07.10.25 09:43
В России
Рождение Сибири – главное, но оттесненное на периферию культурного сознания россиян событие русской истории. Обращение к ней (сибиризация) есть возвращение страны домой, к источнику своего величия, своей силы, к лучшему в себе. Обращение к Сибири – это не просто компания или проект, но фундаментальный выбор, к которому подталкивает нашу страну вся логика.
Непосредственным предшественником идеи сибиризации был мегапроект "Поворот на Восток". Но, к сожалению, он был воспринят и реализован в качестве технической задачи. Потому, достигнув большинства целевых показателей, он не достиг главного – не повернул к Востоку Россию.
Проект "Поворот на Восток 2.0, или Сибиризация России" – продолжение и развитие мегапроекта не на уровне развития одного региона, но на уровне духовного, ментального, политического и экономического сдвига всей страны к будущему. Попробуем в самой сжатой форме обозначить то, почему Сибирь столь значима для прошлого и будущего. В Сибири воплотились наиболее значимые архетипы русской культуры – стремление к бескрайнему простору, справедливому миру и защищенности. Не только за прибытком, но за мечтой о просторе, о стране Беловодье и о благом царе Иване шли в Сибирь переселенцы. Государство здесь было не источником внешнего, пусть и легитимного насилия, но важнейшим и желанным партнером, обеспечивающим сбыт даров сибирской природы, превращающим их в столь необходимые для державы и самих сибиряков ресурсы. Государевы люди вели сибирские караваны с мехом и чаем по бескрайним просторам Сибири до мест сбыта, закупали необходимое, одаривали им тех, кто был важен для страны. В том числе добытчиков в Сибири. Государство же помогало сибирякам защищать себя и страну.
Именно в Сибири воплотились главные особенности российской реальной политики: не изымать, но наделять и защищать, не обслуживать интересы того или иного "класса", но создавать целостность новой реальности. Богатства Сибири, не изъятые у кого-либо, но созданные для государства и государевыми людьми, позволили Московскому княжеству превратиться в Великую Россию. Именно доходы, идущие из Сибири, позволили России реализовать свою уникальность, не взорваться в огне внутреннего противостояния подобно Османской империи, Речи Посполитой, империи Великих Моголов и многим иным державам, взлетевшим на волне создания "огненных" ("пороховых") армий к вершинам могущества, но не выдержавшим их тяжесть.
Важно и то, что в Центральной России для пользования технологиями и успехами Европы, которые она приобрела во многом благодаря грабежу колоний, была создана прослойка "русских "европейцев". На тот момент это был необходимый и логичный шаг. Он позволил создать более эффективную армию, обеспечивающую ее промышленность, но главное – прививка древней традиционной русской культуры европейским Просвещением позволила создать величайшую в мире литературу и великую музыку. Но с конца XVIII в. она еще больше отрывалась от духа и "тела" народа.
В Сибири было во многом по-другому. Там даже в правящем слое сохранилась "самость" России. И это не было чудом. Точнее, это было одним из чудес, связанных со становлением русской Сибири. Не менее чудесным было само ее рождение. Сибирь отнюдь не была "подарком" для Руси. Рождение русской Сибири происходило в борьбе с сильными и жестокими врагами. Не пустое пространство, но сферу влияния наиболее могущественных держав эпохи (Джунгарское ханство, империя Цин) присоединила Россия. Успех движения к Великому океану обеспечивался могуществом русского речного флота, искусством деревянного оборонного зодчества, воинскими умениями казаков ("сибирских рыцарей"). Но не меньшее значение имело умение первопроходцев заводить друзей. Они шли в Сибирь, откликаясь на просьбы местных народов о защите, опирались на их помощь. Приключения русских первопроходцев были более яркими, чем похождения европейских конкистадоров. По числу заложенных городов они могли бы соперничать с Александром Македонским, а по числу выигранных сражений – с Юлием Цезарем. Но записок они не писали и своего Тацита у них не оказалось. Сегодня мы можем и должны вернуть имена и дела этих людей в лоно отечественной истории.
Не менее значима Сибирь и в имперский период. И не только в качестве основы экономического процветания. Именно Сибирь наиболее полным воплощением идеологемы "православие – самодержавие – народность", подлинным слиянием Востока и Запада. В Сибири не сложилось того "средостения" между царем и народом, которое в виде "русских европейцев" возникло в европейской части страны. Здесь, за Уралом, мы находим образцы чиновников и купцов, живших не столько своим карманом, сколько во благо общества и государства. Стараниями "русских европейцев" Сибирь была отодвинута на периферию общественной жизни и сознания. Уникальный проект переселения в Сибирь, реализованный во второй половине XIX в. ("своекоштное" и "казеннокоштное" переселение), позволивший на десятилетия снизить напряжение от демографического взрыва, остался в тени. Не был осмыслен и уникальный сибирский опыт создания "управляющего каркаса" империи путем создания особых, имперских городов, через которые шла трансляция властного импульса от столицы до самых отдаленных мест.
Советское государство, возникшее как антитеза предшествующим политическим формам, в кратчайший период оказалось их преемником и продолжателем. Сибирь советская стала пространством становления новых форм политики и жизни. Именно в период СССР был впервые реализован проект поэтизации Сибири, воплотившей лучшие стороны русской цивилизации. Здесь родились потрясающей силы стихи и проза, фильмы о Сибири уже заняли достойное место в истории русского кино, а песни о тайге, о сибирских реках до сих пор входят в репертуар многих исполнителей. К традиционным для Сибири качествам и характеристикам в эту эпоху добавились высокотехнологичные производства, научные и инженерные школы, центры создания техники для будущего.
В период СССР окончательно сложился антропологический тип русского сибиряка, истинного россиянина, объединившего в себе патриотизм и способность понять другого, умение реализовывать проекты и умение мечтать. В сложные годы после распада Советского Союза Сибирь смогла выстоять. На основе малой, локальной экономики были восстановлены межрегиональные связи, обеспечивалось выживание населения. Сегодня начинается восстановление связей в масштабах России. И не просто связей из прошлого. Именно Сибирь дает возможность нашей стране выйти из режима бесконечно догоняющего, определить уникальное место России в будущем миропорядке. Ведь именно сибиряки стремятся жить не как в Европе или как в США, а жить в России.
В наши дни идет жесточайшая конкуренция не только силовых структур, оружия и технологий, но образов будущего. Российский образ будущего, российская мечта в самых разных ипостасях не может быть не связана с Сибирью. Это не только российский путь к новым центрам инноваций и развития в Восточной Азии, не только транспортные коридоры на Юг Евразии, способные объединить ее в единое целое, не только новый (старый) путь из Евразии в Америку через Берингов пролив, но и уникальный Северный морской путь, способный со временем превратить Ледовитый океан в новое, русское Средиземноморье, Mare nostrum. Для того чтобы сибиризация из благого пожелания стала реальностью, стала основой будущего великой России, нужна политическая воля. Ее ждут сибиряки, ее ждет Россия.
Сибирь – это пространство формирования особого цивилизационного пространства России и особого антропологического типа – российского человека. Сегодня Сибирь – это не только уникальные природные ландшафты и суровость Севера, но и благоустроенные города с ведущими научными и инженерными школами, развитой социальной и культурной инфраструктурой, возможностью заработка для каждого активного человека. Не случайно два из трех, наиболее комфортных для рекреации российских регионов (побережье Черного моря, Алтай и дальневосточное Приморье) находятся именно в Сибири. Наша задача – дать понять каждому гражданину России и не только России, что жить в Сибири сегодня не просто можно, и нужно модно. Это не наказание, а привилегия россиян – возможность жить в одном из лучших мест земного шара, русской Сибири. Жить на земле будущего.
Эта статья основана на выводах второго доклада Тобольского клуба в рамках проекта "Сибиризация России, Восточный поворот 2.0"
Леонид Бляхер (профессор Тихоокеанского госуниверситета, Хабаровск)
Источник: Российская Газета
Редактор: Ксения
Леонид Ильич Брежнев дорогой.
07.10.25 10:17
Основа благосостояния Сибири это кабели и сети из его алюминия и пластика, медь само собой.Мечта С.К.Шойгу о промышленноых центров производства оборудования энегетики все равно возьмет верх для электрофикации ЮВА, кратно более богатой ЕС в перспективе. Оленина основа местного сельского хозяйства и теплицы банановых пальм к каждому чуму с газификацией.
Anthrax
07.10.25 16:45
Главная ценность Сибири (15 минут):
Аббе
08.10.25 04:48
Могущественные враги?
Автор, проснись. И загляни в прошлое. Не было в Сибири пчёл, тараканов и энцефалитных клещей.
Какой вывод? Здесь тысячелетиями зимой было ОЧЕНЬ холодно. Летом может быть что угодно. Но, я помню реальность, когда 25 лет назад не было зиы, что бы не было недели в минус 40 градусов. Плодовые деревья "крайне ограниченно". Богатство грунта на органику? Об чём Вы?
*************************************************************
Берём метановые танки, сбрасываем туда солому и прочую целлюлозу,, коровий помёт с метановыми бактериями. И получае эквивалент сапропеля (недозрелого) за несколько недель. Метан (с примесями) тут вообще то попутное явление, хотя и не лишнее.
Газовое месторождение в виде болот с камышами.
**************************************************************
Смотрим на пьющих алкоголь? Россия - пиво, водка, наливки, настойки, медовуха, кумыс, пребродивший до арака.
Всё.
**************************************************************
Смотрим на Восточную Европу? Добавляется грушовка, реально высокие технологии пива, немного виноградного.
Центральная Европа, ЗАПАДНАЯ и особенно Южная Европа? Винное царство и оливковые плантации.
Грецкий орех. Никто из читающих не видел манчжурский орех? Выдерживает климат Новосибирска. Посадки вдоль бывшего здания заводоуправления Сибсельмаша. Так вот, это СОВСЕМ не грецкий орех, его ломать замучаешься и выковыривать сердцевину утомительно.
*************************************************************
Берёзовая каша? Розги. Граб? Граблями собери плоды граба, корми домашних животных. Лещина - лесной орех? А это уже ТЁПЛЫЙ климат. Вполне себе приличная еда. Жёлуди? Не фонтан, но кушать можно. Только в Сибири их не было.
И так далее.
**************************************************************
Зонирование климата ВЕЗДЕ по широтам, только в Европе - меридиональное.
И границы России определяются изотермой января минус пять градусов. Холоднее - Россия, теплее - европейцы.
Найдите карту стояния льдов на реках по СССР. Издание ДОСААФ. Аполитичная штука "для рыбаков". Вот где нет льда на реках - там были самые лютые антисоветчики, самые страшные враги России. А где полгода лёд на реке - там и есть собственно Россия.
Если целый профессор этого не понимает - мне искренне жаль такой университет.
**************************************************************
Теплицы от АЭС, изменение видового состава лесов до кедра, изменение сельхозтехнологий с выращиванием расады в теплицах и автоматизированном высаживании оной "когда есть гарантии отсутствия заморозков" - вот основы стабилизаци положения дел.
**************************************************************
Терраформирование на просторах Западной Сибири посредством Каменской ГЭС и самотёчного разведения пресной воды по солончаковой Кулунде и плоской Барабе - вот перспектива. Промывание пространств пресной водой, сброс в Иртыш чуть-чуть подсолёной. Вывести канал к Омску, провести подземный водовод мод речку Омь и брасывать воду на километры ниже Омска.
**************************************************************
Прорубание выхода по Енисею от Красноярска до Диксона - транспортные перспективы.
Задействование удобной для этого части гидропотенциала сибирских рек - дело важное, интересное, но, как вывозить оттуда результаты? Вот эту самую энергию? При всех достоинствах ЛЭП, они не могут быть аккумуляторами энергии. Созданное летом, когода текут реки - невозможно накопить к зиме.
Извините, но кроме синтетической нефти ничего придумать не получается. Угля в Сибири на тысячелетия. Только успевай летом добывать да перегонять на сверхчистую от соединений серы углеводородную синтетику.
***********************************************************
Если недалеко есть нефтепровод - вообще замечательно. Как минимум это выход на системы накопления жидких энергоносителей. Хотя бы и подземные в виде отработанных месторождений. Закачали жиденький синтетический бензин, через год высосали его же, но сильно подкрашенный тяжёлыми фракциями природной нефти. Приветствуйте новый сорт "Забайкальская полусинтетика".
Закачивайте димексид, он вам ТАКОЕ отмоет - мир содрогнётся. Тяжёлые фракции металлоорганики с хромом, ванадием, ураном и Бог весь ещё с чем.
**************************************************************
ГЭС на Енисее (Среднеенисейская 7 гигаватт) для перекрытия Казачинских порогов и гарантий судоходства до 50 миллионов тонн на Диксон. Подкаменная Тунгуска - ГЭС до 1,5 гигаватта.
Туруханская ГЭС - 12 гигаватт.
Приливные ГЭС в Охотском море для утилизации мелких фракций угля в виде синтетической нефти.
Приливная ГЭС на основе залива Шелихова для выкачивание ледяной воды из Охотского моря через пару десятков каналов шириной по километру в самом узком месте Камчатки. Пришёл прилив? Открываем шлюзы и сливаем воду в океан.
Объём Охотского моря 1,4 миллиона кубокилометров.
Строим 10 каналов шириной километр и глубиной 30 метров. Пройти смогут суда любого водоизмещения.
Укрытие для нашего ВМФ уровня "абсолютно". И никакая авиация противолодочного описка США там не появится, а появится - уё будут заливать керосином на фюзеляж и двигатели.
**************************************************************
Суммарное сечение 0,3 квадратного километра. Вершина прилива - 2 часа. Два прилива в сутки. (грубо, крайне грубо).
Скорость воды 10 м/сек. Уходят 0,003 кубокилометра в секунду. Но, пик прилива 2 час и приливов два. За сутки улетели 43 кубокилометра. За год улетели 15700 кубокилометров.
За 80 лет перекачаем всё море.
Просто приподнять температуру на два-три градуса и увеличить продуктивность нашего внутреннего моря на десятки процентов. Одновременно с серьёзным изменением видового состава его обитателей.
**************************************************************
На этом фоне приливная Пененжинская ГЭС на 200 гигаватт пиковой мощности и со среднегодовой мощностью 50 гигаватт выглядит уже приятным дополнением. Уголь из Якутии через порт Магадана, а может уже и ЖД линии до источника энергии, переработка на синтетическую нефть?
Низззяяяя? Углеродный след? Разлагаем воду на кислород и водород. На выработку килограмма водорода не получится потратить меньше 5 кВт*часа. Значит 5 мегаватт*час - тонна. 5 гигаватт*час - 1000 тонн.
50 гигаватт - 10 000 тонн водорода в ЧАС.
Примем, что куча иных нужд, что несовершениство технологий, что Сатурн в аспекте с Гаммой Ориона. Всего навсего 6000 тонн в час.
Но, аммиак это три атома водорода и один атом азота. Атомная маса 14. И три атома водорода по единичке. Семнадцать.
Вместо 6000 тонн водорода - 34 000 тонн аммиака.
В час.
Триста миллионов тонн аммиака в год. Да ещё в восемь раз больше сжиженного кислорода. ДВА миддиарда тонно сжиженного кислорода.
И у каких держав после этого останутся мощности по разделению воздуха на составляющие? У кого будет выработка благородных газов? Без оплаты ожижения воздуха сталеварами это станет сильно невыгодно.
*************************************************************
Всё вот это - крайне спцифично по структуре затрат. При нулевых затратах на топливо. А планета выдержит такой натиск?
Может гуманнее дать миру такое же количество синтетического бензина?
************************************************************
В общем - всё это и бредни, согласен, но ведь и ВЫСШИЕ ограничения на то, что вообще можно сделать в Сибири.
Теплицы для бананов, рыбоводные пруды, которые после трёх лет эксплуатации переводятся на применение в качестве заливных лугов.
Через три года - пшеница, потом три года ещё чего то. Можно воткнуть куда то АРБУЗЫ. Или выращивать гранаты где то рядом с Барабинском.
*************************************************************
И всё это с подогревом снизу трубопроводами от АЭС. Им всё равно куда то нужно скинуть сбросной тепло, в два раза больше, чем их электрическая мощность.
*************************************************************
Если уже подписался быть мыслителем, профессором - так и дай результат МЫШЛЕНИЯ. Материального мышления. А не жевания соплей про моральные устои. Из устоев не получаются ни тонно-километры, ни гигаватт-годы.
*************************************************************
Что делать с зоной ВЕЧНОЙ мерзлоты - думайте, профессоры!
Изменен: 08.10.25 05:59 / Аббе
Аббе
08.10.25 07:07
Ах дааааа......
Насчёт Пененжинской ГЭС. И про Туруханскую ГЭС. Вы статью про ПрГЭС гляньте, интересная она. Я написал про пиковую мощность в 200 гигаватт? А в статье - 87 гигаватт. И ценник обозначен в 500 миллиардов долларов.
**************************************************************
Кому продать 300 миллионов тонн связанного азота в виде аммиака, кому продать 2,4 миллиарда тонн жидкого кислорода? Кто это профинансирует? И кто защитит такой супероюъект от подыхающий "Большой Европы"? Извините, но США, Канада, Австралия, ЯПОНИЯ - тоже Европа. Просто вынесенная от метрополии.
**************************************************************
И здесь возникает вариант планетарного значения. Сауды и прочие нефтегазы региона - могут выглядеть сколько угодно средневековыми. И виселицы на стреле подъёмного крана, гонки на верблюдах (и прочее) - это всё антураж.
Реально это весьма не глупые люди. И точно понимают суть проблемы. Кончится нефть - кончатся и они сами. Их деньги в Европе и в США?
Эээээ....
Какие деньги?
**************************************************************
Китай, который сильно зависит от поставок энергоносителей и продовольствия?
Индия с взрывоподобным населением?
Одним нужны какие то гарантии будущего. Вложить деньги от продажы нефтегаза в проект, который ВЕЧНЫЙ - может выглядеть авантюрой. Гарантируется только честным словом России.
Кредо.
Верую.
Энергетический рубль.
Проект на 25-30 лет реализации, на 100 лет эксплуатации.
**************************************************************
Китай? На их фоне 4000 гигаватт электростанций какие то там 50 гигаватт - почти не видны.
Так, но не так. Эти 50 гигаватт невозможно вытащить из региона иначе, чем через химию. И это не 50 гигаватт среднегодовой мощности, которых и у них самих выше крыши.
Это может быть абсолютно новый проект большой электрохимии. СРАЗУ, с нуля созидаемый под ранее никогда не существоваший вариатн технологий.
Более того. Пульсирование от (грубых и условных) 200 гигаватт до нуля за три-четыре часа это кошмар любого энергетика. Значит придётся создавать двуступенчатую систему. Наливается вода в одну отсекаемую часть залива. Вырабатывается энергия и тут же тратится на перекачивание части воды выше, в другую часть залива. Одна часть - приёмник динамической составляющей волны. Вторая часть - аккумулятор для получения энергии во время отустствия колебаний уровня приливом.
И.
Для гарантирования работы комбината в любых состояниях прилива и генераторов - дополняем комплекс серьёзной АЭС на 9-10 гигаватт. Именно для запуска проекта до того, как заработают все дамбы и все генераторы в проёмах этих дамб.
Собственно с них то и начнётся осознание, насколько серьёзно относятся партнёры по проекту и к России и к самому проекту.
**************************************************************
Самое сладкое для Китая - там нет вариантов "разработчики из США накосячили, главный циркуляционный насос заклинил".
Можно разобрать проект на реализуемые блоки по 2% от среднегодовой мощности (по одному гигаватту) и проверить всё это у себя дома. И тупо тащить на Север бетонные баржи с готовым оборудованием для установки на дно с заранее проверенными параметрами.
Ну а 50 блоков по пять-десять в год для них ни разу не катастрофа.
**************************************************************
Индия? Кушать хочется. И гарантировать поставки сырья для промышленности удобрений - почему бы и нет. Строим там международный аэропорт и гоняем туда на вахту по 3-6 месяцев. СВОЮ рабочую силу. Хоть на стройку, хоть на обслуживание.
Индонезия? Крупнейшая мусульмнская страна? Кушать всё равно хочется.
**************************************************************
И выясняется, что можно перенести створ строительства ещё южнее, чем спроектированный "южный створ". Кого волнуют ничтожные 87 гигаватт, которые можно сделать в Китае где угодно на реакторах по гигаватту?
Наоборот, приведём готовые энергоблоки России на бетонных баржах по СМП и посадим оные на место у берега. Пульсирующая выработка прекрасна, но миниальные базовые потребности - тоже не плохо.
**************************************************************
Вывод? Сауды спасают свои деньги. (все монархии регионального нефтегаза).
Китай, Индия, Индонезия, ВЬЕТНАМ и иные - получают гарантии получения удобрений.
Россия получает сбыт высокотехнологичной продукции (АЭС это на самом деле высокотехнологичная продукция), сбыть по половине населения планеты сильно важного для них продукта.
Нууу.
Не всё будет нашим, но даже и участие н 25% в проектах такого размаха это очень и очень много.
Это сиюминутные доходы, это РЕПУТАЦИЯ в виде "России доверили продовольственную безопасность 4 миллиардов человек". Это доверие в виде "России доверили хранение ДЕНЕГ нефтегазовых монархий Индийского океана".
От имени проекта можно заказывать ПВО, ПРО, ПКО и ПЛО для всего региона. Наземная техника, корабли, авиация, вероятно спутниковая группировка "в интересах защиты важного для 4 миллиардов человек промышленного объекта".
Китайцы напрягутся на создание танкеров для перевозки сжиженного аммиака. Не Россия, а китайцы.
Хотя, может проще подогнать ещё произвоственные модули на бетонных баржах да на месте лепить карбамид, сыпучие удобрения, которымне нужны низкотемпературные танкеры.
Опять же.
Два миллиарда тонн кислорода? Или миллиард? Кто помнит КОВИД19 с истерикой насчёт "где взять кислород"?
**************************************************************
Получается, что 3/8 от населения планеты, а может и 4/8 насления планеты участвуют в проекте. Много ли нужно самой России? 25% и одна акция. Контрольный пакет и гарантии наших интересов.
Вообще то энергохимический проект - это ВСЁ, куда можно пустить иноземцев.
Зато изменение климата огромного моря - это уже наше.
ЖД линия связи Магадана с Камчаткой - наша возможность. По гребню дамбы, пересекающей залив Шелихова.
Возможность на чужих вложениях активизировать НАШ регион? Проложить ЖД Якутск- Магадан-Камчатка (А может и Чукотка) - наши.
Поставка угля на энергохимический комплекс - наша.
**************************************************************
Да, в основном это будут чужие деньги, чужие интересы.
Но?
А у нас то у самих - будет ли шанс реализовать проект такого размаха исключительно своими силами? И потом бегать по планете с продажей миллиарда тонн жидкого кислорода
Хватит ли сил защищать столь интересный проект от тех же США?
**************************************************************
Нельзя утверждать что либо заранее. Глупое это дело. Но, проект уровня терраформирования огромного региона России - это почти теряется на фоне преобразования мировой экономики.
Европы здесь и в помине нет. Они очень далеко. И они сами старались нагадить России. В этот проект они не пойдут по соображениям "как же так же, признавать Россию равной нам самим"?
Да и Бог с ними.
**************************************************************
США сюда не пустим. САМИ не пустим.
Этим отсекаются 90% врагов России. А те, кто войдёт в долю - тем самым признают свой интерес в проекте на наших землях.
Не в процветании России (такого ожидать глупо), но, хотя бы в стабильном положении дел и в проекте и в самой России.
И вот ЭТО выглядит намного важнее даже и всех прибылей от энергохимического проекта.
Таких проектов в мире создать просто больше НЕГДЕ.
Тут "Большая Европа" пролетает мимо проекта огромной части планеты.
******************************************************
Вляпались корейцы со своими хранилищами данных? Вот и для них тема.
Вынесенный очень далеко и гарантированно непригодный для одновременного с основным хранилищем разрушения где то рядом с АЭС России. Им - гарантии, нам сбросное тепло для прогрева моря и оплата за мегаватт*часы. Не НАШИМИ силами? Отдать им в долгосрочную аренду островок минимальных размеров. Надругом островке, рядом - наша АЭС в виде плавучей АЭС типа Ломоносов.
Не выглядит престижно?
А не знать, откуда взять капиталовложения в триллионы евро в регион - сильно престижно?
Низкие технологии? Ой, нам это неудобно? А иметь высокие технологии южным корейцам синхронно с рождаемостью в 0,8 ребёнка на женщину - это сильно удобно? В каждой избушке - свои погремушки.
Изменен: 08.10.25 11:11 / Аббе
Леонид Ильич Брежнев дорогой.
09.10.25 11:10
Обещанные миллион тн оленины для северян требуют с.х. технику по спец.снегозадержанию в Тундре пополам с завозом сена с овсом можно и одним ровсом кормить но заболеют олешки. с пищеварением непорядок у них.
Leo Leon
09.10.25 13:22
Тонны, рубли/доллары, киловатты и проценты - всё посчитали, всё красиво. А вот поедут ли в Сибирь русские люди с давно освоенных территорий центральной России, где проживает большинство населения? Так ли их привлечет идея возрождения России Сибирью? Так ли их привлекут коэфициенты и надбавки к зарплате, в реалии не обеспечивающие равный с центральной Россией уровень жизни? Для огромных проектов нужны оргромные людские ресурсы, вахтовым методом для этого не обойтись. Что, опять призыв - "Любимые таджики, узбеки или там индусы помогите, идите спасать Россию!"? И для кого тогда та Сибирь будет?Изменен: 09.10.25 13:36 / Leo Leon
Аббе
09.10.25 21:18
> Leo Leon
Тонны, рубли/доллары, киловатты и проценты - всё посчитали, всё красиво. А вот поедут ли в Сибирь русские люди с давно освоенных территорий центральной России, где проживает большинство населения? Так ли их привлечет идея возрождения России Сибирью? Так ли их привлекут коэфициенты и надбавки к зарплате, в реалии не обеспечивающие равный с центральной Россией уровень жизни? Для огромных проектов нужны оргромные людские ресурсы, вахтовым методом для этого не обойтись. Что, опять призыв - "Любимые таджики, узбеки или там индусы помогите, идите спасать Россию!"? И для кого тогда та Сибирь будет?Я расписал возможности.
Но никак не обязанности.
И уже точно не ЖЕЛАНИЯ людей.
Просто без возможностей никакие желания не помогут. Зато желания можно уже помочь создать и обеспечить желаниям возможность достойной реализации.
Только тут засада. Воздействие на сознание людей, создание новых смыслов бытия - заведомо идеологическое воздействие.
Ндассс.....
Только вот оно то и запрещено.
Бяда однако.
И да.
Ни о какой частной инициатице тут не может быть никакой речи. Капиталовложения в большие десятки миллиардов евро для ГЭС на реках и в большие сотни миллиардов евро для приливных ГЭС это уж точно не объём частных лиц.
Ни для тех, кто вкладывает, ни для тех, кто должен будет давать какие то ГАРАНТИИ от имени России.
Сами понимаете, что не на мои доходы решать такого объёма проблемы.
veldinc`
10.10.25 12:09
Сибирь - это несомненно хорошо. Только вот холодно. Прежде чем "разворачиваться", хорошо бы каким-то образом решить этот вопрос...
Leo Leon
10.10.25 21:47
2 Аббе"Только тут засада. Воздействие на сознание людей, создание новых смыслов бытия - заведомо идеологическое воздействие."
Раньше был добровольно-принудительный комсомол - гнали почти что детишек на стройки Сибири, Дальнего Востока. Насмотрелся на их мытарства в начале шестидесятых в Амурске на строительстве ЦБК, в семидесятые на БАМе. Увы, мало кто оставался надолго... А взрослых людей без "путевки прокурора" (была такая шутка-присказка) заинтересовать постоянной жизнью в Сибири, Северах, ДВ весьма трудно будет.
Леонид Ильич Брежнев дорогой.
11.10.25 01:26
при пуске заводов Братска асем выпускникам техникумов давали трешки и все члены семей приезжали в эту квартиру и обживались далее своими семьями.
Аббе
11.10.25 01:37
> Leo Leon
2
Аббе"Только тут засада. Воздействие на сознание людей, создание новых смыслов бытия - заведомо идеологическое воздействие."
Раньше был добровольно-принудительный комсомол - гнали почти что детишек на стройки Сибири, Дальнего Востока. Насмотрелся на их мытарства в начале шестидесятых в Амурске на строительстве ЦБК, в семидесятые на БАМе. Увы, мало кто оставался надолго... А взрослых людей без "путевки прокурора" (была такая шутка-присказка) заинтересовать постоянной жизнью в Сибири, Северах, ДВ весьма трудно будет.
Нужно создавать очен большой пряник.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям