Революция идиотов 1789

24.11.19 07:08

Мировое правительство

Что происходит в мире? Боливия, Украина, многие иные страны? Подробности часто неизвестны. Сведения нередко фальшивые. Многое яростно отрицается профессиональными ****за всё хорошее*****и против******.

Что делать? Как распознать истину? Есть такой метод. Нужно найти аналоги происходящего, выявить на аналогах некие "общие закономерности", сравнить их с изучаемыми событиями. Выявить отличия, собрать новое понимание происходящего. И не забыть, что метод хорош простотой и плох не готовностью показать все подробности "каждого процесса в частностях". Впрочем — нет методов без недостатков.

С чего начнём? С выбора процесса, свершившегося достаточно давно, что бы основные события уже произошли. Что бы анализ не мог задевать репутаций живых участников событий. И недостаточно далеко, что бы дела были забыты полностью.

Например события, по недоразумению названные Великой Французской революцией. Что ей предшествовало? Великое торжество идеи Французских Королей. Полнота власти над страной. Впрочем, во всякой вершине уже есть корень падения. Если нет возможности идти вверх — значит ресурсы уже перенапряжены.

В авиации это называется динамический потолок. Самолёт разгоняется вниз, набирает скорость, идёт вверх, за счёт набранной скорости превышает "статический потолок", истрачивает весь запас энергии, добирается до вершины траектории. Правильно. Начинает падать.

Людовики выстроили пирамиду власти так, что аристократы воевали не против короля, но за место, рядом с королём. Капитан королевских левреток? Почему бы и нет? Включая самые гадкие методы войны за место, под "Солнцем Короля". Фаворитки типа Монтеспан уже прямо занимались сатанинскими ритуалами в войне за влияние.

Заморские завоевания включали четверть сегодняшней территории США. Земли увязанные в транспортный массив доступный с реки Миссисипи. Сегодня это центр США, земледельческое их ядро. В конце 18-го века откровенная дыра. Вкладывать сюда силы и деньги никто не собирался. Франция откусила гораздо больше, чем могла переварить. Финансы были в упадке, право сбора налогов давно отдано откупщикам. Потому, что собственно королевские чиновники с этим не справлялись. Избыток трат, недостаток платёжеспособных налогоплательшиков.

Не удивительно, что дело кончилось катастрофой. Но нас должны интересовать подробности. Мало отрицать, мало свергать, мало даже казнить короля. Всё это сугубо отрицательные действия. Чуть позже Бонапарт дал определение такого рода проблеме. "Штыками можно сделать многое, но сидеть на них невозможно". Нужны какие то комплексы положительных идей.

И здесь мы видим катастрофу. Даже не короля, не системы власти "вокруг короля". Дело обстоит гораздо хуже. Провал положительной программы революционеров. Да, готовили это дело великие умы Европы. Проект "Энциклопедистов" сразу, с самого начала был нацелен на создание не королевской системы мышления. Тем ужаснее выглядит результат усилий мышления лучших людей за много десятилетий.

Да да, та самая "Декларация прав человека и гражданина". Право же, она достойна внимания и анализа, как скверно собранная имитация живого организма. Если не обращать внимания, как на мусор в тёмном углу, — она может производить впечатление чего то грандиозного. Но внимательное чтение приводит нас в жестокое недоумение.

ЧТО это? КТО это написал? ПОЧЕМУ эта катастрофа сознания, целиком состоящая из ошибок так долго не подвергается анализу?

Давайте попробуем читать построчно.

"Мы, такие то сякие то единогласно решили, что причиной бедствий является отсутствие прав человека".

*************************************************************

Представители Французского Народа, составляющие Национальное Собрание, принимая во внимание, что неведение, забвение или презрение прав человека суть единственные причины общественных бедствий и порчи правительств, решили изложить в торжественном объявлении естественные, неотчуждаемые и священные права человека, дабы это объявление, будучи постоянно пред глазами всех членов общественного союза, непрестанно напоминало им их права и обязанности; дабы акты законодательной и исполнительной власти, при возможности во всякий момент сличить их с целью всякого политического учреждения, были тем более уважаемы; дабы требования граждан,

***************************************************************

Ну да, ну да. Сотни депутатов, и все — гениальные мыслители. Так и видится: "Всё было плохо, потому, что не было пролетариата".

Скажем себе прямо. Делегатам раздали текст, провели агитацию, они согласились. Как это происходит — мы видели на последних Съездах депутатов СССР. Потом они делали вид, что не поняли сути процессов.

Теперь относительно "прав человека". Как тезис "наиболее болезненный в конкретный момент" годится. Однако же, провозглашать это единственным источником проблем значит называть себя безумными. Исчерпание ресурсов наличествующего экономико-политического уклада, неудачная война, изменение климата, извержение вулкана, эпидемия, сверхжадность элиты, вырождающаяся в неприкрытую тупость..…

Простите, естественное старение общественного устройства описано в классическом труде Мансура Олсона "Возвышение и упадок народов". Склероз общественного устройства! Простите меня, "старость пленных не берёт". К одним она приходит с мудростью, к другим только с опытом, к третьим с маразмом. И ко всем с всемогущей слабостью. Отчего вдруг "пожелания прав человека" ожидаются как прививка вечной молодости?

Мало ли может быть причин, вообще никак не увязанных ни с правами человека, ни с правами гражданина? Депутаты решили выставить себя энтузиастами. Только вот оказались альтернативно умными.

Дальше — больше. По непонятной мне причине депутаты совершили акт мошенничества. В декларации неотъемлемые права приписываются одновременно и гражданину и человеку. Формально — они похожи? Но ведь есть и абсолютные различия, никак не возможные к признанию несущественными.

Здесь нам нужно вернуться к первоосновам. И дать определения этим понятиям. Что такое гражданин, что такое патриот, что такое человек в самом общем смысле. Начать придётся с непроверенных сведений. (а лучше бы проверить). В языкознании есть разные методики анализа. В книгах о войне важной сценой был выход из окружения к окопам РККА. Правильный часовой требовал "Стой, кто идёт, пароль". Откуда у окруженцев мог быть пароль на конкретный участок фронта? Единственное слово, повторяемое из книги в книгу "СВОИ".

То есть — перед нами не просто "слово как таковое". Тут скорее жизненно важное понятие. Свои — те, на кого можно надеяться. Свои, те, кому ты многим обязан. Человек, который никому не свой, у которого нет "своих" вообще то голый. В система уголовного права была такая форма воздействия "объявить вне закона". За большие к тому заслуги, человека могли объявить врагом для всех. И потребовать от всех убить его при первой же встрече. Человек вне общества? Получается, что уже не человек.

Согласен, такая мера уже "совсем отрицательная". Но ведь и полнота игнорирования человека, без обязанности убить — в Китае полагалась мерой мало отличающейся от той же казни. "Человек, лишившийся лица". Его обходят как дерево, его не слышат, к нему не обращаются.

Мало отличается от второго понятия "человек, который никому не нужен". Земледелец, случайно оказавшийся в степи, в пустыне. Кочевник в городе. Далеко не факт, что люди потратят силы на их спасение. Если человек свободен от общества, значит и обществу до него нет никакого дела. Баланс прав и обязанностей.

Вообще, самоЕ понятие "абсолютной свободы" есть самоубийство. Вот что такое вода? Важнейший компонент жизни? Жидкость, которая может стать газом и твёрдым телом? Не только, очень даже не только это. Видите ли, температура кипения жидкостей жёстко связана с молекулярной массой. При массе молекулы в 20 единиц неон ожижается при температуре в минус 246 градусов. Аргон, кислород, азот, хлор, гелий, радон, ртуть — все они укладываются в этот ряд закономерности.

Вода — другая. Все молекулы газов/жидкостей между собой почти не взаимодействуют. Вода же состоит не из молекул, а из трудно определимой смеси как крупных скоплений, так и отдельных молекул. Это даже видно на графике теплоёмкости пара при больших температурах. При температуре более 340 градусов на графике резкий пик. Энергия "уходит непонятно куда". Потом — снова почти горизонтальная линия.

Энергия уходит как раз на разрыв тех самых "крупных скоплений". И эти то скопления и определяют столь странные свойства воды. Она реагирует на магнитное поле. Форма снежинки, в которую превратилась капля воды — зависит от того, была ли перед этим произнесена молитва, или же проклятие! Всего навсего — основа жизни, какая то там вода.

Решите же для себя, как будет выглядеть человечество, состоящее из абсолютно свободных "как бы людей"? Они никому не свои. Им никто не свой. Взаимосвязей и взимообязательств нет вообще. Вы сможете эту массу назвать человечеством?

Делаем шаг вверх. Банда. Семья. Клан. Ну..... может быть племя. Здесь можно применить понятие "свои". По большому счёту, в таком раскладе речь идёт даже не про "свои" или "не свои". Скорее даже "люди" и "не совсем что бы люди".

Извините, но "свои" могут быть и по праву совместно проливаемой крови. От банды с добротно поставленной идеологической работой до армии, где идеологическая работа развалена напрочь. Свои по сходству убеждений. По совместной работе. По религии.

Наконец по городу и стране. Это сограждане и патриоты. Различие тут не случайное. Граждане вообще то жители города, который сам по себе государство. Греция, Рим, Русь.

Основа основ — права гражданина равны его обязанностям. Суровая формула Голландии звучит примерно так: "Кто не строит стену защищающую нас от моря, тому нет места под защитой стены". Греческий гражданин был обязан защищать свой город с оружием в руках. Не участвовали в службе на стенах небоеспособные женщины, дети, старики и РАБЫ.

Если рабу давали в руки оружие — он становился свободным. Скандинавы жёстко относились к бытию. В случае голода могли загнать часть своих же людей в яму и закопать. Могли помиловать и впредь они назывались "дети могилы". Но трэль, получивший оружие — свободен. Римляне в час величайшей опасности от Ганнибала собрали рабов на два легиона за сам факт обещания гражданства. В тех же США служба в армии — один из путей получения гражданства.

Здесь есть прелюбопытные примеры провала в понимании этой проблемы. Поляки давали права казачества украинцам во время войны. И тут же отбирали оные после окончания неизбежной опасности. В 1812 году в России крестьяне собирались в партизанские отряды — давить европейских мародёров. После войны царь дал им оценку "народ же наш получит воздаяние от Бога". Согласитесь, что с таким отношением к вчера ещё вооружённым людям такие государства нежизнеспособны?

При всём при том — по отношению к "не своим" обязательств нет. Сограждане, те, с кем в равной мере оружием защищали город, страну — они имеют права. Потому, что несли обязанности.

Извините, долго объясняю простой вопрос. Суть дела в том, что французские депутаты заведомо отказали себе и народу в разумности. Поляки отказывали в правах тем, кто вчера ещё был опорой их выживания в войне? Но французские депутаты превзошли поляков по мере безумия. Они провозгласили равенство прав вне зависимости от дел человека. "Люди равны в правах от рождения". По самому факту рождения. Права даже не от Бога, а "от природы". И это заставляет усомниться в здравомыслии не только тех депутатов, но и всех, кто за ними следует как идеологический преемник.

В той же Греции как высочайшее достижение принимали факт государственности для города. И сам по себе факт гражданства был "весьма не просто так". Это и права гражданина и его обязанности. Просто факт проживания в городе не значил ничего. Иноземец — не более, чем метек.

Заметьте, что демократия прекрасно уживалась с порабощением людей. Освобождение французов от власти короля ничуть не означало освобождения негров в Африке или га Антильских островах. Практически то же самое по отношению к русским в бывших братских республиках.

В Риме неполноправные иноземцы назывались перигрины. Никак не граждане. Когда Рим стал гегемоном, в Ранней Республике — завоёванные окружающие земли получали статус союзников. И вот это различие италиков и собственно римлян было предметом больших разногласий. За факт гражданства союзники вели с Римом войны! Собственно было из за чего. Завоёванные земли вообще могли попасть в разряд провинций. То есть — ИМУЩЕСТВА сената и народа Рима. Никто и звать никак.

Если не врут сплетни, то самые ушлые вообще мошенничали. Записывали себя в фиктивные рабы римлян, для того, что бы не фиктивно освободиться уже в полноправные римляне. Типа фиктивного брака с москвичами за факт прописки в привилегированном городе. Века идут, мало что меняется.

Но в Греции было ещё одно понятие. Те, кто живёт в городе, пользуется правами гражданина, но глубоко наплевал на обязанности. Не интересуется делами города. Таких называли слабоумными. "Политические идиоты". Полис — город. Политика — дела города. Отказ от участия в делах города — безумие. Нет участников, нет города — некому обеспечивать эти самые права горожан. Непроверенные слухи давали сведения, что "политических идиотов" изгоняли из города.

Ндасс…. В сегодняшней России отказом от соблюдения обязанностей, отказом от защиты интересов Родины — просто гордятся. Или это радостный паразитизм, или глупость уровня Березовского. Пока он гадил против России — ему не мешали. Когда попытался укорениться — его разорили. Когда попытался вернуться в Россию и покаяться — его удавили шарфиком.

Спросим себя — был ли он глупым? Вроде бы нет. Пожелал ли он стать "политическим идиотом" относительно России? Да, ещё как стал! Но, разве его "приняли в свои, в буржуинсткие"? Это с какой такой вдруг бы стати? Местов нет, места заняты!

Да, в греческих городах были именно "идиоты".

Но, в Греции это были хотя бы нарушители общего устройства бытия, безбилетники. С Французской Катастрофой Сознания всё ещё хуже. Греческие "полисные идиоты" хотя бы первоначально имели права гражданства. Французы же эти права решили НАВЯЗЫВАТЬ всему миру, обитателям всей планеты.

Согласен, прямо это не сказано? Но ведь в политических документах не бывает слов, которые "просто так". Два термина упоминаются неразличимо, до степени слияния. И различий между ними нет. Фактически — есть, а в Декларации различий нет. Это не Декларация прав, это Акт Объявления Войны существующему бытию. Заметьте, те, кто будет провозглашать новые пакеты прав человека — получаются заведомо неподсудными обществу. Ну а массивы борющихся за возможность "сесть на шею обществу" станут бесплатным войском для самозваных судей.

Заметьте, страна десятилетиями создавала систему мышления "вне власти короля". Энциклопедисты расширяли сознания людей. И провал логики Декларации — никакая не случайная ошибка. Это намеренное деяние, задуманное за много десятилетий до казни Людовика.

Желаете ли проверить столь странное заявление? Проверяйте. Я утверждаю, что нет никакой "самостоятельной европейской философской школы". Есть локальное развитие философии региона Ближнего Востока и берегов Индийского океана. Условно "школа Вавилона". Хотя фактически это всего только одна из столиц тех мест.

Палестина, Ливан, Финикия? Далёкие окраины цивилизованного мира. Рим? Колония этрусков. Карфаген? Колония Финикии. Берега Средиземного моря? Колонии Греции, Финикии, Карфагена, Рима. Развитие идёт с Востока на Запад. Ориентировка? Именно на ВОСТОК. И вся культура, архитектура, структура общества Рима — их Этрурии. Кадис? Вообще то Гадес, этрусский, захваченный карфагенянами.

Резня в Тулузе, где как бы христиане истребляли альбигойцев? Вообще — спор двух ближневосточных учений. Альбигойцы и катары — развитие богумилов, созревших в Болгарии. Но ведь они сами то кто? Правильно! Это павликиане, выбитые из родных мест мусульманами, переселённые оттуда византийцами.

Христианство? Одна из ближневосточных ересей. Доведение до ума христианства Савлом, принявшим имя Павел? Слияние воедино двух ранее малозависящих друг от друга учений Ближнего и Среднего Востока. Ислам? Возник под сильнейшим влиянием как иудаизма, так и христианства. При том — на общих с ними корнях этого региона.

Более того, сам по себе иудаизм вообще то выглядит весьма подозрительно. Не факт, далеко не факт, что он создан под влиянием именно божественных откровений. Скорее это заказ от влиятельных банкиров стагнирующего Вавилона. Просто потому, что нет нужды Богу трястись над каким то там деньгами!

Но, среди вероучений нам известных, есть как минимум одно малозаметное. Митраизм. Внешне всё выглядело как благочестивые консультации между наиболее квалифицированными специалистами разных профессий относительно методологии мышления в самом общем плане. Воины, купцы, строители и так далее.

Когда возник митраизм? Не позднее, как 4000 лет назад. На алтарях Митреумов изображается одна и та же сцена. Орион режет горло Тельцу. Если в полдень главного дня года, Весеннего Равноденствия, вы сможете устроить затмение Солнца — оно окажется в одном из Зодиакальных Созвездий. Конкретно сейчас оно будет на границе созвездий Рыб и Водолея. Полный цикл около 25 000 лет. На одно созвездие чуть более 2000 лет. Точка Весеннего Равноденствия ушла из созвездия Тельца более 4000 лет назад.

Учение митраистов уже тогда было достаточно влиятельным для того что бы самоё себя реформировать. И создать систему храмов с изменённой символикой. Орион, Скорпион, Псы, Телец. Заметьте, что на алтарях Орион изображается в странной шапке, позднее названной фригийской. Митру провозглашали Высшим Существом, сосредоточием Мудрости и тому подобное.

Теперь смотрим на символы Французской Катастрофы Сознания. Храм Верховного Существа. Храм разума. Фригийские шапки как символ свободы. Вообще то шапка Ориона, Митры! Символы, пришедшие через 4000 лет. И система мышления, заново собранная масонами. И кто вам сказал, что масоны не сегодняшняя версия митраизма?

А теперь подумаем заново. Система мышления с опытом в 4000-5000 лет. Могли они не просчитать такую вот не сбалансированность? Позвольте в это не поверить.

За много лет до ФКС тамошняя Академия Наук отказалась более принимать в рассмотрение проекты Вечного Двигателя. Ндассс. Механические Вечные Двигатели запретили рассматривать, но фактически создали политический ВЕЧНЫЙ двигатель.

Ещё раз!

Провозглашается неограниченное количество прав для неограниченного количества человеков. При том человеки то "от природы", а вот граждане — от города, от государства. При том — никаких источников ресурсов для наполнения этих прав возможностью из реализации в Декларации не указано. Скажите, это точно "Декларация ПРАВ"? А может это Акт Объявления ВОЙНЫ собственно гражданам? Кто должен нести ОБЯЗАННОСТИ? И по какой такой причине?

Согласен, есть там три пункта, которые "как если бы на тему ресурсов". То есть пункты 12, 13, 14. Только мало знать про них, их нужно прочесть и осознать.

 

12. Гарантия прав человека и гражданина вызывает необходимость организованной государственной силы; эта сила, таким образом, установлена в интересах всех, а не для частной пользы тех, кому она вверена.

13. Для содержания государственной силы и для расходов управления необходимы общественные сборы; они должны быть равномерно разложены на всех граждан соответственно их средствам.

14. Все граждане имеют право удостоверяться, сами или через своих представителей в необходимости общественных сборов, свободно давать согласие на них, следить за их употреблением и определять их размер, основание, порядок взимания и срок существования.

Казалось бы? Пункт 12 просто сияет мудростью? Государство признаётся полезным явлением. Над государством установлено ограничение — оно "для пользы всех", а не для обогащение тех, кому вверено управление. Особенно забавно выглядит вторая часть пункта. Ну да не об нём речь. Проверьте мои слова — "гражданин и человек" написаны нераздельно. И неслиянно. Вроде бы похожие, но не равные.

Но, мы переходим в пункт 13). И что же мы видим? Права то обеспечивать собираются в соответствии с пунктов 12)? То есть — права человеков и граждан? Ндаааа… Но вот по пункту 13) сборы то будут только с граждан. И где тут налоги, возложенные на человеков?

Спросите себя! Тратить собираются на интересы в том числе человеков. А налоги на них возлагать не станут. Есть ли у человеков банальный материальный интерес таким вот способом грабить граждан? Вот и я весь в задумчивости. Если человеки все как один высокоморальные, то от каких бы вдруг причин им претендовать на налоги, собираемые с добросовестных граждан?

Если перед нами прибалты, желающие жить красиво, то почему бы им не пожелать возложить на Россию контрибуцию? Или прибалты уже не человеки? Странно. Вот африканцы рвутся в Европу, им там нравится жить на социалке. Неужто у прибалтов нет соображений как сидеть на чужой шее?

Вот в после разумного изучения пунктов 12) и 13) можете оценить реальную полезность пункта 14). Вы — гражданин? Вы платите налоги? Ну а теперь попробуйте высказать своё мнение про тех, кто захватил в России СМИ? Кто стал диктаторами над системой образования? Ведь это даже не идиоты в версии греков. Это уже что то гораздо хуже идиотов.

Впрочем, пока что мы смотрим на Европу, "благословенный образец бытия во всех отношениях". Масса врагов народа тащит человеков из Африки в Европу. И всем им требует ресурсов на бытие. За счёт именно государства. Вы думаете, что это безумцы? Странно. Я вот вижу здесь реализацию замыслов митраистов из 18 века.

Представляете акробатические этюды аквалангических конных водолазов на льду под самым куполом цирка? Какие то крендели вваливаются в московский аэропорт с каких то там самолётов. Рвут документы и требуют убежища. Нам то что за печаль в их существовании? Откуда они? Отвечать отказываются. Тамошние "как бы государства" про них знать ничего не знают и знать не хотят. Вылетел "ко всем чертям", им жить легче.

Ну да, ТАМ рожают, как взбесились, а отвечать за ИХ дела отчего то должна Россия? Их загоняют в изоляторы аэропорта и ищут, куда их деть. Сейчас какие то чудаки собрались, назвали себя "Судом ООН" и требуют от России заплатить этим нарушителям наших границ кучу денег за нарушение их ПРАВ? Извините, а с какой стати? Потому, что 250 лет назад какие то масоны придумали, как ломать государства?

Заметьте, презабавнейший анекдотец тех лет. Я же показал вам заведомую несбалансированность этой декларации? Права получают те, кто НЕ ХОЧЕТ нести обязанностей. Те, кого в Греции даже не признали бы ИДИОТАМИ. Просто "никто и ниоткуда".

Вот так, королевская система власти сгнила на корню. И даже столь важное дело, как сбор налогов отдали откупшикам. Дайте денег "здесь и сейчас". А уже как вы выколотите деньги с подданных КОРОЛЯ — ваше дело. Про упорядоченность системы и речи нет. Всего то и нужно было уничтожить избыток выгодополучателей по всей Франции. И об этом честно и открыто писали умные люди. Дескать умрут 10 000 принцев, герцогов, графов и прочей сволочи — Франция этого не заметит. Но, если пропадут 10 000 высших специалистов во всех полезных делах — государство погибнет.

Это присказка. Сказка же в том, что одним из откупщиков был некто Лавуазье. Умнейший человек. Исследователь бытия. В частности открыл закон сохранения. Его бы применить к пользе Республики? Совместить идеи Лавуазье, Карно, создать паровые двигатели? Паровые буксиры? Собрать все линкоры, посадить на них десант, да и взломать оборону Англии. Качество именно войск и командования при Наполеоне у французов было много выше, чем у англичан. Захват многовекового врага на фоне безветрия в Проливе решал все проблемы Франции на века вперёд.

Ндаааа……

Откупщика арестовали, судили, осудили, казнили. Сложно судить, насколько это правда, но были слухи, что за него просили умные и даже влиятельные люди. Ответ судилища достоин занесения в книгу мудрости. "Республике не нужны учёные и химики".

Позвольте мне высказать сомнение в причинах казни. По моему — там казнили не откупщика, за дела прошедшие, а именно учёного — химика. Он мог указать на глубочайшее противоречие Декларации. Нет источника ресурсов и все провозглашаемые права не стоят решительно ничего. Или же эта декларация требует разграбления ВСЕХ успешных государств. Точно так же, как сегодняшние требуны требующие прав, грабят традиционные семьи, захватывая там детей. Потому, что гомосексуалисты "тоже имеют право воспитывать".

Множество иных "казалось бы глупостей" такого же толка заставляют признать, что "Декларация" была провозглашением именно войны против общества.

Ну осознает общество факт войны? Ну осознает, что руками взбесившегося меньшинства его грабят? Согласен, даже можно это меньшинство истребить. И что? "Малин что ли мало в Марьиной роще?". Вот для упражнения мозга, давайте мысленно выселим на Марс всех политических феминисток. Лаборатория — виртуальная. Это деяние временное, виртуальное, бесплатное. Вот какие будут последствия? (После окончания эксперимента — верните их обратно. Марс не виноват в наших внутренних безумиях.)

Большинство на малое время облегчённо вздохнёт. Потому, что на два часа уменьшится количество скандалов. Навряд ли больше. Иные агрессивные меньшинства быстро осознают, что "рынок безумств" стал чуток свободнее. ИМ место чуток освободилось.

Но, ради всего святого, кто вам сказал, что у заказчиков будет на секунду огорчение? Этот состав скандалистов — бесплатный! Максимум, что будет произнесено "Бабы с воза и волки сыты".

Мало ли иных меньшинств? Мигранты, свидомиты, прибалты, правозащитники, защитники природы, всех не перечислить!

Им уже сейчас показывают, как выгодно быть агрессивным меньшинством! Истреби этих — невидимые правители мобилизуют сто других "как бы угнетённых", как бы меньшинств. Это же вроде как у Гообса? Дескать самое страшное животное — БОЛЬШИНСТВО? И что дальше? Против большинства на этом основании следует вести войну? Правда что ли?

А если наоборот? И все эти агрессивные меньшинства начнут уничтожать "нам всякий случай"? Правда любопытная штука выйдет? И кто сказал, что "Рукописи не горят"? А если эту логическую формулу захотят проверить? Вот просто поймут, что нет другого способа спасти себя и проверят? Право же, странные и даже страшные умозаключения могут прийти в голову, когда в мире бушуют особо радостные погромщики. Не потому, что мне того сильно хочется.

Но всё же, всё же! Кампучийское горе — Пол Пот и Иенг Сари — вообще то ученики французских философов. Хорошо, что их смогли остановить войска Вьетнама. И страшно, что кроме них столь ярких реализаторов мудрости французской общественной мысли остановить оказалось некому.

Вот такие то у меня возникли странные мысли. Скажите мне, что я неумный человек. Покажите мне, в чём я ошибся? Успокойте мне душу. А то я тут дошёл до странной мысли. СССР разрушили сверхжадные, тупые, воспитанно агрессивные меньшинства. Они просто хотели ЖРАТЬ. И им было глубочайше наплевать на интересы народа как такового. Захват власти суждения, неконтролируемой никем и ничем — вот высший интерес этих вчерашних властителей дум России.

Ну же? Ну скажите мне, ведь это все — НЕПРАВДА? Развейте мои сомнения. Вдруг всё это — не более, чем печальная ошибка?

Автор: Аббе

Источник: Афтершок

Редактор: Аббе


_STRANNIK

24.11.19 12:06

Аббе
...........................
Вы точно не открыли Америку :
...........................................
"Декларация прав не является
собственно законом. Иными словами, в ее задачу не входит непосредственное регулирование жизни общества... Она - лишь "набор всех тех принципов, в соответствии с которыми осуществляется" подобное регулированиеПодобное отношение к Декларации побуждало тех, кто его разделял, стремиться к выработке текста, где излагались бы принципы в чистом виде, - к созданию Декларации, содержание которой было бы ограничено одними лишь "идеями" и лишено возможности политического применения. Так, Рузе говорил: "Пусть все наши законы опираются на самые лучшие принципы. Однако надо воздерживаться от того, чтобы формулировать те же самые принципы в виде законов, применение которых людьми невежественными, честолюбивыми, корыстными и завистливыми очень часто приводило к весьма печальным последствиям. Законодатель во всех своих начинаниях должен руководствоваться разумом, но не надо побуждать гражданина к тому, чтобы он, вместо подчинения законам, занимался рассуждениями, если, конечно, не хотите, чтобы разум и воля индивида подменили собой общую волю (la volonté générale), обрекая общество на бесконечные потрясения. Свод законов должен опираться на нормы общественной морали, но нет ничего более опасного для общественного порядка, чем подмена прекрасными нормами морали самих законов, если даже те плохи, поскольку лучше уж исполнять их, нежели позволять каждому поступать в соответствии с собственным пониманием моральных норм ...." Ссылка


Teichmann

24.11.19 14:03

Автор ломится в открытую дверь, если из текста и можно вычленить какие-то идеи, то ничего нового они не дают.
Я бы предложил автору сначала изучить углублённо какой-нибудь предмет, а потом уже сопоставлять его с другими. Хотя бы один. Когда автор пишет "масоны и митраисты это одно и то же", пусть сначала объяснит, кто такие масоны и кто митраисты. Было бы интересно узнать определение масонства. Из текста следует, что они носили определённого фасона шапки. ПМСМ этого не достаточно.
Лучше всего тут показано, как менялся человек.
Вообще, сейчас такое время, что сама идея человека обессмыслилась, человеком не является уже то, что являлось до сих пор. Мы только по традиции считаем, что человек, который сидит, например, рядом со мной - это человек, хотя какой же он человек? Я и сам не могу с уверенностью сказать, человек я или нет. А в дальнейшем человеком будет называться идея человека, обросшая мясом (не моё).



Аббе

24.11.19 14:28

> Teichmann

Автор ломится в открытую дверь, если из текста и можно вычленить какие-то идеи, то ничего нового они не дают.
Я бы предложил автору сначала изучить углублённо какой-нибудь предмет, а потом уже сопоставлять его с другими. Хотя бы один. Когда автор пишет "масоны и митраисты это одно и то же", пусть сначала объяснит, кто такие масоны и кто митраисты. Было бы интересно узнать определение масонства. Из текста следует, что они носили определённого фасона шапки. ПМСМ этого не достаточно.
Лучше всего тут показано, как менялся человек.
Вообще, сейчас такое время, что сама идея человека обессмыслилась, человеком не является уже то, что являлось до сих пор. Мы только по традиции считаем, что человек, который сидит, например, рядом со мной - это человек, хотя какой же он человек? Я и сам не могу с уверенностью сказать, человек я или нет. А в дальнейшем человеком будет называться идея человека, обросшая мясом (не моё).

Я готов утверждать, что "собственно цивилизация" создана жрецами-астрономами. За десятки тысяч лет до сегодняшних дней. Началось всё со скромной задачи - осознать закономерности солнечных и лунных затмений. Тонкость в том, что цикл затмений - около 20 лет. Что бы осознать эту цикличность - нужно помнить как минимум 3-5-10 циклов затмений.
Вторая тонкость в том, что письменность началась не ранее, как 5-7 тысяч лет назад. И весь массив знаний о звёздах и планетах жрецы должны были хранить в памяти. Сверхмастера свехпамяти.
Я попытался осознать массив потребных знаний - это примерно десяток курсов университета. Разных курсов одновременно в одной голове.
Это были самые обычные люди. Тренировками выявлялся предел их возможностей на предмет памяти. Анализ их отпечатков пальцев и иных примет выявились "генетически удобные линии".
Вот ОНИ и были цивилизацией.
Те же, кто попадал к ним в обучение, но не мог пройти полного курса - те становились отходами производства. То есть - гениями для ОБЫЧНОГО употребления.
Те, кого гении обучали, или находили в течение своей жизни как талантливых на предмет мышления, или памяти - вот ОНИ стали массивом митаристов. Низшие ступени посвящения в мыслители.
Прошли тысячелетия. Сменилось многое. Но малая часть навыков мышления - сохранилась. Вот те, кто ей следует - масоны.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Сегодняшних масонов избавили от ПРОСТОГО мышления упражения тех, кто пишет. Против именно МАССОВОГО мышления они не так, что бы сильно могучие.
Интернет позволил иметь доступ к ранее невообразимому массиву сведений. И пересечение "длинных, малозаметных процессов" стало немного легче замечать.
Тем не менее, самипо себе методы мышления - как были, так и остались не всем известные, не всем доступные, не всем посильные.
Теперь масоны, или те, кто их заменил в управлении миром пользуются всеми методами поиска, перерработки, применения информаци. Ну и, само собой - управляют мировой ложью.
Если из большого массива сведений выбросить 90% - он станет понятнее простеньким дурачкам. Одна беда. Выводы из 10% сведений станут некорректными. Более того. Даже умочание о 10% сведений, даже иоб 1% сведений - могут решительно изменить оценку событий.
Как раз ЭТИМ и занимаются сегодняшние СМИ. Хотя, они этим занимались ВСЕГДА.
Тому пример - статья Мединского "Троянская война, которую проиграли греки и выиграл Гомер".
Тому примеры - мои статьи на тему неполноты сведений о весьма известных событиях на планете и в России.
Это я показал, что Пасифая - ГЕРОИНЯ своего народа. Она пыталась спасти Крит от землетрясения и гибели. аргонавты - реальность. И ушли в Билтику по Днепру и Западной Двине. Мидас - ГЕРОЙ, спасавший Фригию от нашествия Ассирии. И многое, многое другое.
Всего навсего из сведений об этих событиях "выбрасывали 1% сведений".
Вам про это не говорили в школе? Правильно. Там уже сразу фальшивые версии событий. Ну а после школы про это и не вспоминают.
Не верьте ни единому моему слову. Просто - найдите книгу "Эпоха Куликовской битвы". Почитайте, подумайте. Потом - "Заговорграфа Милорадовича". Подумайте.
Потом - задавайте мне вопросы.


_STRANNIK

24.11.19 17:29

Аббе, RU
....................................
Вам уже вполне разумно озвучили:
Teichmann, BY24.11.19 14:03 Автор ломится в открытую дверь, если из текста и можно вычленить какие-то идеи, то ничего нового они не дают.
................................
Я бы уточнил - идеи как раз отсутствуют. Остаются "откровения" на уровне банальностей. Не для всех конечно...Может кому будет интересно. Но тогда лучше начинать изучение вопроса с учетом уже осмысленного человечеством...


Аббе

24.11.19 17:49

> _STRANNIK

Аббе, RU
....................................
Вам уже вполне разумно озвучили:
Teichmann, BY24.11.19 14:03 Автор ломится в открытую дверь, если из текста и можно вычленить какие-то идеи, то ничего нового они не дают.
................................
Я бы уточнил - идеи как раз отсутствуют. Остаются "откровения" на уровне банальностей. Не для всех конечно...Может кому будет интересно. Но тогда лучше начинать изучение вопроса с учетом уже осмысленного человечеством...
Очень мало стоят идеи, если ими так легко манипулировать. Вы прекрасно понимаете, что "Декларация такая то" имеет ограничения? Замечательно.
На улице бушует ТОЛПА из тех, кто не желает мыслить. И пользуется "укороченной, примитивно прекрасной, для них прекрасной, Декларацией.
Вот под флагом ПРИМИТИВНОЙ декларации и вершится РЕАЛЬНАЯ политика. И для "особенно умного вроде как русского киевлянина Бузины" нашлись палачи.
Вы полагаете, что это неакадемично? Ну да, ну да. Кто бы спорил. Кроме разве что сожжённых в Одессе.Декларация ЛОЖНАЯ. Тут вы правы. И мои изыскания - суть звук пустой? Да. Только вот трупы - настоящие. Пока правильные филосОфы не могут остановить лживых филосОфов кому то приходится останавливать силой оружия, ценой множества жертв тех, кто РАДОСТНО следует за ложно красивыми учениями.А хотите узнать реальную цену вашему правильному пониманию мира? Езжайте в район "чуть западнее линии разграничения в ДНР". Поговорите с карателями из Азова. И вас там понастоящему убьют. идеи их ложные, а покойники - настоящие. И под флагом Декларции прав ЧЕЛОВЕКА скорее всего убито людей больше, чем под знамёнами Гитлера. Вот такая то у нас проблема. Не надо смотреть на правильность. Нужно смотреть на то, насколько потом миллионов трупов прибавляется.
Миру, планете, откровенно наплевать на то, что ВЫ полагаете. Важно, что под флагом Декларации ПРАВ - убивали, убивают и будут убивать. Её НАЗЫВАЮТ правильной. И применяют как топрор палача.

Изменен: 24.11.19 17:52 / Аббе


Teichmann

24.11.19 17:57

Аббе,
я даже и не думал задавать вам вопросы...
Мне было интересно, как такой человек как вы напишет про масонов. Вы говорите: какие-то там древние жрецы, методы мышления, недоступные простому смертному... Это всё "недоказуемо" (с). Вы просто уводите разговор в такие дебри, где возможны любые спекуляции под предлогом "нам всё равно этого не понять". Я не знаю, может быть вы тут просто собираете материалы для разных "сенсационных" передач по тиви? Потому что нечто подобное я там мельком видел, и не раз.

Ну ладно. Могу сказать по теме, что в 1789 году не шла речь о "подлинном равенстве", в ходу были такие понятия как "имущественный ценз".
Что до масонов, французских радикальных революционеров стыдливо называют членами "политических клубов". Хорошо, пусть они в действительности масоны. Но в масонстве множества аристократов сомнений нет никаких. Масонами были принц Эгалите и принцесса Ламбаль - возглавляла адаптированное женское масонство. Почитайте, что с ними стало. Что стало с революционерами: где тут принцип "один за всех, все за одного", когда они так жутко друг друга резали?
Самый последовательный враг и революционной, и бонапартистской Франции - Пруссия, образцовая масонская страна. Масоном был герцог Брауншвейгский, возглавивший поход на революцию. Их везде было как грязи. Самое смешное, польские масоны, это крупнейшие магнаты, ориентировались на Россию и даже свою ложу назвали "Екатерина под северной звездой".
Нужно отделять твёрдые факты от сомнительных. И когда есть хоть несколько твёрдых фактов, их нужно все до единого понимать и использовать в построениях. А не так, когда вы что-то "сопоставляете", а остальное игнорируете. И потом, что вы, собственно, хотите нам сказать? Что нас обманывают? Признаться, я и раньше иногда об этом думал.


Teichmann

24.11.19 18:09

> Аббе

... Миру, планете, откровенно наплевать на то, что ВЫ полагаете. Важно, что под флагом Декларации ПРАВ - убивали, убивают и будут убивать. Её НАЗЫВАЮТ правильной. И применяют как топрор палача.

Это ужасно.
Могли даже и расчленить. Головы носили на пиках.
Правда, никто этого и не скрывал. Например, был такой Жозеф де Мэстр, который в своих сочинениях превозносил фигуру палача. Мэстр был аристократ и дипломат европейского масштаба, а не погромщик вроде Марата, он к убийствам не призывал, а палача превозносил как фигуру, гарантирующую законность. Он считал, в конечном итоге всё опирается на палача. Это, конечно, противно нашей культуре. У нас палача никогда не любили, они прятались, не то что в Европе, где были целые уважаемые династии представителей профессии...


_STRANNIK

24.11.19 18:18

Teichmann, BY
..........................................
И потом, что вы, собственно, хотите нам сказать? Что нас обманывают? Признаться, я и раньше иногда об этом думал.
............................................................................................................
Полностью поддерживаю Вас в конкретной оценке...
Декларация прав - это именно декларация . Максимально абстрагированная от ... .Сама по себе декларация никого не убивает. Убивают конкретные люди. В силу своего понимания/толкования оной...


Пауль

24.11.19 18:55

Подходы Аббе будят мысль, и это главное. А митраисты ли масоны, я не в курсе и не считаю существенным.

Не со всем соглвсен у Аббе. Скажем, право на жизнь. Права и обязанности есть точка, с которой мы смотрим на вектор. Вектор направлен от обязанности к праву. Взаимодействие общества и индивида идет через систему таких векторов.

Право индивида на жизнь есть обязанность общества защищать жизнь индивида. Обязанность индивида защищать общество от внешних и внутренних врагов - есть право общества требовать и регламентировать защиту общества руками индивидов.

Право кушать подкреплено обязанностью индивида работать. Обязанность смягчена до возможности. Как и обязанность защищать тоже распространяется не на всех индивидов, а на способных.

Что из этого право человека, а что гражданина? Даже в Латвии пока не убивают неграждан. Это считается негуманно. Надо ли неграждан не кормить? В Германии кормят. Вот тут-то и можно ограничить. Накормить и отправить обратно.

Но любое право обусловленно. В нормальном государстве. Право жить имеет лишь тот, кто не уничтожает других - физически и морально. Вот вам и смертная казнь.

Обязанности общества обусловлены возможностями. Когда еды совсем-совсем не хватало, стариков убивали. Когда общество развивает свои возможности, можно и кормить людей, одевать, давать жилище и так далее.

Короче, базовый доход, он же коммунизм. Попытка дать коммунизм неготовым индивидам приведет к деградации. описано у Уэллса.

В общем, не надо искать масонов. Масоны - это способ, а не причина.

Все это банально? Да, но не для европитеков, радостно визжавших при виде беженцев. Поэтому это надо повторять и повторять. Вслух. Не для себя, для бюргеров. И Аббе, со своими идеями, тут не последний человек. А ближе к началу.


Zmey

24.11.19 19:09

--> Аббе
Я готов утверждать, что "собственно цивилизация" создана жрецами-астрономами. За десятки тысяч лет до сегодняшних дней. Началось всё со скромной задачи - осознать закономерности солнечных и лунных затмений.
Чушь. Цивилизация создана земледельцами. Как только появились те, кто мог получить с земли прибыль и доход, помимо чистого пропитания - появилась ценность самой земли и знаний по ее обработке. Отсюда выросли землевладельцы с дружиной и астрономы. Потому что климатические циклы надо было определять с приличной точностью. В условиях, когда не каждый крестьянин умел до 20 считать, знание того сколько конкретно дней между началом и концом зимы проходит - уже ноухау.


Тонкость в том, что цикл затмений - около 20 лет. Что бы осознать эту цикличность - нужно помнить как минимум 3-5-10 циклов затмений.

Вторая тонкость в том, что письменность началась не ранее, как 5-7 тысяч лет назад. И весь массив знаний о звёздах и планетах жрецы должны были хранить в памяти. Сверхмастера свехпамяти.
Снова чушь. Циклы затмений в древности нафиг никому не нужны были. Важнее были дни равноденствий и солнцестояний. А их вычислять и отслеживать гораздо проще. Хотя бы и каменными столбами в календарях-стоунхенджах. А когда появилась нужда в отслеживании затемний, писменность уже была достаточно развита.


Я попытался осознать массив потребных знаний - это примерно десяток курсов университета. Разных курсов одновременно в одной голове.
Это были самые обычные люди. Тренировками выявлялся предел их возможностей на предмет памяти. Анализ их отпечатков пальцев и иных примет выявились "генетически удобные линии".

Вот ОНИ и были цивилизацией.

Это просто ваши фантазии на тему. В реальности такое развитие нелогично, непрактично и никому не надо. И свидетельств исторических такому ходу дел тоже нет. Все археологические изыскания ведут к одному - цивилизация появляется там, где появляются излишки производства. В освновном - земледелия.


naladchik

24.11.19 20:21

> Аббе

Я готов утверждать, что "собственно цивилизация" создана жрецами-астрономами. За десятки тысяч лет до сегодняшних дней. Началось всё со скромной задачи - осознать закономерности солнечных и лунных затмений. Тонкость в том, что цикл затмений - около 20 лет. Что бы осознать эту цикличность - нужно помнить как минимум 3-5-10 циклов затмений.


Сначала о терминах :
Корысть — производная от зависти, в нынешнем её понимании. Т.е. одна из радикальных форм проявления зависти. (Есть и другие).
Зависть — приобретаемый инстинкт человека, в результате общественного осознания самого себя и/или воспитания. В природе — в животном мире, зависть отсутствует. Это единственный приобретаемый инстинкт - отличающий человека от животного в полной мере.

Я стою на точке зрения, что человечество научилось вразумительно писать чуть меньше 1000 лет назад. Поэтому рассуждения о том, что было более 1000 лет назад считаю не состоятельными. И рассуждения о затмениях в их числе.

Причиной создания различных орденов, орд, партий, государств, многих различных обществ, является всё та же зависть.
Это всё к чему? Зависть — это единственное что нужно копать, усё остальное тлен.
Удачи!

Изменен: 24.11.19 20:21 / naladchik


_STRANNIK

24.11.19 20:39

naladchik, RU
.........................................................
Причиной создания различных орденов, орд, партий, государств, многих различных обществ, является всё та же зависть.
.............................
О! Очередное откровение. Человеческая цивилизация проистекает от зависти...
Вам полагается большая деревянная медаль имени Иуды Искариота.
А "причиной создания различных орденов, орд, партий, государств, многих различных обществ, является вовсе не зависть , а общность интересов...Которые проще продвигать и защищать совместными усилиями...


Аббе

24.11.19 20:46

> Teichmann

Аббе,
я даже и не думал задавать вам вопросы...
Мне было интересно, как такой человек как вы напишет про масонов. Вы говорите: какие-то там древние жрецы, методы мышления, недоступные простому смертному... Это всё "недоказуемо" (с). Вы просто уводите разговор в такие дебри, где возможны любые спекуляции под предлогом "нам всё равно этого не понять". Я не знаю, может быть вы тут просто собираете материалы для разных "сенсационных" передач по тиви? Потому что нечто подобное я там мельком видел, и не раз.

Ну ладно. Могу сказать по теме, что в 1789 году не шла речь о "подлинном равенстве", в ходу были такие понятия как "имущественный ценз".
Что до масонов, французских радикальных революционеров стыдливо называют членами "политических клубов". Хорошо, пусть они в действительности масоны. Но в масонстве множества аристократов сомнений нет никаких. Масонами были принц Эгалите и принцесса Ламбаль - возглавляла адаптированное женское масонство. Почитайте, что с ними стало. Что стало с революционерами: где тут принцип "один за всех, все за одного", когда они так жутко друг друга резали?
Самый последовательный враг и революционной, и бонапартистской Франции - Пруссия, образцовая масонская страна. Масоном был герцог Брауншвейгский, возглавивший поход на революцию. Их везде было как грязи. Самое смешное, польские масоны, это крупнейшие магнаты, ориентировались на Россию и даже свою ложу назвали "Екатерина под северной звездой".
Нужно отделять твёрдые факты от сомнительных. И когда есть хоть несколько твёрдых фактов, их нужно все до единого понимать и использовать в построениях. А не так, когда вы что-то "сопоставляете", а остальное игнорируете. И потом, что вы, собственно, хотите нам сказать? Что нас обманывают? Признаться, я и раньше иногда об этом думал.
Хорошо. Начнём с самого начала. Вспомним печальный анекдот про преподавателя. "Делится огорчением с коллегами: " Мои студенты тупые. Я им три раза объяснял, сам понял, всё рано не понимают" Коллега ему подсказал - "Вообще то это были студенты ДРУГОЙ специальности. Ты по забывчивости пришёл в не свою аудиторию".
Аббе. немецкий ОПТИК. Как оптик я не состоялся. Но методу мышления там вправляли честно и усердно.
Итак?
С какого конца начнём? С митраистов? Я их КЕМ обозначил?
Воооооо.... Младшенькими из мыслителей. И меры усердия им не объяснили. Самим же им понять это было неоткуда. Кто то из СТАРШИХ им подкинул мысль про Декларацию. А может и особая ложа была, решившая отомстить за гибель альбигойцев. Я же вам объяснил, что ЛОГИКИ мышления тянутся из Хараппы? И гадким католикам могли мстить и за катаров и за ТАМПЛИЕРОВ. Сами же масоны, разных лож - всего только ЖАЖДУЩИЕ могущества мышления. Ну не дали им основы логики. Сами же они домыслить не могли. Мало ли кто себя как назовёт?
Недавно в ФейсБуке видел фото. КОШКА. Среди собак - хаски. Собаки подобрали котёнка, выкормили, как смогли воспитали. Теперь кошка полагает себя СОБАКОЙ. Точно так же - множество масонских лож могли полагать себя решительно кем угодно. А были не более, чем любителями поразмыслить.
ЧТО могли дать французским масонам? И что было запрещено им давать? Основы логики? Да, само собой.
А чего им НЕ дали?
Правильно. Им не захотели дать факт, что не то, что идеальных решений не существует, но ещё и УСТОЙЧИВЫХ решений нет и быть не может.
Дурачкам подсунули ловушку МАНИХЕЙСТВА. И маздакитов.
Ищите хороших решений от хорошего, доброго Бога. А всё плохое - от НЕ хорошего Бога.
Маздакиты НЕ хорошее решили УБИВАТЬ. Дурачкам франции подсунули мысль, что король - плохой. И идея монарха - мерзость. Им не сказали, что сама по себе идея Государя не хорошая, не плохая. Она хорошая, но ОГРАНИЧЕННО.
Более того.
ЛЮБАЯ идея - хорошая.
Но и любая идея хорошая ОГРАНИЧЕННО.
Выёди за какие то пределы - идея перестаёт приносить пользу. ЛЮБАЯ идея. Потом - усердие всё превозмогает. И дураки тащат идею жо пределов, где её уже и реализовать невозможно. Там их начинают бить. И они понимают, что сделана глупость.
Ндассс. Только глупостьне в идее, а в непонимании её ОГРАНИЧЕННОСТИ. Принципиальной ограниченности.
На акт свержения устаревшей, склерозной, уставшей системы - могут оказаться востребованы очти любые дураки. Почти любые комплексы идей. Пока они не РЕАЛИЗОВАНЫ - идеи часто выглядят изумительно.
Масоны могут быть прекрасными исполнителями. И даже мыслителями. Ага! Кто то помнит, как радовались созданию сверхжаростойких материалов? Собирались из них делать двигатель внутреннего сгорания с поршнями/цилиндрами? Дескать повысим среднее давление, среднюю температуру и получим жутко прекрасный КПД.
Где они? Где успехи? Молчание. идея столкнулась с множеством технических ограничений.
И это ещё идея была технически интересной. А что у нас насчёт тематики революций? Первые дни - красиво? А потом - жуть с кошмаром. Склероз, пожариющий все усилия.
Индия начинала с ЧЕСТНОГО правительства? Сегодня это образец бюрократизма, маразма, корупции.
Испанская Социалистическая партия? Через 40 лет власти стала.. Вы знаете. В сепаратизме Каталонии умудридись обвинить ГОРБАЧЁВА.
И так - почти везде.
Возвращаемся к НЕ масонам.
Вроде же не дураки? Ведь видно же, что и сама по себе идея была неполной. И люди вокруг неё постепенно гниют. Пора уже чтото менять? Но, как вцепились в ИКОНУ, так и тащат её, пока не развалится система в целом.
И приходится думать, что же это такое? Дураки? Или понимают, что сломают систему, а новых то мыслей НЕТ?
Не знаю, не знаю. В любом случае - миру морочат голову этой мерзостью "Декларацией 1789 года". И радостно поддерживают любую резню, которую догадались освятить именем конкретно ЭТОЙ святыни.
Чёрт с ней. Осудим её. Сломаем. И всех приверженцев оштрафуем.
Это меры ОТРИЦАТЕЛЬНОГО характера. Это запросто.
Потому, что она ограничена. Потому, что её гадко реализовали. Потому, что в ней категорически не желали видеть её неурядиц.......
Расстреляли, прокляли, запретили вспоминать.
Отрицалово выплеснуто в мир.
А теперь ищем, чем же заменить то?
И с ужасом понимаем счастье Ульянова, умершего на пике славы. Его идеи уже начали реализовывать, а его провалы ещё далеко впереди.
И он, зараза эдакая - был талант. А скоре и гений.
Ндассс...
А те, кто сейчас возьмётся ломать и крушить - скорее всего просто усердные. И не то, что таланта, но и чего то рангом ниже - у них нет. Серятина.
Прикрывшаяся мерзюком Солженициным.


Аббе

24.11.19 21:07

> Zmey

--> Аббе
Я готов утверждать, что "собственно цивилизация" создана жрецами-астрономами. За десятки тысяч лет до сегодняшних дней. Началось всё со скромной задачи - осознать закономерности солнечных и лунных затмений.
Чушь. Цивилизация создана земледельцами. Как только появились те, кто мог получить с земли прибыль и доход, помимо чистого пропитания - появилась ценность самой земли и знаний по ее обработке. Отсюда выросли землевладельцы с дружиной и астрономы. Потому что климатические циклы надо было определять с приличной точностью. В условиях, когда не каждый крестьянин умел до 20 считать, знание того сколько конкретно дней между началом и концом зимы проходит - уже ноухау.


Тонкость в том, что цикл затмений - около 20 лет. Что бы осознать эту цикличность - нужно помнить как минимум 3-5-10 циклов затмений.

Вторая тонкость в том, что письменность началась не ранее, как 5-7 тысяч лет назад. И весь массив знаний о звёздах и планетах жрецы должны были хранить в памяти. Сверхмастера свехпамяти.
Снова чушь. Циклы затмений в древности нафиг никому не нужны были. Важнее были дни равноденствий и солнцестояний. А их вычислять и отслеживать гораздо проще. Хотя бы и каменными столбами в календарях-стоунхенджах. А когда появилась нужда в отслеживании затемний, писменность уже была достаточно развита.


Я попытался осознать массив потребных знаний - это примерно десяток курсов университета. Разных курсов одновременно в одной голове.
Это были самые обычные люди. Тренировками выявлялся предел их возможностей на предмет памяти. Анализ их отпечатков пальцев и иных примет выявились "генетически удобные линии".

Вот ОНИ и были цивилизацией.

Это просто ваши фантазии на тему. В реальности такое развитие нелогично, непрактично и никому не надо. И свидетельств исторических такому ходу дел тоже нет. Все археологические изыскания ведут к одному - цивилизация появляется там, где появляются излишки производства. В освновном - земледелия.
Мне вам как отвечать? Как участнику? Или как модератору?
1)Я понимаю, что "несуществующее в интернете - не существует вообще". Извините, пользуюсь памятью. Вроде как у Чивилихина, как раз в книге ПАМЯТЬ приведён факт находки на раскопках КиргилянЮряха "жезла шамана". Небольшая палочка из бивня мамонта. На ней - узор цепочкой Углубления, пошире, помельче. И надо же! Оказалось, что это и есть "перечень затмений". Одна беда, жезлу то - 18 000 лет. И какая ТАМ культура сельского хозяйства?
2/3) Как там насчёт чуши - ваше мнение нерушимо. Только вот беда. Пригоризонтные обсерватории типа Стоунхенджа можно делать и из дерева. Лиственица - почти не гниёт. Или из дуба. Кинь его в воду, да лучше в ручей, где вода с ржавчиной. И через десяток лет - дуб МОРЁНЫЙ. Не гниёт. Рой ямы, засыпай основание столба камнем, будет тебе счастье. Вода ушла из этих рек? Уходи оттуда. Или кинь свои столбы, или забери с собой. Если бросил, придут дикари, сожгут колдунские знаки ВРАГА. Если забрал с собой - чёрта с два кто то потом восстановит, что "здесьбыла пригоризонтная обсерватория".
И тут засада! Сельскохозяйственный год мы расчитали великолепно? Но вот с расчётом затмений - никак. Их нужно регистрировать для ЭТОЙ широты, для ЭТОЙ местности. И навсегда запомнить. ПГО тут не советчик.
А как будут реагировать простецы племени/народа/союзе племён, ежели их шаман не предсказал столь неприятное дело? У нас шаман непрофессионален? В костёр его. Или нас боги НАКАЗЫВАЮТ? Вооооо. Читаем про горцев черноморского побережья. В случае затмения - стреляли в ЛУНУ. Дабы она отпустила Солнышко.
Повторяю, жезл с календарём в возрасте 18 000 лет - реальность. И те самые ПГО отслеживают от 40 000 лет назад. В любом случае - на Британских островах ПГО в возрасте "когда там писать не умели".
4)Цивилизации НЕ повяляются, а ПРОЯВЛЯЮТСЯ. Вы этой разницы не понимаете. Археологи Хараппы сильно удивлялись различию форм РАННИХ городов и их же, но ПОЗДНИХ.
Ранние заведомо по ПРОЕКТУ. При том сразу с канализацией и подачей чистой воды. Раздельная канализация для дождя и для сортиров. И это 5-6000 лет назад. Потом - упрощения, деградация, омерзение. Кривые стены, поганый кирпич, харчевни посреди старинных улиц. ОТКУДА проекты? Такого ранее там не было? Это заранее ПРИДУМАЛИ.
++++++++++++++++++++++++
Извините, ваши аргументы ... Не убедительные.


Настасья

24.11.19 21:31


А какие ваще претензии? Новые законы свежих США и республиканской Франции отменяли сословные привилегии и уравнивали людей перед законом, (к женщинам и рабам в США это не относилось, но во Франции рабство было запрещено, если я правильно помню). Новый промышленный уклад потребовал новых законов, сложно производить торговать, когда у тебя дофига таможен внутри страны, огромный земельный фонд работает чисто на воспроизводство, и разный закон для разных сословий.


nikolhaas

24.11.19 21:36

1780е были разворотным пунктом для Британии и всех остальных. В результате Англо-Французской войны Британия потеряла довольно много колоний, в том числе в пользу Франции (см. Парижский договор от 1783), которая с этих колоний ничего получить так и не смогла.

Однако, значительный успехи в первой индустриальной революции и поиск новых рынков сбыта позволили сформулировать т.н. Соглашение Эдена (1786), которое позволило практически убить ткацкую индустрию Франции. Ну а дальше, как с горы - недобор налогов, невозможность выплачивать долги, подьем налогов еще выше и ... революция.

Французам очень сильно "помог" прогресс в развитии социальных наук (Д.Дидро, Руссо, Вольтер), а англичанам - идеи политэкономии Адама Смита и Давида Рикардо.

В конце концов торговля победила, а идеология проиграла. И динамика самолета тут ни при чем.

Изменен: 24.11.19 21:38 / nikolhaas


Читатель

24.11.19 21:48

Да...есть над чем задуматься.

Если помнить, что для Бога нет времени - что происходило для нас 200-300...40 000 лет назад, для Бога происходит СЕЙЧАС...то, да... моск сворачивается...

ps by Teichmann

Масоны - носители тайных знаний. Каких? спросите Вы - ТАЙНЫХ! Иначе эти знания не были б тайными. Внутри масонства не все являлись носителями одинаковых тайных знаний. Также имелись просвещенные и посвященные...

Изменен: 24.11.19 21:51 / Читатель


naladchik

24.11.19 22:08

> _STRANNIK

А "причиной создания различных орденов, орд, партий, государств, многих различных обществ, является вовсе не зависть , а общность интересов...Которые проще продвигать и защищать совместными усилиями...

"общность интересов…" она откуда берётся? "общность" кого? , "интересы" чьи ? Как она взялась, каким образом? "продвигать интересы" - это тоже , что и копать до обеда. А не от столба до столба. "Защищать" почему?, зачем? Не потому ли ,что у кого то зависть непомерная? Не стоит путать причину со следствием.
Кажется придется медальку вернуть в Кариот или в пятый сундук награждающего.

Изменен: 24.11.19 22:09 / naladchik


Teichmann

25.11.19 00:25

> Читатель

ps by Teichmann

Масоны - носители тайных знаний. Каких? спросите Вы - ...
Извините, не спрошу. Нет никаких тайных знаний.
Есть понятие эзотерического (внутреннего) учения. Но такое учение есть везде, во всех религиях (кроме христианства), во всех обществах - не только у масонов.
Соответственно, есть посвящённые и профаны. Посвящённые - те, кто гонит всякую туфту. Профаны - те, кто это сушает. Потому что всё равно, какова цель заговора. Можно мстить за невинно убиенных тамплиеров. Можно выбрать какую-нибудь музыкальную группу, самую тупую, и её пропагандировать. Проблема только в конкуренции.


Аббе

25.11.19 07:56

> Teichmann

> Читатель

ps by Teichmann

Масоны - носители тайных знаний. Каких? спросите Вы - ...
Извините, не спрошу. Нет никаких тайных знаний.
Есть понятие эзотерического (внутреннего) учения. Но такое учение есть везде, во всех религиях (кроме христианства), во всех обществах - не только у масонов.
Соответственно, есть посвящённые и профаны. Посвящённые - те, кто гонит всякую туфту. Профаны - те, кто это сушает. Потому что всё равно, какова цель заговора. Можно мстить за невинно убиенных тамплиеров. Можно выбрать какую-нибудь музыкальную группу, самую тупую, и её пропагандировать. Проблема только в конкуренции.
Для Европы Средневековья тайными знаниями были основы бухгалтерии, банковское дело, векселя на предъявителя и так далее. Меньше чем за 200 лет тамплиеры поднялись из группы в 9 человек до мошущества, превышающего любое государство.
Видите ли, в Азии было явление "серебряный ГОЛОД". Неоткуда было взять сербра на чеканку монет. Афины как раз на этом поднялись (ни на какой не на демократии). На рудниках принадлежавших ГОРОДУ. И вся их демократия стояла на жестоком дефиците серебра в Азии да на труде десятков тыся рабов.
В итоге в АЗИИ вынуждены были придумать систему заменяющую наличное серебро. Документы в виде векселей, ЧЕСТНОЕ купеческое слово.
Для Европы такие наработки были чем то запредельным. И только Филипп Красивый смог сломать систему захвата власти в Европе НЕ христианами.
Наработки логики, наработки методик проверки соответствия формальной логики и реального бытия, наработки глубокого анализа обществ, перспектив обществ - всё это имеет силу побольше, чем бухгалтерия и банки.
Вы этого не понимаете? Или же НЕ ХОТИТЕ понимать?
В любом случае - жестокая формула времён французского абсолютизма. Церковники наехали на тогдашнего композитора. Почему у него ХОРОШАЯ музыка?
Женщина, защищавшая музыканта ответила просто и страшно. Да потому, что он УМЕЕТ. А вы - НЕ умеете.


Читатель

25.11.19 08:14

Teichmann

Тайные знания отнюдь не означают заговорщицкие намерения, либо нечто такое, что приносит ужас.

Уважаемый Аббе привёл Вам пример конкретных знаний. А если общО - то это знания о Человеке и Мире, о влиянии одного на другого и обратно. О понимании Человеком себя в Пространстве, о взаимодействии с Пространством...

"Просвещенный" - кто сам додумался
"Посвященный" - кому разложили всё на пальцах (не факт правда что он это понял)

Изменен: 25.11.19 08:20 / Читатель


AndreyGoose

25.11.19 09:34

> Читатель


Уважаемый Аббе привёл Вам пример конкретных знаний. А если общО - то это знания о Человеке и Мире, о влиянии одного на другого и обратно. О понимании Человеком себя в Пространстве, о взаимодействии с Пространством...

подведу небольшие итоги: - только "Читатель" правильно воспринял, что "Франция и 1789" есть лишь конкретный пример на листе истории, а показаны направления, "куда можно посмотреть людям" при описании процессов управления, и на примере Франции дается только пример "Создания фальшивых целей и ценностей и их продвижение у тех людей, которые думать своей головой не хотят", ибо "если не хочешь думать сам, то за тебя будут думать другие."


Читатель

25.11.19 10:24

AndreyGoose

Если развивать тему "Франции и 1789" то мы придём в итоге к "Хартии вольностей" (кажеся так, подзабыл немного) и Конституции США. Ну а тут уже совсем всё просто: всем известно, как США, с их Конституцией, повлияли на мировые дела в ХХ-м веке.

Отсюда вывод - задумки всех процессов происходят на века вперёд. Уничтожение Империи происходит много столетий, мало-по-малу откусывая от Неё кусочки, не только географические, но и ментальные.

Изменен: 25.11.19 10:29 / Читатель


AndreyGoose

25.11.19 10:38

> Читатель

AndreyGoose

Отсюда вывод - задумки всех процессов происходят на века вперёд. Уничтожение Империи происходит много столетий, мало-по-малу откусывая от Неё кусочки, не только географические, но и ментальные.
так Вы ближе всех к статье, просто Франция здесь как пример, а дальше самому думать надо. На месте Франции могут быть и монголы, и Карфаген, и Австро-Венгрия.
И развивать тему прав человека и гражданина в комментах не надо, показано лишь сравнение этих определений в конкретной эпохе, но цель статьи показать возможность "видеть процессы на перспективу и в прошлом", как Вы и сказали, на 100-500 и более лет вперед.


Zmey

25.11.19 10:59

--> Аббе
Мне вам как отвечать? Как участнику? Или как модератору?
Причем тут модератор? Претензия моя была по существу, а не по правилам сайта же.

Я понимаю, что "несуществующее в интернете - не существует вообще". Извините, пользуюсь памятью. Вроде как у Чивилихина, как раз в книге ПАМЯТЬ приведён факт находки на раскопках КиргилянЮряха "жезла шамана". Небольшая палочка из бивня мамонта. На ней - узор цепочкой Углубления, пошире, помельче. И надо же! Оказалось, что это и есть "перечень затмений". Одна беда, жезлу то - 18 000 лет. И какая ТАМ культура сельского хозяйства?
Ну да, а если "не существует в интернете", то можно выдумать да? Не извиняю, потому что память вас подводит и вы начинаете, как бы это помягче сказать, врать. (почти (с), Дийкстра С.). У Чивилихина в книге "Память" ничего такого нет. Вот даже специально поиском прошелся по обоим томам. Никакие шаманские жезлы он не упоминает, про некий "КиргилянЮрях" ничего не пишет. Кстати, что это такое вообще? Почему это словосочетание встречается во всех интернетах только в ваших опусах? Возможно, потому, что вы снова напутали и где-то читали на самом деле про Диринг-Юрях?

Итак, все-таки хотелось бы прояснить, откуда вы выдумали этот ваш "шаманский жезл с перечнем затмений" и как на основе этой выдумки сделали такие далеко идущие но неверные выводы?

Пригоризонтные обсерватории типа Стоунхенджа можно делать и из дерева. Лиственица - почти не гниёт. Или из дуба. Кинь его в воду, да лучше в ручей, где вода с ржавчиной. И через десяток лет - дуб МОРЁНЫЙ. Не гниёт. Рой ямы, засыпай основание столба камнем, будет тебе счастье. Вода ушла из этих рек? Уходи оттуда. Или кинь свои столбы, или забери с собой. Если бросил, придут дикари, сожгут колдунские знаки ВРАГА. Если забрал с собой - чёрта с два кто то потом восстановит, что "здесьбыла пригоризонтная обсерватория".
Это все верно, но ... "многословно ни о чем". Как обычно это у вас бывает. Этот мореный дуб ни о чем не говорит и ничего не доказывает.


И тут засада! Сельскохозяйственный год мы расчитали великолепно? Но вот с расчётом затмений - никак. Их нужно регистрировать для ЭТОЙ широты, для ЭТОЙ местности. И навсегда запомнить. ПГО тут не советчик.
А еще вам нужно пояснить (для себя, в первую очередь). зачем вообще в нормальной жизни древнего первобытного народа нужен учет затмений. Если даже сейчас цивилизация без этого учета прекрасно будет работать, случись вдруг, что мы все таблицы потеряем. Единственное, для чего это нужно - описано у Болеслава Пруса. (Но тут уже нужна развитая цивиизация). Больше применений никаких.

А как будут реагировать простецы племени/народа/союзе племён, ежели их шаман не предсказал столь неприятное дело? У нас шаман непрофессионален? В костёр его. Или нас боги НАКАЗЫВАЮТ? Вооооо. Читаем про горцев черноморского побережья. В случае затмения - стреляли в ЛУНУ. Дабы она отпустила Солнышко.
Снова ни о чем. Ну не предсказал, и не предсказал. У нас до сих пор землятрясения не могут предсказать, ничего, никого в костер не бросаем же?


Повторяю, жезл с календарём в возрасте 18 000 лет - реальность. И те самые ПГО отслеживают от 40 000 лет назад. В любом случае - на Британских островах ПГО в возрасте "когда там писать не умели".
Пока что это не реальность, а ваши выдумки. Подтверждения то где? Кроме того, два противоречия, чисто в вашей логике: 1) если нанесли на жезл насечки, это уже форма письменности, а значит, хранить все в памяти нет смысла, и 2) если 18 тысяч лет назад уже имели такую развитую математику, что вычисляли периодичность затмений, то почему все остальное было в таком минимуме, что даже землю пахать не умели?


Цивилизации НЕ повяляются, а ПРОЯВЛЯЮТСЯ. Вы этой разницы не понимаете. Археологи Хараппы сильно удивлялись различию форм РАННИХ городов и их же, но ПОЗДНИХ.
Это вы снова выдумываете лишние сущности. Разные города по форме говорят о разных культурах (которые меняются от времени и места, что логично) и ни о чем более. Причем тут какое-то "проявление"?

Ранние заведомо по ПРОЕКТУ. При том сразу с канализацией и подачей чистой воды. Раздельная канализация для дождя и для сортиров. И это 5-6000 лет назад. Потом - упрощения, деградация, омерзение. Кривые стены, поганый кирпич, харчевни посреди старинных улиц. ОТКУДА проекты? Такого ранее там не было? Это заранее ПРИДУМАЛИ.
Ну да, конечно. Инопланетяне все прилетели и сделали. Сравните Лондиниум периода Римской империи и Манчестер начала 11 века. Полный провал технологий, планирования и содержания. Ага, никогда такого не было и вот опять.
Снова повторяю - вы придумываете лишние сущности там, где все просто и логично.


Извините, ваши аргументы ... Не убедительные.
И это вы мне говорите, когда половина ваших аргументов основаны на неверной памяти, путанице и выдумках? Смешно.


Читатель

25.11.19 11:05

> AndreyGoose


И развивать тему прав человека и гражданина в комментах не надо, показано лишь сравнение этих определений в конкретной эпохе, но цель статьи показать возможность "видеть процессы на перспективу и в прошлом", как Вы и сказали, на 100-500 и более лет вперед.
Тогда я продолжу мысль. Аббе меня поправит если что.
США закладывались как наиболее прогрессивное государство, опирающееся на самые последние достижения в общественной, гражданской, политической и экономических сферах. Великая Французская Революция однозначно преподносилась как прогрессивное явление того времени в сугубо консервативной Европе. И "Декларация прав..." была венцом этого явления, "достижением Человечества" в сфере общественно-политического устройства. Ну это для обывателя. А для "понимающих" США закладывался как таран разрушения консервативного уклада, который никакие лишения (голод, войны и пр) не могли разрушить. И ВФР явилась прологом к основанию государства на новом во всех смыслах месте, коим США и стали.


Читатель

25.11.19 11:29

Меня похоже уже не остановить)

А что происходило в России в то же время, во второй половине 18-века? Правильно! Освобождение дворян от обязательной службы. Ровно то, о чем и статья - права есть, а обязанностей нет. Вкупе с Крепостным правом, которое ровно наоборот, мы получаем замечательную питательную среду для созревания Революции, которая в конце концов свершилась в 1917-м.
Короче, работа велась по всем направлениям, и пацаны многого добились к исходу ХХ-го века.
Благо, что сейчас нашлись Силы, понимающие суть вещей и способные противостоять разрушению.

Изменен: 25.11.19 11:31 / Читатель


_STRANNIK

25.11.19 13:06

Тайные знания обычно востребованы именно теми у кого наблюдается очевидный дефицит знаний обычных...Как следствие - попытки все объяснить на основе максимально простых и доступных предпосылок. Например о Великих и Могучих Тайных Мудрецах...Или Пришельцах... При этом целый ряд неудобных вопросов от маловерующих просто игнорируется. Бо так проще и понятнее жить. А все проблемы людей/социума
объясняются на удивление просто и удобно - происками врага рода человеческого...В лице тайных правителей Земли, илюминатов, пришельцев, etc...
ИМХО.


Аббе

25.11.19 13:18

> Zmey

--> Аббе
Мне вам как отвечать? Как участнику? Или как модератору?
Причем тут модератор? Претензия моя была по существу, а не по правилам сайта же.

Я понимаю, что "несуществующее в интернете - не существует вообще". Извините, пользуюсь памятью. Вроде как у Чивилихина, как раз в книге ПАМЯТЬ приведён факт находки на раскопках КиргилянЮряха "жезла шамана". Небольшая палочка из бивня мамонта. На ней - узор цепочкой Углубления, пошире, помельче. И надо же! Оказалось, что это и есть "перечень затмений". Одна беда, жезлу то - 18 000 лет. И какая ТАМ культура сельского хозяйства?
Ну да, а если "не существует в интернете", то можно выдумать да? Не извиняю, потому что память вас подводит и вы начинаете, как бы это помягче сказать, врать. (почти (с), Дийкстра С.). У Чивилихина в книге "Память" ничего такого нет. Вот даже специально поиском прошелся по обоим томам. Никакие шаманские жезлы он не упоминает, про некий "КиргилянЮрях" ничего не пишет. Кстати, что это такое вообще? Почему это словосочетание встречается во всех интернетах только в ваших опусах? Возможно, потому, что вы снова напутали и где-то читали на самом деле про Диринг-Юрях?

Итак, все-таки хотелось бы прояснить, откуда вы выдумали этот ваш "шаманский жезл с перечнем затмений" и как на основе этой выдумки сделали такие далеко идущие но неверные выводы?

Пригоризонтные обсерватории типа Стоунхенджа можно делать и из дерева. Лиственица - почти не гниёт. Или из дуба. Кинь его в воду, да лучше в ручей, где вода с ржавчиной. И через десяток лет - дуб МОРЁНЫЙ. Не гниёт. Рой ямы, засыпай основание столба камнем, будет тебе счастье. Вода ушла из этих рек? Уходи оттуда. Или кинь свои столбы, или забери с собой. Если бросил, придут дикари, сожгут колдунские знаки ВРАГА. Если забрал с собой - чёрта с два кто то потом восстановит, что "здесьбыла пригоризонтная обсерватория".
Это все верно, но ... "многословно ни о чем". Как обычно это у вас бывает. Этот мореный дуб ни о чем не говорит и ничего не доказывает.


И тут засада! Сельскохозяйственный год мы расчитали великолепно? Но вот с расчётом затмений - никак. Их нужно регистрировать для ЭТОЙ широты, для ЭТОЙ местности. И навсегда запомнить. ПГО тут не советчик.
А еще вам нужно пояснить (для себя, в первую очередь). зачем вообще в нормальной жизни древнего первобытного народа нужен учет затмений. Если даже сейчас цивилизация без этого учета прекрасно будет работать, случись вдруг, что мы все таблицы потеряем. Единственное, для чего это нужно - описано у Болеслава Пруса. (Но тут уже нужна развитая цивиизация). Больше применений никаких.

А как будут реагировать простецы племени/народа/союзе племён, ежели их шаман не предсказал столь неприятное дело? У нас шаман непрофессионален? В костёр его. Или нас боги НАКАЗЫВАЮТ? Вооооо. Читаем про горцев черноморского побережья. В случае затмения - стреляли в ЛУНУ. Дабы она отпустила Солнышко.
Снова ни о чем. Ну не предсказал, и не предсказал. У нас до сих пор землятрясения не могут предсказать, ничего, никого в костер не бросаем же?


Повторяю, жезл с календарём в возрасте 18 000 лет - реальность. И те самые ПГО отслеживают от 40 000 лет назад. В любом случае - на Британских островах ПГО в возрасте "когда там писать не умели".
Пока что это не реальность, а ваши выдумки. Подтверждения то где? Кроме того, два противоречия, чисто в вашей логике: 1) если нанесли на жезл насечки, это уже форма письменности, а значит, хранить все в памяти нет смысла, и 2) если 18 тысяч лет назад уже имели такую развитую математику, что вычисляли периодичность затмений, то почему все остальное было в таком минимуме, что даже землю пахать не умели?


Цивилизации НЕ повяляются, а ПРОЯВЛЯЮТСЯ. Вы этой разницы не понимаете. Археологи Хараппы сильно удивлялись различию форм РАННИХ городов и их же, но ПОЗДНИХ.
Это вы снова выдумываете лишние сущности. Разные города по форме говорят о разных культурах (которые меняются от времени и места, что логично) и ни о чем более. Причем тут какое-то "проявление"?

Ранние заведомо по ПРОЕКТУ. При том сразу с канализацией и подачей чистой воды. Раздельная канализация для дождя и для сортиров. И это 5-6000 лет назад. Потом - упрощения, деградация, омерзение. Кривые стены, поганый кирпич, харчевни посреди старинных улиц. ОТКУДА проекты? Такого ранее там не было? Это заранее ПРИДУМАЛИ.
Ну да, конечно. Инопланетяне все прилетели и сделали. Сравните Лондиниум периода Римской империи и Манчестер начала 11 века. Полный провал технологий, планирования и содержания. Ага, никогда такого не было и вот опять.
Снова повторяю - вы придумываете лишние сущности там, где все просто и логично.


Извините, ваши аргументы ... Не убедительные.
И это вы мне говорите, когда половина ваших аргументов основаны на неверной памяти, путанице и выдумках? Смешно.
Память моя не совершенна. Вы это правильно заметили. Прошли годы и я забыл, откуда сведения. И тут вы тоже правы.
Но....
Есть волшебная штука, поисковик. И вы меня туда подтолкнули. Я написал в строке поиска "Жезл шамана с календарём". И через три секунды получил результат. Согласен - это нужно было сделать раньше.
Но вот и результаты, коими вы меня попрекали, как несуществующими.
1) Ссылка
2)https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/achinskiy-zhezl-drevneyshiy-kalendar
3)https://pikabu.ru/story/kak_sibiryaki_kamennogo_veka_18000_let_nazad_sumeli_obedinit_v_edinuyu_kalendarnuyu_sistemu_kalendari_zemli_lunyi_i_pyati_planet_4783883
Вам что важно? Найти истину, или же меня тыкать и попрекать? Примите для себя решение и обнародуйте его. Было бы весьма интересно узнать, что да как.
+++++++++++
Листивеница, доступная почти везде, где недоступен дуб. И дуб, который можно сделать прочным на срок жизни племени. То есть сам факт отсутствия следов ПГО не доказывает того, что их не было.
Зато большие, огромные, массивные ПГО зафиксированы сохранившимися от 35 веков и более. В Европе - 70 веков. Неолит. Когда письменности не было как именно развитой системы.
1) Ссылка
2)https://rocca.ru/nauka-i-obrazovanie/drevnie-observatorii Гозекский круг 7000 лет.
3)https://studexpo.ru/266264/istoriya/prigorizontnaya_observatoriya_drevnih_ariev
По Европе в неолите применялся "Мегалитический ярд. 0,82966 метра"
https://esoterics.wikireading.ru/126987
Расскажите нам, потребностями какой экономики было вызвано создание такой метрологической единицы? 2000 таких ярдов и вот уже миля. 1609 метра. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D1%8F
согласитесь, различие в 1% не выглядит катастрофой? При том в Риме Миля была нужна именно для экономических нужд.Но, что её делать в землях сегодняшней Германии, но 7000 лет назад? За 5500 лет до основания Рима?
Возвращаемся к сроку в 40 000 лет.СОГЛАСЕН. Здесь я не привёл подтверждений. Это мой косяк, моё преступление. Не записал эти сведения. Думал, что хорошо запомнил. Да, я неплохо запоминал какие то 10-15 лет назад. Забыл. И сейчас искать истоки сведений мне сложно. Но.....
Неолит я вам уже раскопал? 18 000 лет назад? Я ведь могу раскопать и глубже? Вдруг да ПОЛУЧИТСЯ? Только вы то как будете выглядеть?
+++++++++++++++++++++++
Лондониум/Манчестер?
А как насчёт СанктПетербурга? Его СРАЗУ строили как город-РАЙ. Парадиз. Собрали мастеров со всей Европы. Так же, как закладывали Константинополь. Так же, как ЭТРУСКИ строили Рим. И многое другое.
Мастера, МЫСЛИТЕЛИ, пришедшие на новое место. Вам ТАКОЙ вариант никак не нравится?
Ну извините, нет у меня иных вариантов.


Аббе

25.11.19 13:30

Да, специально для Змея. Вспомнил я насчёт ПИСЬМЕННОСТИ. Есть такой город Новосибирск. Есть институт, где оптический факультет. Давно назывался НИИГАиК.
Через год после меня училась там одна моя знакомая. Их учили плотно. Прочнее, чем меня. Я вылетел из ЦКБ ТОЧПРИБОР в начале 1990-, она осталась. Кому легче - не знаю.
Но, речь не об этом. Рассказывала она про методику обучения на их курсе. Именно оптике. Лектор пишет одну формулу, потом другую Дескать вторая проямо следует из первой. Студенты оФФигевают. Но КАК это понять?
Лектор роняет ключевую фразу: " Читайте Ландау-Лившица". Нужно найти, где написано "примерно это" И копать на глубину офонарения. Две-три страницы, сквозь которые чёрта с два БЫСТРО прорубишься. Да и не быстро - тяжело. И не факт, что получится. Заметьте область знаний - давно устоявшаяся, почти классические формы. И без объясннеий, подсказок, самому и в лоб, даже и ГОТОВЫЙ текст понять - ТЯЖЕЛО.
Теперь переезжаем на 18000 лет назад. Текста нет ВООБЩЕ. Никакого. Есть жезл шамана, есть спиральные ленточки углублений. ВСЁ. Как это применить?
А потом весёлый вопрос. И как это СОЗДАТЬ? Видите ли, в расчётах оптиктов в конце 19-начале 20 века уже появились кое какие "как бы упрощения". Просчитай некую "сумму Петцваля" и по ней можно судить о величине аберраций. Грубо, но быстро.
Каким же гением был тот, кто это осознал и разработал такой метод? Заметьте, во всеоружии ПИСЬМЕННОСТИ и многочисленных учителей!
Теперь рвёмся на 180 веков назад. ГДЕ письменность? Где два десятка профессоров? А всё нужно осознать и запомнить и применять и ПЕРЕДАТЬ во всей полноте преемникам.
Ну, как то вотТАК дела обстоят. За прощедшие 180 веков, а может и за 400 веков.


_STRANNIK

25.11.19 13:35

Аббе, RU
.............................................................
Но вот и результаты, коими вы меня попрекали, как несуществующими.
1) Ссылка
2) Ссылка
3) Ссылка
...............................
Источники - просто прекрасны...Я все смотреть не стал. Но один просмотрел.
Редкой убедительности доказательства:
"1065 - общее количество лунок, выгравированных на поверхности скульптуры, составляет три лунных года плюс два дня
"
"Вторая особенность - количество лунок в лентах спиралей, если так можно выразиться, календарно по характеру. В самом деле: лента 45-я отражает продолжительность полутора лунных месяцев и восьмую часть солнечного года
; 177-я половину лунного года и количество суток от осеннего до весеннего равноденствия; 207 - половину лунного года плюс один месяц
; "
Такими исследовательскими методами (в стиле передач одного известного телеканала) я готов доказать наличие на жезле чего угодно... ИМХО


asdasd

25.11.19 14:10

"""Я готов утверждать, что "собственно цивилизация" создана жрецами-астрономами. За десятки тысяч лет до сегодняшних дней. Началось всё со скромной задачи - осознать закономерности солнечных и лунных затмений. Тонкость в том, что цикл затмений - около 20 лет. Что бы осознать эту цикличность - нужно помнить как минимум 3-5-10 циклов затмений.
Вторая тонкость в том, что письменность началась не ранее, как 5-7 тысяч лет назад."""""

А с чего вы взяли что цивилизация создана за десятки тысяч лет до сегодняшних дней или письменность началась не ранее, как 5-7 тысяч лет назад?
Если не сохранились материальные свидетельства, то это не означает, что чего-то не было. Сколько нашей Земле лет? Наука, вроде, говорит что-то около 4 млрд. А почему не 40 или 100500 млрд?
За каких-то 250-300 лет Наша цивилизация прошла путь от паровых машин до космических полётов и ядерной дубины. А что, все остальные тысячи, миллионы, миллиарды лет происходил "благополучный внутриутробный рост"? Никиких подозрений не возникает?
Поэтому, по мне - цивилизаций было великое множество, а конец у всех был, предположительно, одинаковый. А что, касается, вероятных причин их упадка (уничтожения), и вся статья, по сути, говорит об этом, - человеки так и не научились жить по-человечески.
Так что - не мы первые, не мы последние...



Zmey

25.11.19 14:43

--> Аббе
Но вот и результаты, коими вы меня попрекали, как несуществующими.
1) Ссылка
2) Ссылка
3) Ссылка
Вам что важно? Найти истину, или же меня тыкать и попрекать? Примите для себя решение и обнародуйте его. Было бы весьма интересно узнать, что да как.
Именно, что важнее истина. Но по вашим "указкам" до истины приходится ковылять ооочень окольными путями, а то и вообще можно заплутать. Оказывается, не Чивилихин, а Ларичев, не Юрях, а Ачинское поселение, и не перечень затмений, а лунно-солнечный календарь. А вот поверь вам на слово - и в голове была бы неверная информация.

Листивеница, доступная почти везде, где недоступен дуб. И дуб, который можно сделать прочным на срок жизни племени. То есть сам факт отсутствия следов ПГО не доказывает того, что их не было.
Зато большие, огромные, массивные ПГО зафиксированы сохранившимися от 35 веков и более. В Европе - 70 веков. Неолит. Когда письменности не было как именно развитой системы.
Ну так в вашей же логике - письменность могла быть на материалах, которые плохо сохраняются. В Новгороде вон на бересте писали. А где-то моежет и других недолговечных материалах. Недостаток следов письменности не доказывает того, что ее не было. Вашими же словами. И опять же, в рамках банальной логики. Нанесение значащего ("говорящего") рисунка на кость - это как раз письменность как она есть. Для записи чего-либо используется внешний носитель? Да. Письменность.

Расскажите нам, потребностями какой экономики было вызвано создание такой метрологической единицы? 2000 таких ярдов и вот уже миля. 1609 метра. Ссылка
согласитесь, различие в 1% не выглядит катастрофой? При том в Риме Миля была нужна именно для экономических нужд
Епрст, опять вас понесло в сторону. Миля в Риме принялась как тысяча двойных шагов. Просто мера расстояния пешком. Ничего более в основе.

Но, что её делать в землях сегодняшней Германии, но 7000 лет назад? За 5500 лет до основания Рима?
То же самое. Измерять расстояния при хождении пешком. Откуда у вас такая тяга все усложнять и искать в простых вещах какую-то мутную подоплеку?

Возвращаемся к сроку в 40 000 лет.СОГЛАСЕН.
Почему возвращаемся? С чем согласен? У нас не было разговора об этом сроке. О чем вы вообще?

Думал, что хорошо запомнил. Да, я неплохо запоминал какие то 10-15 лет назад. Забыл. И сейчас искать истоки сведений мне сложно. Но.....
Отлично, да. Вы все свои стать так пишете? Сначала по памяти, где что придумается и вспомнится, а потом, когда вас начнут ловить на косяках писать оправдания? Я щас в вашу статью подробно полезу и еще десяток нестыковок и "воспоминаний" найду? Про форму воды и молитвы я уже оценил.

Неолит я вам уже раскопал? 18 000 лет назад? Я ведь могу раскопать и глубже? Вдруг да ПОЛУЧИТСЯ? Только вы то как будете выглядеть?
А мы уже выяснили, что важнее истина. Если вы раскопаете реальную ценную информацию и я окажусь неправ - это только в плюс. Истина дороже понтов. Но пока у вас чаще истина теряется в неверной памяти...

А как насчёт СанктПетербурга? Его СРАЗУ строили как город-РАЙ. Парадиз. Собрали мастеров со всей Европы. Так же, как закладывали Константинополь. Так же, как ЭТРУСКИ строили Рим. И многое другое.
Санкт-Петрбург вообще не пример. Даже противоречит вашему предыдущему тезису, что типа цивилизации теряли навык планировки городов. И сфига ли этруски строили Рим? Вся историческая традиция Рима говорит о том, что римляне в этих землях - пришлые.

Мастера, МЫСЛИТЕЛИ, пришедшие на новое место. Вам ТАКОЙ вариант никак не нравится?
Мне не нравится любой вариант, где из простых вещей делается что-то глубокомысленное и многотомное. Взять простую мысль о том, что агрессивное большинство может навязать свои идеи простому большинству, вплоть до революции и родить на этом фоне огромную статью с упоминанием всего подряд от любимых митраистов до точки плавления неона и вечного двигателя - с моей точки зрения есть графомания.

Теперь переезжаем на 18000 лет назад. Текста нет ВООБЩЕ. Никакого. Есть жезл шамана, есть спиральные ленточки углублений. ВСЁ. Как это применить?
Очень просто. Что там сложного то? Вот тебе графическая запись дней, лунных фаз и появления ярких звезд на небе. Сверяй с реальностью и пользуйся. только идиотэс не поймет. Такой вот текст позднего палеолита. В чем сложность то?

А потом весёлый вопрос. И как это СОЗДАТЬ?
Тупо наблюдениями - не пойдет? На мой взгляд - посади первоклашку вести дневник наблюдения за солнцем и луной, и он такой календарь сваяет без проблем. Хотя бы простыми насечками на дощечке.

Видите ли, в расчётах оптиктов в конце 19-начале 20 века уже появились кое какие "как бы упрощения". Просчитай некую "сумму Петцваля" и по ней можно судить о величине аберраций. Грубо, но быстро.
Ну а с календарем то в чем сложность? Вот дай вам такое задание, что можно "умолчать", что бы вы не поняли, как решать задачу? Типа, вот вам Луна, записывайте каждый день фазы. Но я вам не скажу, что иногда Луну видно утром, иногда вечером, а иногда вообще не видно. Сами вы, конечно, не догадаетесь, да?


Теперь рвёмся на 180 веков назад. ГДЕ письменность?
Да вот она. На жезле же.

А всё нужно осознать и запомнить и применять и ПЕРЕДАТЬ во всей полноте преемникам.
Не надо ничего запоминать. Кроме умения читать знаки на жезле. Вся информация в том, что бы указать что к Луне, а что к Солнцу относится. Для палеолита даже несложно. Умение обрабатывать камень так, что бы получилась толковая режущая кромка, что бы ею можно было из бивня фаллос (ну или жезл) выточить - куда сложнее.

Ну, как то вотТАК дела обстоят. За прощедшие 180 веков, а может и за 400 веков.
В том то и дело, что не так, как вы рассказываете. Возвращаясь к первоначальному вопросу - никаких указаний на то, что в ачинском палеолитическом поселении была "цивилизация" как мы ее понимаем, нет. Даже при наличии календаря. То есть "астроном-жрец" не родил цивилизацию. Мадленская культура никакими историками за цивилизацию не считается. А вот когда земледелие поперло, тут и календари заиграли новыми красками, и города начали появляться, и ученые-астрономы смогли начать строить свои мегалитические обсерватории. Потому что, как ты не упирайся, но инструментами из кости и кремния огромные камини не обработаешь, и даже дубовые сваи не соорудишь, а в условиях полуголодного существования на принципах охоты и собирательства отвлечь сотню человек на мегастройку - значит обречь племя на вымирание.

Изменен: 25.11.19 14:43 / Zmey


Teichmann

25.11.19 15:23

> Читатель

Teichmann

Тайные знания отнюдь не означают заговорщицкие намерения, либо нечто такое, что приносит ужас.

Уважаемый Аббе привёл Вам пример конкретных знаний. А если общО - то это знания о Человеке и Мире, о влиянии одного на другого и обратно. О понимании Человеком себя в Пространстве, о взаимодействии с Пространством...
"Просвещенный" - кто сам додумался
"Посвященный" - кому разложили всё на пальцах (не факт правда что он это понял)
Ну давайте по пунктам. Заговор не обязательно приносит ужас. В заговоре главное не цель, а сама структура заговора. Можно продавать гербалайф, заниматься сетевым маркетингом. Это тот же заговор: есть верхушка, которая снимает пенки и несёт бред, и есть профаны, которые, собственно, и вкалывают. Ну, они могут продвинуться, стать десятником, сотником, "рыцарем Кадошем" :))
Вы, по-моему, отождествляете тайные знания с коммерческой тайной. Ну, как бы можно сказать, что у посвящённого Мавроди были тайные знания, недоступные профанам, вкладывавшим деньги в МММ. Где-то так оно и есть :) Но уместна ли тут такая терминология. Тайные знания - это такие, которые нельзя взять и объяснить даже очень умному человеку. Они как бы и есть, но Бог с ним...
Тут нужно сделать оговорку, что в разных религиях, тайных общетвах в ходу было то, что сейчас назвали бы экспериментом над людьми. Люди ставились в определённые условия с целью изменить их сознание. Это можно с оговоркой назвать "тайным знанием". Но, опять же, человек может измениться и без посредства этих "тайн". Например, человек, прошедший войну, уже не тот, кем он был раньше. Каких-то наших знакомых, возможно, допустимо приравнять к "посвящённым", хотя их жизнь как бы ничего сообо тайного не содержит...
Долго это объяснять... Вообще, "знанием" называли не информацию, а определённый опыт. Скажем, человек пришёл с войны и рассказал вам, как оно там. Вы информацию получили, но всё равно о войне ни хрена не знаете...


Teichmann

25.11.19 15:32

> AndreyGoose
... "Франция и 1789" есть лишь конкретный пример на листе истории, а показаны направления, "куда можно посмотреть людям" при описании процессов управления, и на примере Франции дается только пример "Создания фальшивых целей и ценностей и их продвижение у тех людей, которые думать своей головой не хотят", ибо "если не хочешь думать сам, то за тебя будут думать другие."
Я всё хочу спросить, почему, собственно, вас всех не устраивает общепринятый термин по отношению к тем событиям - "буржуазная революция"?
И почему это ценности фальшивые? Разве французские буржуа не поднялись по итогу? За счёт аристократии, церкви - прибрали к рукам большую часть их имущества, разбогатели. Они не были обмануты!
Вы скажете - это кучка людей. А народ пострадал. Так я повторю, что тогда не шла речь о всеобщем равенстве, даже о всеобщем избирательном праве. Был имущественный ценз. Бужуа сделали свою революцию, им стало лучше. Потом в силу развития промышленности и т.п. постепенно и уровень жизни подрос...


AndreyGoose

25.11.19 15:54

> Teichmann

> AndreyGoose
... "Франция и 1789" есть лишь конкретный пример на листе истории, а показаны направления, "куда можно посмотреть людям" при описании процессов управления, и на примере Франции дается только пример "Создания фальшивых целей и ценностей и их продвижение у тех людей, которые думать своей головой не хотят", ибо "если не хочешь думать сам, то за тебя будут думать другие."
Я всё хочу спросить, почему, собственно, вас всех не устраивает общепринятый термин по отношению к тем событиям - "буржуазная революция"?
И почему это ценности фальшивые? Разве французские буржуа не поднялись по итогу? За счёт аристократии, церкви - прибрали к рукам большую часть их имущества, разбогатели. Они не были обмануты!
Вы скажете - это кучка людей. А народ пострадал. Так я повторю, что тогда не шла речь о всеобщем равенстве, даже о всеобщем избирательном праве. Был имущественный ценз. Бужуа сделали свою революцию, им стало лучше. Потом в силу развития промышленности и т.п. постепенно и уровень жизни подрос...
поясняю. Автор, наш уважемый Аббе, показал НА ПРИМЕРЕ Франции, то, что произойдет в результете НЕ Думания головой. И всё, зацепка именно в Декларацию условна, можно и другие примеры привести на примере других стран, поэтому тема статьи не условная франция, а попытка людей (нас с Вами) начать думать, ведь если человек задумывается, то постепенно он начинает шаги по улучшению бытия, и чуть позже начнет задумываться, что получив блага для себя, нужно и об обществе подумать.
И я ничего лишнего в Ваших словах не усматриваю, каждый может думать, как он хочет, лишь бы продумывал свои шаги как минимум на 5 вперед.
Трудности исторических процессов есть в том, что мало источников, внушающих доверие, и при этом каждый последующий историк описарется на предыдущих, а если принять во внимание, что человек ранее ошибался, то и на века пойдет неправильное понимание процессов.


Teichmann

25.11.19 16:58

> AndreyGoose
поясняю. Автор, наш уважемый Аббе, показал НА ПРИМЕРЕ Франции, то, что произойдет в результете НЕ Думания головой. И всё, зацепка именно в Декларацию условна, можно и другие примеры привести на примере других стран, поэтому тема статьи не условная франция, а попытка людей (нас с Вами) начать думать, ведь если человек задумывается, то постепенно он начинает шаги по улучшению бытия, и чуть позже начнет задумываться, что получив блага для себя, нужно и об обществе подумать.
И я ничего лишнего в Ваших словах не усматриваю, каждый может думать, как он хочет, лишь бы продумывал свои шаги как минимум на 5 вперед.
Трудности исторических процессов есть в том, что мало источников, внушающих доверие, и при этом каждый последующий историк описарется на предыдущих, а если принять во внимание, что человек ранее ошибался, то и на века пойдет неправильное понимание процессов.
Вы меня простите Бога ради, я ведь так толком и не понял, что нам хотел сказать наш уважаемый Аббе. Поэтому, наверное, стоило промолчать и вообще ничего не писать.
Я тут вижу только какие-то банальности, давно известные. Как будто нет критики этой "Декларации...". Её всегда критиковали.
Думать нужно, так давайте думать. Можно, например, составить список "тайных знаний", то бишь технологий, которые обусловили перемены Века Революции. Именно с упором на социальные, финансовые, организационные и т.п технологии - про физику-химию тут говорить много не стоит.
По последнему абзацу вашего сообщения, вы критикуете научный метод, и справедливо. Но разобраться можно, было бы желание. Наш Аббе всё перескакивет с пятого на десятое, а копать нужно глубже...


Аббе

25.11.19 17:33

> Teichmann

> AndreyGoose
поясняю. Автор, наш уважемый Аббе, показал НА ПРИМЕРЕ Франции, то, что произойдет в результете НЕ Думания головой. И всё, зацепка именно в Декларацию условна, можно и другие примеры привести на примере других стран, поэтому тема статьи не условная франция, а попытка людей (нас с Вами) начать думать, ведь если человек задумывается, то постепенно он начинает шаги по улучшению бытия, и чуть позже начнет задумываться, что получив блага для себя, нужно и об обществе подумать.
И я ничего лишнего в Ваших словах не усматриваю, каждый может думать, как он хочет, лишь бы продумывал свои шаги как минимум на 5 вперед.
Трудности исторических процессов есть в том, что мало источников, внушающих доверие, и при этом каждый последующий историк описарется на предыдущих, а если принять во внимание, что человек ранее ошибался, то и на века пойдет неправильное понимание процессов.
Вы меня простите Бога ради, я ведь так толком и не понял, что нам хотел сказать наш уважаемый Аббе. Поэтому, наверное, стоило промолчать и вообще ничего не писать.
Я тут вижу только какие-то банальности, давно известные. Как будто нет критики этой "Декларации...". Её всегда критиковали.
Думать нужно, так давайте думать. Можно, например, составить список "тайных знаний", то бишь технологий, которые обусловили перемены Века Революции. Именно с упором на социальные, финансовые, организационные и т.п технологии - про физику-химию тут говорить много не стоит.
По последнему абзацу вашего сообщения, вы критикуете научный метод, и справедливо. Но разобраться можно, было бы желание. Наш Аббе всё перескакивет с пятого на десятое, а копать нужно глубже...
Всё просто до примитивности. Заинтересованные силы ЗАКАЗАЛИ изготовление декларации. Задача была простая. Внешне она должна была быть убедительной. Но, заранее в неё были заложены логические противоречия, которыми потом можно будет манипулировать.
вот в ТАКОЙ форме вам понятен смысл статьи?


Главный Злодей

25.11.19 22:26

=== А то я тут дошёл до странной мысли. СССР разрушили сверхжадные, тупые, воспитанно агрессивные меньшинства. Они просто хотели ЖРАТЬ. И им было глубочайше наплевать на интересы народа как такового. Захват власти суждения, неконтролируемой никем и ничем — вот высший интерес этих вчерашних властителей дум России. ===
СССР разрушили не какие-то "меньшинства", а меньшинство вполне конкретное - хохлы
. И двигала ими не жадность и тупость, а комплексы от того, что у них нет возможности панувать над москалями именно как хохлы. Уж в какую силу они вошли при кукурузнике - но этого им было мало, потому что приходилось называться "советской властью". И это их настолько корёжило, что подошло время - даже выбрали возможность панувать отдельно, лишь бы называться хохлами, и лишь бы у них было краще, чем у москалей, только потому, что они именно хохлы.
Вон, мы наблюдаем эту патологию на примере тарасика, который в компании с соскакальцами свою незалэжную довёл до состояния, когда самому приходится перебиваться вахтовым мытьём иностранных сортиров. Но туда же - считает себя вправе тянуть лапу из сортира в русский интернет и разевать хайло на тему, что России лучше бы делать или не делать, особенно с деньгами. Патологическая жажда хохла быть хохлом, панующим над москалями, и нестерпимая до визга ненависть к тем, кто, как ему кажется, этого не даёт - движущая сила, которую следует принимать во внимание.

Изменен: 25.11.19 22:29 / Главный Злодей


Аббе

26.11.19 00:03

> Главный Злодей

=== А то я тут дошёл до странной мысли. СССР разрушили сверхжадные, тупые, воспитанно агрессивные меньшинства. Они просто хотели ЖРАТЬ. И им было глубочайше наплевать на интересы народа как такового. Захват власти суждения, неконтролируемой никем и ничем — вот высший интерес этих вчерашних властителей дум России. ===
СССР разрушили не какие-то "меньшинства", а меньшинство вполне конкретное - хохлы
. И двигала ими не жадность и тупость, а комплексы от того, что у них нет возможности панувать над москалями именно как хохлы. Уж в какую силу они вошли при кукурузнике - но этого им было мало, потому что приходилось называться "советской властью". И это их настолько корёжило, что подошло время - даже выбрали возможность панувать отдельно, лишь бы называться хохлами, и лишь бы у них было краще, чем у москалей, только потому, что они именно хохлы.
Вон, мы наблюдаем эту патологию на примере тарасика, который в компании с соскакальцами свою незалэжную довёл до состояния, когда самому приходится перебиваться вахтовым мытьём иностранных сортиров. Но туда же - считает себя вправе тянуть лапу из сортира в русский интернет и разевать хайло на тему, что России лучше бы делать или не делать, особенно с деньгами. Патологическая жажда хохла быть хохлом, панующим над москалями, и нестерпимая до визга ненависть к тем, кто, как ему кажется, этого не даёт - движущая сила, которую следует принимать во внимание.
В метро взрывы делали армяне.
Миллиардеры в России да министры весьма часто евреи.
Рвали ресррсы из России ртом и...иным концом пищеварительного тракта прибалты с грузинами.
Наркоту лепили в Средней Азии. И там же рожали как подорванные.
В российскую элиту ТАЩИЛИ мразОту типа Солженицина.
Ну да, ну да.
Но разрушили СССР только и исключительно хохлы.
Спасибо.
Так то я знать не знал, что ТОЛЬКО хохлы в всём виноваты.
Но, вы, наш светоч знаний, - разъяснили мне мои заблуждения.
Век буду благодарен.


Teichmann

26.11.19 00:53

> Аббе
Всё просто до примитивности. Заинтересованные силы ЗАКАЗАЛИ изготовление декларации. Задача была простая. Внешне она должна была быть убедительной. Но, заранее в неё были заложены логические противоречия, которыми потом можно будет манипулировать.
вот в ТАКОЙ форме вам понятен смысл статьи?
Ничего не понятен. Наоборот, я думал, что эти силы сами написали Декларацию для прикрытия и обмана. А вы говорите - нет, не писали, ЗАКАЗАЛИ. А сами, что ли, не могли написать?
У кого заказали и почём - тоже не понятно. Но это же важно, раз вы придаёте такое значение факту заказа. Поясните, пожалуйста, может, у евреев заказали, потому что хохлы, армяне и т.п. тогда были ещё не при делах. Опять же, по форме Декларация состоит из пронумерованных пунктов, что полностью совпадает с формой заповедей Моисея.


Настасья

26.11.19 09:06

> Аббе
В метро взрывы делали армяне.
Миллиардеры в России да министры весьма часто евреи.
Рвали ресррсы из России ртом и...иным концом пищеварительного тракта прибалты с грузинами.
Наркоту лепили в Средней Азии. И там же рожали как подорванные.
В российскую элиту ТАЩИЛИ мразОту типа Солженицина.
Ну да, ну да.
Но разрушили СССР только и исключительно хохлы.
Русских забыли.


Аббе

26.11.19 09:20

> Teichmann

> Аббе
Всё просто до примитивности. Заинтересованные силы ЗАКАЗАЛИ изготовление декларации. Задача была простая. Внешне она должна была быть убедительной. Но, заранее в неё были заложены логические противоречия, которыми потом можно будет манипулировать.
вот в ТАКОЙ форме вам понятен смысл статьи?
Ничего не понятен. Наоборот, я думал, что эти силы сами написали Декларацию для прикрытия и обмана. А вы говорите - нет, не писали, ЗАКАЗАЛИ. А сами, что ли, не могли написать?
У кого заказали и почём - тоже не понятно. Но это же важно, раз вы придаёте такое значение факту заказа. Поясните, пожалуйста, может, у евреев заказали, потому что хохлы, армяне и т.п. тогда были ещё не при делах. Опять же, по форме Декларация состоит из пронумерованных пунктов, что полностью совпадает с формой заповедей Моисея.
Ещё раз.
Мир огромен до степени необозримости. И я кланяюсь физикам за их честное отношение к этому факту. Объяснили, что нам доступны кнаблюдению едва ли 4% от Вселенной. Остальное Тёмная Материя и Тёмная Энергия. И в чём суть этих явлений - непонятно.
В чём правда физиков? Они честно сказали, где ГРАНИЦА их познаний. И вот на этой ГРАНИЦЕ они всё ещё стараются разобраться что и как и к чему.
Социология и многие гуманитарные науки - СЛОЖНЕЕ физики. И реально знающие тему понимают, что есть множество границ в познании этого массива сведений. Мало узнать какой то "вроде как бы факт". Нужно от него протянуть линии логики связей явлений. А от них - множество иных логик.
Ндасс. И тут выясняется, что НАША логика не совпадает с логикой УЧАСТНИКОВ событий. Именно об этом мои статьи. (лежат на Афтершоке. Сюда их тащить полагаю неправильным).
Из простейших сображений, из сведений доступных каждому, я составил логику, в которой Аргонавты - РЕАЛЬНОСТЬ. И ушли в Балтику по Днепру и Западной Двине. Я составил "Житие святой Равноапостольной Ольги". Заметьте, всего навсего результат УСЕРДИЯ в поисках.
Для масонов/митраистов я мог бы быть неплохим пополнением почасти историков.
Знаете, сколько это стоит? Всего навсего 50 лет усилий. В разное время, в разной мере. Когда то "вообще никак", когда то "весьма усердно".
Как раз мой уровень - получить заготовку и из неё слепить чтото подобное Декларации.
Но.....
Кто её будет реализовывать? Профаны. Простецы, которых похвалили, которым сказали, что они умные, они молодцы!
А кто "наверху пирамиды мышления"? Вооооооо...
Там те, кто уже знает, что эти способы управления - ограничены. Что общества - разваливаются "сами по себе". Корабельщики масоны будут усердствовать в создании более крупных и более прочных кораблей? А "те, кто сверху" - уже знают, что прочностью материала заведомо ограничены размеры прочного корабля. Сделай его больше на 30% и его сломают волны.
Ровно то же самое для иных применений. Усердные профаны готовы СОЗДАВАТЬ.
Ндассс.
А "имеющие знания" заведомо знают, что ЛЮБАЯ система ограничена. И подсунуть усердным созидателям логическую систему, заведомо неуравновешенную - самое милое дело. Потому, что низшие слои масонства нужно применять в изменении бытия. Или ТЫ управляешь изменениями, или они идут БЕЗ тебя.
Профанами заплатят за изменения. Низшими по пониманию мира. Те, кто вовсе не думающие расстреляют тех, кто "как бы думает".
Помните, как в 1937 году "в том числе" пошли под ножик особенно интернациональные?
Всего навсего - практикой установлено, что ИНЕТЕРНАЦИОНАЛ не будет учитывать интересы СССР. Им нужна власть над ВСЕЙ планетой.
В той же Испании лютыми врагами СССР стали "коммунисты бюро Хейза". Они тянулись к реализации своих замечательных идей по ВСЕМУ миру. А платить за это должны были их РАБЫ из СССР.
Было два гимна.
"А мы ещё дойдём до Ганга
А мы ещё умрём в боях
Чтобы от Японии до Англии
Сияла Родина моя". Ссылка
+++++++++++++
Хорошая тема? Прямая программа войны в Афганистане, написанная ещё в 1930-е годы!
Вот счастья то для СЛАБОГО в те годы СССР? Да и позже, уже в 1980-е выяснилось, что афганцам это НЕ НУЖНО.
Просчитывать такие вот ограничения логики бытия и есть "уровень высшего руководства, высших мыслителей".
Но ведь был и ОТВЕТ этим расширителям применения идей коммунизма!
"Не нужен нам берег турецкий
И Африка нам не нужна". https://rupoem.ru/isakovskij/letyat-pereletnye-pticy.aspx
Вот и получается, что вы вроде как смотрите, да только не видите смысл и статьи и много ещё чего.
Понимаете? На полную глубину осознания сути дела я претендовать не могу. И сколько там ещё слоёв - даже не догадываюсь.
Я всего навсего "показал вам на одну ступненьку больше, чем вы сами то понимали".
От этого принимать меня за "полнознающего" - в лучшем случае заблуждение. Я всего навсего - усердный в познании.
Ах да.
Насчёт евреев.
Видите ли, от хохлов, через армян и до евреев - всё это "не совсем чтобы народы". В разной мере это этнические ОПГ.
Просто они в очень разной мере мыслят. Украинцы вовсе отказались от мышления. И этим гордятся. Армяне? Судя по их деяниям "после СССР" - мышлением не злоупотребляют. Не отказываются от него, но неееее...
Не чемпионы мышления. Помните, ещё в начале 20-го века готовились воевать против Российско Империи. Оружие в церквях хранили, ждали шанса на восстание.
Ну да, вот радости то! Россия ЧУТЬ ослабела и армян загеноцидили ТУРКИ. Ну и кто им теперь доктор на предмет разумности?
Евреи? Они разные. И самые шизанутые в религоиозности уже и самим то евреям головная боль.
Но на предмет мышления они намного выше остальных. Этоправда. Но... НЕ ВСЯ правда. Он радостно рвутся захватывать власть? И с брезгливостью это ПОКАЗЫВАЮТ? Даааа....
А что в 1930 они же объявили войну Третьему Рейху - они же ЗАБЫЛИ? А что может последовать для них же, когда в мире начнутся БОЛЬШИЕ проблемы - думать не желают? Ну сорвётся резьба на гайках, которые онитак радотстно закручивают на шее у планеты? Ну оосзнает МИР, чторуками ЭТОЙ этнической ПРЕСТУПНОЙ группировки этот мир уничтожают? Догадайтесь с ОДНОГО раза, какие могут быть последствия?
Увы. Евреи в немалой части есть усердные разрушители. И чем это для НИХ закончится - не знаю и знать не могу.
Резню устраивают ТРОЦКИЕ, а потом убивают по их следам БРОНШТЕЙНОВ.


Аббе

26.11.19 09:26

https://cont.ws/@49nata111119/1513411
Вот ЭТО - всё, что нужно знать о мере разумности украинскх нацистов.


Аяврик

26.11.19 14:24

Прежде всего хотел бы отдать должное Автору за сам Факт написания этого Текста (что требует гораздо большего времени, труда, усидчивости и - главное - внутренней мотивации, чем куча подстатейных комментариев скондачка).
Сам по себе труд - пусть и не физический, а интеллектуальный (точнее, не "пусть", а "тем более!") потраченный на написание вызывает уважение, а его Публикация - это уже просто Поступок.

по этой причине снимаю шляпу (ибо сам уже который год в состоянии "творческой апатии" нахожусь и перед "чистым листом бумаги" руки опускаются!)

это в качестве сугубо лирического предисловия прошу считать

;-))

-- ....что же мы видим? Права то обеспечивать собираются в соответствии с пунктов 12)? То есть — права человеков и граждан? Ндаааа… Но вот по пункту 13) сборы то будут только с граждан. И где тут налоги, возложенные на человеков? Спросите себя! Тратить собираются на интересы в том числе человеков. А налоги на них возлагать не станут. Есть ли у человеков банальный материальный интерес таким вот способом грабить граждан? Вот и я весь в задумчивости. Если человеки все как один высокоморальные, то от каких бы вдруг причин им претендовать на налоги, собираемые с добросовестных граждан?


ИМХО: вот это ключевой момент всей публикации

пример того, что называется "зреть в корень"

нащупав в непроглядной жиже это Звено и ухватившись за него можно вытащить на Свет Божий и распутать всю последовательную Цепь

всё зависит от личного решения каждого: принимается это Звено за отправную точку или не принимается (и тогда это нащупанное в жиже звено отбрасывается и продолжается дальнейшее раренье в руче навоза в поисках жемчужины)

предметный диалог о вытаскиваемой Цепи между теми кто принимает эту отправную точку (и то, что за ней СООТВЕТСТВЕННО вытягивается) и теми, кто её не принимает и отбрасывает - невозможен, ибо не имеет общей отправной точки

-- в Греции было ещё одно понятие. Те, кто живёт в городе, пользуется правами гражданина, но глубоко наплевал на обязанности. Не интересуется делами города. Таких называли слабоумными. "Политические идиоты". Полис — город. Политика — дела города. Отказ от участия в делах города — безумие. Нет участников, нет города — некому обеспечивать эти самые права горожан. ..... Да, в греческих городах были именно "идиоты".

на мой взгляд, для большей заостренности этой большой разницы между "горожанами-гражданами" ["отличниками боевой и политической подготовки, готовыми к труду и обороне Своего Отечества"] и аполитичными "горожанами-идиотами", ведущими паразитически-иждивенческий образ жизни ЗА СЧЁТ общества стоило бы одновременно с ребрендингом термина "идиотия
" (в возврате к его "древнегреческому" значению) одновременно произвести и ребрендинг термина "ксенофобия
" - как прямопротивоположного Явления, характеризующего тех, кто в отличие от "идиотов" (и от "иногородних" с рабами) ВЫХОДИЛИ на городские стены с оружием в руках отбиваться (Греческий гражданин был обязан защищать свой город с оружием в руках. Не участвовали в службе на стенах небоеспособные женщины, дети, старики и РАБЫ
.)

т.е., напрашивается заострение сути противопоставления двух антагонистических групп [в древнегреческих полисах] на распоясанных "идиотов"-нигилистов и на домостроевских "ксенофобов"-почвенников, в зависимости от соотношения которых Город-Государство становился более или менее обороноспособным перед внешней военной угрозой




Аяврик

26.11.19 14:26

--
-- ...И что дальше? Против большинства на этом основании следует вести войну? Правда что ли? А если наоборот? И все эти агрессивные меньшинства начнут уничтожать "нам всякий случай"? Правда любопытная штука выйдет? И кто сказал, что "Рукописи не горят"? А если эту логическую формулу захотят проверить? Вот просто поймут, что нет другого способа спасти себя и проверят? Право же, странные и даже страшные умозаключения могут прийти в голову, когда в мире бушуют особо радостные погромщики. Не потому, что мне того сильно хочется. Но всё же, всё же! Кампучийское горе — Пол Пот и Иенг Сари — вообще то ученики французских философов. Хорошо, что их смогли остановить войска Вьетнама. И страшно, что кроме них столь ярких реализаторов мудрости французской общественной мысли остановить оказалось некому.

ИМХО: исторический пример вылившегося в открытое вооруженное столкновение "не на жизнь, а на смерть" идейных продолжателей "революции идиотов 1789" и их непримиримых отрицателей Вами выбран неудачно
(какая-то междуусобица "красных кхмеров" с "красными вьетнамцами"на периферии мира в джунглях)

в то время, как всё гораздо драматичнее и выпуклее имело место в Европе 1914-1945 годы

не среди юговосточных "учеников французских философов" (которых с вьетнамской стороны было никак не меньше, чем с кампучийской - ибо Вьетнам, это французская была колония до этого), а непосредственно против самой "колыбели" революции идиотов - против Франции - с временной оккупацией самого Парижа "гитлеровской Германией" и ренессансом во французском обществе именно "ксенофобской" части граждан (которых добровольно влилось в части СС на порядки больше, чем ушло в ряды подпольного Сопротивления)
вот это была эпическая битва против "революции идиотов без границ" - попытка отменить её и "переиграть" сценарий дальнейшего развития в пользу чего-то отталкивающегося от более древней Традиции
попытка реванша контрмодерна
:-/






Аяврик

26.11.19 15:00

ув. Аббе!
позволю себе не пройти мимо "ложки дёгтя" в Вашем эссе

-- я тут дошёл до странной мысли. СССР разрушили сверхжадные, тупые, воспитанно агрессивные меньшинства. Они просто хотели ЖРАТЬ. И им было глубочайше наплевать на интересы народа как такового. Захват власти суждения, неконтролируемой никем и ничем — вот высший интерес этих вчерашних властителей дум России.

если принять все логические конструкции и исторические аллюзии в этой статье и отталкиваться от них (оставаться в логике этих "аргументов и фактов"), то такая финальная никак с содержанием вышеизложенного текста "неожиданная мяслЯ" выглядит не просто "странно", а "очень странно"

я не исключаю, что вероятно, было желание подфартить и подугодить начальству и активу сайта Афтершок (где под такой приправой и соусом можно любую выходящую за рамки их видения и понимания информацию легче скормить?)

потому что если уж непременно было бы нужно как-то к истории "революции идиотов 1789" присоседить историю многострадального "первого в мире государства рабочих и крестьян", построенного на идеологии "пролетарского интернационализьма", то и не вооруженным взглядом видно, что не в разрушении СССР, а в его создании проявились все уродские проявления и отзвуки "Великой Французской революции"
(без которой - и её рецептов - бы никакого СССРа - как самой громкой отрыжки "революции идиотов" - просто не образовалось бы)

это настолько лежит на поверхности, что даже не требует каких-то особых усилий в состязательности мнений

именно сворачивание этого проекта "дружбы народов" за счёт умаления Большого до уровня микроспопических ознаменовало начало тихого и подспудного движения Назад (к национальным государствам - вместо безродно-космополитного родства не помнящего шабаша создания "Нового Человека" без границ, без корней и без памяти - хомосоветикусов)

наплевать на интересы народа со своей башни "мировой революции" было соорудителям СССР, продолжателям "революции идиотов 1789" с их масонскими лозунгами "свобода, равенство, братство", "всё для человека, всё во имя человека", и "наша цель коммунизм" - а вовсе не для "всё во имя Народа", "Россия - превыше всего" или хотя бы построения "правового общества" со свободой совести, слова, предпринимательства и перемещения по стране и миру.

поэтому - если будете переопубликовывать своё самобытное эссе на других ресурсах - то этот заключительный абзац со своей странной [непродуманной глубоко] мыслью исключите, это только "углубит" публикацию
ИМХО


Teichmann

26.11.19 16:29

Аббе,
не думаю, что социология сложнее физики. Социология основана на природе человека, это её базис, который мы довольно хорошо знаем. А материю мы знаем куда хуже, поэтому с физикой сложнее.
По поводу "я составил житие равноапостольной Ольги" - вам надо обратиться с этим в сответствующие научные заведения. Пусть оценят, опубликуют.
А всё-таки, кто, где и почём ЗАКАЗАЛ Декларацию прав человека? Понимаете, мой интерес такой, что я и сам мог бы много чего написать, но где это продавать? по сколько? Жду вашего совета.

Аярвик,
ваша проблема с творчеством чисто психилогическая. Вы пишите ничуть не хуже, чем Аббе. Вам нет никаких причин сдерживаться.


_STRANNIK

26.11.19 16:47

Teichmann, BY
..................................................
Аярвик,
ваша проблема с творчеством чисто психилогическая. Вы пишите ничуть не хуже, чем Аббе. Вам нет никаких причин сдерживаться.
...................................

У Аяврика и Аббе совершенно разные мотивы ...Аяврик сознательно лукавит , а Аббе добросовестно заблуждается . Что совершенно не мещает им лить воду на одно и тоже колесо мельницы
...ИМХО
Сори за офтоп.



Аббе

26.11.19 17:23

> Teichmann

Аббе,
не думаю, что социология сложнее физики. Социология основана на природе человека, это её базис, который мы довольно хорошо знаем. А материю мы знаем куда хуже, поэтому с физикой сложнее.
По поводу "я составил житие равноапостольной Ольги" - вам надо обратиться с этим в сответствующие научные заведения. Пусть оценят, опубликуют.
А всё-таки, кто, где и почём ЗАКАЗАЛ Декларацию прав человека? Понимаете, мой интерес такой, что я и сам мог бы много чего написать, но где это продавать? по сколько? Жду вашего совета.

Аярвик,
ваша проблема с творчеством чисто психилогическая. Вы пишите ничуть не хуже, чем Аббе. Вам нет никаких причин сдерживаться.
Здесь, на сайте лежит моя статья о МОЕЙ версии крещеия Новгорода. Та, где Садко - личный порученец Государя. Догадайтесь с восьми раз, кем я выставил профессиональных историков?
На Афтершоке - реалистичная версия РЕАЛЬНОГО похода реальных аргонавтов. Спросите себя, как выглядят историки, если я показал что река Днепр - РОДАН??? И божеству Род и Рожаницам - более 3300 лет?
Я обращался в ЦЕРКОВЬ.
Даааа......
Мне порекомендовали ажно целого ЦЕНЗОРА. Не так себе, цензор в церковных делах в Новосибирске. Я заслал ему мою версию жития равноАПОСТОЛЬНОЙ Ольги. Весьма уважительную версию и по отношению к народам и к людям и к церкви. Историческая ДРАМА.
Знаете, ЧТО он мне ответил? Если не привязываться к вежливоститекста - ОТСТАНЬ. Не важно, что было на самом деле. Бог - и так всё знает. И Церковь "знает, но только ВНУТРИ СЕБЯ". Не пуская в тему никого.
Скорее всего он врёт. Неоткуда ему было знать результаты моиз изысканий.
Киношникам мои статьи не нужны. Они СЛИШКОМ жёстко и серьёзно ставят вопросы бытия. По сути мои статьи - расстрельная команда для 90% сегодняшних киношников.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Вы спрашиваете, КОМУ продать? Не знаю. Я ни от кого в мире не получил ни копейки.
Создал основы для стратегического информационного оружия?
И счастлив тем, что меня до сих пор не убили.
++++++++++++++++++++++++++++++
Про Ястребцова слышали? Он обосновал мысль, что современная ядерная энергетика - тупик. Нарабатываемые "минорные актиноиды" и особенно "Амереций 241" есть неуничтожимая составляющая нарабатываемая в реакторах. ОЧЕНЬ гадкая шутка.
Много лет назад он провёл эксперименты по проверке деления ядерных материалов под воздействием нейтронов с энергией "более 10 Мэв".
Если он не сИЛЬНО ошибается - открываются перспективы ухода от урана 235 навсегда. И выжигание почти любых заурановых изотопов "внешним приводом". Их только "поджечь" и они сами в поцессе развала ядер дадут нейтроны достаточно для поддержания реакции. ВЫКЛЮЧИ источник нейтронов и всё немедленно остановится. И сжигй там хоть ТОРИЙ 232. А его в мире как грязи. За большие деньги можно будет забирать ЛЮБЫЕ отходы с зауранами. И выжигать их до малоопасных остатков.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Как думаете? Какой ГЛАВНЫЙ недостаток у этой технологии?
А он простой. И состоит из всего трёх компонентов.
1) Россия становится ЛИДЕРОМ по энергетике. И на много десятилетий недостижимым лидером.
2) Россия становится САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ. И совершенно независящей от всей планеты. И от разнообразной сволочи хоть в Европе, хоть в США.
3) Для работы с такими технологиями понадобятся УМНЫЕ и ОБРАЗОВАННЫЕ люди.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вам перевести на русский язык ВЕСЬ ужас этих строк?
Все усилия ЕС и США за прошедшие 500 лет против России оказываются БЕСПОЛЕЗНЫМИ. И получается что Россия может себе поволить "уйти в блестящую изоляцию". Успешная и НЕУЯЗВИМАЯ для наездов ЛЮБОГО рода.
То есть банда гауляйтеров засевшая в высшемуправлениемРоссии оказывается НИКЕМ и НИЧЕМ.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Как он до сих пор живой? Как вышло, что он не изнасиловал любимого слона Трампа? И как его до сиж пор не посадили на электрический стул за надругательство над демократическим ОСЛОМ?


_STRANNIK

26.11.19 17:51

Аббе, RU
.......................................
Про Ястребцова слышали? Он обосновал мысль, что современная ядерная энергетика - тупик. Нарабатываемые "минорные актиноиды" и особенно "Амереций 241" есть неуничтожимая составляющая нарабатываемая в реакторах. ОЧЕНЬ гадкая шутка.
Много лет назад он провёл эксперименты по проверке деления ядерных материалов под воздействием нейтронов с энергией "более 10 Мэв"
.
......................................
Ваша проблема в том что Вы ломитесь в открытую дверь. Причем не обладая информацией на профессиональном уровне. Вы - классический неофит. Я занимался проблемой с отходами( Америция в их числе) в рамках разработки электроядерного бридинга. Есть и другие варианты. Например америциевый реактор - https://www.ippe.ru/images/publications/preprints/2018/3284_korob.pdf
Все упирается в экономику...Нет никаких вредителей и банды гауляйтеров...


Moro

26.11.19 18:03

Пора открывать на ВиМ свою школу философии:) Думаю доктора философских наук от всего этого просто выпали бы в осадок )))

GAF

26.11.19 18:57


"Да да, та самая "Декларация прав человека и гражданина". Право же, она достойна внимания и анализа, как скверно собранная имитация живого организма. Если не обращать внимания, как на мусор в тёмном углу, — она может производить впечатление чего то грандиозного. Но внимательное чтение приводит нас в жестокое недоумение.
"
Декларация послужила для наполнения содержанием (каким бы оно уродливым не было) красивого, но абсолютно безсмысленного лозунга "Liberté, Égalité, Fraternité" на знамени фр. революции. Позднее был лозунг "Пролетарии всех стран соединяйтесь", так сказать в едином всепланетном братском порыве с радужной перспективой - "кто был никем, тот станет всем" - вместо декларации прав. Коротко и ясно: "война дворцам и мир хижинам". Такой вот мир получается, на загляденье.
"Заметьте, страна десятилетиями создавала систему мышления "вне власти короля". Энциклопедисты расширяли сознания людей. И провал логики Декларации — никакая не случайная ошибка. Это намеренное деяние, задуманное за много десятилетий до казни Людовика
"
Ну так и сами революции не случайное явление, они тщательно готовятся. Можно сослаться на предупреждения Достоевского по поводу массовой обработки сознания людей (внесение в него сумятицы - информационной неопределенности - что такое хорошо и что такое плохо) на перспективу революции в России. Вообще-то много параллелей фр. революции и разрушительных событий в России можно отыскать... Да, и не только в России вплоть до сегодняшних событий....

Изменен: 26.11.19 19:13 / GAF


Аббе

26.11.19 19:09

> _STRANNIK

Аббе, RU
.......................................
Ваша проблема в том что Вы ломитесь в открытую дверь. Причем не обладая информацией на профессиональном уровне. Вы - классический неофит. Я занимался проблемой с отходами( Америция в их числе) в рамках разработки электроядерного бридинга. Есть и другие варианты. Например америциевый реактор - https://www.ippe.ru/images/publications/preprints/2018/3284_korob.pdf
Все упирается в экономику...Нет никаких вредителей и банды гауляйтеров...
За информацию спасибо. Пригодится для осознания реальности.
Относительно же вредителей - позвольте мне остаться при своём понимании мира. Информационная политика в России омерзительна. И стабильна в этой омерзительности. Стабильность и есть показатель преднамеренности.


Читатель

26.11.19 20:20

для Teichmann

Знаете, мы вторгаемся в такую тему, в которой комментарии не могут быть короткими)
Попробую слегка Вам намекнуть про "тайные знания". Вот пример лежит буквально в соседней ветке, где я оставил комментарий. На мой комментарий другой комментатор оставил ответ, вписав туда слова "Не тот народ..." У других читателей, которые прочитав статью, мой комментарий, ответ на мой коммент, осталось в голове - у Читателя в описанной в статье проблеме виноват Народ. Всё! Матрица заработала. Теперь всё, что я буду тут писать, будет восприниматься у читающих уже под определённым углом, - у Читателя уже "назначены" виноватые и смысла вникать в его (мою то есть) писанину нет, так как данный индивид не ищет сути проблемы, а назначает виноватых. Так работает Матрица - ограничить сознание людей - и моё, и тех, кто со мною контактирует.
А для чего это делается? А для того, чтобы люди не пытались подойти к Истине. Потому что тем, кто управляет Миром, не нужно, чтобы люди были свободными. Свободными в мышлении. Потому и создаются матричные закладки, на всех уровнях Бытия.
Так и в чём тогда первейшая суть "тайных знаний". А суть в том, что Ты, Человек, можешь думать и созидать как угодно. Заниматься Промыслом. А как это проявляется, в векселях ли, в коммерческой тайне ли, и пр. - это уже суть вещи не важные. Надеюсь я толсто намекнул?

Moro

думаю философы, авторы "Диалектика и атеизм: две сути несовместимы",
с Вами бы не согласились.

Изменен: 26.11.19 20:22 / Читатель


_STRANNIK

26.11.19 21:46

Читатель, RU
...................................................
Вот теперь все стало на свои места. А я все не мог понять - откуда такая безапеляционная уверенность в своей правоте... Нарисовался очередной адепт КОБы...
Эта штука практически не лечится. Сектанты вообще - тяжелый случай . Аргументы противоречащие Учению ими отторгаются на корню..


_STRANNIK

26.11.19 21:54

Аббе, RU
....................................
Информационная политика в России омерзительна. И стабильна в этой омерзительности.
.....................................
Озарение случилось...Это Ваша личная кочка зрения. Она (информационная политика/практика) , прагматична и эффективна. Судя по ее результатам. В России она куда как более умеренна (в своей омерзительности) чем например в Англии или в США. Вам просто не с чем сравнить. Любая власть претендующая на государственность - просто обязана себя защищать. Иначе ее сметут...ИМХО.


Аббе

26.11.19 22:42

> _STRANNIK

Аббе, RU
....................................
Информационная политика в России омерзительна. И стабильна в этой омерзительности.
.....................................
Озарение случилось...Это Ваша личная кочка зрения. Она (информационная политика/практика) , прагматична и эффективна. Судя по ее результатам. В России она куда как более умеренна (в своей омерзительности) чем например в Англии или в США. Вам просто не с чем сравнить. Любая власть претендующая на государственность - просто обязана себя защищать. Иначе ее сметут...ИМХО.
Россию атакуют ИДЕОЛОГИЧЕСКИ. Ндассс. А те инструменты, которыми можно вести ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ войну - в России работают на врагов России.
Это всё, что нужно знать про гауляйтеров.
Желаете ли уничтожить внутренние информационные интсрументы ВРАГА? Нет проблем. Ставится ЗАДАЧА, ищется МЕТОД, люди, деньги. Если "что то идёт неправильно" - ищите слабое звено, меняйте, воюйте.
Увы. Гауляйтеры отдали все средства - врагу.
Расстрелы стали бы хуже, чем преступлением. ОШИБКОЙ.
А вот раздавить ВРАГА информационно, уничтоживши им любые возможности сохранения причастности к "тем кого слушают" - это уже задача, которую можно и ставить и решать КРАСИВО.
Но, или это не понимают, или делать это не хотят.


_STRANNIK

26.11.19 23:01

Аббе, RU
....................................
Вы видете все через призму своего миропонимания. О задачах и целях России . Которое (увы и ах ) не совпадает с миропониманием государственной элиты. Мы продолжаем (хоть и с изрядным скрипом) вписываться в мировую экономику. Те кого Вы (и многие еще здесь полагают врагами) - они нам не враги. А вполне социально-близкие. Партнеры по большой игре...
Отсюда все и растет...

Изменен: 26.11.19 23:02 / _STRANNIK


Teichmann

27.11.19 01:23

Аббе
...Я ни от кого в мире не получил ни копейки.

Создал основы для стратегического информационного оружия?

И счастлив тем, что меня до сих пор не убили..
.
Я знаю, что американца можно озадачить вопросом: "Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?"
А жителя Новосибирска надо спросить: "Если ты такой умный, то почему тебя до сих пор не убили?"
Кстати, тот факт, что вас до сих пор не убили, доказывает, что никаких тайных знаний не существует. О чём я и писал.


Teichmann

27.11.19 01:34

GAF, RU
... Вообще-то много параллелей фр. революции и разрушительных событий в России можно отыскать... Да, и не только в России вплоть до сегодняшних событий....
Ну так что ж тут странного. Глобальный процесс, он и в России, и во Франции, и протекает сходно.
Появление Декларации, вокруг которой тут возник разговор - это этап явления, которое определённые философы :) называют "кастовая деградация". Очень содержательная формулировка.

Читатель,
Так и в чём тогда первейшая суть "тайных знаний". А суть в том, что Ты, Человек, можешь думать и созидать как угодно. Заниматься Промыслом. А как это проявляется, в векселях ли, в коммерческой тайне ли, и пр. - это уже суть вещи не важные. Надеюсь я толсто намекнул?
Вы, наверное, хотите сказать, чтобы я перестал валять дурака, занялся бы чем-то полезным... Или нет?..
Честно говоря, не понимаю, к чему вы это. Я стал какой-то тупой.


Alexeus

27.11.19 02:31

Автор многословен. По тексту видно, что прочитал что-то про Французскую революцию. Судя по несистематичности, - в интернете.
Пассажи про позднеантичный культ Митры свидетельствует об аналогичном.

Это похоже на разговоры толпы. Только эта толпа в голове одного человека.


Dmitriy427

27.11.19 02:53

Alexeus
Либо Вы аргументированно подтверждаете свои знания истории и философии, оспаривая тезисы, используемые в статье, или сделанные на их основании выводы, согласно правилам классической дискуссии, либо скромно молчите. Навыки начинающего критика-демагога применить здесь повторно, без последствий, у Вас не получится.


Читатель

27.11.19 07:08

Странник, я уже сказал, прекращайте вешать на меня ярлыки. Сектаны, всё такое. Я живу своим умом. И учит меня Жизнь и окружающая действительность на примере событий МОЕЙ жизни. И нет никаких противоречий словам Его. А увести в сторону коллег и меня у Вас не получится. Вас просчитали.

Teichmann

Я не знаю, чем Вы занимаетесь, но мне кажется, что это дело весьма полезно. Вы просто не догоняете, о чём тут речь. Ну или делаете вид, что не понимаете. Это более напоминает "сон". Делайте, что любите делать, и понимание придёт.
Тема в общем то не сложна, просто для её пояснения нужно достаточно много слов.

Изменен: 27.11.19 07:21 / Читатель


Сергей967

27.11.19 10:30

> _STRANNIK
Тайные знания обычно востребованы именно теми у кого наблюдается очевидный дефицит знаний обычных...Как следствие - попытки все объяснить на основе максимально простых и доступных предпосылок. Например о Великих и Могучих Тайных Мудрецах...Или Пришельцах... При этом целый ряд неудобных вопросов от маловерующих просто игнорируется. Бо так проще и понятнее жить. А все проблемы людей/социума
объясняются на удивление просто и удобно - происками врага рода человеческого...В лице тайных правителей Земли, илюминатов, пришельцев, etc...
ИМХО.
Точно.
Сам знаю 3-4 человек, которые сильно увлечены идеями "тайного управления" и "происками сил Зла" в общественных делах. Не хочу и не могу подтверждать или опровергать здесь их идеи.

Но вот адекватность всех этих людей в практической реальной жизни понижена. В этой вот самой реальной общественной жизни. Несмотря на эти самые "тайные знания" об обществе или знания о "тайных знаниях". Причём, вплоть до полной неадекватности. )))

А как говорят, "практика - критерий истины". По одному даже этому критерию подобные идеи для меня являются недостоверными.

Изменен: 27.11.19 10:38 / Сергей967


Читатель

27.11.19 10:36

> Сергей967

> _STRANNIK
Тайные знания обычно востребованы именно теми у кого наблюдается очевидный дефицит знаний обычных...Как следствие - попытки все объяснить на основе максимально простых и доступных предпосылок. Например о Великих и Могучих Тайных Мудрецах...Или Пришельцах... При этом целый ряд неудобных вопросов от маловерующих просто игнорируется. Бо так проще и понятнее жить. А все проблемы людей/социума
объясняются на удивление просто и удобно - происками врага рода человеческого...В лице тайных правителей Земли, илюминатов, пришельцев, etc...
ИМХО.

Точно.
Сам знаю 3-4 человек, которые сильно увлечены идеями "тайного управления" и "происками сил Зла" в общественных делах. Не хочу и не могу подтверждать или опровергать здесь их идеи.

Но вот адекватность всех этих людей в практической реальной жизни понижена. В этой вот самой реальной общественной жизни. Вплоть до полной неадекватности. )))
А как говорят, "практика - критерий истины". По одному даже этому критерию подобные идеи для меня являются недостоверными.
Вы сами демонстрируете ограниченность своих познаний о жизни, зацикливаясь на "тайном управлении" и "происках сил Зла" - этим знания не ограничиваются отнюдь. Они более объемлющи. Моя практика, практика многих понимающих демонстрирует иные, позитивные для общества результаты. Чего и вам обоим желаю.

Изменен: 27.11.19 10:38 / Читатель


Сергей967

27.11.19 10:52

И ещё, к идеям Парижской коммуны я отношусь положительно.
"Свобода, равенство, братство" - мне это нравится.

И то, что это легло в основу создания СССР - для меня несомненно.
Там был первый шажок, здесь был второй шаг, более уверенный, 70 лет всё-таки СССР просуществовал.

И сегодня "красный проект" продолжается в виде Китая. Успехи его там несомненны. А значит, он жив и идёт в правильном направлении. Но, всему своё время. Капитализму уже около 600 лет, а он ещё вполне работоспособен, хотя и явно деградирует. А вот когда он не сможет уже хорошо стимулировать людей к труду (жадностью и стремлением к материальным благам), тогда придёт черёд других стимулов.

Да, ещё, с ростом производительных сил человечество может всё шире обеспечивать удовлетворение потребностей даже "человеков", а не только граждан. Как бы "от избытка и достатка".
Пока идёт восходящий цикл, период подъёма цивилизации.

Изменен: 27.11.19 11:08 / Сергей967


Читатель

27.11.19 11:11

> Сергей967
И ещё, к идеям Парижской коммуны я отношусь положительно.
"Свобода, равенство, братство" - мне это нравится.
И то, что это легло в основу создания СССР - для меня несомненно.
Там был первый шажок, здесь был второй шаг, более уверенный, 70 лет всё-таки СССР просуществовал.
И сегодня "красный проект" продолжается.. Успехи его там несомненны. А значит, он жив и идёт в правильном направлении.
Родного брата моей бабушки, молодого паренька, "красные" зарубили шашкой в камышах у речки, прадеду удалось уйти.
Другой прадед умер, слышал, в голоде, его отчества не знают его внуки. Процесс основания СССР зижделся на геноциде русских. Посему не разделяю Вашей эйфории.

Изменен: 27.11.19 11:23 / Читатель


Аббе

27.11.19 12:55

> Сергей967

Точно.
Сам знаю 3-4 человек, которые сильно увлечены идеями "тайного управления" и "происками сил Зла" в общественных делах. Не хочу и не могу подтверждать или опровергать здесь их идеи.
Но вот адекватность всех этих людей в практической реальной жизни понижена. В этой вот самой реальной общественной жизни. Несмотря на эти самые "тайные знания" об обществе или знания о "тайных знаниях". Причём, вплоть до полной неадекватности. )))

А как говорят, "практика - критерий истины". По одному даже этому критерию подобные идеи для меня являются недостоверными.
Вам бы ещё головой думать научиться - цены бы вам не было.
Тайные знания - не всегда "применяется здесь и сейчас". Не всегда это "управление с вежливостью противотанкового подкалиберного снаряда".
Это могут быть знания редко применяемые и далеко не всеми. Это могут быть знания, о ситуациях, которые происходят КРАЙНЕ редко. Или далеко и не в этой общности.
Это могут быть навыки косвенного управления.
Вот тема - создание поэмы Иллиада и Одиссея? Это КАК? Управление, или НЕ управление? Мединский уверяет, что греков там ПОРВАЛИ в лохмоты. А предку современных журналистов Гомеру через века заказали создать ФАЛЬШИВКУ. Из горестных песено про ПОРАЖЕНИЕ - создать гимны победе.
Поэма Аргонавтика. Я её проанализировал и полагаю, что это был РЕАЛЬНЫЙ поход реальных людей под критически важную для Греции задачу. И ужас служения Пасифаи - тоже - для СПАСЕНИЯ Греции.
Поэма от Аполлония Родосского есть, а полнота знания - только у меня.
КТО заказал фальшивку вместо полноты правдивости отчёта?
Мидас? Его оклеветали. И ослиные уши - частьего КОРОНЫ.
Это КАК? Управление в неявном виде? Или же НЕ управление?
Показать людям примеры такого управления - это ЧТО? Возможность прославиться и разбогатеть? Или пустые хлопоты?
Видите ли, ДОГАДЫВАТЬСЯ от методах неявного управления - это одно. А вот ПРИМЕНЯТЬ эти методы - совсем другое.
И для применения ТАЙНЫХ методов понадобится употребить множество очень даже явных ресурсов.
Вы про ЭТО не догадывались?
США, точнее хозяева США почти открыто создали ДВЕ мировых войны.И разбогатели на этом чрезвычайно. И десятилетиями давят сведения про подробности злодеяний.
Навязывают на Россию вину за голодомор? ЗДЕСЬ же лежит статья "Мор БЕЗ голода". Не читали? Я то тут при чём?


Zmey

27.11.19 13:55

Аббе:
Я обращался в ЦЕРКОВЬ.....Знаете, ЧТО он мне ответил? Если не привязываться к вежливоститекста - ОТСТАНЬ.
...
Киношникам мои статьи не нужны. Они СЛИШКОМ жёстко и серьёзно ставят вопросы бытия.
...
Как раз мой уровень - получить заготовку и из неё слепить чтото подобное Декларации.
Кто её будет реализовывать? Профаны...
..
Информационная политика в России омерзительна. И стабильна в этой омерзительности.


Бедный, бедный Аббе. Везде гонят, нигде не понимают. И главное - везде уроды омерзительные, профаны и идиоты. Не понимают скромного гения и не хотят его идеи понять и реализовать.
А может, все дело в том, что любой ваш текст - это прыжки от второго к десятому, от десятого к шестому, а от шестого к букве "зю" через валентность кислорода? Притом, что суть можно выразить одним абзацем? Никогда не думали доносить свои мысли проще, яснее, стройнее и логичнее?

Поэма Аргонавтика. Я её проанализировал и полагаю, что это был РЕАЛЬНЫЙ поход реальных людей под критически важную для Греции задачу.
Каждому свое. Елена Назаренко, к примеру, теневой анализ сказки "репка" сделала. Очень важная работа по психологии архаичного крестьянского быта. Но почему-то нигде не публикуют и в министерствах не обсуждают. Не рассказывают в школах. Профаны и враги России всему виной, не иначе.



Аббе

27.11.19 14:15


> Zmey

Аббе:
Я обращался в ЦЕРКОВЬ.....Знаете, ЧТО он мне ответил? Если не привязываться к вежливоститекста - ОТСТАНЬ.
...
Киношникам мои статьи не нужны. Они СЛИШКОМ жёстко и серьёзно ставят вопросы бытия.
...
Как раз мой уровень - получить заготовку и из неё слепить чтото подобное Декларации.
Кто её будет реализовывать? Профаны...
..
Информационная политика в России омерзительна. И стабильна в этой омерзительности.


Бедный, бедный Аббе. Везде гонят, нигде не понимают. И главное - везде уроды омерзительные, профаны и идиоты. Не понимают скромного гения и не хотят его идеи понять и реализовать.
А может, все дело в том, что любой ваш текст - это прыжки от второго к десятому, от десятого к шестому, а от шестого к букве "зю" через валентность кислорода? Притом, что суть можно выразить одним абзацем? Никогда не думали доносить свои мысли проще, яснее, стройнее и логичнее?

Поэма Аргонавтика. Я её проанализировал и полагаю, что это был РЕАЛЬНЫЙ поход реальных людей под критически важную для Греции задачу.
Каждому свое. Елена Назаренко, к примеру, теневой анализ сказки "репка" сделала. Очень важная работа по психологии архаичного крестьянского быта. Но почему-то нигде не публикуют и в министерствах не обсуждают. Не рассказывают в школах. Профаны и враги России всему виной, не иначе.

https://aftershock.news/?q=node/209707
или же https://aftershock.news/?q=node/207469
Напишите лучше.
И.....
Да. Ссылаться на отрицание ДРУГИМИ как бы специалистами - вообще то глупо. Я указываю на конкретную работу. И уличаю МАССУ как бы историков в додостаточности их понимания вопроса.
Греки тупо НЕ ЗНАЛИ сути дела и совершили множество действий, оказавшихся ОШИБКОЙ. Точно так же, как сегодняшние украинцы.
Вы же? А собственно - КТО вы такой? Вы хотя бы ПРОЧИТАЛИ? Написали что то лучше? https://aftershock.news/?q=node/209813
Нет?
Ну это и есть вам цена как участнику обсуждения. Заметьте, у меня в запасе - неубиенные заготовки по истории возникновения Руси. Трудно отрицать соотношения масс монет и иных мер серебра.
Что есть у ВАС? Положение модератора? Может ВЫ нампокажете, КАК из Северной Африки в погли потоки цивилизационых импульсов в Скандинавию?
Согласен.
Верую, ибо это - НЕЛЕПО. Кроме как ВЕРИТЬ - делать уже НЕЧЕГО.
Я это - не могу сделать - у меня провалы в обосновании МЫШЛЕНИЯ людей тех веков. ЧТО они делали - я знаю. Почему они ТАК думали - НЕ знаю. Вот поэтому уже много лет лежит без движения статья о процессе длиною в 600 лет и радиусом в 10 000 километров. Повторяю, десять тысяч километров учитываемых процессов, которые оказали влияние на СОЗДАНИЕ Руси.
У вас же нет ничего.
Вот ТЕПЕРЬ - модерируйте.


_STRANNIK

27.11.19 14:24

Аббе, RU
...........................................
У С.Лема есть рассказ - Одиссей из Итаки (в сборнике Абсолютная пустота) . Почитайте - Вам непременно полегчает...


Аббе

27.11.19 14:39

> _STRANNIK

Аббе, RU
...........................................
У С.Лема есть рассказ - Одиссей из Итаки (в сборнике Абсолютная пустота) . Почитайте - Вам непременно полегчает...
Плюну на всё и напишу что БЫЛО и что ДОКАЗУЕМО. И не важно, что доказуемо только для МЕНЯ. И шахматная доска окажется равносильной, равномогущественной с револьвером.
И покажу смертоносность русской поллитры. Опровергну понимание "Правды Ярослава". И уже вовсе весело будет с Индийским океаном и Великой Засухой.
Чёрт с ними, с пониманиями людей за 4000 лет до нас.
Пусть об этом болит голова у читателей.
И... Насчёт РАДИУСА в 10000 километров - это НЕ шутка.


Zmey

27.11.19 15:08

--> Аббе
Напишите лучше.
Увольте. Для графоманов всегда была редакторская установка: "если можете не писать - не пишите". Я обычно следую логике "если нет чего сказать реально выдающегося и гениального, не порть бумагу". Не считаю себя достаточно гением, что бы многотомные статьи писать.

Да. Ссылаться на отрицание ДРУГИМИ как бы специалистами - вообще то глупо.
Да я как бы и не ссыласля на отрицание.

Вы же? А собственно - КТО вы такой? Вы хотя бы ПРОЧИТАЛИ? Написали что то лучше?
Да конечно, я червь подзаборный, в сравнении с вашим величием. Куда мне...


Заметьте, у меня в запасе - неубиенные заготовки по истории возникновения Руси.
Очень смешно. Правда.

Что есть у ВАС? Положение модератора?
Вы не можете отличить модераторские предупреждения от комментирования? Или вы просто так пытаетесь снова себя какой-то непреодолимой силе противопоставить, типа смотрите, меня везде трут и выгоняют? Не переигрывайте, в этой статье я ни одного вашего высказывания не тронул.

Может ВЫ нампокажете, КАК из Северной Африки в погли потоки цивилизационых импульсов в Скандинавию?
А может вы нам покажете, как пространство Калаби-Яу разворачиваются на трехмерные объекты? Зачем мне эта Скандинавия? Таких вопросов можно задать миллион на любую тему. Зачем они здесь? Просто что бы показать ваши понты о типа глубоких знаниях в какой-то теме? Понты оценил, дальше что?

уже много лет лежит без движения статья о процессе длиною в 600 лет и радиусом в 10 000 километров.
Как жаль, вы не представляете.

У вас же нет ничего.
Докажите.


Вот ТЕПЕРЬ - модерируйте.
Спасибо за разрешение.


Читатель

27.11.19 15:49

> Zmey
Аббе:
А может, все дело в том, что любой ваш текст - это прыжки от второго к десятому, от десятого к шестому, а от шестого к букве "зю" через валентность кислорода? Притом, что суть можно выразить одним абзацем? Никогда не думали доносить свои мысли проще, яснее, стройнее и логичнее?
Мы зачастую принимаем Собеседника как равного себе по развитости интеллекта, мудрости, опыта... Такая подача мысли от Аббе предполагает что Вы (и мы) "в теме". Коли Собеседник недоумевает о форме выражения мысли - то он просто "не в теме."

Изменен: 27.11.19 15:53 / Читатель


Zmey

27.11.19 15:56

Я ж говорю, куда мне, червю, до вас - гениев.
Только если вас "посылают" в десяти местах, может дело того, в консерватории? Или если вы идете с теорией Римановой поверхности наперевес, весь такой в теме и мудрости чисел, а вас не понимают, может стоит тогда идти к специалистам, на профильные форумы и в профильные издания? В ИД "Детский мир" вас однозначно пошлют. Тут то хоть логику мозга надо включать?

Почему бы Аббе не обратиться в редакцию "Наука и Жизнь"? Там то умные люди сидят, они как бы будут "равны по развитости интеллекта, мудрости, опыта..."
Ась? Я просто переживаю что такой мега мозг пропадает на мелких междусобойчиках типа ВиМа и АШа.

Изменен: 27.11.19 15:59 / Zmey


Читатель

27.11.19 16:06

Zmey

Может...Если нет нарушений правил данного ресурса, то здесь лишним не будет.


Аббе

27.11.19 16:11

> Zmey

Я ж говорю, куда мне, червю, до вас - гениев.
Только если вас "посылают" в десяти местах, может дело того, в консерватории? Или если вы идете с теорией Римановой поверхности наперевес, весь такой в теме и мудрости чисел, а вас не понимают, может стоит тогда идти к специалистам, на профильные форумы и в профильные издания? В ИД "Детский мир" вас однозначно пошлют. Тут то хоть логику мозга надо включать?

Почему бы Аббе не обратиться в редакцию "Наука и Жизнь"? Там то умные люди сидят, они как бы будут "равны по развитости интеллекта, мудрости, опыта..."
Ась? Я просто переживаю что такой мега мозг пропадает на мелких междусобойчиках типа ВиМа и АШа.
И что со мною будут делать историки? Я им и всем показываю, что они не могут понять те сведения, которые у них уже ЕСТЬ. https://aftershock.news/?q=node/207469
Вот вы как таковой - даже и читать боитесь.
https://aftershock.news/?q=node/209707
ЧЕТЫРЕ страницы - и вы БОИТЕСЬ. В этом случае я вам не доктор.


Dmitriy427

27.11.19 16:12

Предлагаю тут ограничиться обсуждением статьи и удалить обсуждение личностей.

Zmey

27.11.19 16:25

--> Аббе
И что со мною будут делать историки? Я им и всем показываю, что они не могут понять те сведения, которые у них уже ЕСТЬ.
А, ну то есть профессиональные историки тоже не доросли до вашего гения.

Вот вы как таковой - даже и читать боитесь.
Конечно боюсь. Так же, как и профессиональные историки, наверное, тоже боятся читать ваши опусы.

--> Dmitriy427
Предлагаю тут ограничиться обсуждением статьи и удалить обсуждение личностей.
Согласен. И сам больше не буду оффтопить, и другим не дам. Обсуждение строго по статье.



Zmey

27.11.19 16:44

Кстати, в рамках обсуждения темы статьи. Что имел в виду автор вот тут:
Вода — другая. Все молекулы газов/жидкостей между собой почти не взаимодействуют. Вода же состоит не из молекул, а из трудно определимой смеси как крупных скоплений, так и отдельных молекул. Это даже видно на графике теплоёмкости пара при больших температурах. При температуре более 340 градусов на графике резкий пик. Энергия "уходит непонятно куда". Потом — снова почти горизонтальная линия.
Почему это молекулы жидкостей между собой "почти не взаимодействуют"? И где там "резкий пик" гарфика теплоемкости пара? Может, не туда смотрю?

Форма снежинки, в которую превратилась капля воды — зависит от того, была ли перед этим произнесена молитва, или же проклятие!
А реальные научные доказательства этого "факта" есть?


Изменен: 27.11.19 16:44 / Zmey


Аббе

27.11.19 18:49

> Zmey

Кстати, в рамках обсуждения темы статьи. Что имел в виду автор вот тут:
Вода — другая. Все молекулы газов/жидкостей между собой почти не взаимодействуют. Вода же состоит не из молекул, а из трудно определимой смеси как крупных скоплений, так и отдельных молекул. Это даже видно на графике теплоёмкости пара при больших температурах. При температуре более 340 градусов на графике резкий пик. Энергия "уходит непонятно куда". Потом — снова почти горизонтальная линия.
Почему это молекулы жидкостей между собой "почти не взаимодействуют"? И где там "резкий пик" гарфика теплоемкости пара? Может, не туда смотрю?

Форма снежинки, в которую превратилась капля воды — зависит от того, была ли перед этим произнесена молитва, или же проклятие!
А реальные научные доказательства этого "факта" есть?


Найду учебник Кутателдзе - выложу фото с графика. Книга времён СССР - годится? Примерно 1960 год?


_STRANNIK

27.11.19 19:12

Аббе, RU
.............................
Глядя в книгу - вижу фигу. К великому сожалению есть неустранимая социокультурная проблема. Пипл (an masse) пребывает в стойком убеждении что вправе иметь собственное суждение по абсолютно любому вопросу. Не оглядываясь на собственное образование. И чем того образования меньше - тем больше понтов.
Хотя давно говорено - нельзя объять необъятное (С).
.......................
" Это даже видно на графике теплоёмкости пара при больших температурах. При температуре Ссылка . Энергия "уходит непонятно куда"."

............

Это кстати классический пример.
PS. "Форма снежинки, в которую превратилась капля воды — зависит от того, была ли перед этим произнесена молитва, или же проклятие!"

Капля воды не может превратится в снежинку...Тот кто это написал - не имеет никакого понятия о физике образования снежинки...

Изменен: 27.11.19 19:43 / _STRANNIK


Аббе

27.11.19 20:35

> _STRANNIK

Аббе, RU
.............................
Глядя в книгу - вижу фигу. К великому сожалению есть неустранимая социокультурная проблема. Пипл (an masse) пребывает в стойком убеждении что вправе иметь собственное суждение по абсолютно любому вопросу. Не оглядываясь на собственное образование. И чем того образования меньше - тем больше понтов.
Хотя давно говорено - нельзя объять необъятное (С).
.......................
" Это даже видно на графике теплоёмкости пара при больших температурах. При температуре Ссылка . Энергия "уходит непонятно куда"."

............

Это кстати классический пример.
PS. "Форма снежинки, в которую превратилась капля воды — зависит от того, была ли перед этим произнесена молитва, или же проклятие!"

Капля воды не может превратится в снежинку...Тот кто это написал - не имеет никакого понятия о физике образования снежинки...
https://xstyles.ru/fakty/227-kristally-vody-i-ejo-pamjat-moshh-molitvy.html
Вас ЭТО интересует?


_STRANNIK

27.11.19 20:47

Аббе, RU
.................................
Ссылка
Вас ЭТО интересует?
..........................................
Нет. Это не имеет отношения ни к науке, ни к научному методу исследований. Эти опыты не воспроизводимы.
PS. В 2003 году Джеймс Рэнди, основатель Фонда Джеймса Рэнди, публично заявил, что заплатит Эмото Масару миллион долларов, если его результаты будут подтверждены при помощи двойного слепого метода.
Награда ждет по сю пору...

Изменен: 27.11.19 20:54 / _STRANNIK


Аббе

27.11.19 21:10

> _STRANNIK

Аббе, RU
.................................
Ссылка
Вас ЭТО интересует?
..........................................
Нет. Это не имеет отношения ни к науке, ни к научному методу исследований. Эти опыты не воспроизводимы.
PS. В 2003 году Джеймс Рэнди, основатель Фонда Джеймса Рэнди, публично заявил, что заплатит Эмото Масару миллион долларов, если его результаты будут подтверждены при помощи двойного слепого метода.
Награда ждет по сю пору...
https://scienceforum.ru/2015/article/2015014072 Сгодится? Согласен, не совсем то, что ранее. Но, влияние на жидкость магнитного поля - доказана. Спустя много времени после снятия магнитного поля.
К стати. Насчёт "неправильной температуры кипения воды" - вам нечего возражать?


_STRANNIK

27.11.19 21:27

Аббе, RU
...................................
И? Что вы стараетесь мне доказать/донести?
Вам Змей раньше уже написал - "любой ваш текст - это прыжки от второго к десятому, от десятого к шестому, а от шестого к букве "зю" через валентность кислорода "...
И уж поверьте , про аномалии воды мне известно точно не меньше чем Вам...Каким боком это относится к Déclaration des Droits de lHomme et du Citoyen?
Или Вам поговорить не с кем...


Teichmann

28.11.19 00:50


Сергей967, KZ
И ещё, к идеям Парижской коммуны я отношусь положительно.

"Свобода, равенство, братство" - мне это нравится.

Вы, наверное, хотели сказать: к идеям Великой Французской революции, когда возник этот лозунг, а Коммуна случилась гораздо позже.
Есть свобода раба, и есть свобода господина. Нам говорят, как правило, только о первой. Подразумевается, что мы должны избавляться от гнёта некой тирании, от "запретов" - это всё в духе детского праздника непослушания. Но возможна и другая свобода.

Пока идёт восходящий цикл, период подъёма цивилизации.


О подъёме можно говорить только в аспекте некоторых технических достижений, которые, впрочем, служат лишь для развлечения или контроля за людьми. Цивилизация уже давно в упадке. Кругозор людей становится уже, запросы - примитивнее. Это, конечно, ПМСМ.

Аббе,
ещё раз просмотрел вашу статью - действительно, написав статью о революции (???), вы ухитрились не упомянуть ни одной фамилии её деятеля. Разве что Карно, Лавуазье, но в других аспектах, научных. Это удивительная способность, мне не понятная.
Так вот, потому-то всё у вас какие-то "тёмные силы", "заказали", и так далее. Между тем, законотворцы того времени хорошо известны. Например, аббат Сийес. Он был член Директории, которую сверг Наполеон. И при нём сохранил высокий пост, писал законы. Я также знаю Сийеса как главного автора Конституции Франции 1799 года, которая, наряду с "кодексом Наполеона", легла в основу российских экспериментов Сперанского - потом эту конституцию Сперанского отдали Польше и Финляндии. И ещё он - один из духовных отцов той самой "Декларации", которую вы так демонизируете.
Не сомневаюсь, что можно найти и других авторов документа. Чем больше людей мы установим, тем меньше будет наша нужда в "тайных знаниях" об этом деле. Исследование обещает быть интересным. Мне самому теперь не до того, А кто-то другой - не обязательно наш уважаемый автор - может попробовать. Вот для начала информация: аббат Сийес, член Директории, масон ложи "Девяти сестёр" - только 1 шаг исследования, но это шаг в верном направлении.


Аббе

28.11.19 04:36

> Teichmann


Сергей967, KZ
И ещё, к идеям Парижской коммуны я отношусь положительно.

"Свобода, равенство, братство" - мне это нравится.

Вы, наверное, хотели сказать: к идеям Великой Французской революции, когда возник этот лозунг, а Коммуна случилась гораздо позже.
Есть свобода раба, и есть свобода господина. Нам говорят, как правило, только о первой. Подразумевается, что мы должны избавляться от гнёта некой тирании, от "запретов" - это всё в духе детского праздника непослушания. Но возможна и другая свобода.

Пока идёт восходящий цикл, период подъёма цивилизации.


О подъёме можно говорить только в аспекте некоторых технических достижений, которые, впрочем, служат лишь для развлечения или контроля за людьми. Цивилизация уже давно в упадке. Кругозор людей становится уже, запросы - примитивнее. Это, конечно, ПМСМ.

Аббе,
ещё раз просмотрел вашу статью - действительно, написав статью о революции (???), вы ухитрились не упомянуть ни одной фамилии её деятеля. Разве что Карно, Лавуазье, но в других аспектах, научных. Это удивительная способность, мне не понятная.
Так вот, потому-то всё у вас какие-то "тёмные силы", "заказали", и так далее. Между тем, законотворцы того времени хорошо известны. Например, аббат Сийес. Он был член Директории, которую сверг Наполеон. И при нём сохранил высокий пост, писал законы. Я также знаю Сийеса как главного автора Конституции Франции 1799 года, которая, наряду с "кодексом Наполеона", легла в основу российских экспериментов Сперанского - потом эту конституцию Сперанского отдали Польше и Финляндии. И ещё он - один из духовных отцов той самой "Декларации", которую вы так демонизируете.
Не сомневаюсь, что можно найти и других авторов документа. Чем больше людей мы установим, тем меньше будет наша нужда в "тайных знаниях" об этом деле. Исследование обещает быть интересным. Мне самому теперь не до того, А кто-то другой - не обязательно наш уважаемый автор - может попробовать. Вот для начала информация: аббат Сийес, член Директории, масон ложи "Девяти сестёр" - только 1 шаг исследования, но это шаг в верном направлении.
Лес не равен сумме деревьев.
НЕ важно, кто конкретно написал сей документ. Важно - почему в него заранее, заведомо вложены неразрешеимые противоречия.
Человек, не желающий нести обязанности гражданина как способ навязывать обществу диктатуру любого демагога.
Неограниченное расширение объёма прав для неограниченно расширяющегося объёма неизвестно откуда привлекаемых человеков на шею заведомо ограниченному количеству граждан и ограниченному количеству природных и прочих ресусов.
Так что настоящий правильный шаг - в другом направлении.
Ведь автор конкретно этого поста "Teichmann" и обозначен ьуковками БУ? Белоруссия?
Вот эти то буковки нам и будут интересны.
Обязанности в Союзном Государстве возложены на Россию. И ресурсы - из России. Вот права - у Минска.
Я правильно понимаю автора, что ему выгодно сидеть на шее у России? По 10 миллиардов долларов в год фактические дотации на поддержание решитеьлно всех сторон бытия. А может и больше.
При всём при том, что целью политических идиотов в Греции как раз и было БЕЗБИЛЕТНИЧЕСТВО.
Так что автор текста нас не может волновать никоим образом. Он уже давно умер. Вот способ воровства, им предложенный - очень даже живой.
Желаете продолжить тему? Деньги на стол! И ничто не мешает созданию СОЮЗНОГО Государства.
Не колониального порабощения России, а именно ранвопарвному союзу.
Вы как то решите, что и куда. И будет вам прояснение сознания.
Пока что вы - соучастник самой обыкновенной схемы жульничества.
И не важно, когда её оформили. Может античной Греции, может в погромной Франции 18 века, а может во вполне современном Минске.
Суть от этого не меняется ни в коей мере. И она простая.
Лукашенко - классический главнюк шайки политических дармоедов.
По гречески - ИДИОТ.
Вам есть что ответить?


Zmey

28.11.19 07:51

Аббе, кажется договорились уже не переходить на личности и не отвлекаться от темы.
Причем тут Минск в союзном государстве и буковки после ника? Вам задали вопрос по теме вашей статьи, а вы какие-то деньги с Лукашенко требуете.


Аббе

28.11.19 08:09

> Zmey

Аббе, кажется договорились уже не переходить на личности и не отвлекаться от темы.
Причем тут Минск в союзном государстве и буковки после ника? Вам задали вопрос по теме вашей статьи, а вы какие-то деньги с Лукашенко требуете.
Участник из Белоруссии тянет обсуждение на ЛИЧНОСТИ. Я же указываю, что в создании Декларации задействованы
1)Структуры масонов/митраистов
2)Методология мышления, позволяющая неограниченно расширять и объём прав и объём тех, кому этими правами КТО ТО обязан.
3) Вообще то перед нами классический пример "деления на бесконечность".
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
В таком раскладе - какое нам дело до того, кто ПИСАЛ текст? И до того, даже, кто его задумал?
Важно, кто ПОЛЬЗУЕТСЯ текстом, как оружием вора?
Я указал участнику из Белоруссии, что в Греции такое воровство умели осознавать. Я не смог найти документов, где бы описывалось, что делали с плитическими идиотами.
В Париже преступной деятельности решили не стыдиться, а гордиться ею.
Чем собственно и занимается Лукашенко.
Или у ВАС - другоепонимание ситуации?
Со всем возможным вниманием - прошу ВАС высказать ВАШЕ мнение на эту тему. Можно здесь, в рамках обсуждения моей, столь не понравившейся ВАМ статьи. Но можно и дать отдельное место. В рамках "наши публикации". Если уже ВЫ ставите такой вопрос - знчит ВАМ его и делать более заметным для участников форума.
Я своё мнения высказал. Теперь покажите ВАШЕ мнение. И уже для ВСЕХ участников.
Было бы весьма интерсно увидеть ВАШИ аргументы. Под взлядами всех участников и просто зрителей.
Для ВАС открывается прекрасная возможность и увидеть как оценивают Лукашенко и как моя статья будет лежать на его поведении. "Костюмчик сидит как влитой", или же "вовсе не подходит".
Что же ВЫ так скромно то? Привлеките для обсуждения столь любопытного вопроса ВСЕХ.


Сергей967

28.11.19 08:39

> Teichmann


Сергей967, KZ
И ещё, к идеям Парижской коммуны я отношусь положительно.

"Свобода, равенство, братство" - мне это нравится.

Вы, наверное, хотели сказать: к идеям Великой Французской революции, когда возник этот лозунг, а Коммуна случилась гораздо позже...
Вы наверное имеете в виду 2-ю Парижскую коммуну (Парижская Коммуна 1871, первая пролетарская революция и первое правительство рабочего класса, просуществовавшее в Париже 72 дня (18 марта — 28 мая). Её значение признаётся в основном в рамках теории марксизма-ленинизма.

А я имею в виду 1-ю Парижскую коммуну (Парижская Коммуна 1789—94, орган парижского городского самоуправления в период Великой французской революции). Существовала 5 лет всё-таки.
Хотя, наверное, лучше говорить именно об идеях Великой Французской революции в целом, а не Парижской коммуны. Здесь я, вероятно, неправ.


Изменен: 28.11.19 08:41 / Сергей967


Сергей967

28.11.19 09:09

> Teichmann

Сергей967, KZ
Пока идёт восходящий цикл, период подъёма цивилизации.


О подъёме можно говорить только в аспекте некоторых технических достижений, которые, впрочем, служат лишь для развлечения или контроля за людьми. Цивилизация уже давно в упадке. Кругозор людей становится уже, запросы - примитивнее. Это, конечно, ПМСМ....
Подъём цивилизации я понимаю в основном в плане социально- экономическом. Последние несколько тысяч лет (как минимум 2-3 точно) идёт постоянное возрастание уровня материального благосостояния человечества в среднем. Некоторая синусоида локальных спадов есть, но общий тренд растущий. Причём, что немаловажно, этот процесс сопровождается и постоянным ростом численности населения планеты (сейчас более 7 млрд.). Значит, можно сказать, что происходит не проедание неких накопленных запасов, а постоянный рост их производства.

Поэтому мы можем себе позволить содержать всё больший процент иждивенцев, детей, стариков, "свободных художников", "временно не работающих" и т.д. и т.п. "человеков".
А также всё лучше кормить кошек, собак, ухаживать за дикими утками в городе (вместо того, чтобы их есть) и заботиться о "китовых тюрьмах".
А маячащая "на носу" роботизация и продолжающийся рост техники и технологий подкрепляют этот тренд.

Хорошо это или нет, это уже другой вопрос. Здесь, я думаю есть и много негативных моментов, но острота "извечной борьбы за кусок хлеба" для человечества снижается.



Изменен: 28.11.19 09:22 / Сергей967


Zmey

28.11.19 10:42

-->Аббе
В таком раскладе - какое нам дело до того, кто ПИСАЛ текст? И до того, даже, кто его задумал?
Важно, кто ПОЛЬЗУЕТСЯ текстом, как оружием вора?

....
Я указал участнику из Белоруссии, что в Греции такое воровство умели осознавать. Я не смог найти документов, где бы описывалось, что делали с плитическими идиотами.


Вы противоречите сами себе. Сначала говорите о том, что не важно кто писал текст, важно кто и как им пользуется, а потом докопались до человека по формальному признаку не к сути его текста, а к тому, откуда он. То есть вам вдруг стало важно, кто писал текст. Вы уж определитесь, куда вас несет.

Со всем возможным вниманием - прошу ВАС высказать ВАШЕ мнение на эту тему.
На какую "эту"? Вы постоянно перепрыгиваете с темы на тему, на все затронутые вами вопросы высказаться?

Для ВАС открывается прекрасная возможность и увидеть как оценивают Лукашенко и как моя статья будет лежать на его поведении.
Я считаю, что раз Лукашенко в изначальной статье на затронут, а вспомнили вы его потому, что вдруг вас прокомментировал кто-то по формальным признаком из Беларуси, то обсуждать нам тут его вообще не надо. Или, в вашем стиле если отвечать - поскольку ВВП Колумбии 300 миллиардов ТЕХ ЕЩЕ долларов, то нынешнее наполнение ВВП страны Лукашенко нам НЕ ИНТЕРЕСНО. Пусть решает свои проблемы сам. Все сам.


Аббе

28.11.19 11:20

> Zmey

-->Аббе
В таком раскладе - какое нам дело до того, кто ПИСАЛ текст? И до того, даже, кто его задумал?
Важно, кто ПОЛЬЗУЕТСЯ текстом, как оружием вора?

....
Я указал участнику из Белоруссии, что в Греции такое воровство умели осознавать. Я не смог найти документов, где бы описывалось, что делали с плитическими идиотами.


Вы противоречите сами себе. Сначала говорите о том, что не важно кто писал текст, важно кто и как им пользуется, а потом докопались до человека по формальному признаку не к сути его текста, а к тому, откуда он. То есть вам вдруг стало важно, кто писал текст. Вы уж определитесь, куда вас несет.

Со всем возможным вниманием - прошу ВАС высказать ВАШЕ мнение на эту тему.
На какую "эту"? Вы постоянно перепрыгиваете с темы на тему, на все затронутые вами вопросы высказаться?

Для ВАС открывается прекрасная возможность и увидеть как оценивают Лукашенко и как моя статья будет лежать на его поведении.
Я считаю, что раз Лукашенко в изначальной статье на затронут, а вспомнили вы его потому, что вдруг вас прокомментировал кто-то по формальным признаком из Беларуси, то обсуждать нам тут его вообще не надо. Или, в вашем стиле если отвечать - поскольку ВВП Колумбии 300 миллиардов ТЕХ ЕЩЕ долларов, то нынешнее наполнение ВВП страны Лукашенко нам НЕ ИНТЕРЕСНО. Пусть решает свои проблемы сам. Все сам.
И вы снова уклоняетесь от сути дела.
ГЛАВНОЕ в моей статье - факт неоспоримого различия в положении граждан и человеков. Это различие внесено преднамеренно и является неотъемлемой частью Декларации. Эторазличие есть акт объявления войны гражданам.
Вот под ЭТИМ флагом бывшиебратскиенароды получали колониальную подать с России.
Попробуйте опровергнуть ЭТОТ факт.
Сегодня на организме России остался один внешний паразит. Это ОПГ под управлением Лукашенко.
Именно ЭТОТ факт вы не желаете признавать. Я настиваю на этом онмианиитемы. Вы же как карась на сковородке прыгаете в воздух, надёясь там зависнуть.
Но не получится. Гражданин НЕ равен человеку. И наоборот. Человек имеет права только с той секунды, когда он несёт ОБЯЗАННОСТИ. Или, как минимум, признаёт жизненно важными эти обязанности.
Я то - всего навсего прикладываю логику статьи к реальному состоянию дел.
Вы же от реальности бегом бежите.
Догадайтесь самостоятельно, КАК это выглядит со стороны.


Zmey

28.11.19 12:03

-->Аббе
ГЛАВНОЕ в моей статье - факт неоспоримого различия в положении граждан и человеков.
Если ЭТО главное в вашей статье, то не стоило городить огород ради такой банальности. Такую простую вещь любой дурак понимает.

Эторазличие есть акт объявления войны гражданам.
Да неужели? С чего бы это? Кто это объявляет войну нашим гражданам на основании того, что есть неграждане?


Вот под ЭТИМ флагом бывшиебратскиенароды получали колониальную подать с России.
Попробуйте опровергнуть ЭТОТ факт.
Под каким флагом то? Какой факт?

Сегодня на организме России остался один внешний паразит. Это ОПГ под управлением Лукашенко.
Внешнеполитическая помощь России одной Беларусью не ограничивается. Хоть бы вникли в вопрос немного.


Именно ЭТОТ факт вы не желаете признавать.
Какой факт то? Вы ткните пальцем. А то мне даже ответить не на что, ваши размытые утверждения настолько бесплотны и неуловимы, что появляется подозрение, будто вы специально затуманиваете смысл, избегая конкретных фактов. Потому что на неверных фактах вас как раз часто ловят.

Но не получится. Гражданин НЕ равен человеку. И наоборот. Человек имеет права только с той секунды, когда он несёт ОБЯЗАННОСТИ. Или, как минимум, признаёт жизненно важными эти обязанности.
Темза впадает в Северное море. И не впадает в Черное. И наоборот. Берег черного моря не имеет устья Темзы. Река впадает в море только тогда, когда ее воды ДОТЕКАЮТ до моря.

Я то - всего навсего прикладываю логику статьи к реальному состоянию дел.
Где?

Вы же от реальности бегом бежите.
Где?

Догадайтесь самостоятельно, КАК это выглядит со стороны.
Как то, что вы требуете от меня чего-то, чего сами не понмиаете и не можете внятно пояснить.


Аббе

28.11.19 12:10

> Zmey

-->Аббе
ГЛАВНОЕ в моей статье - факт неоспоримого различия в положении граждан и человеков.
Если ЭТО главное в вашей статье, то не стоило городить огород ради такой банальности. Такую простую вещь любой дурак понимает.

Эторазличие есть акт объявления войны гражданам.
Да неужели? С чего бы это? Кто это объявляет войну нашим гражданам на основании того, что есть неграждане?



Вот под ЭТИМ флагом бывшиебратскиенароды получали колониальную подать с России.
Попробуйте опровергнуть ЭТОТ факт.
Под каким флагом то? Какой факт?

Сегодня на организме России остался один внешний паразит. Это ОПГ под управлением Лукашенко.
Внешнеполитическая помощь России одной Беларусью не ограничивается. Хоть бы вникли в вопрос немного.



Именно ЭТОТ факт вы не желаете признавать.
Какой факт то? Вы ткните пальцем. А то мне даже ответить не на что, ваши размытые утверждения настолько бесплотны и неуловимы, что появляется подозрение, будто вы специально затуманиваете смысл, избегая конкретных фактов. Потому что на неверных фактах вас как раз часто ловят.

Но не получится. Гражданин НЕ равен человеку. И наоборот. Человек имеет права только с той секунды, когда он несёт ОБЯЗАННОСТИ. Или, как минимум, признаёт жизненно важными эти обязанности.
Темза впадает в Северное море. И не впадает в Черное. И наоборот. Берег черного моря не имеет устья Темзы. Река впадает в море только тогда, когда ее воды ДОТЕКАЮТ до моря.

Я то - всего навсего прикладываю логику статьи к реальному состоянию дел.
Где?

Вы же от реальности бегом бежите.
Где?

Догадайтесь самостоятельно, КАК это выглядит со стороны.
Как то, что вы требуете от меня чего-то, чего сами не понмиаете и не можете внятно пояснить.
Ну вот и чудненько. Я получил материалы для следующей статьи. Вы хорошо расчёхлились. Полежат они, отлежатся. И в сочетании с иними тезисами - пойдёт в работу. Или уже как получится.
В любом случае - спасибо. ТАК откровенно делать вид, что не понимете суть дела - не всякий сможет. Пригодится.
И.....
Да. Я вам непонятен и неприятен? Ну так выставьте это обсуждение про лукашенко на ОТДЕЛЬНОЕ публичное обсуждение. Будет инересно увидеть результат.

Изменен: 28.11.19 12:13 / Аббе


Zmey

28.11.19 12:12

Так и знал, что к предетному разговору вы не готовы. Аргументов нет? Ну ждите, пока отлежатся.

Аббе

28.11.19 12:30

> Zmey

Так и знал, что к предетному разговору вы не готовы. Аргументов нет? Ну ждите, пока отлежатся.
Я показываю ЛОГИКУ процессов. Если вы НЕ МОЖЕТЕ увидеть логику - так кто тут виноватый? Вы и статью то не захотели понимать.
Я же вам прямо предлагаю вынести на обсуждение вопрос.
Имеет отношение Лукашенко к описанной мною логике, или НЕ имеет?
Пока что он навязывает ОБЯЗАННОСТИ на Россию, а ПРАВА - себе.
Вот и рискните получить суждение от всех желающих это обсудить.
НЕТ?
Ну так время то - идёт? Гривны, фунты, пуды, вавилонский Талант...... ОНИ то - ждут. И вы опять окажетесь среди непонимающих.
И опять для ВАС Карфаген окажется не имеющим отношения к Скандинавии.
Как там у ВАС? Через валентность кислорода? Спасибо. Как предмет изучения - вы великолепны.


Dmitriy427

28.11.19 12:45

Вы, господин Аббе, прикладываете к реальности не логику статьи, которой не то что бы много, а её конспирологию, вот последней с избытком, ИМХО. То, что Вы называете фактами, вроде односторонней выгоды, получаемой исключительно "братскиминародами" за счёт России, это всё, мягко говоря, - спорно. Не говоря уже о, расплывчато-завуалированных, но всё же различимо национально-изоляционистских, выводах и рекомендациях.

Zmey

28.11.19 12:48

-->Аббе

Я показываю ЛОГИКУ процессов. Если вы НЕ МОЖЕТЕ увидеть логику - так кто тут виноватый? Вы и статью то не захотели понимать.
Я показываю вам НЕЛОГИЧНОСТЬ ваших выводов. Если вы не МОЖЕТЕ увидеть нелогичность, то кто тут виноватый? Вы даже детали своей статьи объяснить не захотели.


Я же вам прямо предлагаю вынести на обсуждение вопрос.

Имеет отношение Лукашенко к описанной мною логике, или НЕ имеет?
Причем тут Лукашенко? Почему вы вообще прицепились к госпринадлежности комментария, а не к сути комментария? Возможно потому, что по сути сказать вам нечего?

Пока что он навязывает ОБЯЗАННОСТИ на Россию, а ПРАВА - себе.
Какие российские гражданские права себе навязывает Лукашенко? И где это подтверждено?

Вот и рискните получить суждение от всех желающих это обсудить.
Что-то я не вижу желающих это обсуждать. Наверное потому, что это здесь явный оффтоп или потому, что тупо не интересно никому, кроме вас?

Ну так время то - идёт? Гривны, фунты, пуды, вавилонский Талант...... ОНИ то - ждут. И вы опять окажетесь среди непонимающих.
Зеленое, красное, белое, холодный закат. Вода же течет? И вы снова говорите о чем-то не в тему...

И опять для ВАС Карфаген окажется не имеющим отношения к Скандинавии.
И снова Малкин не спас Питсбург. Почему вы это игнорируете?

Как там у ВАС? Через валентность кислорода? Спасибо. Как предмет изучения - вы великолепны.
Всегда пожалуйста. Хотя, подозореваю, через мои комментарии вы будете изучать как раз валентность кислорода.

Изменен: 28.11.19 12:49 / Zmey


Аббе

28.11.19 13:05

Ну так время то - идёт? Гривны, фунты, пуды, вавилонский Талант...... ОНИ то - ждут. И вы опять окажетесь среди непонимающих.
Зеленое, красное, белое, холодный закат. Вода же течет? И вы снова говорите о чем-то не в тему...
+++++++++++++++++++++++++++
Тема - одна. Возникновение Руси. Если вы не понимаете - не моя вина.


Аббе

28.11.19 13:08

Имеет отношение Лукашенко к описанной мною логике, или НЕ имеет?
Причем тут Лукашенко? Почему вы вообще прицепились к госпринадлежности комментария, а не к сути комментария? Возможно потому, что по сути сказать вам нечего?
+++++++++++++++++++++++++++++
Лукашенко вымогает дотации. Год за годом, десятилетие за десятилетием. Вы про это не знаете? Вот в этом я не виноват.
При всём при том от обязанностей союзника тщательно уклоняется.
Если ЭТО не полупроводник с вымогутельством прав и отказом от обязанностей, тогда - ЧТО это?


Аяврик

28.11.19 13:38

2 Сергей967, KZ

-- Хотя, наверное, лучше говорить именно об идеях Великой Французской революции в целом, а не Парижской коммуны

а там, в общем-то, и не о чем особо говорить - там всё сводится в двум постулатам в конце концов:
1) "кто был ничем - тот станет всем"
2) "все животные равны, но некоторые животные равны более, чем остальные"

при чём, на достижение первого этапа необходимо разворачивание террора против гражданского населения как по сословному признаку (см. на практику безсудебных массовых казней заложников во время Великой Французской революции у них и во время триумфального шествия советской власти у нас), так и по территориальному (см. на революционный геноцид реакционного населения в Вандее у них там, и на все бесчётные "вандеи" у нас во время гражданской)

а пункт второй - немедленно после объявления торжества"свободы, равенства и братства" - объявления вне закона или поражения в правах соответствующих групп населения (институт "пораженцев")

вот и все идеи революций идиотов
(в древнегреческом смысле)

да у них - у идиотов без границ и без отечества - и свой при этом был революционный псалм, "Интернационал" назывался (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB_(%D0%B3%D0%B8%D0%BC%D0%BD) )
там все нехитрые их идеи в концентрированном виде изложены - берите карандаш и отмечайте галочками

:-/




Zmey

28.11.19 13:46

-->Аббе
Тема - одна. Возникновение Руси. Если вы не понимаете - не моя вина.
Ну так причем тут Возникновение Руси, если мы только что обсуждали Беларусь и различие гражданина и человека?
И да, мое "Зеленое, красное, белое, холодный закат. Вода же течет?" тоже относится к истории Руси. Если вы не поняли - не моя вина.

Лукашенко вымогает дотации. Год за годом, десятилетие за десятилетием. Вы про это не знаете? Вот в этом я не виноват.
Для того, что бы вымогать дотации не нужно быть гражданином. Вы про это не знаете? В этом я не виноват.


Если ЭТО не полупроводник с вымогутельством прав и отказом от обязанностей, тогда - ЧТО это?
Да называйте как хотите. Причем тут Французская Революция?


_STRANNIK

28.11.19 13:47

Teichmann, BY
...........................................
Чем больше людей мы установим, тем меньше будет наша нужда в "тайных знаниях" об этом деле.

....................
Вы не въезжаете. Никак нельзя без тайных знаний и их бенефициаров. Это (по факту) тот базовый стержень/столп , вокруг которого Аббе строит удобную ему картину истории...У Аббе "история" только тогда правильная , когда удается ее на этот стержень/глобус натянуть...Все что в истории тому противоречит - безжалостно кастрируется и объявляется происками врага рода человеческого и обладателей тайных знаний ...Именно поэтому Аббе совершенно не интересно, как на самом деле писалась Декларация. И весь тот обширный материал (включая мнение "неправильных" историков) который есть в паблике...Декларация ему нужна исключительно в том плане , в котором ее можно использовать в обоснование собственного миропонимания...ИМХО.
PS. Любопытно , что Аббе тщательно избегает вопроса о конечных
целях
обладателей тайных знаний .
Без ответа на который вся его конструкция повисает в воздухе...ИМХО.


Аббе

28.11.19 13:55

> Zmey

-->Аббе
Тема - одна. Возникновение Руси. Если вы не понимаете - не моя вина.
Ну так причем тут Возникновение Руси, если мы только что обсуждали Беларусь и различие гражданина и человека?
И да, мое "Зеленое, красное, белое, холодный закат. Вода же течет?" тоже относится к истории Руси. Если вы не поняли - не моя вина.

Лукашенко вымогает дотации. Год за годом, десятилетие за десятилетием. Вы про это не знаете? Вот в этом я не виноват.
Для того, что бы вымогать дотации не нужно быть гражданином. Вы про это не знаете? В этом я не виноват.


Если ЭТО не полупроводник с вымогутельством прав и отказом от обязанностей, тогда - ЧТО это?
Да называйте как хотите. Причем тут Французская Революция?
Вот видите? У вас проблемы с логикой. Человек в смысловом поле "Декларации" - ВЫШЕ гражданина. И как раз ЭТИМ старательно пользуется Лукашенко. Требует РЕСУРСЫ за самый факт, что он "вроде как человек". И как раз вот ЗДЕСЬ в создании "политического ВЕЧНОГО двигателя" и лежит корень его деятельности.
Декларация есть рецепт воровства. Вы же настойчиво не желаете это видеть.
С какой стороны ЗДЕСЬ создание Руси?
Увы. Это всего навсего одна из тысяч деталей, которые нужно внести в описание этого процесса. И без этих деталей - картинка не складывается.


Аббе

28.11.19 14:00

> _STRANNIK

Teichmann, BY
...........................................
Чем больше людей мы установим, тем меньше будет наша нужда в "тайных знаниях" об этом деле.

....................
Вы не въезжаете. Никак нельзя без тайных знаний и их бенефициаров. Это (по факту) тот базовый стержень/столп , вокруг которого Аббе строит удобную ему картину истории...У Аббе "история" только тогда правильная , когда удается ее на этот стержень/глобус натянуть...Все что в истории тому противоречит - безжалостно кастрируется и объявляется происками врага рода человеческого и обладателей тайных знаний ...Именно поэтому Аббе совершенно не интересно, как на самом деле писалась Декларация. И весь тот обширный материал (включая мнение "неправильных" историков) который есть в паблике...Декларация ему нужна исключительно в том плане , в котором ее можно использовать в обоснование собственного миропонимания...ИМХО.
PS. Любопытно , что Аббе тщательно избегает вопроса о конечных
целях
обладателей тайных знаний .
Без ответа на который вся его конструкция повисает в воздухе...ИМХО.
Вам не понять ЦЕЛЕЙ бенефициаров. А между тем их две. Власть как таковая и сохранение своего слоя "мыслящих в размахе тысячелетий". При этом остальное человечество никакой цены не имеет. Вообще и никак.
Как именно писали Декларацию? Не имеет решительно никакго значения.
Важно, что её создавали ТЩАТЕЛЬНО. И многократно проверяли.
В ней оставлен "задний вход" для тех, кто будет махать флагом "прав человека".
ЛЮБОЙ, кто схватит этот флаг - уже ГОСПОДСТВУЕТ над человечеством.
Вы этого понять не можете? Или же просто БОИТЕСЬ это понять?
Меня учили как оптика. И лучи света должно протягивать до момента поглощения. Равным образом, как и линии ЛОГИКИ.


Zmey

28.11.19 14:25

-->Аббе
Вот видите? У вас проблемы с логикой. Человек в смысловом поле "Декларации" - ВЫШЕ гражданина. И как раз ЭТИМ старательно пользуется Лукашенко. Требует РЕСУРСЫ за самый факт, что он "вроде как человек"
Где там Лукашенко пользуется Декларацией? Сдается мне, что он вообще об этом вашем тайном смысле Декларации вообще не думает, потому что ваших опусов не читал. Иначе я потребую от вас доказательств того, что Лукашенко требует дотаций именно в смысле вашего понимания той самой Декларации. А не предъявите доказательств - будете балоболом, не более. Вот эту логику вы способны понять?

Декларация есть рецепт воровства. Вы же настойчиво не желаете это видеть.
Декларация это декларация. Текст на бумаге. Вложить в нее смысл можно любой. И вы об этом целую статью написали - вон она, чуть выше. Я не желаю видеть того что видите в ней вы? Ну так каждому свое, это логично, разве нет?

С какой стороны ЗДЕСЬ создание Руси?

Увы. Это всего навсего одна из тысяч деталей, которые нужно внести в описание этого процесса. И без этих деталей - картинка не складывается.
Я опредленно начну настаивать на том, что пока у вас в обсуждаемой статье не рассмотрен шахматный этюд Сааведры — Барбье, ваше понимание Декларации неполно и неверно, потому что теряет часть деталей, без которых картинка не складывается.



Teichmann

28.11.19 14:26


_STRANNIK, ru
Вы не въезжаете...

Редко случаются дискуссии, где цель - что-то доказать оппоненту. Чаще цели другие. Их много: освежить свои знания, отточить формулировки, словом, развлечь или поучить, себя ли, оппонента, незнакомого читателя - не важно.

Сергей967, KZ
я имею в виду 1-ю Парижскую коммуну (
Парижская Коммуна 1789—94,
орган парижского городского самоуправления в период Великой французской революции). Существовала 5 лет всё-таки.

Да, она организовала знаменитую "сентябрьскую резню", но источником знаменитого лозунга не является.
Я вчера немного почитал про происхождение лозунга. Лишний раз убедился, насколько полезно знать истоки. Считается, что впервые он появился у Робеспьера и с его подачи начал фигурировать в документах. Но поначалу большой известности не имел.
Пишут, "равенство" тогда понимали в сугубо антисословном ключе: мол, каждый имеет право на посты и должности вне зависимости от происхождения. Вот так, не в смысле "равенство - всё взять и поделить", а только в смысле отмены привилегий аристократов. И "свобода" - ты "имеешь право делать всё, что не наносит ущерба другому". Смешно, конечно. Допустим, я громко ругаюсь матом. Если меня никто не слышит, то всё в порядке. Если слышат и не довольны, то я не прав. А если слышат, но счастливы и сами радостно ржут в ответ - снова всё в порядке. Но если человек доволен, ещё не факт, что он не терпит при этом ущерб. Кто во всех случаях сможет это рассудить? Получается, это определение свободы лишено смысла.
Подъём цивилизации я понимаю в основном в плане социально- экономическом. Последние несколько тысяч лет (как минимум 2-3 точно) идёт постоянное возрастание уровня материального благосостояния...

С этим не поспоришь, но ведь это не что иное как развитие производительных сил, не так ли. Вы отождествляете производительные силы и цивилизацию, но одно ли это и то же? Не уверен.


Аббе,
НЕ важно, кто конкретно написал сей документ.

Я предложил вам исследовать вопрос по принципу "от частного к общему", но вы предпочитаете вариант "от неясного к непонятному"
Так что автор текста нас не может волновать никоим образом. Он уже давно умер. Вот способ воровства, им предложенный - очень даже живой.

То есть, это именно тот случай, когда мы можем сказать "Дело Сийеса живёт и побеждает"
Желаете продолжить тему? Деньги на стол!

Ну наконец-то вы заговорили по-человечески. Я знал, что с вами можно договориться...

Участник из Белоруссии тянет обсуждение на ЛИЧНОСТИ. Я же указываю, что в создании Декларации задействованы

1)Структуры масонов/митраистов

2)Методология мышления, позволяющая неограниченно расширять и объём прав и объём тех, кому этими правами КТО ТО обязан.

Да всё я понимаю. Только я пользуюсь известной терминологией, а вы изобретаете велосипед.
Во времена Французской революции произошёл переход от Божественного права к общественному договору. Но я считаю, что общественный договор - то же самое, что и право силы. И вы говорите то же самое. Ваш пункт 2 - описание права сильного. То есть, мы с вами говорим одно и то же, только вы не хотите учиться, вы изобрели собственный корявый новояз, чтобы представляться открывателем чего-то там


Аббе

28.11.19 14:38

> Zmey

-->Аббе
Вот видите? У вас проблемы с логикой. Человек в смысловом поле "Декларации" - ВЫШЕ гражданина. И как раз ЭТИМ старательно пользуется Лукашенко. Требует РЕСУРСЫ за самый факт, что он "вроде как человек"
Где там Лукашенко пользуется Декларацией? Сдается мне, что он вообще об этом вашем тайном смысле Декларации вообще не думает, потому что ваших опусов не читал. Иначе я потребую от вас доказательств того, что Лукашенко требует дотаций именно в смысле вашего понимания той самой Декларации. А не предъявите доказательств - будете балоболом, не более. Вот эту логику вы способны понять?

Декларация есть рецепт воровства. Вы же настойчиво не желаете это видеть.
Декларация это декларация. Текст на бумаге. Вложить в нее смысл можно любой. И вы об этом целую статью написали - вон она, чуть выше. Я не желаю видеть того что видите в ней вы? Ну так каждому свое, это логично, разве нет?

С какой стороны ЗДЕСЬ создание Руси?

Увы. Это всего навсего одна из тысяч деталей, которые нужно внести в описание этого процесса. И без этих деталей - картинка не складывается.
Я опредленно начну настаивать на том, что пока у вас в обсуждаемой статье не рассмотрен шахматный этюд Сааведры — Барбье, ваше понимание Декларации неполно и неверно, потому что теряет часть деталей, без которых картинка не складывается.

Лукашенко сделал "полный аналог Декларации". Методически - ровно то же самое. Граждане России обязаны соджержать дармоеда. При том Лукашенко тщательно отбрыкивается от любых ОБЯЗАННОСТЕЙ.
Вы же делаете вид, что такого прямого переноса логикине видите. Ваша проблема, но не моя.
+++++++++++++++
Декларация - текст на бумаге. И смысл в неё можно вложить любой. Чудненько.
То есть - прямое совпадение реальностей сегодняшнего дня в Европе с моей трактовкой Декларации для вас не значит ничего. Замечательно.
Я то в чём виноватый, если вы преднамеренно не желаете думать?
++++++++++++++++
Создание Руси? Увы. Процесс в любой свой момент - безграничен. И в нём приходится выбирать важнейшие в моём понимании тезисы. Я не интеллигент, я специальность имел когда то. И поиск весовых функций влияния отдльных источников погрешностей - когда то было важной частью работы.
Не умеете? Ну в этом я не виноват.


Аббе

28.11.19 14:45

> Teichmann

Аббе,
НЕ важно, кто конкретно написал сей документ.

Я предложил вам исследовать вопрос по принципу "от частного к общему", но вы предпочитаете вариант "от неясного к непонятному"
Так что автор текста нас не может волновать никоим образом. Он уже давно умер. Вот способ воровства, им предложенный - очень даже живой.

То есть, это именно тот случай, когда мы можем сказать "Дело Сийеса живёт и побеждает"
Желаете продолжить тему? Деньги на стол!

Ну наконец-то вы заговорили по-человечески. Я знал, что с вами можно договориться...

Участник из Белоруссии тянет обсуждение на ЛИЧНОСТИ. Я же указываю, что в создании Декларации задействованы

1)Структуры масонов/митраистов

2)Методология мышления, позволяющая неограниченно расширять и объём прав и объём тех, кому этими правами КТО ТО обязан.

Да всё я понимаю. Только я пользуюсь известной терминологией, а вы изобретаете велосипед.
Во времена Французской революции произошёл переход от Божественного права к общественному договору. Но я считаю, что общественный договор - то же самое, что и право силы. И вы говорите то же самое. Ваш пункт 2 - описание права сильного. То есть, мы с вами говорим одно и то же, только вы не хотите учиться, вы изобрели собственный корявый новояз, чтобы представляться открывателем чего-то там
Чудненько. Вы старательно заводите нас в лабиринты ложных толкований.
ГДЕ вы видели, что война за права человека начинается в войны СИЛЫ? Или ведётся СИЛОЙ?
Неее......
Только и исключительно ЛЖИВОСТЬЮ.
Потому, что в войне "сила на силу", в ОБЪЯВЛЕННОЙ войне - можно врага убить. Просто взять, вытащить на улицу пулемёт, да и расстрелять.
Вооооотттт....
А перед нами - регулярная ЛЖИВОСТЬ. Ах, какие мы беззащитные, помогите нам!
Так что вы лжёте. И не важно, лжёте себе, или только меня пытаетесь обмануть. Не получается. Лукашенко равен феминисткам и ювенальщикам. ЗАХВАТЫВАЕТ возможность вещать "как если бы он был ПРАВ".
Вот поэтому его нужно разоблачать как лжеца. Он борется за права человека, но русские и Россия для него НЕ люди.
Вотпоэтому ГРАЖДАНСКИЙ долг в России - защищать нас от лжеца Лукашенко и его подельников.


_STRANNIK

28.11.19 14:53

Аббе, RU
..............................................
Вам не понять ЦЕЛЕЙ бенефициаров. А между тем их две. Власть как таковая и сохранение своего слоя "мыслящих в размахе тысячелетий". При этом остальное человечество никакой цены не имеет. Вообще и никак.

...............................
Куда уж мне с хилым умишком своим...
Тяжелый случай . Змея кусает собственный хвост...
Власть это не цель - это средство. Достижения определенной цели

.
Власть может быть конечной целью только у дураков . У Вас в тексте очевидное логическое противоречие - власть над людьми не имеет смысла если : "остальное человечество никакой цены не имеет. Вообще и никак." Но Вы не видите этого в упор...ИМХО.


Аббе

28.11.19 15:17

> _STRANNIK

Аббе, RU
..............................................
Вам не понять ЦЕЛЕЙ бенефициаров. А между тем их две. Власть как таковая и сохранение своего слоя "мыслящих в размахе тысячелетий". При этом остальное человечество никакой цены не имеет. Вообще и никак.

...............................
Куда уж мне с хилым умишком своим...
Тяжелый случай . Змея кусает собственный хвост...
Власть это не цель - это средство. Достижения определенной цели

.
Власть может быть конечной целью только у дураков . У Вас в тексте очевидное логическое противоречие - власть над людьми не имеет смысла если : "остальное человечество никакой цены не имеет. Вообще и никак." Но Вы не видите этого в упор...ИМХО.
Воооотт...
И тут у вас раскол сознания. Но, я тут не виноватый. Вы позволили себе печальную роскошь - думать, что у всех такая же основа мышления, как у вас.
Сатанистов не учитываете? А между тем и власть и средство завоевания власти. Они тщательно прорабатывают стратегемы. Дурачки за них хватаются.
Ндаааааа.........
И только когда они ВЛЯПАЮТСЯ до невозможности возвращения - им наносят удар в спину. Гитлер, Саддам Хуссейн? Нет? Не слышали про таких? Вас забанили в интрнете? И даже в библиотеку запретили ходит? Даааааа... Это жестокое наказание. К стати - за что вас ТАК ТО?


Dmitriy427

28.11.19 15:22

Ясельного уровня троллинг начался, любомудрые господа. Чувствую, в очном споре дело уже дошло бы до рукопашной. Пора сворачивать обсуждение?

_STRANNIK

28.11.19 15:33

> Аббе

> _STRANNIK

Аббе, RU
..............................................
Вам не понять ЦЕЛЕЙ бенефициаров. А между тем их две. Власть как таковая и сохранение своего слоя "мыслящих в размахе тысячелетий". При этом остальное человечество никакой цены не имеет. Вообще и никак.

...............................
Куда уж мне с хилым умишком своим...
Тяжелый случай . Змея кусает собственный хвост...
Власть это не цель - это средство. Достижения определенной цели

.
Власть может быть конечной целью только у дураков . У Вас в тексте очевидное логическое противоречие - власть над людьми не имеет смысла если : "остальное человечество никакой цены не имеет. Вообще и никак." Но Вы не видите этого в упор...ИМХО.
Воооотт...
И тут у вас раскол сознания. Но, я тут не виноватый. Вы позволили себе печальную роскошь - думать, что у всех такая же основа мышления, как у вас.
Сатанистов не учитываете? А между тем и власть и средство завоевания власти. Они тщательно прорабатывают стратегемы. Дурачки за них хватаются.
Ндаааааа.........
И только когда они ВЛЯПАЮТСЯ до невозможности возвращения - им наносят удар в спину. Гитлер, Саддам Хуссейн? Нет? Не слышали про таких? Вас забанили в интрнете? И даже в библиотеку запретили ходит? Даааааа... Это жестокое наказание. К стати - за что вас ТАК ТО?
СтратЕгемы , говоришь? Стратагемный Вы наш...
Как я и ожидал в итоге мы пришли к проискам врага рода человеческого. Вполне ожидаемо. Вы эта...охолоните маненько. От несения откровений в массы. Чайку попейте...Здоровье беречь надо.
Сори за офтоп, но по-моему тему пора закрывать.


GAF

28.11.19 15:36

Аббе "Лукашенко сделал "полный аналог Декларации". Методически - ровно то же самое. Граждане России обязаны соджержать дармоеда. При том Лукашенко тщательно отбрыкивается от любых ОБЯЗАННОСТЕЙ
"

Не надо "катить бочку" на батьку. Спасибо ему, что сохранил частицу порядков СССР с их "+" и "-". Это стоит больше, чем помощь, оказываемая совсем не дармоедам. Не тот случай, когда "копейка рубль бережёт". В поисках копейки, теряем рубли, уплывающие из России неведомо куда. Откуда у Вас такое мнение, одним к одному согласное с высказываниями т.н. либероидной обчественности России. Союзное государство не склеивается, так неизвестно кто должен дорасти до него: либо Беларусь с элементами соц. прошлого, либо Россия с элементами т.н. капитализма... "Декларация прав" никаким боком сюда не клеется. А спекуляции на "правах" у всех на глазах, понятны их источники и без знания фр. декларации - всего лишь пример.

Изменен: 28.11.19 15:49 / GAF


Аббе

28.11.19 15:46

> _STRANNIK

СтратЕгемы , говоришь? Стратагемный Вы наш...
Как я и ожидал в итоге мы пришли к проискам врага рода человеческого. Вполне ожидаемо. Вы эта...охолоните маненько. От несения откровений в массы. Чайку попейте...Здоровье беречь надо.
Сори за офтоп, но по-моему тему пора закрывать.
Увы. Стратегемы - для вас непосильны. Декларация прав человека, феминистки, Манифест коммунистической партии, ювенальщики, Интенационал, защитники природы, Майн кампф, правозащитники - всё это основано на СТРАТЕГЕМАХ.
Внутри некоей области они небесполезны. Но, когда их расширяют до бесконечности, - ЛЮБОЕ учение становится смертоносным. Для окружающих. А потом и для самих себя.
Вот в ЭТОМ и состоит сатанизм. Дайтется прекрасное учение. Но, ему задаётся НЕОГРАНИЧЕННЫЙ круг правомочности и полезности.
Ровно то же самое, что происходит в Диком Поле с украинцами. А хотя бы и с ИГИЛ, с абстракционистами, с правозащитниками.
Вы боитесь это осознать? Даааа....
Вроде бы должны быть взрослым? Или это только по документам - много лет? Насчёт же вашего пнимания мира - даже и оценивать то боюсь.


Аббе

28.11.19 15:48

> GAF

Аббе "Лукашенко сделал "полный аналог Декларации". Методически - ровно то же самое. Граждане России обязаны соджержать дармоеда. При том Лукашенко тщательно отбрыкивается от любых ОБЯЗАННОСТЕЙ
"

Не надо "катить бочку" на батьку. Спасибо ему, что сохранил частицу порядков СССР с их "+" и "-". Это стоит больше, чем помощь, оказываемая совсем не дармоедам. Не тот случай, когда "копейка рубль бережёт". В поисках копейки, теряем рубли, уплывающие из России неведомо куда. Откуда у Вас такое мнение, одним к одному согласное с высказываниями т.н. либероидной обчественности России. Союзное государство не склеивается, так неизвестно кто должен дорасти до него: либо Беларусь с элементами соц. прошлого, либо Россия с элементами т.н. капитализма...
Замечательно. Только почему ресурсы - ЕМУ? И кого он воспитывает? Очередную этническую ОПГ? Банду вымогателей с России?
Закончится перевооружение стартегических сил на тягачи по результатам темы "Платформа О" и его надо сбрасывать с поезда.


GAF

28.11.19 16:05

Аббе "Замечательно. Только почему ресурсы - ЕМУ? И кого он воспитывает? Очередную этническую ОПГ? Банду вымогателей с России?
Закончится перевооружение стартегических сил на тягачи по результатам темы "Платформа О" и его надо сбрасывать с поезда
."

Мне кажется Вы переусердствовали - неплохой анализ по существу этимологии Декларации пытаетесь экстраполировать с её положениями на всё происходящее в истории. Спекуляции на правах - всего лишь один из многих рычагов влияния...
Один из героев фильма - мошенник упрекает псевдо - Иван Васильевича: кто дал тебе право разбрасываться Кемскими волостями? А ВЫ списываете Белую Русь, уж не ляхам ли?...


_STRANNIK

28.11.19 16:07

Аббе, RU
..................................................
Закончится перевооружение стартегических сил на тягачи по результатам темы "Платформа О" и его надо сбрасывать с поезда.
...............................


Вам даже не приходит в голову , насколько убог и ограничен такой подход . Даже к достаточно простым вещам .
А еще на глобальный охват событий претендуете. К счастью принимающие решения имеют несколько более широкий кругозор. И не ограничиваются селюковским подходом к реальности ...


Аббе

28.11.19 16:13

> GAF

Аббе "Замечательно. Только почему ресурсы - ЕМУ? И кого он воспитывает? Очередную этническую ОПГ? Банду вымогателей с России?
Закончится перевооружение стартегических сил на тягачи по результатам темы "Платформа О" и его надо сбрасывать с поезда
."

Мне кажется Вы переусердствовали - неплохой анализ по существу этимологии Декларации пытаетесь экстраполировать с её положениями на всё происходящее в истории. Спекуляции на правах - всего лишь один из многих рычагов влияния...
Один из героев фильма - мошенник упрекает псевдо - Иван Васильевича: кто дал тебе право разбрасываться Кемскими волостями? А ВЫ списываете Белую Русь, уж не ляхам ли?...
Подождём, ПОСМОТРИМ, что вырастет их этих белорусских бандеровцев. Одного Януковича мы уже видели. И разнообразной сволочи в разных бывшихбратскихреспубликах более, чем достаточно.
Вам есть ЧЕМ возразить?
Нет. Нечем. То есть - вы занимаетесь демагогией.


Аббе

28.11.19 16:18

> _STRANNIK

Аббе, RU
..................................................
Закончится перевооружение стартегических сил на тягачи по результатам темы "Платформа О" и его надо сбрасывать с поезда.
...............................


Вам даже не приходит в голову , насколько убог и ограничен такой подход . Даже к достаточно простым вещам .
А еще на глобальный охват событий претендуете. К счастью принимающие решения имеют несколько более широкий кругозор. И не ограничиваются селюковским подходом к реальности ...
Напишите лучше, напишите шире. И будет вам гордость за правильно выполненную работу. В конкретно ЭТОЙ области я сделал всё, что смог. Когда будете писать свою статью - вы будете стоять на костях моей статьи, которую вы полагаете неправильной.
Действуйте. И да будет вам сила, желание, душевное спокойстие и успех.


_STRANNIK

28.11.19 16:29

Аббе, RU
.........................................
Все занимаются демагогией . Кроме Вас. Только Вы несете истину в массы... Дело совсем не в Лукашенко. А в том , что не просматривается его замена. И приходится выбирать - между плохим и очень плохим...


Аббе

28.11.19 16:34

> _STRANNIK

Аббе, RU
.........................................
Все занимаются демагогией . Кроме Вас. Только Вы несете истину в массы... Дело совсем не в Лукашенко. А в том , что не просматривается его замена. И приходится выбирать - между плохим и очень плохим...
На Афтершоке статью про аргонавтов приняли, обсудили, оценили. Вам это не нужно? Тогда - ЗАЧЕМ вы вообще читате мои статьи? Я вас к этому ничуть не принуждаю.


Аббе

28.11.19 17:55

> GAF

> GAF
Советую Вам поменьше по ТВ слушать либероидный бред гуру, мечтающих о бандеровцах для свержения диктатора клятого Лукашенко... Для них он точно поперек горла встал, не отдавая Белоруссию на пожирание сами знаете кем....
Честно? Поровну. Хотят жить правильно? Пусть живут "за свои". Тамошние бандеровцы на Лукашенко молятся. Пока что он им УЖЕ обеспечил колониальную дань с России.


Teichmann

28.11.19 18:06

Аббе,
Чудненько. Вы старательно заводите нас в лабиринты ложных толкований.
ГДЕ вы видели, что война за права человека начинается в войны СИЛЫ? Или ведётся СИЛОЙ?
Неее......
Только и исключительно ЛЖИВОСТЬЮ.

Право силы и насилие - разные вещи. Насилие - одна из форм силы. Каждый использует ту форму силы, которой владеет. Ваша сила, например, в способности написать много букв за единицу времени. А моя - в том, что я могу писать, а могу и не писать :)


_STRANNIK

28.11.19 18:41

> Аббе


На Афтершоке статью про аргонавтов приняли, обсудили, оценили. Вам это не нужно? Тогда - ЗАЧЕМ вы вообще читате мои статьи? Я вас к этому ничуть не принуждаю.
Аргонавты тут причем?
Затем , что Вы ее написали и выложили в публичный доступ. Хочу и читаю. Не хочу - не читаю.
А комментирую я ее содержательную
часть. Которую (по большей части) считаю мало соответствующей реальности и уводящую от реальных причин и следствий. В голимую конспирологию.
Да еще с религиозным окрасом...
И Аргонавты тут совершенно не при делах.
ИМХО.


RML

04.12.19 21:37

" СССР разрушили сверхжадные, тупые, воспитанно агрессивные меньшинства."

Основное, так назовем меньшинство, было как раз таки в КПСС.

Ну а о революции во Франции... это уже банальное изучение материальной части т.к просто нужно узнать быт обычной Франции и как тогда жили те, против кого революция свершилась.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям