и нацистских настроений?

Нет, ничуть.

Просто нацистские элементы там — не системообразующие, а служебные. Наци на Украине непрерывно прессуют врагов "национальной идеи" не потому, что в самом деле строят какой-то этнорейх (об этом в стране с катастрофической, но продолжающей падать рождаемостью и зашкаливающей эмиграцией говорить просто неуместно), а потому, что национал-истерика — это главный инструмент политической борьбы, оставшийся после отказа от цивилизации. Национал-истерику можно врубать, когда нужно заткнуть два-три телеканала, или запретить партию, или отжать у кого-нибудь предприятие — а кто будет возмущаться, за тем придут активисты.

Украина, которую мы видим и слышим сегодня со стороны, — есть, конечно, просто имитация политического субъекта. Азартная, местами даже фанатичная и порой очень кровавая — но имитация. Что-то вроде коллектива жуликов, изображающих для внешних и внутренних зрителей государство, идеологию, даже войну — и для убедительности периодически убивающего.

Очень хочется надеяться, что у этого коллектива хватит если не ума, то инстинкта самосохранения, чтобы не переходить красные линии — и не вынуждать настоящую цивилизацию решать его как проблему.

Виктор Мараховский

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения


Аббе

11.04.21 17:01

Я полагал истребление населения Вандеи руками городских подонков преступлением. Горожане против деревни.
Сегодня я не знаю, что сказать на эту тему. Сегодняшняя Украина суть кровавый бунт даже не деревни, но разбойничьего хутора против городского устройства бытия.


XP Best

11.04.21 17:32

Очень хочется надеяться, что у этого коллектива хватит если не ума, то инстинкта самосохранения, чтобы не переходить красные линии — и не вынуждать настоящую цивилизацию решать его как проблему
.

А ноздри не лопнут от гордого раздувания насчет настоящей цивилизации? Если такое происходит под боком "настоящей цивилизации" и на её же исторических землях с народом, который одна суть с народом "настоящей цивилизации", может она вовсе и "не настоящая цивилизация"? А просто соседняя страна, до которой тоже доберутся, но попозже и другими методами и при другом поколеннии у власти?


alex-sotkin

11.04.21 17:47

to XP Best
Не успеют. Времени в запасе не осталось.Все должно решится в 2-3 года.


Ыых

11.04.21 18:10

XP Best

Одному Бог даёт крылья, а другому – пинок под жопу. И вроде как оба летят, но какие разные ощущения и перспективы )


ale19547797

11.04.21 18:16

> XP Best
А ноздри не лопнут от гордого раздувания насчет настоящей цивилизации? Если такое происходит под боком "настоящей цивилизации" и на её же исторических землях с народом, который одна суть с народом "настоящей цивилизации", может она вовсе и "не настоящая цивилизация"? А просто соседняя страна, до которой тоже доберутся, но попозже и другими методами и при другом поколеннии у власти?
Довольно унылый вброс.
Подобные проблемы на соседних землях можно найти практически у любой цивилизации или даже страны. Как там у нас - Каталония еще не отделилась вместе с Шотландией? А ведь это ж гордые древние Цивилизации, не чета нам, диким варварам)) И таких примеров у каждой страны по десятку.
Ну да ничего - и до них доберуться... арабы или негры))


_STRANNIK

11.04.21 18:22

"проблема в том, что отсутствие Украины как дееспособного субъекта не отменяет Украины как проблемы
"
..............................
Очень верная констатация. Только весь последующий текст Мараховского не отвечает на простой вопрос (в рамках этой констатации) - что собственно с этим
предлагается делать...


Ыых

11.04.21 18:38

STRANNIK

Территория в принципе не лишняя, но очень отягощена неадекватным населением. Что делать - да ничего пока, помогать не пачкаясь особо геноцидить, сейчас её успешно очищают, вымирают, лишают шансов, зачем мешать? Созреет плод - сорвут. Основная интрига в будущем. В том виде в котором сейчас совсем дураком надо быть что бы взваливать на спину этот мешок жидкого гавна. Подсохнет, приберут.


Alanv

11.04.21 18:43

> _STRANNIK
"проблема в том, что отсутствие Украины как дееспособного субъекта не отменяет Украины как проблемы
"
..............................
Очень верная констатация. Только весь последующий текст Мараховского не отвечает на простой вопрос (в рамках этой констатации) - что собственно с этим
предлагается делать...
А с чего независимый журналист/эксперт должен отвечать на такие вопросы??
Это дело политиков - делают то, что нужно, когда возникает подходящий момент. Подходящий по обстановке, конечно, а не по визгу диванных Пожелалкиных.
Как РФ - в Грузии, Крыму и Сирии...


Спящий лев

11.04.21 19:23

> Ыых
STRANNIK

Территория в принципе не лишняя, но очень отягощена неадекватным населением. Что делать - да ничего пока, помогать не пачкаясь особо геноцидить, сейчас её успешно очищают, вымирают, лишают шансов, зачем мешать? Созреет плод - сорвут. Основная интрига в будущем. В том виде в котором сейчас совсем дураком надо быть что бы взваливать на спину этот мешок жидкого гавна. Подсохнет, приберут.
Проблема в том, что сейчас там стремяться изгнать (на Запад или на Восток не важно) или уничтожить (в т.ч. физически) любое адекватное население, с тем чтобы наследниками территории остались конченные неадекваты. Технология отрабатывалась во время ВОВ на оккупированных территориях Польши, Западной Украины и Западной Белоруссии, а также части РСФСР (НСЗ в Польше, УПА и РОНА в СССР), а сейчас активно применяется странами НАТО.

У СССР была свой способ противодействия - стравить внутринациональных (не межнациональных) националистов между собой и внедрить туда своих людей (с последующим установлением контроля). При этом стравливая и фактически помогая обоим сторонам резать друг друга, не отвлекаясь особо на разборки с СССР или другими национальностями, по принципу что "сначала надо разобраться внутри семьи", он добивался отторжения националистов местным населением (вплоть до кровных родственников) с последующим удалением этих неадекватов (в лагеря или "на Запад").


ale19547797

11.04.21 19:40

> Спящий лев
Проблема в том, что сейчас там стремяться изгнать (на Запад или на Восток не важно) или уничтожить (в т.ч. физически) любое адекватное население, с тем чтобы наследниками территории остались конченные неадекваты.
Не совсем так. Выгоняется работоспособное население, не важно к какой политической группе оно относится. Остаются пенсионеры с детьми и тонкий слой управленцев-приспособленцев, которые в любой момент как Кравчучка перекрасятся в любые цвета. Главное вот этих флюгеров не пускать снова во власть. А свидомые неадекваты сами свалят в Канадщину вопить что "опять не удалось конфетку из страны сделать - кляты москали помешали"

Изменен: 11.04.21 19:40 / ale19547797


т-кк

11.04.21 21:48

`
Из единого организма был вырван большой кусок, для организма рана хоть и большая, но не смертельная - заживёт, а вот кусок начал гнить и в четырнадцатом процесс перешёл в активную стадию. Вот и вся философия, а какими красками размалёвана - дело десятое вообще.

Нехай догнивают, удобряют чернозёмы.
Но потусторонним стервятникам надо бы показать средний палец - на чужой каравай клюв не разевай, имея в виду исконно-русскую территорию. И подготовить счёт с пятнадцатью нулями. Золотом.


novl2000

12.04.21 08:33

Столько времени льется из каждого утюга про то какая украина недострана и украинцы недочеловеки. готовится мнение, на всякий случай. История учит - граница на юге должна быть по горам и по черному морю, на западе - по горам. Во всех других раскладах у России были серьезные проблемы. Но РФ пока не в состоянии внятно озвучить программу развития своим регионам. На украину нет ни сил, ни средств ни идей. Ну с простенькой идеей кормления и разворовывания хорошо справляются сами украинцы.
По поводу "один народ". С поляками мы тоже исторически один народ. С венграми. И т.д. по списку. Я к тому что "один народ" чисто вымышленная конструкция.


ale19547797

12.04.21 08:38

> novl2000
Во всех других раскладах у России были серьезные проблемы. Но РФ пока не в состоянии внятно озвучить программу развития своим регионам.
Если Вы про такие программы не слышали, это еще не означает, что их нет)) В реальности в России работает масса программ, в том числе федеральных, по развитию регионов. Одна только транспортная программа по расширению БАМа и созданию коридора Восток-Запад чего стоит. Навскидку только могу еще десяток перечислить просто по памяти, даже не залезая в справочники.
Так что все это у России есть, в отличие от Руины. России как всегда катастрофически не хватает нормальных рабочих рук, вот они и отбираются из Руины и соседних стран. И Вы всерьез думаете, что после этого кто-то будет остатки Руины завоевывать
?) Да тут десять раз подумают, брать ли их, если сами приползут... Хотя Новороссию, конечно, постепенно точно приберут к рукам.


Alanv

12.04.21 10:56

- "История учит - граница на юге должна быть по горам и по черному морю, на западе - по горам."
- Вы проспали изменение истории. По морям - да - с чисто транспортной точки зрения. Но на Чёрном у нас уже есть Новороссийск и Крым. По горам - нынче абсолютно неважно, современным вооружениям они не помеха как по преодолению по воздуху (а ныне это основной фактор), так и по обходу.

- "Но РФ пока не в состоянии внятно озвучить программу развития своим регионам."
- Не можете понять или хотя бы протереть очки на постоянно происходящее - не стоит и вступать в дискуссию.

- "По поводу "один народ". С поляками мы тоже исторически один народ. С венграми. И т.д. по списку. Я к тому что "один народ" чисто вымышленная конструкция."
- Ну вы ещё скажите, что вы чистокровный негр, поскольку в незапамятные времена все хомо произошли от южноафриканской девушки... Конечно же, имеется в виду менталитет НА ДАННЫЙ КОНКРЕТНЫЙ МОМЕНТ. На Руине хохлы уже давно отличаются в сторону древнешумеров:) Но менталитетных русских там пока ещё много. Хотя многие явно тоже глупеют от соседства с дебилами с гранатами ...

Изменен: 12.04.21 10:57 / Alanv


Главный Злодей

12.04.21 23:33

Если такое происходит под боком "настоящей цивилизации" и на её же исторических землях с народом, который одна суть с народом "настоящей цивилизации", может она вовсе и "не настоящая цивилизация"?

Именно настоящая. У которой в кои-то веки хватает мудрости не строить идиллическую витрину дружбы с собой, а дать построиться отвратной и блевотной антивитрине нежелания дружить. Такой пример и пробирает сильнее, и его построение сильно дешевле - вы, чубатая вырусь, сами забесплатно его нам строите.

По поводу "один народ". С поляками мы тоже исторически один народ. С венграми. И т.д. по списку.

Про то, что вы
один народ что среди поляков, что среди венгров - мы даже и не сомневаемся.


Сергей967

13.04.21 07:39

> novl2000
Столько времени льется из каждого утюга про то какая украина недострана и украинцы недочеловеки. готовится мнение, на всякий случай. История учит - граница на юге должна быть по горам и по черному морю, на западе - по горам. Во всех других раскладах у России были серьезные проблемы. Но РФ пока не в состоянии внятно озвучить программу развития своим регионам. На украину нет ни сил, ни средств ни идей. Ну с простенькой идеей кормления и разворовывания хорошо справляются сами украинцы.
По поводу "один народ". С поляками мы тоже исторически один народ. С венграми. И т.д. по списку. Я к тому что "один народ" чисто вымышленная конструкция.

По поводу "один народ". Народ - очень неопределённое понятие.
"...Там толпится у ворот
Этот, как его ... народ..." )))
Я бы предпочёл более чёткие и узкие определения. Например, "национальность".
А национальность "украинец" (малоросс) отличается от национальности "русский" (великоросс).

А вот определение "нация" будет более широким. И почти не будет содержать в себе биологического или генетического смысла.
А будет больше опираться на социальные, духовные, идеологические конструкции. В том числе на идею государственности.
Согдасно Гумилёву, нации оформляются в пределах собственного государства.

Так что в рамках одного государства русские с украинцами вполне могут быть одним народом - "нацией". И исторически были.
Как и с поляками и даже венграми, ЖИВУЩИМИ В РОССИИ, говорящими по-русски.
А вот с поляками и венграми, живущими в Польше и Венгрии, мы не можем быть ни одной национальностью, ни одной нацией.
А с венграми даже и языкового родства нет, они относятся к финно-угорской группе языков.


Изменен: 13.04.21 08:19 / Сергей967


Спящий лев

13.04.21 07:46

> Сергей967
> novl2000
Столько времени льется из каждого утюга про то какая украина недострана и украинцы недочеловеки. готовится мнение, на всякий случай. История учит - граница на юге должна быть по горам и по черному морю, на западе - по горам. Во всех других раскладах у России были серьезные проблемы. Но РФ пока не в состоянии внятно озвучить программу развития своим регионам. На украину нет ни сил, ни средств ни идей. Ну с простенькой идеей кормления и разворовывания хорошо справляются сами украинцы.
По поводу "один народ". С поляками мы тоже исторически один народ. С венграми. И т.д. по списку. Я к тому что "один народ" чисто вымышленная конструкция.

По поводу "один народ". Народ - очень неопределённое понятие.
"...Там толпится у ворот
Этот, как его ... народ..." )))
Я бы предпочёл более чёткие и узкие определения. Например, "национальность".

А национальность "украинец" (малоросс) отличается от национальности "русский" (великоросс).
Вот только понятия "национальность" и "нация", в современном их понимании появились только в конце 18 века. И разделение по ним такое же свежее. Потому и термин шовинизм как описание явления появился только в 19 веке
А так было подданство (чей данник, кому налоги платишь).


Сергей967

13.04.21 09:17

> XP Best
Очень хочется надеяться, что у этого коллектива хватит если не ума, то инстинкта самосохранения, чтобы не переходить красные линии — и не вынуждать настоящую цивилизацию решать его как проблему
.

А ноздри не лопнут от гордого раздувания насчет настоящей цивилизации? Если такое происходит под боком "настоящей цивилизации" и на её же исторических землях с народом, который одна суть с народом "настоящей цивилизации", может она вовсе и "не настоящая цивилизация"? А просто соседняя страна, до которой тоже доберутся, но попозже и другими методами и при другом поколеннии у власти?

Насчёт "настоящей цивилизации".
Украина тоже относится к этой "настоящей цивилизации", к нашей Русской цивилизации. Хотя и является её окраиной (или украиной
, в старорусском варианте).
Она лежит между Западноевропейской и Североевразийской (Русской) цивилизацией. Поэтому постоянно подвергается внешнему воздействию.

Цивилизации отличаются тем, что порождают оптимальные методы хозяйствования и проживания (выживания) на данной территории.
Соответственно с ними закрепляются и генетические, психологические, культурные, бытовые, социальные, политические и иные особенности живущего народа.

В моменты ослабления одной из цивилизаций границы между ними могут подвигаться в пользу другой. Бывали периоды, когда возникали зоны, свободные или слабо привязанные к обеим цивилизациям. А, привязанные, вообще, к третьим цивилизационным центрам.

Изменен: 13.04.21 09:24 / Сергей967


Аббе

13.04.21 09:36

> XP Best
Очень хочется надеяться, что у этого коллектива хватит если не ума, то инстинкта самосохранения, чтобы не переходить красные линии — и не вынуждать настоящую цивилизацию решать его как проблему
.

А ноздри не лопнут от гордого раздувания насчет настоящей цивилизации? Если такое происходит под боком "настоящей цивилизации" и на её же исторических землях с народом, который одна суть с народом "настоящей цивилизации", может она вовсе и "не настоящая цивилизация"? А просто соседняя страна, до которой тоже доберутся, но попозже и другими методами и при другом поколеннии у власти?
Если часть народа отравлена безумием - бог с нею. Вымрут - кто поумнее пригодятся уже в России. Сбегают от этого бреда в Россию. И это прекрасно.
Читайте Ленина.
"
"Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться". В. И. Ленин. Смысл выражения: объединение будет прочным только тогда, когда его участниками станут люди с общими целями и интересами. Для этого нужно "размежеваться" с теми, кто не отвечает этому условию и не может быть участником этого объединения."


т-кк

13.04.21 10:03

`
"Путин назвал бесценное достояние России
Сейчас в РФ в мире и согласии проживают около 200 национальностей, заявил российский лидер" - Ссылка

Мы не турки, с их насильственной ассимиляцией и исламизацией, геноцидом народов и конфессий.



ВладВаныч

13.04.21 12:09

Большевиков благодарите за то, что сегодня на Украине творится. В 1922 году они разорвали по живому русский народ, создали проекты "Украина" и "Белоруссия". Спустя три года ввели никогда не существовавший украинский новояз. Спустя 5-6 лет на него переведены около 6 тысяч русских школ. Из Галиции были вывезены десятки тысяч молодых здоровых мужиков, украинских националистов. Из Вены был выписан пан Грушевский, в прошлом враг советской власти. Но теперь большевикам был нужен идеолог украинского национализма. Вот он и написал лживую "Историю Украины-Руси", на которой до сих пор воспитываются живущие в Украине.
Опоминаться большевички начали к середине 1930-х годов, когда чухнулись, что украинские националисты начинают выходить из-под контроля и устанавливают связи с германцами.


Сергей967

13.04.21 12:33

> ВладВаныч
Большевиков благодарите за то, что сегодня на Украине творится. В 1922 году они разорвали по живому русский народ, создали проекты "Украина" и "Белоруссия". Спустя три года ввели никогда не существовавший украинский новояз. Спустя 5-6 лет на него переведены около 6 тысяч русских школ. Из Галиции были вывезены десятки тысяч молодых здоровых мужиков, украинских националистов. Из Вены был выписан пан Грушевский, в прошлом враг советской власти. Но теперь большевикам был нужен идеолог украинского национализма. Вот он и написал лживую "Историю Украины-Руси", на которой до сих пор воспитываются живущие в Украине.
Опоминаться большевички начали к середине 1930-х годов, когда чухнулись, что украинские националисты начинают выходить из-под контроля и устанавливают связи с германцами.

Большевики - сами проект по разрушению Российской Империи.
И начали "опоминаться" только когда поняли, что "мировая революция", топливом для которой предполагался русский народ, никак не возгорается.
Да и стать "топливом" им тоже не хотелось. )))
Собственно говоря, Сталин - это и есть лидер нормального имперского проекта.
Теперь уже под названием Советский Союз.

Изменен: 13.04.21 14:23 / Сергей967


ВладВаныч

13.04.21 23:49

Сергей967, KZ""
Сменили вывеску с Великая Российская Империя на СССР. Имперский проект остался бы в любом случае до 1987 года.


novl2000

14.04.21 08:41

> _STRANNIK
"проблема в том, что отсутствие Украины как дееспособного субъекта не отменяет Украины как проблемы
"
..............................
Очень верная констатация. Только весь последующий текст Мараховского не отвечает на простой вопрос (в рамках этой констатации) - что собственно с этим
предлагается делать...
ничего с этим не сделать, для того, чтобы сделать, надо сначала отвоевать обратно субъектный статус. А пока и РФ и украина в одинаковой позиции.


novl2000

14.04.21 08:45

> ВладВаныч
Большевиков благодарите за то, что сегодня на Украине творится. В 1922 году они разорвали по живому русский народ, создали проекты "Украина" и "Белоруссия". Спустя три года ввели никогда не существовавший украинский новояз. Спустя 5-6 лет на него переведены около 6 тысяч русских школ. Из Галиции были вывезены десятки тысяч молодых здоровых мужиков, украинских националистов. Из Вены был выписан пан Грушевский, в прошлом враг советской власти. Но теперь большевикам был нужен идеолог украинского национализма. Вот он и написал лживую "Историю Украины-Руси", на которой до сих пор воспитываются живущие в Украине.
Опоминаться большевички начали к середине 1930-х годов, когда чухнулись, что украинские националисты начинают выходить из-под контроля и устанавливают связи с германцами.
Большевики, как вы их называете, овладеть полностью властью сумели к 1938 году. В 1922м ни о какой власти говорить смысла нет. Власти как таковой не было. Была драка за власть.


т-кк

14.04.21 09:47

`
Бардачная эта малороссия изначально. В 18 году - 18 переворотов, пшеки на местных трамваях оккупировали Куев. И поди не платили за проезд, спекулянты хреновы.

Ну и шо с этим делать, кроме как выгнать хохлов с территории к чёртовой матери?


ale19547797

14.04.21 09:48

> novl2000
ничего с этим не сделать, для того, чтобы сделать, надо сначала отвоевать обратно субъектный статус. А пока и РФ и украина в одинаковой позиции.
И по отношению к кому Россия является объектом?)) Чьи именно приказы
выполняет Путин?
Мне всегда было интересно, что курят люди, которые заявляют подобные вещи...


ВладВаныч

14.04.21 11:27

novl2000, RU""
Одно другому не мешало. Но историки настаивают: в октябре 1917-го большевики взяли власть. Типа, её кто-то обронил на улице и им ничего не оставалось как подобрать.


Alanv

14.04.21 13:23

> ВладВаныч
novl2000, RU""
Одно другому не мешало. Но историки настаивают: в октябре 1917-го большевики взяли власть. Типа, её кто-то обронил на улице и им ничего не оставалось как подобрать.
Это правда. Обронил её ещё Коля Второй в феврале 17-го, впрочем, как и пятнистый 75-ю годами позже, начал ронять раньше - с Распутина.
А потом ещё долго разная шушера за неё дралась, майданували и переворотничали, пока Сталин уже откровенно не стал восстанавливать Империю. Но методы оказались страшненькими и на сегодня даже для Путина или Си неприемлемыми. Замечу, у китаёзов методы были не мягче даже лет на 50 позже.

Изменен: 14.04.21 13:46 / Alanv


Аббе

14.04.21 15:42

> ВладВаныч
novl2000, RU""
Одно другому не мешало. Но историки настаивают: в октябре 1917-го большевики взяли власть. Типа, её кто-то обронил на улице и им ничего не оставалось как подобрать.
Большевики осени 1917 года и осени 1939 года - немножко разные люди. Кто то расстрелян, кто то столкнулся с Реальностью и поутих в своём энтузиазме. Понял, что СНАЧАЛА нужно обустроить СССР, а потом - строить коммунизм. (если он вообще реален).
Ну а в 1943 году закончились к чёртовой матери "Дивизия имени НЕМЕЦКОГО пролетариата" и "Дивизия имени Итальянского пролетариата".
Видите ли, снаряды гаубицы 105 мм оказались намного убедительнее, чем любые идеалисты образца 1910 года. Со всем их пролетарским интернационализмом, вместе взятые.
****************************
Что было в осенью 1917 года? Прошли восемь месяцев после мятежа Февраля. И выяснилось, что подавляющее большинство этих февралистов нужно расстреливать исключительно в виде помилования. Но в основном - вешать.
Идеалами обстроить Россию не получилось. Эти идеалы оказались от другой реальности. Никогда не существовавшей и выдуманной идиотами вроде Чернышевского и прочей сволочи.
Так что в конце 1917 года власть взяли совсем таки не лучшие из лучших.
Дело обстояло гораздо хуже. Это были лучшие из ХУДШИХ.
Все остальные были ещё ужаснее.


Аббе

14.04.21 15:45

> Alanv
> ВладВаныч
novl2000, RU""
Одно другому не мешало. Но историки настаивают: в октябре 1917-го большевики взяли власть. Типа, её кто-то обронил на улице и им ничего не оставалось как подобрать.
Это правда. Обронил её ещё Коля Второй в феврале 17-го, впрочем, как и пятнистый 75-ю годами позже, начал ронять раньше - с Распутина.
А потом ещё долго разная шушера за неё дралась, майданували и переворотничали, пока Сталин уже откровенно не стал восстанавливать Империю. Но методы оказались страшненькими и на сегодня даже для Путина или Си неприемлемыми. Замечу, у китаёзов методы были не мягче даже лет на 50 позже.
Насчёт неприемлемости методов Сталина в сегодняшней реальности - я бы не зарекался. Они "соответствовали тогдашнему бытию" и надвигающимся проблемам.
Так что - извините. Методы страшные, но ДЕЙСТВЕННЫЕ. И очень даже могут быть востребованы.


ВладВаныч

15.04.21 02:12

Аббе, RU""

А никаких идеалов не было. "Мировая революция" в головах, использовать русский народ как "хворост" для революции. С одной стороны пропаганда справедливости, с другой кровь и смерть. Политика "лес рубят, щепки летят". В итоге военно-политическая катастрофа первого полугодия ВО войны. Целенаправленная работа по окончательному разделению русского народа. Сегодня пожинаем на Украине и в Белоруссии.


Спящий лев

15.04.21 05:35

Народ, вы когда пропагандистский бред демшизы цитируете, то кавычки ставьте и источники тех откровений. А то "цитаты" из пропаганды демшизы разительно отличаются от текстов первоисточников, из которых она якобы брала свои "цитаты"

Сергей967

15.04.21 10:58

> novl2000
> _STRANNIK
"проблема в том, что отсутствие Украины как дееспособного субъекта не отменяет Украины как проблемы
"
..............................
Очень верная констатация. Только весь последующий текст Мараховского не отвечает на простой вопрос (в рамках этой констатации) - что собственно с этим
предлагается делать...
ничего с этим не сделать, для того, чтобы сделать, надо сначала отвоевать обратно субъектный статус. А пока и РФ и украина в одинаковой позиции.

Не могу согласиться с Вами.
Суверенитет РФ, если и не достиг ещё всей возможной полноты, то значительно к ней приближается. Субъекты действий находятся внутри страны и чаще чётко позиционируют себя со страной и большинством населения.

А вот действия украинского руководства чаще производятся в привязке к внешним субъектам.
И интересы местного населения отражают не особо, позиционируя себя больше частью "Запада" или "европейцами".

Изменен: 15.04.21 10:58 / Сергей967


novl2000

16.04.21 15:44

> Сергей967
> novl2000
> _STRANNIK
"проблема в том, что отсутствие Украины как дееспособного субъекта не отменяет Украины как проблемы
"
..............................
Очень верная констатация. Только весь последующий текст Мараховского не отвечает на простой вопрос (в рамках этой констатации) - что собственно с этим
предлагается делать...
ничего с этим не сделать, для того, чтобы сделать, надо сначала отвоевать обратно субъектный статус. А пока и РФ и украина в одинаковой позиции.

Не могу согласиться с Вами.
Суверенитет РФ, если и не достиг ещё всей возможной полноты, то значительно к ней приближается. Субъекты действий находятся внутри страны и чаще чётко позиционируют себя со страной и большинством населения.

А вот действия украинского руководства чаще производятся в привязке к внешним субъектам.
И интересы местного населения отражают не особо, позиционируя себя больше частью "Запада" или "европейцами".
Суверенитет восстановить можно только одним способом. Кажется что его обронили в 90х никто не возражает...


Zmey

16.04.21 20:36

--> ВладВаныч
--> Аббе
Прошу прекратить оффтоп. Тема новости - про современную Украину. Николай-2, Россия до революции, кто разрушил Империю, большевики плохие или хорошие - здесь вообще не в тему.


AndreyGoose

16.04.21 21:00

> alex-sotkin
to XP Best
Не успеют. Времени в запасе не осталось.Все должно решится в 2-3 года.
Ссылка беседа с разведчиком
на Ваши слова смотреть с 1.04.00 Вкратце, он говорит. что "будет нестабильность с обязательным использованием кибероружия как незаметного и заварухой похожей на короняжку, и это будет 10 лет до смены элиты в США (без развала страны их), и пока эта элита не сменится на другую, ничего хорошего планету не ждет именно 10 лет. Далее слова про инпортозамещение в полный рост поясняет.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям