О милитаризации как новом приводном ремне роста в Германии говорят открыто и с присущей немцам обстоятельностью

05.05.26 08:44

НАТО: реликт ушедшей эпохи

Информационная лента пестрит сообщениями о нарастающем раздоре внутри НАТО. Президент США твердит, что ему не нужны союзники, которые не выполняют обязательств (имеется в виду отношение Европы к войне против Ирана), и что Америка пересмотрит собственное участие. Из практических мер пока объявлен вывод пяти тысяч военнослужащих из Германии с передислокацией за пределы европейского континента (Трамп уверяет, что это только начало). Европа, в свою очередь, сетует по поводу ненадежности заокеанского патрона и клянется в приверженности своей стратегической автономии. Ее, правда, еще предстоит созидать, потому что до сих пор Старый Свет полагался на стратегический и военно-технический потенциал Нового.

Наиболее активна Франция, где традиции самостоятельного позиционирования в военно-политических вопросах сохранились, в частности, благодаря ядерному оружию. Ядерный зонтик над Европой, альтернативный американскому, Париж раскрыть не сможет, но функция идеологического флагмана доступна. Британия, как всегда, ищет место между Брюсселем и Вашингтоном, не отказываясь от декларированной самостоятельности, но стремясь опереться на какую-нибудь внешнюю подпорку. Северная Европа и как минимум часть Восточной настроены боевито и готовы поддержать всякую консолидацию против России – и с США, и без. Эрозия НАТО эти страны тревожит, о чем часто говорит премьер Польши Дональд Туск. Южная Европа индифферентна и занята другими проблемами. И, как случается век за веком, решающую роль предстоит сыграть Германии.

Вторая половина ХХ века в Европе была во многом посвящена тому, чтобы Германия больше никогда не имела возможности сыграть какую-то геополитическую роль. Прежнее государство разделили, взяли под плотный контроль со всех сторон. Стоит вспомнить, что сохранение объединенной Германией членства в НАТО в 1990 году (а оно стало отправной точкой нынешнего кризиса – экспансия альянса на восток и ее последствия) тоже объяснялось опасностью оставить немецкое государство без опеки. Спустя три с половиной десятилетия нечто подобное может случиться – правда, заход совсем с другой стороны.

"Смена вех", объявленная канцлером Олафом Шольцем в 2022 году, довольно долго оставалась лозунгом без четкого наполнения. Однако уже при другом канцлере машина начала раскручиваться. Сообщения о планах ускоренного перевооружения, вложениях в инфраструктуру военного назначения, обсуждение законодательных изменений, направленных на привлечение в армию, – приметы изменений. И шаги Вашингтона, обиженного на Берлин за критику иранской кампании, придают дополнительные импульсы. Идея, что полагаться надо на собственные силы, получает новые аргументы.

Это сдвиг почти революционного рода. Германия после интенсивного перевоспитания относится к числу самых убежденных атлантистов. Берлин неизменно подчеркивал, что любая европейская военно-политическая самодеятельность возможна только в рамках тесной кооперации с США. Формально от такой позиции не отходят и теперь. Но в Военной стратегии, вышедшей в конце апреля, впервые (сам документ такого статуса тоже выпущен впервые) говорится о важности самостоятельных действий.

К тому же Германия переживает экономический спад, и это не просто циклическое колебание, а исчерпание прежней модели развития, связанной с дешевыми российскими энергоносителями и прочими уже ушедшими факторами. О милитаризации как новом приводном ремне роста говорят открыто и с присущей немцам обстоятельностью. Такое немыслимо было ещё пару лет назад, но все меняется теперь очень быстро.

Обида Дональда Трампа на НАТО – катализатор процессов, которые начались давно: с постепенного сдвига приоритетов США с Европы на Азию. А происходило это по мере осознания, что соперничество с Китаем – стержень экономического и военно-политического курса на годы вперед. Предпочтительным вариантом было бы приспособить альянс к решению китайской задачи, но не очень получается. Создавалась НАТО для другого, угрозы в Пекине европейцы не видят. Приходится перераспределять ресурсы, которые считаные даже у такого гиганта, как США. Европа остается логистическим хабом, важным для некоторых направлений американского проецирования силы, но по части ее собственных нужд ей всё больше предлагается удовлетворять их самостоятельно.

Ждать распада НАТО преждевременно, но блок будет меняться, как и все институты, унаследованные от ХХ века. Вероятно выделение группы стран, сосредоточенных только на одной теме – противостоянии России. Влиятельность и дееспособность этой группы зависит от того, насколько плотно в нее войдет Германия, эмансипируясь от внешнего патроната. К окончанию президентства Трампа через два с половиной года эта эмансипация может заметно продвинуться, подхлестнутая действиями Вашингтона и усиливающимся морализаторством немецкой политики в ущерб рассудочной оценке рисков. Тем более что немецкому общественно-политическому сознанию свойственна неспособность сворачивать с выбранного пути до того, как он не приведет в стену. Путь же, на котором основным антагонистом Германии служит Россия, исторически проторен неоднократно. В предыдущие десятилетия казалось, что этот опыт усвоен необратимо. Но в истории, кажется, не бывает ничего необратимого.

Федор Лукьянов, политолог

Взгляд из Германии

Католический военный епископ (верховный капеллан) бундесвера Франц-Йозеф Овербек призвал руководство Германии отправить войска в Ормузский пролив и ускорить возвращение к обязательному призыву на военную службу в стране, причем как для мужчин, так и для женщин. По словам епископа, ситуация вокруг пролива создает серьезную экономическую угрозу Германии. "В крайне сложной глобальной ситуации, в которой мы оказались, мы просто больше не можем оставаться в стороне", - приводит его слова газета Sddeutsche Zeitung.

Не менее прямо верховный капеллан высказался и по поводу возвращения Германии к обязательному призыву на военную службу. Овербек уверен, что увеличить численность бундесвера до планируемых немецким минобороны 260 тысяч человек на основе одного лишь принципа добровольности невозможно. "Я считаю ситуацию слишком опасной, чтобы ждать бесконечно", - заявил Овербек. При этом он предлагает призывать не только мужчин, но и женщин - ради соблюдения принципа гендерного равенства, а тех, кто не желает служить в армии, отправлять на обязательные социальные работы.

В политическом руководстве Германии с Овербеком наверняка многие согласны. Но, опасаясь негативной реакции избирателей, немецкие политики предпочитают озвучивать подобные планы с осторожностью, полунамеками. Немецкое общество по-прежнему сохраняет заметный пацифизм и болезненно относится к участию бундесвера в военных операциях за рубежом, тем более если в этих операциях в обязательном порядке должны будут участвовать сами граждане. Однако епископу, в отличие от политиков, опасаться нечего, поэтому он может позволить себе говорить без лишних обиняков.

Подготовил Василий Федорцев

Источник: Российская Газета

Редактор: Ксения


nikolhaas

05.05.26 09:33

Война становится нормой. Испуг, связанный с появлением ядерного оружия пока что прошёл. До тех пор пока его кто-то опять не применит. А в обстоятельствах, когда общество не в состоянии одернуть зарвавшихся политиков, это произойдёт довольно скоро.

Аббе

05.05.26 12:44

Через сколько секунд в Германии заявят, что "Гитлер был прав"?????

vktik

05.05.26 20:05

"Однако епископу, в отличие от политиков, опасаться нечего, поэтому он может позволить себе говорить без лишних обиняков."

Словами епископа наверняка говорит Ватикан. Значит к оболваниванию населения уже подключили Ватикан.


alik sandra

05.05.26 21:00

Да не вчера всё это началось. Искренне удивляет "открытие" российских политологов, что Германия готова к реваншу.
Периодизация этой трансформации по историческим датам стала общим местом, банальностью. Все, кто знает послевоенную историю взаимоотношений СССР, а затем РФ, с Западом, представляют себе, как протекал этот процесс. Удивляться абсолютно нечему.
И не надо ссылаться на настроения немецкого избирателя. Шовинизм и реваншизм, влияние СМИ - это огромная сила, способная влиять на любое общество. Украина нам в пример.
К тому же Европа считает Россию слабой, не без основания.


vktik

05.05.26 23:40

>>>alik sandra

"Искренне удивляет "открытие" российских политологов, что Германия готова к реваншу."

А Вы на своём диване, значит, уже уверены, что Германия готова к реваншизму?
А где Вы у неё шовинизм увидели? Тут скорее шовинизм против коренного населения проявляется.

"Периодизация этой трансформации по историческим датам стала общим местом, банальностью."

Прошлое не обязательно повторяется в будущем. Но если Вы думаете иначе, то тогда это касается, в том числе, и России.
Какое прошлое Вы хотите повторить в России?

"И не надо ссылаться на настроения немецкого избирателя."

Почему?

"К тому же Европа считает Россию слабой, не без основания."
А какие у Европы основания, если по факту в Европе экономический и политический кризис с уменьшением производства и ростом безработицы,
а Россия проводит охренительное количество национальных проектов, да ещё войну против сильного запада ведёт?
Расскажите нам об этих основаниях.

Изменен: 05.05.26 23:42 / vktik


srgptk

06.05.26 00:46

> vktik
Ну как 1918-тый и 1991-вый немцами понравились, 1945-тый нет. Счёт 2:1 не в нашу пользу. Да и ещё не хуже нашего знают во что нам 1945-тый обошёлся. И во что им 1991-вый. И какую пользу мы получили от 1945-го и какую они от 1991-го.
Почему бы не попробовать, риски ведь минимальные. Не выйдет - русские голодать будут, а эшелоны с хлебом отправят. Ну, а выйдет ого-го. Смотрите цветную - звуковую фильму "Вавилон - Берлин", первый сезон.


vktik

06.05.26 01:04

"Ну как 1918-тый и 1991-вый немцами понравились, 1945-тый нет. Счёт 2:1 не в нашу пользу. Да и ещё не хуже нашего знают во что нам 1945-тый обошёлся. И во что им 1991-вый. И какую пользу мы получили от 1945-го и какую они от 1991-го."

Ну вот, никаких причин для реваншизма нет. Ведь счёт 2:1 в их пользу.

"Почему бы не попробовать, риски ведь минимальные."

Вы о чём?


srgptk

06.05.26 07:30

> vktik
"Почему бы не попробовать, риски ведь минимальные."Вы о чём?
----------------
"После победы каждый доблестный солдат фюрера получит 20 гектаров земли и достаточное число работников - славян". Наши Великие дедушки победили,но не отомстили. С рабами не вышло, но Дрезден сожгли не русские. Почему бы не попробовать опять? Теперь уже в союзе с теми, кто умеет жечь дрездены.

Изменен: 06.05.26 08:15 / srgptk


Agronom

06.05.26 08:18

Ну если быть точным, в духе тамошней пропаганды, то скорей наоброт: - Не начнем войну - монголоидные пархатые орды казаков придут и будут иметь все что движется.
А это уже совсем другой коленкор. Не находите?


ale19547797

06.05.26 09:11

Любые аналогии должны быть уместны. Говорить сейчас о возрождении нового Рейха и милитаризации Германии - это примерно то же самое что говорить о возрождении Римской Империи... во времена Аттилы.



Никто

06.05.26 09:16

> vktik
"Однако епископу, в отличие от политиков, опасаться нечего, поэтому он может позволить себе говорить без лишних обиняков."

Словами епископа наверняка говорит Ватикан. Значит к оболваниванию населения уже подключили Ватикан.
Это говорит не Ватикан, а бундесвер, на службе у которого находится этот епископ. Будет говорить неправильно, назначат другого епископа на должность верховного капеллана.


vktik

06.05.26 12:24

> Никто
> vktik
"Однако епископу, в отличие от политиков, опасаться нечего, поэтому он может позволить себе говорить без лишних обиняков."

Словами епископа наверняка говорит Ватикан. Значит к оболваниванию населения уже подключили Ватикан.
Это говорит не Ватикан, а бундесвер, на службе у которого находится этот епископ. Будет говорить неправильно, назначат другого епископа на должность верховного капеллана.
Не, не. Это Бундесвер состоит на службе у Ватикана. А епискпоп находится на службе у Ватикана и поставлен комиссаром над Бундесвером.
Это я с точки зрения логики управления рассуждаю. По иерархии управления Ватикан стоит выше чем Бундесвер.
Как на самом деле обстоят дела, мне знать не дано.


alik sandra

06.05.26 13:43

> vktik
>>>alik sandra

"Искренне удивляет "открытие" российских политологов, что Германия готова к реваншу."

А Вы на своём диване, значит, уже уверены, что Германия готова к реваншизму?
А где Вы у неё шовинизм увидели? Тут скорее шовинизм против коренного населения проявляется.

"Периодизация этой трансформации по историческим датам стала общим местом, банальностью."

Прошлое не обязательно повторяется в будущем. Но если Вы думаете иначе, то тогда это касается, в том числе, и России.
Какое прошлое Вы хотите повторить в России?

"И не надо ссылаться на настроения немецкого избирателя."

Почему?

"К тому же Европа считает Россию слабой, не без основания."
А какие у Европы основания, если по факту в Европе экономический и политический кризис с уменьшением производства и ростом безработицы,
а Россия проводит охренительное количество национальных проектов, да ещё войну против сильного запада ведёт?
Расскажите нам об этих основаниях.
Ах, сколько обиды! Ну, давайте посмотрим, стоит ли вам обижаться на мой комментарий.
1. Вы тоже комментируете не с линии фронта, а с того же дивана. Что касается реваншизма, то немецкий избиратель последовательно выбирает во власть партии, которые предъявляют России свои претензии одна больше другой. Один из самых популярных политиков, по сообщениям наших СМИ, Борис Писториус. И чего только он не сказал и не сделал в адрес России. А Мерц? И основное финансирование украинских неонацистов происходит из Германии. Очевидно, что не из любви к украинцам и демократии.
2. Относительно шовинизма, здесь у немецкого общества действительно когнитивный диссонанс. Они послушно терпят любые выходки и иждевенчество от иммигрантов из Ближнего Востока и Африки, но к русским относятся крайне негативно, считая нас варварами и недоумками. И не спорьте. Я работала с немецкими специалистами. Впечатления незабываемы. Так сказать на рабочем уровне уровне. Особенно хамское отношение немецких фирм к своим обязательствам, когда за ними приходилось переделывать бОльшую часть работы. Заметьте, бесплатно.
3. Я говорила не о прошлом. Прошлое все мы знаем. Я сказала о трансформации немецкой политики и общества, начиная с 1945 года и по нынешний день. А это как сравнивнивать тёплое и красное.
4, Какое прошлое я хочу повторить? Будущее знает только Бог. Я знаю, чего я НЕ ХОЧУ. Я не хочу войны между Россией и Европой. Не хочу повторения 1941 года и нового плана Барбароссы по полному уничтожению русских.
5. О настроении немецкого избирателя я сказала. Здесь добавить нечего. И так всё ясно.
6. Ну да, ваши сложности... Вы, как государство и общество, сами в них виноваты, отказавшись от мирного сотрудничеества с Россией. Вместе с тем Европа во главе с Германией делают всё, чтобы "нанести поражение России" (прямая цитата). Санкции, 20 пакетов, воровство российских активов, война на истощение через Украину, прямое пиратство на море. Этого мало?


alik sandra

06.05.26 14:15

> ale19547797
Любые аналогии должны быть уместны. Говорить сейчас о возрождении нового Рейха и милитаризации Германии - это примерно то же самое что говорить о возрождении Римской Империи... во времена Аттилы.

Вы серьёзно? Ну-ну...


vktik

06.05.26 14:15

"Ах, сколько обиды! "

Ах, сколько фантазий!

"Ну, давайте посмотрим, стоит ли вам обижаться на мой комментарий."

Нисколько не обижаюсь, просто в этот раз Вы хотя бы предоставили свою логику. В прошлом комменте были одни лозунги.
Поэтому сейчас попробую рассмотреть Ваши аргументы.

"Вы тоже комментируете не с линии фронта, а с того же дивана."

Согласен. Т.е. иными словами, Вы подтвердили как мою, так и свою некомпетентность.

"Что касается реваншизма, то немецкий избиратель последовательно выбирает во власть партии, которые предъявляют России свои претензии одна больше другой."

Интересно закрученный аргумент. Для начала прочитайте определение реваншизма. Так вот, я могу согласиться, что взгляды реваншизма есть у отдельных
отморозков в управлении страной. Эти взгляды они прикрывают необходимостью помощи Украине, но никак не афишуруют общественности.
Поэтому избирателям и в голову не приходит, что у отдельных отморозков есть реваншистские взгляды и стремления. Поэтому этот аргумент будет только тогда
справедлив, когда народ действительно поддержит реваншистские взгляды своего управления, как это было в Третьем рейхе.

"Относительно шовинизма...Они послушно терпят любые выходки и иждевенчество от иммигрантов из Ближнего Востока и Африки, но к русским относятся крайне негативно, считая нас варварами и недоумками. И не спорьте. Я работала с немецкими специалистами. Впечатления незабываемы."

Как это не спорте? Почему я должен соглашаться с подобными обобщениями? Скажу больше, многие народы русских тоже считают шовинистами.
Если мужчина в семье высокомерно относится к женщине или наоборот, женщина к мужчине, они что, шовинисты? Или может здесь имеет место психологическая невоспитанность? Подумайте об этом.

"Особенно хамское отношение немецких фирм к своим обязательствам, когда за ними приходилось переделывать бОльшую часть работы. Заметьте, бесплатно."

Капитализм, Матушка, не имеет национальности.

" Будущее знает только Бог. Я знаю, чего я НЕ ХОЧУ. Я не хочу войны между Россией и Европой. Не хочу повторения 1941 года и нового плана Барбароссы по полному уничтожению русских."

И я не хочу, только наше нехотение различается методами достижения этого нехотения.

"5. О настроении немецкого избирателя я сказала. Здесь добавить нечего. И так всё ясно."

Нет, добавить есть что - Вы не правы.

"6. Ну да, ваши сложности... Вы, как государство и общество, сами в них виноваты, отказавшись от мирного сотрудничеества с Россией."

А вот здесь абсолютно с Вами согласен. Только хочу добавить, что это управленческая верхушка общества, управляемая извне взяла курс
на разрыв отношений с Россией. Именно потому, что общество не согласно с такой политикой, партия Мерца сейчас в большой заднице,
а АфД, которая выступает за сотрудничество с Россией уже опередила все представленные партии в Германии.
Обобщение, это большой грех состояния ума.


Изменен: 06.05.26 14:16 / vktik


Никто

06.05.26 17:56

> vktik
> Никто
> vktik
"Однако епископу, в отличие от политиков, опасаться нечего, поэтому он может позволить себе говорить без лишних обиняков."

Словами епископа наверняка говорит Ватикан. Значит к оболваниванию населения уже подключили Ватикан.
Это говорит не Ватикан, а бундесвер, на службе у которого находится этот епископ. Будет говорить неправильно, назначат другого епископа на должность верховного капеллана.
Не, не. Это Бундесвер состоит на службе у Ватикана. А епискпоп находится на службе у Ватикана и поставлен комиссаром над Бундесвером.
Это я с точки зрения логики управления рассуждаю. По иерархии управления Ватикан стоит выше чем Бундесвер.
Как на самом деле обстоят дела, мне знать не дано.
Одна только беда. Немцы - протестанты, а не католики. Так что Ватикан не катит.


Спящий лев

06.05.26 18:04

> Никто
> vktik
> Никто
> vktik
"Однако епископу, в отличие от политиков, опасаться нечего, поэтому он может позволить себе говорить без лишних обиняков."

Словами епископа наверняка говорит Ватикан. Значит к оболваниванию населения уже подключили Ватикан.
Это говорит не Ватикан, а бундесвер, на службе у которого находится этот епископ. Будет говорить неправильно, назначат другого епископа на должность верховного капеллана.
Не, не. Это Бундесвер состоит на службе у Ватикана. А епискпоп находится на службе у Ватикана и поставлен комиссаром над Бундесвером.
Это я с точки зрения логики управления рассуждаю. По иерархии управления Ватикан стоит выше чем Бундесвер.
Как на самом деле обстоят дела, мне знать не дано.
Одна только беда. Немцы - протестанты, а не католики. Так что Ватикан не катит.
Для каждой конфессии свои священники, поэтому есть как католические, так и протестантские.
Читаем внимательно статью (3-й снизу абзац): "Католический военный епископ (верховный капеллан) бундесвера Франц-Йозеф Овербек ..."


ale19547797

06.05.26 18:10

> alik sandra
> ale19547797
Любые аналогии должны быть уместны. Говорить сейчас о возрождении нового Рейха и милитаризации Германии - это примерно то же самое что говорить о возрождении Римской Империи... во времена Аттилы.

Вы серьёзно? Ну-ну...
Абсолютно серьезно. Я понимаю алармизм диванных "аналитиков", которые считают что реальность сравнима с компьютерными игрушками - нажал пару кнопок и сразу и промышленность отстроилась и "внезапно" появились конструкторские бюро и солдаты пекутся как пирожки, еще и задавать параметры можно, типа +2 к силе за кружку шнапса...
Вот только реальность - она тварь бессердечная и Исторические процессы игнорировать не умеет. Для тех кто не верит - советую присмотрется повнимательнее к современному Израилю. Тот самый, который у окрестных арабов войны за пару недель выигрывал, а сейчас за два года несчастную Газу зачистить не может, про Хезбаллу молчим...


alik sandra

06.05.26 20:27

vktik, DE
-------------------------------
Ах, сколько фантазий!
Да нисколько. Всё четко и по делу.

Вы подтвердили как мою, так и свою некомпетентность.
Странная логика. С вашей точки зрения, если вы и я не являемся непосредственными участниками событий, то мы профаны? Тогда надо закрыть на ВиМ возможность комментирования, потому что большинство участников имеют статус наблюдателей политических событий. И не имеют права на собственное мнение.

Так вот, я могу согласиться, что взгляды реваншизма есть у отдельных отморозков в управлении страной.
Я не стану отправлять вас к определению реваншизма, посмотрите сами. Это легко. Однако очевидно, что эти отморозки раз за разом побеждают на германских выборах, причем градус их отмороженности растет от выборов к выборам. Соответственно, очевиден вывод, что немецкий электорат разделяет их взгляды. Когда у нас еще работал ютуб, я наблюдала встречу Шольца с избирателями, которые млели от того, что он говорил о России.
Хочу заметить, что у предков многих известных политиков ФРГ богатое нацистское прошлое, которым они поделились со своими внуками.

Скажу больше, многие народы русских тоже считают шовинистами.
Какие народы конкретно вы имеете в виду? Не те ли, которые проиграли войну СССР?
В России 183 национальности и народности, и все живут в мире. Вот только запад постоянно пытается вбить между нами клин. Так что с шовинизмом тоже мимо.

Остальное вытекает из вышесказанного. Нет смысла продолжать полемику, основанную на вашем упрямстве и нежелании признавать факты.
За сим откланиваюсь.





vktik

07.05.26 00:20

>>>alik sandra

"Да нисколько. Всё четко и по делу."

Нет, насчёт моих обид Вы точно фантазируете.

"Странная логика. С вашей точки зрения, если вы и я не являемся непосредственными участниками событий, то мы профаны?"

Как правило, да. Выражение "диванный стратег" или "диванный аналитик" связано именно с отсутствием полной информации, а значит
с отсутствием понимания причинно-следственных связей. Поэтому ничего странного в этой логике нет.

"Тогда надо закрыть на ВиМ возможность комментирования, потому что большинство участников имеют статус наблюдателей политических событий. И не имеют права на собственное мнение."

А вот это, как раз, странная логика, ведь отсутствие компетенций не запрещает Вам высказываться в пределах правил на страницах ВиМа.
Конечно Вы имеет право на собственное мнение, но оно не должно походить на вентилятор. Оно должно быть, в смысле желательно, логично аргументировано.
А я имею право логично аргументированно высказаться о вашей логике.

"Я не стану отправлять вас к определению реваншизма, посмотрите сами."

А я вот Вас отправил. Вы посмотрели?

"Однако очевидно, что эти отморозки раз за разом побеждают на германских выборах,"

Не очевидно. Покажите, где Вы видели их высказывания, что они хотят реванша. Ах да, они хотели сначала победить Россию на поле боя силами Украины.
Это по Вашему желание реванша? А по моему они просто хотят спасти свои шкуры.

"причем градус их отмороженности растет от выборов к выборам."

Какое-то бездоказательное утверждение. Если учесть, что от выборов к выборам приходят к власти разные канцлеры,
например цепочка Коль-Шрёдер-Меркель-Шольц-Мерц, то покажите нам градус отмороженности этих правителей, в смысле реваншизма, и его возрастание от выборов к выборам. Я вот думаю, что слово "реваншизм" Вами выбран неправильно. А это означает, что Вы ошибаетесь в оценке мотивации западных управителей и делаете неверные выводы о немецком электорате.

"Соответственно, очевиден вывод, что немецкий электорат разделяет их взгляды."

Это для Вас этот вывод очевиден, для меня нет. Вам для начала надо бы познакомиться с выборной системой Германии.
Здесь нет прямого выбора канцлера. Канцлером становится тот, чья партия набрала наибольшее количество голосов.
В 2025 году партия Мерца выиграла выборы с результатом 28,52%. Второй была АфД с 20,80%. Если кто и разделяет взгляды Мерца,
то только 28.52% пришедших на голосование. Остальные против. Но система сконструирована именно так, чтобы в любой момент
у руля была нужна личность, которая и нужна то только для того, чтобы провести одно-два нужные для внешнего управления решения.
Мерц, на мой взгляд, сделал своё дело - запустил с помощью долгов финансирование военной машины. Его рейтинг сейчас ниже плинтуса.
АфД наоборот растёт. Но значит ли это, что Мерца в этом году скинут и назначат новые выборы? А если назначат дадут ли АфД выиграть?
И что делать, если не дадут? Майдан?

"Когда у нас еще работал ютуб, я наблюдала встречу Шольца с избирателями, которые млели от того, что он говорил о России."

Опять обобщение про всех избирателей. А там могли завезти специальных избирателей, которые млеют за 30 серебрянников.
Обобщение приводит к искажённой картине, а значит к искажённым выводам. Обобщение приводит к самообману. Зачем Вам себя обманывать?
Чтобы в себе поддерживать ненависть, так как сил на адекватное раздумывание нет? Но ненависть навредит, прежде всего, Вам.
Поверьте, я через это прошёл.

"Хочу заметить, что у предков многих известных политиков ФРГ богатое нацистское прошлое, которым они поделились со своими внуками."

Очевидно это так, тут нет возражений. Но Вы, очевидно, имеете ввиду Олафа Шольца. Думаю по нему у Вас искажённая информация.
Да, его родители по факту жили и работали при Третьем Рейхе. Очевидно рассказали ему много чего о Третьем Рейхе, что он вступил
в 1975 году в Социал Демократическую партию Германии, защищающую интересы рабочих. Я не могу делать из этого какие-то выводы,
так как нет никакого желания обманывать самого себя.

"Какие народы конкретно вы имеете в виду?"

Шас, разбежался я здесь межнациональную рознь распространять.Могу только себя поправить, не народы, а представители некоторых народов.
Но если Вас действительно интересует эта тема, то читайте Ленина и интернет. Там есть информация к размышлению.

"Нет смысла продолжать полемику, основанную на вашем упрямстве и нежелании признавать факты."

У меня нет проблем признать любой действительно свершившийся факт. Но я имею право не признавать Вашу интерпритацию свершившегося факта.
А это совершенно другое в отличии от непризнания факта. Какой я, по Вашему мнению, не признал факт?

"За сим откланиваюсь."

Жаль, Ваши эмоции будоражат, заставляют более глубже думать. Всё-таки надеюсь ещё почитать ваши мысли.




Изменен: 07.05.26 00:24 / vktik


alik sandra

07.05.26 00:44

vktik, DE

Вы вынуждаете меня ходить по кругу, а я терпеть не могу словоблудие. Я сказала и это моё мнение.


vktik

07.05.26 01:44

"Вы вынуждаете меня ходить по кругу"

Никого я здесь не вынуждаю. Вы просто назовите факт, который я не признал.
Вы же утверждаете, что я не признаю какие-то факты.

"я терпеть не могу словоблудие."

Хм, до сих пор могли терпеть своё словоблудие, а теперь не хотите?
Что, истина не дороже, чем Ваше мнение?
Ну пусть будет так.


Никто

07.05.26 10:40

> Спящий лев
> Никто
> vktik
> Никто
> vktik
"Однако епископу, в отличие от политиков, опасаться нечего, поэтому он может позволить себе говорить без лишних обиняков."

Словами епископа наверняка говорит Ватикан. Значит к оболваниванию населения уже подключили Ватикан.
Это говорит не Ватикан, а бундесвер, на службе у которого находится этот епископ. Будет говорить неправильно, назначат другого епископа на должность верховного капеллана.
Не, не. Это Бундесвер состоит на службе у Ватикана. А епискпоп находится на службе у Ватикана и поставлен комиссаром над Бундесвером.
Это я с точки зрения логики управления рассуждаю. По иерархии управления Ватикан стоит выше чем Бундесвер.
Как на самом деле обстоят дела, мне знать не дано.
Одна только беда. Немцы - протестанты, а не католики. Так что Ватикан не катит.
Для каждой конфессии свои священники, поэтому есть как католические, так и протестантские.
Читаем внимательно статью (3-й снизу абзац): "Католический военный епископ (верховный капеллан) бундесвера Франц-Йозеф Овербек ..."
Это католический военный епископ. От протестантской церкви никого нет? А как же тогда быть с остальными верующими и неверующими?
По состоянию на 2024–2025 годы, число католиков в Германии составляет около 19,8–21 млн человек (примерно 24% населения), а протестантов (EKD) — около 19–20 млн человек (примерно 21% населения). Впервые в истории Германии количество нерелигиозных граждан превысило число верующих обеих крупнейших конфессий вместе взятых.
Основные цифры (данные 2024-2025 гг.):
Католики: менее 20 млн (около 19,8 млн чел., 24%).
Протестанты: около 19–20 млн чел..
Общая тенденция: наблюдается массовый выход верующих из церквей, и доля католиков и протестантов стремительно снижается, составляя в сумме менее половины населения (около 45% в 2024 году).
Но это в целом по Германии. А как в армии?
В Бундесвере организована система капелланства (военного духовенства), в которой представлены как католическая, так и протестантская церкви. Военнослужащие сами определяют свою принадлежность, и доля христиан в армии в целом соответствует общей демографической картине, хотя доля нерелигиозных людей растет.
То есть мы видим, что журналюга упомянул только католического капеллана, а про остальных умолчал. Хотя в армии Германии служат еще и мусульмане. А неверующих больше чем верующих. И это умолчание привело к неверным выводам. То есть, ко лжи.


vktik

07.05.26 11:40

"То есть мы видим, что журналюга упомянул только католического капеллана, а про остальных умолчал. Хотя в армии Германии служат еще и мусульмане. А неверующих больше чем верующих. И это умолчание привело к неверным выводам. То есть, ко лжи."

Не, не, журналист ничего не умолчал. Журналист опубликовал следующее: "Католический военный епископ (верховный капеллан) бундесвера Франц-Йозеф Овербек призвал руководство Германии отправить войска в Ормузский пролив и ускорить возвращение к обязательному призыву на военную службу в стране, причем как для мужчин, так и для женщин."


Если бы и капеланы других конфессий также высказались бы, или вообще что-то сказали, а журналист ничего об этом не упомянул, вот тогда бы умолчал.
А если капеланы других конфессий ничего по этому поводу не сказали, а католический озвучил "свою" информацию, то можно сказать, что Ватикан рулит.

ПС. Для информации. Я думаю, что из католической церкви выходят не только по религиозным соображениям, но и по финансовым.
По моему только католическая церковь, т.е. Ватикан, собирает церковный налог, который вычитается прямо из зарплаты.

Изменен: 07.05.26 11:43 / vktik


Kaktuz

08.05.26 04:04

Вышло новое видео на канале Евстафьева, в котором затрагиваются обсуждаемые здесь темы "упадка" Европы, немецкого реваншизма и планов "на восток" Ссылка С 1:11:10.
Для тех, кто хочет вернуться в реальность.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям