Wokeism: идеология

12.01.22 14:19

Мировое правительство

Идеология wokeismа или социальной справедливости (СС) еще ждет своего исследователя. Попытаюсь дальше вкратце перечислить основные корни и положения этого интеллектуально-философского активистского течения.

Модернизм

1. Началось все, если игнорировать ранних утопистов, конечно с Маркса. Маркс добавил к философии, в числе прочего, во-первых, представление о том, что общественная наука должна не изучать принципы функционирования общества, а менять общество (активизм). Вторая важная нам мысль Маркса - теория конфликта, т.е. представление что общественные силы (разделенные в его понимании по экономическому признаку) находятся в постоянном конфликте с нулевой суммой за материальные ресурсы, власть и возможнoсти для самореализации. Третья релевантная идея - предположение о том, что массы держатся в подчинении в том числе и при помощи культуры, созданной господствующим классом; то, что в целом впоследствии критики назвали культурный марксизм.

2. Франкфуртская школа, в попытках разобраться, почему же пролетарской революции на Западе не случилось, соединив идеи Маркса и Фрейда, решила, что причина - то, что они назвали структурным или системным угнетением. Пролетарские массы интернализировали угнетение потому что последнее присутствует во всех общественных институтах: семья, церковь, культура, мораль и нормы приличия.

Ее представитель Макс Хоркхаймер в 1934 сформулировал основные положения того, что сейчас в западных вузах преподают как критическую теорию. Общественные науки должны четко понимать конечную точку общественного развития (коммунизм), искать и находить недостатки общества, под которыми понимаются расхождения между текущей ситуацией в обществе и конечной точкой, а также организовывать деятельность по социальному активизму.

В то же время в итальянской тюрьме, коммунист Антонио Грамши пишет о том, что единственный способ осуществить значимые социальные изменения - медленно и планомерно оккупировать (путем устройства туда на работу) все общественные институты: университеты, школы, госслужбу, газеты, театры (Долгий марш). Потом Европе на некоторое время стало не до общественных наук, а затем пришел второй большой компонент идеологии СС - постмодернизм.

Постмодернизм

Если у марксистов и последователей все еще присутствовал материализм - представление о том, что существует объективная реальность, совпадение представлений о которой с ее проявлениями есть истина, то постмодернизм покончил с этим пережитком XIX века.

3. Мишель Фуко успешно запустил в ноосферу идею о том, что реальность, даже если она и существует, неважна и недоступна. Знания неполны, чувства неточны; то, что в обществе считается истиной формирует тот, у кого есть власть. Истина - социальный конструкт, продукт общественной системы. Наука, к примеру, процесс осуществления власти через претензию на знание истины. Власть применяется через дискурс. Дискурс - то, что допустимо говорить о каком-либо событии или явлении. Все общество, сознательно или нет, принимает участие в создании и формировании дискурса. Так появился еще один ключевой тезис идеологии СС - о принципиальной недоступности истины.

4. Герберт Маркузe в работе 1965 г. "Одномерный человек" впервые сделал вывод, что культурное доминирование и консьюмеризм настолько расчеловечили обывателя, что социальный активизм возможен только альянсом из либеральной интеллигенции (мозг) и этнических меньшинств (мускулы). Имя самой известной его студентки, Анджелы Девис, знает каждый советский человек. Его студенты сыграли значительную роль в бунтах середины 70-х. Он же - автор эссе "Репрессивная толерантность”, где сформулирована очень актуальная сейчас идея, что настоящая толерантность состоит в агрессивном неприятии согласия (других людей) с любыми идеями, несоответствующими его представлениям об истинной свободе.

5. Вот мы и добрались до ключевого инструмента идеологии СС - деконструкции. Деконструкция придумана философом-постмодернистом Жаком Деррида для анализа текстов, понятий и значений. Если формулирование понятий - осуществление власти, то деконструкция - анализ высказывания, текста или понятия до тех пор, пока не прояснится, кем и в целях доминирования над кем оно сформулировано. Дальше произошло соединение элементов марксизма, критической теории и постмодернизма в единый всепобеждающий комплекс идей, захвативший в конечном итоге интеллектуальный мир.

Wokeism

Итак, представления об истине прошли путь от "объективная реальность" к "твоя/моя реальность", следующий шаг - "моя реальность как женщины, гея, черного или трансгендера".

6. Постмодернизм установил, что представления о реальности формируются с целью осуществления доминирования одной общественной группы над другой, и истина принципиально недоступна. Критическая теория в целом приняла понятия и инструментарий, но внесла одно уточнение: если все на свете есть осуществление доминирования и власти, то единственный объективный опыт, не поддающийся деконструкции - опыт подвергшегося насилию или угнетению. Таким образом, мы можем отличить объективное и реальное от деконструируемого или иллюзорного по тому, слушаем мы угнетателя или угнетенного. Единственный критерий реальности - lived experience, или нарратив человека, пережившего опыт угнетения.

7. Ключевой элемент уже современной нам идеологии социальной справедливости - интерсекциональность, сформулированная Кимберли Креншоу в 1991 в небольшой, но эпохальной работе "Исследуя границы", критикующей движение борьбы за гражданские права.

Границы здесь - границы борьбы за гражданские права, где, по представлениям Креншоу (черной феминистки, это не констатация фактов о ней лично а культурно-философское течение), борьба чернокожих за расовое равноправие концентрируется на мужчинах, а борьба феминисток - на белых женщинах. Таким образом, она сама оказывается не только испытывающей два угнетения по цене одного (т.е. интерсекционально), - расовое и по признаку пола, - но и оказывается за теми самыми границами.

Ключевым элементом личности, таким образом, становится осознание всех граней своего угнетения по уникальным для себя внешним признакам. Она же придумала писать расовый идентификатор Black с заглавной буквы; Black здесь не внешние признаки расы, а общий опыт угнетения по расовому признаку; единственное, что у людей (по представлениям этой группы интеллектуалов) вообще может быть общего. Эта работа же также положила начало тому, что на языке идеологии СС называется progressive stack или иерархия угнетения. Тот из присутствующих, кто испытывает наибольшее количество аспектов угнетения, т.е., к примеру, черная лесбиянка-трансгендер с инвалидностью, представляет наиболее близкую к реальности картину мира и имеет право на приоритет в высказывании своего мнения и командный голос в активистской деятельности.

8. Вот мы и подошли к текущим событиям. Идеология wokeismа или социальной справедливости в настоящее время считает, что:

- общество находится в постоянном конфликте за власть, ресурсы и возможности между белыми мужчинами-угнетателями и маргинализированными группами;
- весь дискурс создан и поддерживается белыми гетеросексуальными мужчинами с целью угнетения маргинализированных групп, даже и особенно если белые мужчины это не осознают или отрицают;
- традиционные инструменты белого человека, такие как научный метод или либерально демократическое государство являются инструментами угнетения, не подходят для маргинализированных групп и должны быть деконструированы;
- единственная доступная человеку объективная истина - опыт угнетения; единственное, что может связывать людей - совместный опыт угнетения;
- наиболее полным знанием о реальности обладают наиболее угнетенные представители меньшинств, особенно нескольких сразу;
- общество, таким образом несправедливо и подлежит переустройству путем деконструкции поддерживающих угнетение институтов: семьи, государства, культуры, белых мужчин; - белые в борьбе за переустройство общества могут быть только союзниками (allies), их роль состоит в выполнении команд маргинализированных меньшинств;
- если представитель угнетенного меньшинства (к примеру, чернокожий) не считает необходимым деконструкцию институтов, он больше не Black так как инериоризировал whiteness и отказался по факту от своей идентичности;
- цель переустройства общества определяется как equity, diversity и inclusion.

В дополнение к описанным мною основным положениям идеологии, я забыл добавить главное: что это, в представлении носителей, за система, которую надлежит деконструировать? Называется она фаллологоцентрическая гетеронормативная патриархия или whiteness (в отличие от Blackness, обязательно с маленькой буквы).

Это комплекс понятий, представлений о реальности, методов познания мира и общественных институтов, созданных белыми гетеросексуальными мужчинами для маргинализации и угнетения расовых меньшинств, LGBTQIA+ и женщин (порядок неслучаен), АКА современная технологическая либерально-демократическая западная цивилизация. В числе подлежащих деконструкции - такие институты угнетения как гетеросексуальная семья, наука вообще и точные науки в частности, технологии массового производства и евроатлантическая культура, в особенности элитарная.

Итак, о diversity, inclusion и equity, сокращенных критиками в акроним DIE.

Diversity – цель и процесс достижения такой композиции населения страны или сотрудников организации, в результате которой представлен весь ассортимент реального опыта, т.е. опыта угнетения и всевозможных пересечений разных аспектов такового. Начинается с требования нанять/пустить одного трансгендера, женщину или представителя BAME, а заканчивается требованием полного паритета (см. equity).

Inclusion – представление о недопустимости в стране или организации травматического опыта, напоминающего маргинализированным группам об угнетении. К мерам по достижению относятся триггер-предупреждения, цензура и деплатформинг, а также safe spaces - расово-сегрегированные пространства, где у представителей меньшинства есть возможность избежать травматического опыта созерцания белых угнетателей.

Equity – равенство результатов (в отличие от equality - равенства возможностей и равенства перед законом; это как раз институт угнетения). Состоит в предоставлении исторически угнетенным меньшинствам бОльших стартовых возможностей (позитивная дискриминация), а также исправления любого финального неравенства как продукта системного угнетения.

Если у вас остались вопросы и вы живете и работаете в США, Великобритании, Австралии или Новой Зеландии, можете спросить члена Diversity and Inclusion Committee, который несомненно присутствует в вашей организации, будь она государственная или частная.

Литература:
1. James Lindsay – Cynical Theories
2. Herbert Marcuse – One-Dimensional Man: Studies in the Ideology of Advanced Industrial Society
3. Herbert Marcuse – A Critique of Pure Tolerance (1965), Essay "Repressive Tolerance"
4. Kimberlé Williams Crenshaw – Mapping the Margins: Intersectionality, Identity Politics, and Violence Against Women of Color
5. Peggy McIntosh – White Privilege: Unpacking the Invisible Knapsack
6. Robin DiAngelo – White Fragility
7. Ibram X. Kendi – How to Be an Antiracist

redstarcreative

Мне кажется, это важно понимать и иметь в виду. Это современная действующая идеология. Разумеется. со множеством вариантов. Многие принимают одни пункты и изменяют другие, - как всегда с идеологиями, там может быть множество внутренних ересей.

Источник: Иванов-Петров Александр

Редактор: Smallrat


andi123

13.01.22 09:50

Наконец-то отличная статья!
Благодарю автора и редактора.


bratello

13.01.22 11:08

"В числе подлежащих деконструкции - такие институты угнетения как гетеросексуальная семья..."
Причем заметим - "рулящие" этими процессами семью свою держат в традиционных ежовых рукавицах. Иначе у них не было бы возможности достичь своего уровня...


Zmey

13.01.22 12:03

Классическое зарождение фашизма. В Германии Гитлер во всем обвинил евреев, которые "на давали развиваться" другим народам и вообще мешали жить. У англосаксов во всем виноваты белые гетеросескусальные мужчины с примерно теми еж формулировками.
Вопрос только в том, насколько далеко все зайдет, и объявит ли кто-нибудь об "окончательном решении вопроса".
Ну и как потом назовут этот новый "холокост" и кто кому компенсации выплачивать будет.


Teichmann

13.01.22 13:06

Это писал кто-то вроде "профессора Морковина", был такой лет 5 назад. Скажем так, в этой хохме есть доля хохмы. Ну, идей тут всяких много, есть что обсудить, но обсуждать серьёзно лучше то, что писалось серьёзно.

Jack

13.01.22 13:19

цель переустройства общества определяется как equity, diversity и inclusion
Цели нужно ставить по SMART. С учетом уровня исполнителей. Например: "хлеба и зрелищ". А иначе это работать не будет.


_STRANNIK

13.01.22 13:33

> Teichmann
Это писал кто-то вроде "профессора Морковина", был такой лет 5 назад. Скажем так, в этой хохме есть доля хохмы. Ну, идей тут всяких много, есть что обсудить, но обсуждать серьёзно лучше то, что писалось серьёзно.
Ваша кочка зрения мне вполне понятна...Но разделить Ваше отношение к ней , как к "хохме" я увы не могу. Все что описано автором в пп.1-7 написано вполне грамотно и профессионально. И на самом деле более чем серьезно. Бо является неотъемлемой частью новой идеологии правящего класса...
Которая включила удобные (для себя) "вырезки" из марксисизма. Точнее Троцкизма... Целью "новой" идеологии ( впрочем как и ранее) является максимально возможное удаление из общественного дискурса всего что связано с понятием диалектического материализма и классового подхода...
Вкупе с максимальной хаотизацией социума... С целью наиболее полного манипулирования обществом в интересах "хозяев денег". ИМХО.


Teichmann

13.01.22 13:57

> _STRANNIK
> Teichmann
Это писал кто-то вроде "профессора Морковина", был такой лет 5 назад. Скажем так, в этой хохме есть доля хохмы. Ну, идей тут всяких много, есть что обсудить, но обсуждать серьёзно лучше то, что писалось серьёзно.
Ваша кочка зрения мне вполне понятна...Но разделить Ваше отношение к ней , как к "хохме" я увы не могу. Все что описано автором в пп.1-7 написано вполне грамотно и профессионально. И на самом деле более чем серьезно. Бо является неотъемлемой частью новой идеологии правящего класса...
Которая включила удобные (для себя) "вырезки" из марксисизма. Точнее Троцкизма... Целью "новой" идеологии ( впрочем как и ранее) является максимально возможное удаление из общественного дискурса всего что связано с понятием диалектического материализма и классового подхода...
Вкупе с максимальной хаотизацией социума... С целью наиболее полного манипулирования обществом в интересах "хозяев денег". ИМХО.
Ничего вам не понятна моя точка зрения. Вы всё упрощённо понимаете, по черно-белой схеме. А ведь можно правильную идею так изложить, что полностью её дискредитировать, высмеять, довести до абсурда. СССР не так разве разваливали?
Чтобы не сложилось впечатления о моей голословной критике... Модерн начался, конечно, не с Маркса, а с Возрождения. Первые модернисты - не социал-утописты, а т.н. "буржуазные теоретики".
Или, что касается истины: "Мишель Фуко успешно запустил в ноосферу идею о том, что реальность, даже если она и существует, неважна и недоступна
", - тоже чушь полная. Фуко это такой французский пост-модернист не традиционной ориентации. До него были и Брентано, и Гуссерль. А демонтаж концепции субъекта модерна начал ещё Кант.


_STRANNIK

13.01.22 14:35

Teichmann, BY
.............................................
А демонтаж концепции субъекта модерна начал ещё Кант.
........................
Ооо... Это слишком сложно для меня... Вы сами то поняли , что написали?
Насчет нетрадиционной ориентации - для меня сие глубоко вторично . Основной массе населения нетрадиционная ориентация Чайковского совершенно не мешает восхищаться его музыкальными произведениями...


RML

13.01.22 14:47

> Zmey
Классическое зарождение фашизма. В Германии Гитлер во всем обвинил евреев, которые "на давали развиваться" другим народам и вообще мешали жить. У англосаксов во всем виноваты белые гетеросескусальные мужчины с примерно теми еж формулировками.
Вопрос только в том, насколько далеко все зайдет, и объявит ли кто-нибудь об "окончательном решении вопроса".
Ну и как потом назовут этот новый "холокост" и кто кому компенсации выплачивать будет.

Кто объявит? Трансгендерные марксисты и беженцы решившие на западе заставить каяться белых, при этом получая от белых пособия? Это все временно. Во Франции кандидаты в президенты соревнуются кто из них самый правильный правый и кто и как будет запрещать беженцев, как то это делать правильно.



veldinc`

13.01.22 14:52

> _STRANNIK
> Teichmann
Это писал кто-то вроде "профессора Морковина", был такой лет 5 назад. Скажем так, в этой хохме есть доля хохмы. Ну, идей тут всяких много, есть что обсудить, но обсуждать серьёзно лучше то, что писалось серьёзно.
Ваша кочка зрения мне вполне понятна...Но разделить Ваше отношение к ней , как к "хохме" я увы не могу. Все что описано автором в пп.1-7 написано вполне грамотно и профессионально. И на самом деле более чем серьезно. Бо является неотъемлемой частью новой идеологии правящего класса...
Которая включила удобные (для себя) "вырезки" из марксисизма. Точнее Троцкизма... Целью "новой" идеологии ( впрочем как и ранее) является максимально возможное удаление из общественного дискурса всего что связано с понятием диалектического материализма и классового подхода...
Вкупе с максимальной хаотизацией социума... С целью наиболее полного манипулирования обществом в интересах "хозяев денег". ИМХО.
А что такое "классовый подоход"? Старые утверждения "марксистов" о "классовой борьбе", "пролетарии всех стран - соединяйтесь" и прочее? Но ведь события в Европе 1917-1991 гг. прекрасно показали, что объединение по национальному или религиозному признаку гораздо крепче, чем по классовому. Попытка создать государство исключительно на основе "классовой сознательности" провалилась в том числе и потому, что в любой человеческой общности возникает своя иерархия. Так и в СССР были и рабочие, были и управленцы, не говоря уже про партийных бюрократов, "интеллегенцию" и т.д. И интересы у них были абсолютно разные, особенно в последние 10-20 лет существования СССР. Что здесь еще можно обсуждать то в общественном дискурсе?...


_STRANNIK

13.01.22 14:52

> RML
> Zmey
Классическое зарождение фашизма. В Германии Гитлер во всем обвинил евреев, которые "на давали развиваться" другим народам и вообще мешали жить. У англосаксов во всем виноваты белые гетеросескусальные мужчины с примерно теми еж формулировками.
Вопрос только в том, насколько далеко все зайдет, и объявит ли кто-нибудь об "окончательном решении вопроса".
Ну и как потом назовут этот новый "холокост" и кто кому компенсации выплачивать будет.

Кто объявит? Трансгендерные марксисты и беженцы решившие на западе заставить каяться белых, при этом получая от белых пособия? Это все временно. Во Франции кандидаты в президенты соревнуются кто из них самый правильный правый и кто и как будет запрещать беженцев, как то это делать правильно.

Вы просто не поняли...Совершенно фиолетово под какими конкретно знаменами протащат фашизм...


Ыых

13.01.22 15:13

А вы друзья как не садитесь.. (с)

Любые идеологии всего лишь инструмент в борьбе за власть и место у кормушки.
Что при фашизме, что при социализме, что при капитализме, что при этом вокеизме как жрали друг-друга, так и будут жрать. Потому что не меняется главное - люди.


Smallrat

13.01.22 15:14

> Teichmann
Это писал кто-то вроде "профессора Морковина", был такой лет 5 назад. Скажем так, в этой хохме есть доля хохмы. Ну, идей тут всяких много, есть что обсудить, но обсуждать серьёзно лучше то, что писалось серьёзно.
Тут в целом по перечисленным работам разных мыслителей следует относится, что это автор нам так перепел Карузо, в комментариях в ЖЖ местные философы ему там насовали полную панамку. Но в целом это всё не для выискивания неточностей, а для поверхностного ликбеза - что это за новые знамена под которыми собираются американские активисты и на чем они основывают свое видение мира, которое у них по факту тоже всячески разное и даже местами взаимоисключающее, чем-то напоминает левое движение в начале 20 века с эсерами, меньшевиками, большевиками и тд и тп. Более краткого и точного описания той движухи за океаном, которую нам тоже пытаются импортировать, с хоть какой-то попыткой непредвзятого изложения я не встречал.

Изменен: 13.01.22 15:18 / Smallrat


Сергей967

13.01.22 16:02

> Smallrat
> Teichmann
Это писал кто-то вроде "профессора Морковина", был такой лет 5 назад. Скажем так, в этой хохме есть доля хохмы. Ну, идей тут всяких много, есть что обсудить, но обсуждать серьёзно лучше то, что писалось серьёзно.
Тут в целом по перечисленным работам разных мыслителей следует относится, что это автор нам так перепел Карузо, в комментариях в ЖЖ местные философы ему там насовали полную панамку. Но в целом это всё не для выискивания неточностей, а для поверхностного ликбеза - что это за новые знамена под которыми собираются американские активисты и на чем они основывают свое видение мира, которое у них по факту тоже всячески разное и даже местами взаимоисключающее, чем-то напоминает левое движение в начале 20 века с эсерами, меньшевиками, большевиками и тд и тп. Более краткого и точного описания той движухи за океаном, которую нам тоже пытаются импортировать, с хоть какой-то попыткой непредвзятого изложения я не встречал.

Спасибо. Интересная статья.
Краткий обзор по теме.
Чтобы понимать, откуда берутся все эти "вставания на одно колено".
Ещё ведь и нас пытаются заставить вставать . )))

А вообще-то в мире очевиден упадок прежних моральных авторитетов, старых религий, старых идеологий.
Христианский библейский цикл, начавшийся во времена глобального Др. Рима, заканчивается в нынешнем глобальном Рах Аmеricаnа. Христианская цивилизация уходит.

Мы увидим скоро, я думаю, первые ростки новых идеологических и религиозных основ следующего большого цикла. Которые проклёвываются сквозь загнивающие развалины и труху старого.
Всё вперемешку.
На Западе - всякую такую ахинею и мешанину из "зелёных", ЛГБТ, феминизма, расовых движений и т.д.
И всё же общие какие-то идеи, лежащие в их основе, явно требуют своего проявления и оформления.
Идеи носятся в воздухе. )))



Изменен: 13.01.22 16:51 / Сергей967


Prompt

13.01.22 16:14

Вот отличный пример буржуазной наукообразной болтовнию
Буржуазная болтовня, лишь бы не изучали классиков марксизма-ленинзм.
Будут выкручивать мозги на бекрень всеми доступными способами----
------
Дальше произошло соединение элементов марксизма, критической теории и постмодернизма в единый всепобеждающий комплекс идей, захвативший в конечном итоге интеллектуальный мир.
-------
написано красиво, солидно, жаль что пустое как и не несет никакой смывловой нагрузки.
Чуши мерзкие позывы!
Самое прекрсаное в этой статье, то, что она просто набор слов.
А чтобы понять это надо прочитать классиков марксизма-ленинизма у которых какждая статья, работа, письмо настолько понятны что любой даже после школы человек поймет о чем идет речь.
А вот это вот написано для праздных философов, которые могут в болтовню для отвлечения пролетариата от борьбы за свои коренные интересы.

Изменен: 13.01.22 16:15 / Prompt


XP Best

13.01.22 16:15

Указанные измы рассматривают разные частности в исторической прогрессии.Мы это проходили в курсе истории политических учений.
Но если отбросить все измы и заглянуть в суть процессов, то потребуется уяснить правило Ленина: не разобравщись в общем, нельзя понять частного.

H.S. как биологический субъект обладает тремя древнейщими рефлексами: размножение, питание и их обеспечивающий рефлекс доминирования.
Отсюда производится эгоизм как одно из билогических поведений выживания, что в природе, что в социуме.
Коллективизм - как тот же эгоизм, но прагматично определивший, что часть забот можно спихнуть на других в коллективе.
Развитость истинкта доминирования выделяет претендентов на вожаков, президентов, генералов, бизнесменов и пр.

Коллективизм лежит в основе цивилизации, где необходимы компромиссы эгоизмов как результат взаимодействия сильных: горилл между собой либо одной гориллы против 30 мартышек.
Без коллектива цивилизация людей невозможна.

Спикируем теперь в понятие бизнеса.

Ни один предприниматель не может вести дела без употребления плодов коллективного труда. Миллер же не сам со своей семьей помпой газ качает. Даже надомник использует швейную машинку, электричество, ткани, сделанные другими.
Доминант или альфа самец в стаде, всегда пытается занять лучшее место в коллективе и получить больше результатов общего труда, вложив своего труда меньше.
Отсюда проистекает само понятие такой категории как прибыль.

История показала два способа раздела плодов общих трудов:
по трудовому участию
или
по привилегии.

Самая последняя и распространеннная привилегия через право собственности на средства производства.
Анатомически человек не может выжить без средств производства, поэтому их захват позволяет отбирать большую часть общественного продукта, создав себе привилегию через собственность на орудия труда и предметы труда (предметы - земля, лес, водоемы и т.д.)
Другие члены общества не все и не совсем еще дураки и это понимают.
Поэтому для принуждения их к согласию на несправедливость распределения нужен аппарат подавления. Напр., охрана старейшин, княжеские дружины, рыцарские ордена, суды, прокуратуры, нац.гвардия по обе стороны Атлантики, армия, конституции, тюрьмы и пр. Есть и психологическое подавление - религия, идеология, культура, аморальная мораль.

А разные измы - это уже шлифовальная стружка от общего процесса присвоения элитариями - где-то она грубая и толстая, где-то тонкая и мягкая.

Поймёте общее, не потребуется запоминать нюансы в чертах этих измов.


XP Best

13.01.22 16:46

> Zmey
Классическое зарождение фашизма. В Германии Гитлер во всем обвинил евреев, которые "на давали развиваться" другим народам и вообще мешали жить. У англосаксов во всем виноваты белые гетеросескусальные мужчины с примерно теми еж формулировками.
Вопрос только в том, насколько далеко все зайдет, и объявит ли кто-нибудь об "окончательном решении вопроса".
Ну и как потом назовут этот новый "холокост" и кто кому компенсации выплачивать будет.
А что такое фашизм, и какая у него классика? Фашизм в Италии, нацизм в Германии, расизм в ЮАР и США, русификация и насаждение православия в национальных окраинах в Российской Империи.
Это все сегрегация населения и навязывание ему различий с ущемлением одних и возвышением других.

А классикой этого процесса является римское правило: divide et impera - разделяй и властвуй.
И в основе лежит переключение внимание плебса с социальной сегрегации по привилегии на присвоиение результатов чужого труда на другие объекты: бей жидов..., права гендерам и бей гендеров, бей сексистов, коммунистов, BLM, Запад во всем виноват... Главное не трогайте святого - присвоения материального и не трогайте вопрос почему 90% не сеют и не жнут, а хорошо живут. И всякое недовольство, забастовщиков и демонстрантов - под газ, дубинки и под пулеметы.

Вот почему Интернационализм - бельмо на глазу у современной элиты, он отменяет сегрегацию и разделение и показывает пальцем на суть вещей.

Изменен: 13.01.22 16:47 / XP Best


_STRANNIK

13.01.22 17:36

> XP Best
> Zmey
Классическое зарождение фашизма. В Германии Гитлер во всем обвинил евреев, которые "на давали развиваться" другим народам и вообще мешали жить. У англосаксов во всем виноваты белые гетеросескусальные мужчины с примерно теми еж формулировками.
Вопрос только в том, насколько далеко все зайдет, и объявит ли кто-нибудь об "окончательном решении вопроса".
Ну и как потом назовут этот новый "холокост" и кто кому компенсации выплачивать будет.
... Главное не трогайте святого - присвоения материального и не трогайте вопрос почему 90% не сеют и не жнут, а хорошо живут
. И всякое недовольство, забастовщиков и демонстрантов - под газ, дубинки и под пулеметы.

.....................

Вы видимо живете в параллельной вселенной...В нашем мире 90% населения живут от получки до получки...


_STRANNIK

13.01.22 17:51

> Ыых
А вы друзья как не садитесь.. (с)

Любые идеологии всего лишь инструмент в борьбе за власть и место у кормушки.
Что при фашизме, что при социализме, что при капитализме, что при этом вокеизме как жрали друг-друга, так и будут жрать. Потому что не меняется главное - люди.
Социал-дарвинизм - Ваше фсе...
Логика вполне понятна... Раз мы не можем изменить "животную" природу человека - любые социальные перестройки модели социума обречены... Надо смириться и принять то что есть...

Изменен: 13.01.22 17:52 / _STRANNIK


Giotoo

13.01.22 19:20

> XP Best
Указанные измы рассматривают разные частности в исторической прогрессии.Мы это проходили в курсе истории политических учений.
Но если отбросить все измы и заглянуть в суть процессов, то потребуется уяснить правило Ленина: не разобравщись в общем, нельзя понять частного.

H.S. как биологический субъект обладает тремя древнейщими рефлексами: размножение, питание и их обеспечивающий рефлекс доминирования.
Отсюда производится эгоизм как одно из билогических поведений выживания, что в природе, что в социуме.
Коллективизм - как тот же эгоизм, но прагматично определивший, что часть забот можно спихнуть на других в коллективе.
Развитость истинкта доминирования выделяет претендентов на вожаков, президентов, генералов, бизнесменов и пр.

Коллективизм лежит в основе цивилизации, где необходимы компромиссы эгоизмов как результат взаимодействия сильных: горилл между собой либо одной гориллы против 30 мартышек.
Без коллектива цивилизация людей невозможна.



Действительно нужно начинать... с общего...


Коллективизм это эгоизм... допустим....
Берем простой опыт... детская песочница/игровая комната... сажаем двух (возраст 2 года) детей... в разные углы... и оставляем...
Что происходит?
Они в 95 случаев из 100 начинают взаимодействовать и общаться...
Коллективизм на самом низшем уровне развития сознания?... Т.е. можно смело говорить о врожденном и неосознанном свойстве "коллективизма" у человека...
Можно ли обвинять грудных детей в "прагматичном эгоизме"... и желании "спихнуть часть забот друг на друга"... вряд ли....

Что же получается "Врожденный эгоизм"... ?
А вот здесь нам надо определить, что первично, что вторично... в паре коллективизм-эгоизм... и тогда поймем, что является подчиненным, а что главенствующем в сознании...
Второй опыт...
Человеку дается выбор... "необитаемый остров, все удобства и блага, какие захочешь... с одним условием... никогда больше не иметь возможности увидеться или заговорить с другим человеком"...
Либо... "жизнь в обществе... но бедная, по сравнению с другими"...
Интересный выбор, не правда ли?
(Я даже могу сказать, чем закончился опыт... человека в изоляции спасает мысль, что он в любой момент может вернуться в Общество... либо надежда на это возвращение... Если эту надежду отнять, он начинает медленно сходить с ума... и деградировать)

Человеческий коллективизм это не эгоизм... он имеет гораздо более глубокую природу...
Гораздо глубже, чем Вы, думаете...
Еще один пример...
Вспомните, уважаемый XP Best, как Вам хотелось лично познакомиться с интересным для Вас человеком... и даже если бы не было возможности познакомиться лично... просто оказаться рядом...
Странное, не понятное чувство влечения
... просто постоять рядом
... хотя этот человек Вам ничего бы не дал, ничего бы не сказал, и уж переложить на него свои заботы Вы бы не смогли... никакого эгоизма...

Инапротив эгоизм, это простое, поверхностное явление... гипертрофированное, слабоконтролируемое проявление инстинктов самосохранения... легко поддается анализу и самоконтролю...
И более того... каждый день, каждый человек приносит свой эгоизм в жертву... коллективизму... кто-то по необходимости, кто-то осознанно и целенаправленно... кто-то в большей степени, кто-то в меньшей...

Эгоизм вторичен... а вот Коллективизм - мощное врожденное явление, имеющее глубокую не материальную природу...
Представьте абстрактное Общество... где "эгоизм = 0", все люди приемлют повышение уровня личных благ... только через равнозначное повышение уровня благ всех остальных...
На выходе... получим эталонное Общество СС... настоящее, а не жалкие, извращенные подделки в виде wokeismа...


Teichmann

13.01.22 19:41

> _STRANNIK
Teichmann, BY
.............................................
А демонтаж концепции субъекта модерна начал ещё Кант.
........................
Ооо... Это слишком сложно для меня... Вы сами то поняли , что написали?
Насчет нетрадиционной ориентации - для меня сие глубоко вторично . Основной массе населения нетрадиционная ориентация Чайковского совершенно не мешает восхищаться его музыкальными произведениями...
Это не очень сложно. "Субъект модерна" означает, что в разные эпохи свойства субъекта различались. Субъект премодерна - совсем не то, что в модерне. Он был интегрирован в систему сакрального, священного. А в модерне начали во всём сомневаться. Субъект уже сам выносил суждения на любую тему. И в модерне сомневались во всём, кроме сомневающегося. То есть, когда кто-нибудь вроде нигилиста из романа Достоевского начинает поливать общественные институты, мы должны поддержать его право громким рёвом и громким визгом, поскольку Новое время объявило равенство полов... По сути, сомневающийся субъект занял опустевшее свято место...
Но это его право со временем стало объектом критики. А кто он такой, собственно, этот субъект модерна?.. Когда люди пересказывают, например, сплетни и грязные домыслы, всегда ли это делается от большого разума?.. Может, есть какие другие причины?
Признаться, я не знаток Канта, а вот феноменология мне интересна. Она объясняет, как именно субъект делает свои "священные" заключения. Чаще всего он сопоставляет увиденное с установками (форштеллюнгами), которые уже находятся в его голове. Понятно, что такой субъект для поиска истины не годится. Поэтому и можно говорить, что субъект модерна - идол Нового времени - был снесён Брентано и Гуссерлем, хотя и не только ими...
Например, вопрос: кто отравил Навального? Если у человека в голове есть форштеллюнг про "кровавую гэбню", ответ будет один. У большинства установка "политика - дело грязное", и ответ будет другой, уклончивый. А я скажу: какой Навальный? Нет никакого Навального. Есть медийный образ, с которым можно сделать что угодно: отравить, вылечить, посадить в тюрьму, расчленить и заставить просить прощения на камеру, держа в руках собственную голову. К истине это отношения не имеет.


Teichmann

13.01.22 19:57

> Smallrat
> Teichmann
Это писал кто-то вроде "профессора Морковина", был такой лет 5 назад. Скажем так, в этой хохме есть доля хохмы. Ну, идей тут всяких много, есть что обсудить, но обсуждать серьёзно лучше то, что писалось серьёзно.
Тут в целом по перечисленным работам разных мыслителей следует относится, что это автор нам так перепел Карузо, в комментариях в ЖЖ местные философы ему там насовали полную панамку. Но в целом это всё не для выискивания неточностей, а для поверхностного ликбеза - что это за новые знамена под которыми собираются американские активисты и на чем они основывают свое видение мира, которое у них по факту тоже всячески разное и даже местами взаимоисключающее, чем-то напоминает левое движение в начале 20 века с эсерами, меньшевиками, большевиками и тд и тп. Более краткого и точного описания той движухи за океаном, которую нам тоже пытаются импортировать, с хоть какой-то попыткой непредвзятого изложения я не встречал.
Думаете, это не "Морковин"? Похоже просто очень. Он показывал, до какого абсурда доходят разные умники и критерии оценки в наше время.
Я бы автору предложил вставить что-нибудь из наших мыслителей, в тренде борьбы с русофобией. Противопоставить западному бреду наше, конструктивное. И в тему. Например, цитату из Ленина: "Нам нужны не истерические выходки мелкобуржуазных дегенератов, а железная поступь пролетарских батальонов", - была бы идеальная концовка ПМСМ.
А эти истоки представлений все пост-модернистские. Почитайте про "симулякр третьего порядка", "копию без оригинала". Эти очередные "борцы" не что иное как копия со старого образа угнетённого раба... Допустим, в 18-м веке и раньше угнетённым в ряде случаев можно было посочувствовать. А теперь, БЛМ-щикам, вроде, особо не сочувствуют, не говоря уже про другие категории... Потому что это 1000-я копия, которая потеряла всякое сходство с оригиналом и сожет вызвать лишь тошноту...


Пауль

13.01.22 21:17

Интересный текст. Показывает, как наукообразной (или научной? я не спец в философии, может это она и есть?) болтовней можно "объяснить" и "оправдать" самые бессмысленные приемы разрушения социума. Понятно, что относиться критично к критической расовой теории - это жуткая ересь... Понятно, что "толерантность" можно отстаивать только агрессивно...

>XP Best, EU
"Фашизм в Италии, нацизм в Германии, расизм в ЮАР и США, русификация и насаждение православия в национальных окраинах в Российской Империи.
Это все сегрегация населения и навязывание ему различий с ущемлением одних и возвышением других"

Удивительное (для меня) понимание "фашизма". Ладно, всем известно, что исконный итальянский фашизм был совсем о другом, нежели немецкий нацизм. Но считать, что русификация и насаждение православия есть "сегрегация"??? По мне, так наоборот. Целью русификации было сделать всех русскими, без всякой сегрегации. Сначала сделали русскими кривичей, вятичей, полян, голядь, мещеру и чудь. Потом - множество других уязвимых маленьких этно-конфессиональных групп. Русские - те, кто объединились для общей судьбы. Не хотите, не надо... Пропадайте, как всякие обры и печенеги.

Ну и понимание эгоизма у меня совсем другое.
"Коллективизм - как тот же эгоизм, но прагматично определивший, что часть забот можно спихнуть на других в коллективе."

У данного автора ЛЮБОЕ действие в пользу себе уже эгоизм. Пошел я съел булку с маслом - уже эгоизм, мог бы пенсионерам отдать.

Эгоизм - в противоположность коллективизму - это, когда человек тянет одеяло на себя, пытается взять больше, чем следует, игнорирует интересы других.

А коллективизм возникает вовсе не из эгоизма, если не считать ЛЮБУЮ заботу о себе эгоизмом. Коллективизм проистекает из понимания, что вместе можно сделать больше, чем поодиночке. Только в социуме пирожник и сапожник будут и сыты и обуты.


Ыых

13.01.22 22:48

STRANNIK

Профессиональная деформация? Вы же в цирке работаете, фокусы показываете, мысли читаете?


киборд

13.01.22 23:14

> _STRANNIK
нетрадиционная ориентация Чайковского совершенно не мешает восхищаться его музыкальными произведениями...
Аргументационная отсылка к подобной чуши (Чайковский не был "нетрад. ориентации", происхождение этой утки давно выяснено и разобрано) выдаёт в комментаторе "хватателя по верхам"...


_STRANNIK

13.01.22 23:25

> киборд
> _STRANNIK
нетрадиционная ориентация Чайковского совершенно не мешает восхищаться его музыкальными произведениями...
Аргументационная отсылка к подобной чуши (Чайковский не был "нетрад. ориентации", происхождение этой утки ) выдаёт в комментаторе "хватателя по верхам"...
Извиняюсь за офтоп, Вы не могли бы поделится источниками "давно выяснено и разобрано
"?


madbot

14.01.22 09:23

> Giotoo
Человеческий коллективизм это не эгоизм... он имеет гораздо более глубокую природу...

Это все равно как сказать: "-" в электромагнитном поле, это другое, гараздо важнее "+". А на самом деле это одно и тоже и их полярность проявляется только относительно друг друга. Тут в начале статьи этот закон логики какогото хрена приписан в заслуги Марксизма "Вторая важная нам мысль Маркса - теория конфликта".
В любых социальных системах есть борьба эгоизма и альтруизма, а их пропорции - "становление", выживание.

Изменен: 14.01.22 09:27 / madbot


veldinc`

14.01.22 12:24

> XP Best
Вот почему Интернационализм - бельмо на глазу у современной элиты, он отменяет сегрегацию и разделение и показывает пальцем на суть вещей.
А что такое "Интернационализм", особенно в современных условиях? Как раньше, "пролетарии всех стран..."? Или что? Например, какой "интернационализм" может быть между американцами и русскими? Ведь у них абсолютно разная история, разные интересы, мораль, нравственность и т.д.?... Не говоря уже про Азию и Африку?...


RML

14.01.22 14:22

> _STRANNIK
> RML
> Zmey
Классическое зарождение фашизма. В Германии Гитлер во всем обвинил евреев, которые "на давали развиваться" другим народам и вообще мешали жить. У англосаксов во всем виноваты белые гетеросескусальные мужчины с примерно теми еж формулировками.
Вопрос только в том, насколько далеко все зайдет, и объявит ли кто-нибудь об "окончательном решении вопроса".
Ну и как потом назовут этот новый "холокост" и кто кому компенсации выплачивать будет.

Кто объявит? Трансгендерные марксисты и беженцы решившие на западе заставить каяться белых, при этом получая от белых пособия? Это все временно. Во Франции кандидаты в президенты соревнуются кто из них самый правильный правый и кто и как будет запрещать беженцев, как то это делать правильно.

Вы просто не поняли...Совершенно фиолетово под какими конкретно знаменами протащат фашизм...

Вокеизм и культура отмены, покаяние белых является фашизмом? Для тамошних марксистов это как борьба с великорусским шовинизмом во времена товарища Ленина. Русских украинизировали, белых на западе тоже стараются искуственно мутировать. Понятное дело результаты будут аналогичные, только это все на западе не просуществует столько, сколько СССР просуществовал т.к у СССР были кое какие плюсы для русских, а там для приличного корренного населения вообще никаких плюсов этот неомарксизм не представляет... И никакого фашизма тут нет.





_STRANNIK

14.01.22 15:28

> RML
> _STRANNIK
> RML
> Zmey
Классическое зарождение фашизма. В Германии Гитлер во всем обвинил евреев, которые "на давали развиваться" другим народам и вообще мешали жить. У англосаксов во всем виноваты белые гетеросескусальные мужчины с примерно теми еж формулировками.
Вопрос только в том, насколько далеко все зайдет, и объявит ли кто-нибудь об "окончательном решении вопроса".
Ну и как потом назовут этот новый "холокост" и кто кому компенсации выплачивать будет.

Кто объявит? Трансгендерные марксисты и беженцы решившие на западе заставить каяться белых, при этом получая от белых пособия? Это все временно. Во Франции кандидаты в президенты соревнуются кто из них самый правильный правый и кто и как будет запрещать беженцев, как то это делать правильно.

Вы просто не поняли...Совершенно фиолетово под какими конкретно знаменами протащат фашизм...

Вокеизм и культура отмены, покаяние белых является фашизмом?



Прямо конечно не является...Но расчишает к нему дорогу. ИМХО.

Изменен: 14.01.22 15:29 / _STRANNIK


Аяврик

14.01.22 16:33

2 XP Best, EU

-- ...[бла-бла-бла] Вот почему Интернационализм - бельмо на глазу у современной элиты

хосподипрости, как может являться бельмом на глазу у Космополитической современной глобалистической элиты "Интернационализьм"?!

Она сама по себе ФинИнтернационал - без рода племени!

Интернационализм - это неотъемлемая часть глобализма - со всеми вытекающими извращениями (поэтому быть бельмом на глазу никак это родовое пятно "современной элиты" быть не может - будучи "как красной тряпкой доя быка" как раз у антиглобалистских маргинальных групп)


Изменен: 14.01.22 16:39 / Аяврик


_STRANNIK

14.01.22 17:20

> Аяврик
2 XP Best, EU

-- ...[бла-бла-бла] Вот почему Интернационализм - бельмо на глазу у современной элиты

хосподипрости, как может являться бельмом на глазу у Космополитической современной глобалистической элиты "Интернационализьм"?!

Она сама по себе ФинИнтернационал - без рода племени!

Интернационализм - это неотъемлемая часть глобализма - со всеми вытекающими извращениями (поэтому быть бельмом на глазу никак это родовое пятно "современной элиты" быть не может - будучи "как красной тряпкой доя быка" как раз у антиглобалистских маргинальных групп)


Красиво завернули...Нет тут никакого противоречия. Бо понятие "интернационализм" всегда подразумевает конкретного указания - в чьих он конкретно интересах интернационален... Интернационализм ТНК и их бенефициаров и "пролетарский" интернационализм , це оба интернационализмы. Но есть нюансы...В плане их классовой сущности.


Аббе

17.01.22 08:00

> Zmey
Классическое зарождение фашизма. В Германии Гитлер во всем обвинил евреев, которые "на давали развиваться" другим народам и вообще мешали жить. У англосаксов во всем виноваты белые гетеросескусальные мужчины с примерно теми еж формулировками.
Вопрос только в том, насколько далеко все зайдет, и объявит ли кто-нибудь об "окончательном решении вопроса".
Ну и как потом назовут этот новый "холокост" и кто кому компенсации выплачивать будет.
Фашисты на Вас обидятся.
Фашио - связка. Объединение.
Вы запомнили, что фашизм это плохо. И правильно запомнили.
НО.
Не всё, что плохое иявляется фашизмом.
Вокеизм - основа для следующей версии тоталитаризма, но не фашизма.


Zmey

17.01.22 08:47

Не всё, что плохое иявляется фашизмом.
Вокеизм - основа для следующей версии тоталитаризма, но не фашизма.
А тоталитаризм то тут причем?
Не надо читать лекций, если не понимаете, о чем разговор.
Я говорил вовсе не о том, что фашизм это плохо. А о чем-то другом.
Попробуйте подумать, перед тем, как умничать.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям