О книге проф. К.Куигли ТРАГЕДИЯ И НАДЕЖДА

16.12.21 14:41

Мировое правительство

Вместо предисловия

Данная публикация была вызвана интересом к личности ее героя (и его труду), после попавшегося мне на глаза интригующего упоминания о нем в одной из «блоговых» заметок обществоведа и разоблачителя мирового заговора англосаксонских элит Андрея Фурсова - в которой говорилось:

«… У нас он не очень известен, в отличии он нынешнего пост-Запада. Человек этот прожил не долгую жизнь, он родился в 1910 году и умер в 1977 году в возрасте 67 лет. Окончил он Гарвардский университет, немного преподавал в Принстонском, а с 1941 по 1976 годы преподавал в школе международной службы Джорджтаунского университета. Кроме того, он консультировал оборонное и морское ведомство и начал он свою деятельность с традиционной темы, для того времени, написав книгу об эволюции цивилизаций. Книга так и называется «Эволюция цивилизаций», вышла она в 1961 году и все воспринимали Куигли тогда, как человека, который занимается исключительно проблемами цивилизаций.

Однако, в 1966 году он очень удивил, всех тех, кто не знал его и чем он занимается, написав, можно смело сказать, одну из главных книг XX века «Трагедия и мечта». Это история с 1880-х годов по 1963 год. Эта книга о банковской элите и о закрытых наднациональных структурах. Книгу он посвятил, прежде всего, такой структуре как «Круглый стол». 

Вот что писал Куигли в книге «Трагедия и мечта»«Существует, и сохраняется из поколения в поколение, международная англофильская группировка, действующая, в некотором приближении, в направлении, которое радикальные правые приписывают коммунистам. Действительно, эта группировка, которую мы называем Общество Круглого Стола, не испытывает отвращения к сотрудничеству с коммунистами, или с любыми другими политическими силами, и частенько к нему прибегает. Я знаю о деятельности этой группировки, поскольку я изучал ее двадцать лет и был допущен, в начале 1960-х, к работе с их документами и секретными записями. Я не испытываю неприязни к этой группе или к ее целям и в течении большей части моей жизни я был близок к этой сети и многим ее структурам. Я возражал в прошлом и возражаю в настоящем против некоторых аспектов ее политики, однако в целом, главное отличие моей позиции от членов сети заключается в том, что они хотели остаться неизвестными, тогда как я уверен, роль сети весьма значительна и о ней нужно знать»...»

Поскольку для сайта «ВОЙНА и МИР» - открывшего 15 лет назад для русскоязычных читателей работы Уильяма Энгдаля - публицистика о раскрытии масштабов и роли Западной «Закулисы» является одной из основополагающих тем, мне, как местному завсегдатаю, показалось уместным обратить внимание читательской аудитории «ВиМ» на этого американского «элитолога» и на его труд.

Не претендуя на какую-либо исчерпывающую всеобъемность и избегая однобокой предвзятости, для данной заметки мною были использованы два исходных материала никак между собой не аффилированных комментаторов: Введение к книге «Трагедия и Надежда» некоего Майкла Чедвика - которое приводится в сокращенном виде, и набросок Рецензии из глубин «ЖЖ» некой Елены Барской - который пришлось основательно подредактировать.

Из беглого обзора Интернета следует, что, во-первых, перевода на русский язык этой книги (полное название которой Tragedy and Hope: A History of the World in Our Time) не существует, и, во-вторых, что она вовсе не адресована «широким слоям массового читателя».  …Но тем ценнее эта «утечка» из закрытых кругов верхушки Американской Элиты.

Аяврик

1. ВВЕДЕНИЕ К КНИГЕ «ТРАГЕДИЯ И НАДЕЖДА»


В 1965 году один из ведущих национальных профессоров неспешно закончил последний набросок книги в 1311 страниц о мировой истории. Он подошёл к своей печатной машинке с закреплёнными последними страницами книги и поместил их в маленькую коробку, завернул её для отправки почтой. Затем дошёл до почтового отделения и отправил окончательный вариант черновика своему издателю в Нью-Йорк Сити. Редактор был немного ошеломлён и, возможно, даже был подавлен научным трактатом. Последнее, что он хотел бы делать – это читать огромный проект.

Он знал и доверял профессору. В конце концов, он был одним из ведущих учёных в западном мире. Они были знакомы в течение нескольких лет. Он уже подписал договор на издание книги, прежде чем она была закончена. Он уже прочёл несколько глав первого варианта черновика. Они были скучными, по крайней мере для него, и он решил дать книгу молодому редактору, который только что был назначен его помощником. Молодой редактор был загружен, но вместе с тем счастлив угодить главному редактору. Молодой редактор не понимал важности рукописи и тех откровений, которые в ней содержались. Для него это было просто ещё одно учебное пособие, ну или по крайней мере он так думал.

Так одна из самых откровенных когда-либо опубликованных книг проскользнула через редакционные кабинеты одного из серьёзных издательских домов в Нью-Йорке и нашла свой путь к книжным магазинам Америки в 1966 году.

Пять лет спустя я бродил по магазину старых книг и наткнулся на эту гигантскую книгу. Я поднял её, и сдув пыль, открыл на странице, где автор изложил следующее:

«Власть финансового капитализма имела другую далеко идущую цель: ни много ни мало создание мировой системы финансового управления, сосредоточенную в частных руках, способную подчинить политическую систему каждой страны и экономику мира в целом. Эта система должна была управляться в феодальных традициях центральными банками мира, действующими совместно посредством тайных соглашений, достигнутых в частных приватных беседах и конференциях. Верхушкой системы должен быть Банк международных расчетов (БМР) в Базеле, Швейцария, частный банк, принадлежащий и контролируемый мировыми центральными банками, которые сами по себе являются частными корпорациями…»

«Должно быть, не ощущалось, что эти руководители мировых центральных банков были сами по себе самостоятельной силой в мире финансов. Они ей не были. Скорее они были техническими специалистами и агентами основных инвестиционных банкиров в своих странах, которые подняли их вверх и были вполне способны столкнуть их вниз. Основные финансовые силы всего мира были в руках этих инвестиционных банкиров (также называемых «международными» или «акционерными»), которые в основном остаются за кулисами в своих некорпоративных частных банках. Они сформировали систему международного сотрудничества и национального доминирования, которая была более закрытой, более могущественной и более тайной, чем у их агентов в центральных банках.

Это доминирование инвестиционных банкиров было основано на контроле над потоками кредитных и инвестиционных средств в своих странах и во всём мире. Они могли доминировать в финансовых и промышленных системах своих стран, влияя на поток текущих средств через банковские ссуды, ставку дисконта, редисконтирование (переучёт) коммерческих долгов; они могли диктовать свои условия правительствам в результате контроля над текущими государственными займами и игрой на международной валютной бирже. Почти вся власть осуществлялась через личное влияние и престиж людей, которые продемонстрировали свою способность достигать успеха в финансовой сфере, показали, что держат своё слово, остаются хладнокровными в кризис и делятся своими выигрышными схемами со своими единомышленниками».

Я едва мог поверить тому, что читал. Я присел и читал до самого закрытия книжного магазина, потом купил книгу и пошёл домой, где читал почти всю ночь. Следующие двадцать пять лет я исколесил Соединённые Штаты, Европу и Ближний Восток, следуя от одного лидера к другому, чтобы выяснить, что невероятные слова профессора были действительно правдой. Когда я был редактором научного журнала по международным делам, директором Центра глобальных исследований и советником по вопросам внешней политики для ключевого сенатора Соединённых Штатов в Вашингтоне, федеральный округ Колумбия, я провёл более 1000 интервью с влиятельными мировыми лидерами, государственными чиновниками, военными генералами, офицерами разведки, учёными и бизнесменами, включая руководителей компаний и известных международных банкиров и инвестбанкиров. Я перелопатил более 25000 книг и более 50000 документов и убедился, что профессор говорил правду.

То, что «Мировая система финансового управления находится в частных руках», действительно означает «возможность подчинить политическую систему каждой страны и экономику мира». Я называю эту систему Всемирная торговая федерация. Это ультра секретная группа самых влиятельных людей на земле. Сейчас они контролируют каждое крупное международное учреждение, все крупные многонациональные и транснациональные корпорации, как общественные, так и частные, все крупные отечественные и международные банковские институты, каждый центральный банк, каждое национальное государство на земле, природные ресурсы на всех континентах и людей по всему миру через сложное переплетение сетей, которое напоминает гигантскую паутину. Эта группа состоит из ведущих семейных династий Канады, Соединённых Штатов, Британии, Германии, Франции, Италии, Японии, России и Китая.

Эта самовоспроизводящаяся группа разработала тщательно продуманную систему управления, что позволяет им манипулировать руководителями правительств, обычными потребителями и людьми во всем мире. Они находятся на последней стадии разработки Мировой империи, которая составит конкуренцию древней Римской империи. Однако эта новая Империя будет править всем миром, а не просто большой частью, как это когда-то делал Рим, из своей сверхсекретной мировой штаб-квартиры в Германии. Эта группа несёт ответственность за смерть и страдания более 180 миллионов мужчин, женщин и детей. На них лежит ответственность за Первую мировую войну, Вторую мировую, Корейскую войну, Вьетнамскую и другие. Они создавали периоды инфляции и дефляции для того, чтобы изъять и консолидировать богатства мира. Они были ответственны за порабощение более двух миллиардов человек во всех коммунистических странах – России, Китае, Восточной Европе и др., поскольку они были непосредственно ответственны за создание коммунизма в этих странах.

Они создали и поддерживают эти порочные тоталитарные системы для личной выгоды. Они привели Гитлера, Муссолини, Сталина и Рузвельта к власти и направляли их правительства из-за кулис, чтобы добиться состояния грабежа, не имеющего аналогов в мировой истории. Аттила, вождь гуннов, выглядит ребёнком детсадовского возраста в сравнении с их достижениями. Шесть миллионов евреев были замучены и убиты для того, чтобы изъять миллиарды долларов в виде активов, золота, серебра, валюты, бриллиантов и произведений искусства у особой группы людей – сыновей Иудиных. Народы Восточной Европы постигла та же участь, когда войска Гитлера захватили эти страны, убивали, порабощали, грабили и разоряли тех людей, которые там проживали. В течение двух с половиной веков богатство и власть сосредотачивались в руках всё меньшего и меньшего количества мужчин и женщин. Это богатство в настоящее время используется для построения и поддержания Мировой империи, которая находится на последних стадиях развития. Эта Мировая империя сегодня отчасти видима, отчасти нет.

Главные архитекторы новой Мировой империи планируют другую войну – Третью мировую, чтобы стереть любые остатки политической, экономической или религиозной свободы с лица земли. Тогда они будут полностью управлять Землёй и её природными ресурсами. Люди будут полностью порабощены, как люди в древней Римской империи. Хотя вышесказанное может показаться фантастикой, могу заверить вас, что это правда. Я хотел бы, чтобы это был всего лишь вымысел, но это не так, это реальность.

Вышеуказанная декламация довольно резкая, возможно, более резкая, чем того хотел бы профессор, но он знает и я знаю, что написанное чуть выше – правда. Однако большинство людей не хотят знать, что такая макиавеллевская группа людей, распространяющаяся стратегически по всему миру, реально существует. Они предпочитают верить, что всё хорошо и что мы приближаемся к всеобщему миру, глобальной взаимозависимости и экономическому процветанию. Это неправда.

В своей работе профессор описывает сеть, которую я описал [в изданном в 1996 году 24-томном исследование под названием «Глобальное управление в XXI веке»] в мельчайших деталях – слишком замысловатую для большинства людей. Вот почему я был искренне удивлён, что она вообще была опубликована. Приведённая фантастическая история её публикации, может быть, недалека от правды.

Содержание указанной книги, вероятно, поразит большинство людей. Большинство, безусловно, не поверят профессору. Это будет большой ошибкой. Почему? Да потому что многих трагедий будущего можно избежать, действуя правильно.

[…]

Апатия и безразличие людей в западном мире к страданиям, пыткам, горю, рабству и смерти миллионов и миллионов людей по всему миру в ближайшие годы может быть одной из величайших трагедий двадцать первого века.

Послание состоит в том, что в прошлом веке произошла трагедия, которую можно было избежать. Автор утверждает, что войны и депрессии являются антропогенными. Надежда заключается в том, что мы можем избежать подобных трагедий в будущем. Этого не произойдет, если мы не прислушаемся к предостережениям профессора. Если мы не изучим тщательно его книгу, не узнаем тайну истории ХХ века, и позволим таким вот людям, их преемникам и единомышленникам – правителям различных финансовых, корпоративных и правительственных систем по всему миру – осуществить такие же бедствия в XXI веке, его работа и работы бесчисленного множества других людей будут напрасны.

Этого профессора звали Кэролл Куигли, а книга, которую он написал, называется «Трагедия и надежда: история мира в наши дни». Она была опубликована в 1966 году и, безусловно, является одной из самых важных когда-либо написанных книг. Профессор Куигли был чрезвычайно одарённым историком и аналитиком геополитических событий. Знания и информация, содержащиеся в его объемном исследовании, открывают дверь к истинному пониманию мировой истории в XIX и XX веках. На самом деле, если учёный, студент, бизнесмен, предприниматель, государственный чиновник или простой читатель не изучал внимательно «Трагедию и надежду», то он не сможет полностью понять события XX и XXI веков. Это исключительный научный труд, являющийся настоящей классикой. Автору следовало бы получить Нобелевскую премию за свою работу.

В 1961 году Кэрролл Куигли опубликовал «Эволюцию цивилизаций». Она была основана на курсе по мировой истории, который он преподавал в Джорджтаунском университете.

[…]

Кэрролл Куигли был профессором истории в школе дипломатической службы Джорджтаунского университета. Он преподавал в Принстоне и Гарварде. Он провёл обширные изыскания в архивах Франции, Италии и Англии. Он был членом редколлегии Каррент Хистори (прим. пер.: научно-исторический журнал, издаваемый в г. Филадельфии). Он был членом американской ассоциации содействия развитию науки (ААРН), американской антропологической ассоциации и американской экономической ассоциации. В течение многих лет он читал лекции по русской истории в Промышленном колледже вооруженных сил и об Африке в Институте Брукингса. Он также часто был лектором в лаборатории вооружения ВМС США, в институте дипломатической службы при Госдепе США и в военно-морском училище в Норфолке, штат Вирджиния. В 1958 году он служил в качестве консультанта Специального комитета конгресса, который учредил Национальное космическое агентство. Он был советником по истории в Смитсоновском институте и принимал участие в создании нового Музея истории и технологии. Летом 1964 года он был консультантом в военно-морской школе повышения квалификации в Монтерее, Калифорния, по проекту «Морское дно» (Seabed). Проект был создан для оценки перспектив будущих американских систем вооружения.

«Трагедия и надежда» просветит ум каждого искреннего искателя истины и раскроет тайные силы, которые тщательно манипулируют Западным полушарием, Америкой, Европой, Азией, Россией, Китаем и Ближним Востоком на протяжении более 250 лет.

Майкл Л. Чедвик

2. НЕОКОНЧЕННАЯ РЕЦЕНЗИЯ НА КНИГУ «ТРАГЕДИЯ И НАДЕЖДА»

Наконец-то выкроила время заняться книгой "Трагедия и Надежда" Кэрролла Куигли. Увесистый такой том толщиной в 6 см, поэтому посты придется разбить на части, скорее всего, по главам. Дословно я тут книгу переводить не буду, буду обращать внимание на суть и кое-какие важные моменты.

Интересна она тем, что это фактическая история 20 века, такая, какой ее видят из архивов Совета по Международным Отношениям (Council on Foreign Relations).

Книга проливает свет на то, как в действительности работает Геополитика и на стратегию тех, кого мы назовем Атлантистами и Англо-Американским Истеблишментом - термин, используемый Куигли для названия другой книги, проливающей более подробный свет на имена тех, кто в этот правящий класс входит. Вторая книга еще суше и скучнее чем "Трагедия и Надежда", ну, со временем доберусь и до нее.

Итак, "Трагедия и Надежда" это не типичная история Западной цивилизации, это реально книга о политике правящего класса. Куигли - историк, окончивший Гарвард, проведший большую часть своей карьеры в университете Джоржтауна, филиале Травистокского Института. У него был допуск к архивам "Круглого Стола" и "Группы Мильнера", которые в книге называются термином Cliveden set (Kливденская группа) и часто упоминаются в повествовании о Второй Мировой Войне. Группа англо-иудео-европейских банковских династий, к которым впоследствии присоединяются банковские иудео-американские династии Шиффа-Варбургов-Рокфеллеров, которые хотя и имеют некое семейное соперничество друг с другом, в рамках большой картины выступают единым фронтом для Глобальной реструктуризации и направления населения к Единому Мировому Порядку под чутким руководством Единого Мирового Правительства.

У Куигли Глобалистам посвящена целая глава о так называемой Третьей волне конвертации - где говорится о том, что Глобалисты припасли для нашей эры. (Идеи Фабианского Общества на предмет перемешки восточного социализма с западным капитализмом это в принципе то, что сейчас, в Третью волну, происходит).

Книга не является никакой конспирологией, она скорее апологетическая, т.е. защищает действа Западного истеблишмента - типа, это единственная Надежда человечества. Другими словами, вместо постоянных войн всех со всеми лучше иметь то, к чему приведет развитие "Либеральной Демократии", предложенной Западным истеблишментом, которая должна распространиться на весь Земной шар.
Куигли являлся наставником (тут уместнее слово handler - обработчик) Билла Клинтона, на ютубе есть клипы, где Клинтон благодарит Куигли за наставничество в Джоржтауне.

Существует множество мифов о том, что якобы книга эта не должна была выйти, так как она рассказывает слишком много. На самом деле никакого страха Глобалисты не испытывают ни от "Трагедии и Надежды", ни от "О, дивный новый мир", написанной одним из умов Глобалистов - Олденом Хаксли. Если бы это не должно было выйти в свет, оно бы не вышло. Надо понимать, что в "Трагедии и Надежде" полно пропаганды. Книга должна служить оправданием и способствовать принятию Нового Мирового Порядка массами.

Книга важна для понимания мотивов и плана претворения в жизнь идей Глобалистов. Хорош этот план или плох - будет зависеть от вашего мировоззрения и от того, как вы воспринимаете окружающий мир: развивается ли он в прекрасное далеко или катится в полное говно. Воспринимаете ли вы власть управляющего класса как нечто постоянно меняющее руки или, может быть, власть всегда остается в одних и тех же руках, а меняются лишь исполнители... Ирония состоит в том, что "демократия", занимающая главную роль в книгах Куигли и в Западной пропаганде - это фикция. И первое, что выделяется в Книге - это то, что Западные «Демократия и Свобода» являются тем, что противостоит остальному миру, который априори беспросветно темный, заблудший и поэтому находящийся в отрицании таких замечательных прогрессивных вещей.

Демонизация «заблудших» проходит красной линией через Первую Мировую, Вторую Мировую, Вьетнамскую, Корейскую, Холодную войну (особенно) и нынешнюю Войну с Терроризмом. Одни и те же совершенствуемые методы пропаганды и психологического воздействия используются в течение столетий. С корнями, уходящими в Великую Французскую Революцию - с ее девизом о "Свободе, равенстве, братстве". Глобальная реорганизация под вывеской "Свободы" - удобный фразеологизм, под который можно подписать все, что угодно. Например, во времена Французской революции Национализм выступал движущей освободительной Светлой Силой. В наше время, благодаря геостратегическому планированию Глобалистов, Национализм считается реакционной Ультра-Правой идеологией.

АмериканИЗМ - это идеология классического Западного либерализма. Дарвинизм и Сайентизм - две другие идеологии, направленные на уничтожение метафизики, так как основы их в материализме и натурализме (где человек бездушен и сродни животному).

В начале книги Куигли дает стратегию и рамки того, что привело Западную цивилизацию к процветанию и увеличению популяции:

1) Аграрная революция
2) Транспортная революция
3) Революция в коммуникациях
4) Индустриальная революция
5) Возможность убивать (развитие огнестрельного оружия)
6) Возможность сохранять жизнь (развитие гигиены и медицины)
7) Западня философия, являющаяся базовой основой происходящего

Далее Куигли говорит о сдвигах, произошедших на Западе, давших рождение XX веку:

1) Например, вера во врожденную людскую доброту (innate goodness of men) - человек рождается хорошим и свободным, но портится в процессе жизни плохими институтами и конвенциями (т.е. общество коррумпировано)
2) Секуляризация - отсутствия необходимости служения богу
3) Вера в прогресс
4) Доктрина "сообщество интересов" - каждый знает свои личные интересы (таким образом, если каждый сделает то, что лучше лично для него - всем, как обществу, станет лучше)
5) Капитализм, как движущая сила, основанная на частном обогащении (прибыли), следующей из ценовой системы
6) Вера в науку
7) Демократия
8) Национализм

Т.е., перечисленные выше 8 пунктов представляют собой Либерализм по сравнению с существовавшими с эпохи феодализма Монархиями и Церквями. Отсюда и термин "классический Западный либерализм". Именно избавление от Монархии и Алтаря являет собой воплощение новой либерально-демократической Республики. Даже Государство как таковое (социальные, групповые нормы) надо минимизировать и стремиться к индивидуальной свободе.

Отсюда проистекает диалектика Коллективного и Индивидуального. Если коллективное считается плохим, то люд шарахается в противоположное - в индивидуализм. К Коллективному относится принадлежность к нации, или к мужскому полу, или к религии - все это считается «тиранией» (отсюда и произрастает нынешний трансгуманизм - купи себе любую идентичность - с отказом от семьи, религии, национальности, пола)...

Капитализм, пишет Куигли, вытекает из Либерализма, веры в прогресс и из доктрины "сообщества интересов". Кстати, если в первых параграфах заменить слово Либерализм на Масонство - смысл от этого не изменится. Те же представители Scottish Right выступали против Короля и Церкви. С другой стороны, Отцы-основатели и пламенные трибуны Коллективизма и Индивидуализма состоят в одних и тех же Ложах. Они могут дискутировать, но и восточные коммунисты, и западные либеральные проповедники свободного рынка - сыны [и внучатые племянники] одних и тех «Братьев».

Таким образом, все мы живем в Либеральную эру. Но ирония состоит в том, что Куигли показывает, что либерализм (индивидуальные свободы) - это фикция. Либерализм используется как инструмент для реорганизации мира, перехода в новую фазу, когда под флагом индивидуальных свобод каждый остается в объективном Рабстве, воплощенном в "Финальной Революции" Бертрана Расслела и Олдоса Хаксли - в Тотальном Технократическом Государстве.

И Куигли в одной из глав говорит о том, что мы как раз таки и направляемся к Тотальному Технократическому Контролю, управляемому "экспертами".

ЦИВИЛИЗАЦИЯ до 1914

Не буду описывать скучные экономические факты и цифры. Остановимся на том, что Куигли называет Власть Банкиров, и то, что характеризует современную Либеральную эру - это "Хомо-экономикус".

Другой историк, Освальд Шпенглер, предложил заменить нивелирующее единство идеи всемирно-исторического процесса на картину циклической истории возникновения, расцвета и гибели многочисленных самобытных и неповторимых культур. К числу «Великих Культур», вполне реализовавших свои потенции, Шпенглер относит китайскую, вавилонскую, египетскую, индийскую, античную, византийско-арабскую, западную, культуру майя, а также «пробуждающуюся» русско-сибирскую. Уникальность каждой культуры обеспечивается своеобразием ее «души»: в основе античной культуры лежит «аполлоновская» душа, арабской — «магическая», западной — «фаустовская» и т. д.

Так вот, Шпенглер пишет книгу "Закат Запада" (The Decline of the West ), на русском почему-то "Закат Европы", где говорит о том, что мы прошли от фаустовского человека (человек открывающий новое, расширяющий в ширь, строящий цивилизации...) в современную эру разложения, которую Шпенглер обозначает, как доминирование власти денег. Т.е. из Фаустовского человека в человека исчисляемого баблом.

"Кафедральные банковские соборы" это то, что определяет современную эру. И опять-таки, это естественная корреляция с либерализмом, капитализмом, сайентизмом, секуляризмом, материализмом, национализмом, демократией - т.е. уход от метафизического. Даже не сомневайтесь в том, что это банковская конспирология. И, говоря об этом, Куигли пишет, что отношение банкиров с правительствами всегда были не в реальных терминах, а в терминах бабла.

Банкиры распространяли две "аксиомы", вытекающие из предположения, что правительства, как сборище политиков, слабы и подвержены сиюминутным интересам толпы, посему

1) контроль за поставкой денег должен осуществляться не государством, а быть передан в частные руки банкиров

2) ценность денег должна быть привязана к золоту, и контролировать золотой стандарт будут банкиры.

Потому что банкирам важен стабильный обмен и цены.

В результате же стабильным был лишь обмен, цены были как раз нестабильны из-за манипуляций со спросом и предложением.

Это важно, потому что кругом в Либеральной Медиа постоянно повторяется, что «вот, если бы мы только вернулись к золотому стандарту!...» В США про золотой стандарт любит говорить Рон Паул. Он говорит, что ФРС частная лавка, которая выпускает фиатную валюту и берет за ее использование процент, загоняя население в долги. Все это правда, но он тут же предлагает выход - вернуться к золотому стандарту. Есть много других финансовых иудео-аналитиков (вроде Шиффа), которые с экранов Масс-Медиа ратуют за покупку населением золота и серебра. Но проблема в том, что все это та же банковская система, основанная на старой философии банкстеров. Не думаю, что вы решите современные проблемы, вернувшись к схеме их породившей.

Куигли так и говорит, что все это было проделано для того, чтобы сдвинуть коммерческий капитализм (Коммерческий Капитализм - это лицензированные Госкорпорации, образованные в начале XVII века - например, в форме Британской Ост-Индской компании, Dutch East India Company, Virginia Company of London или Hudsons Bay Company, включенную в Британскую королевскую хартию в 1670 году - все они предшественники современных корпораций). Так вот сдвинуть коммерческий капитализм в меркантилизм и реконструировать социальное полотно, организованное вокруг династических монархий, через частный банковский контроль монетарной системы - в этом и заключалась стратегия банкиров до 1914 г.

Куигли пишет, что к этой стратегии были присоединены не только иудео-английские банкиры, ставшие впоследствии Атлантистами и положившие начало Англо-Американскому Истеблишменту, но и банкиры различных стран, включая Японию, которая была прибрана к рукам горстью японских банкиров.

Период Коммерческого Капитализма Куигли обозначает между 1440 - 1850 гг. - это эпоха Компаний, утвержденных Монархами - и банкиры хотят положить этому конец. Делают они это, прибегнув к инструменту под названием «философия Либерализма».

Британии отвели ведущую роль - она уничтожает франко-испанский флот при Людовике XIV, завоевывает ряд колоний и закладывает основание своему морскому владычеству. Она мутит против Наполеона, захватившего власть после Великой Французской революции, и одерживает верх. Британская империя разрастается, а с ней и Англо-Американский истеблишмент.

Но это не империя британцев, как народа. Это империя банковских теневиков. Т.е. стравить всех со всеми, заставить Монархов брать бабло взаймы на войны, а когда они в долгах, как в шелках, они становятся марионетками банкиров. Все мы знаем про жидо-Ротшильдов и битву при Ватерлоо.

Как загнать всех в долговую яму - золотые сертификаты. Чтобы не таскать с собой тяжелое золото, его сдавали банкирам взамен на "золотые сертификаты", которые можно было обменять на золото, но меняла их лишь малая часть тех, кто ими пользовался. Это привело к тому, что золото оставалось в банках, а банкиры поставили на поток выпуск бумажных "золотых сертификатов". Отсюда и частичное банковское резервирование, банкноты или современные фиатные деньги (Fiat Money) или декретные деньги - валюта, которую правительство объявило в качестве законного средства платежа, несмотря на то, что она не имеет никакой внутренней стоимости и не обеспечена резервами.

То же самое с чеками. Один, имея золотой депозит, выписывает чек другому для расчета, a этот - другой - кладет чек на свой счет, но золота не берет. Банк может делать с золотом, что хочет.

Т.е. банк выпускает бумагу и имеет процентный доход на эту бумагу/"деньги" - взятые из воздуха - схема известная со времен царя гороха и используемая Банком Англии co дня основания в 1694, который хоть и называется Центральным Банком Англии, на самом деле является частной лавкой, акциями которой владели частные банковские семьи. Money Power перевалившие из XVIII в XIX век: Baring, Lazard, Erlanger, Warburg, Schruder, Seligman, Speyers, Mirabaud, Mallet, Fluid, Rothschild and Morgan. Теперь это модель, на основе которой функционируют центральные банки многих стран, включая США.

Больше всего котируются семьи, держащие Центральные банки или "Money Power"; затем идут Коммерческие банки, управляемые ставленниками первых; третьими по значимости идут сберегательные банки, страховые компании и трасты. Финансовой власти у них почти нет, но есть огромная возможность мобилизовать бабло с населения.

К 1931 году, пишет Куигли, "Money Power" доминировали как в бизнесе, так и в правительстве. Так Ротшильды подмяли под себя железные дороги Европы, а Морган доминировал в Америке. Они избавлялись от конкурентов, устанавливая монополии и взвинчивая цены (помните, Рокфеллер говорил, что конкуренция это плохо). В 1909 году, пишет Куигли, еврей Walther Rathenau, получивший в наследство Немецкую Генеральную Электрическую Компанию и служивший Министром иностранных дел в Веймарской Республике, сказал: "300 человек, знающих друг друга, директируют экономическую судьбу Европы и выбирают своих преемников меж себя самих".

Банкстеры космополитичны и интернационалистичны. Не локальны, а глобальны. Т.е., это мотив, двигающий банковские династии, которые перечисляет Куигли, к Глобализму. Поэтому, собственно, все «глобалистские» движения идеологически «интернационалистские». И это дает основания полагать, что еврей Карл Маркс, работал на банкстеров.

Марксизм - интернационалистское учение. Это не что иное, как другой способ прихода к заданной цели. Гегелевская диалектика «Коммунизм - Капитализм» вовсю использовалась кукловодами. Где-то - в одних местных культурных особенностях - лучше работает Демократия, где-то - Марксизм, где-то - Капитализм... Но итог каждый у всех одинаков: "Верной дорогой идете, товарищи!"

Национальные правительства на свою жизнедеятельность выпускают короткие Treasury bills  и длинные правительственные бонды. Любое правительство можно снести, стоит лишь банку не продлить (рефинансировать) один из этих инструментов. Советы, которые банкиры дают правительствам, промышленникам и населению, направлены на интересы банков, и чаще всего оказываются плачевными для тех, кому они предлагаются.

Именно через контроль денег банкстеры управляют экономическим состоянием стран и народов, все инфляционно-дефляционные циклы, все циклы роста и падения - все абсолютно искусственно управляется для создания нужного результата. Невидимая «рука свободного рынка» - это в действительности невидимая рука Теневого правительства, но никакого Свободного Рынка нет.

Итак, регулирование экономики через денежную массу (money supply) может быть очень сложным схематически, мы можем утонуть в банковских регуляциях и прочих графиках, но суть очень проста - это базовая схема не сильно меняющаяся от места и времени использования. После Второй Мировой Войны руководит ею Базельская Башня - Банк Международных Расчетов (Bank for International Settlements), эдакий Центральный Банк центральных банков.

РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ до 1917 г.

В книге это глава 3.

Если вы знакомы с историей России, с историей Православной Церкви и Византии, то вы понимаете, что Куигли малехо привирает. Т.е. глава эта чистой воды пропаганда. О, эти дикие неразвитые люди в России, со своей церковью и ортодоксальной верой. Они не понимают величие Западной цивилизации, где Мы прогрессивны, либеральны и секулярны. Византия - это темные времена, а русские с ней носятся, как с писаной торбой, они не имеют понятия, о чем говорят и что делают. Они невежественны и глупы.

Ирония состоит в том, что Куигли дальше в книге пишет про то, что Новая Свободная Инициатива (The New Freedom ) - программа американца Вудро Вильсона (Woodrow Wilson), выдвинувшего свою кандидатуру на выборах Президента США в 1912 году - была ни чем иным, как банковской схемой для втягивания США в Первую Мировую Войну. Т.е. фактически Вильсон был ставленником банкстеров.

В этой своей программе Вильсон провозглашает:

1) Реформа тарифов (ранее все товары, ввозимые в США, облагались налогом в 40%, это было единственной статьей дохода Правительства, так как согласно Конституции США, никаких подоходных налогов с населения не взималось) -  Вильсон став президентов в 1913 снизил тарифы с 40% до 25%
2) Реформа Бизнеса - недобросовестные методы конкуренции, влияющие на торговлю
3) Банковая Реформа - в 1913 создание Федеральной Резервной Системы (и тут же создали IRS - антиконституционную «лавку», собирающую подоходный налог с населения)

Т.е. для Куигли быть прогрессивным и либеральным - это отдать страну в рабство банкстерам. Напомним, что ФРС - это частная шарашка, т.е. деньги страны отданы в частные руки банковских семей - это прогрессивно и либерально. Интересно и то, что в предыдущей главе, описывая Центральные банки, Куигли говорит о том, что в Англии и Франции ростовщики, используя Центральные банки, имели огромное влияние на правительства и на внешнюю политику этих стран, но меньшее влияние на индустрию, потому что - в отличие от Германии, Италии, России и США, - у промышленников Англии и Франции были большие частные сбережения (свой капитал) в обороте.

В США инвестиционные банки влияли как на правительство, так и на промышленников. В Германии индустрия финансировалась дисконтными банками, а Центральный до 1914 года не имел большого значения. В России роль Правительства была доминантной в экономической жизни страны, в то время как в Италии ситуация была неразвита и запутана.

Зачем в этой книге нужны 10 страниц, повествующих о том, какая Российская Империя плохая? - Куигли пишет книгу для Западного истеблишмента, Куигли знает о геополитическом соперничестве Российской Империи и Английских Банкстеров в "Большой Игре" за господство в Южной и Центральной Азии в XIX - н. XX вв. Куигли выступает за Евроцентристское мировоззрение, отвергая то, что у кого-то может быть совершенно другая картина мира (в философском понимании).

Дескать, так как мы Западники и у нас есть "демократия" - то это дает нам легитимность и моральное превосходство поучать всех остальных, потому что они «унтерменши». Америка по определению тоже Евроцентристская. И тот факт, что Западная Цивилизация полностью подконтрольна банкстерам-оборотням, видимо, меньшее зло, чем «дикарский» мир вокруг. В этом и состоит лицемерие Куигли, особенно в этой главе.

Куигли говорит о Русском национализме и империализме, о том что корни этих явлений находятся в Православной вере (английский термин Оrthodox Тheology), пришедшей из Византии. Куигли говорит о различных российских философах и их влияние на различных русских царей. Куигли пишет о Славянском складе ума, о Евразии в целом (сюда относится и Китай), т.е. «Славянском» как части Азиатского склада ума и о том, как все это плохо. Как все плохое находится в Евразии. Социализм, Коммунизм и Марксизм - все плохо, потому что находятся в России. Позже в книге Куигли повествует о том, что Революция 1917 года финансировалась банкстерами с Уолл Стрит, но Россия все равно плохая.

Куигли пытается говорить об Иисусе Христе, что Россия, типа, не следует заповедям Христа, а Запад - и банкстеры - им следуют (невзирая на то, что "Библия" повествует о том, как Иисус выгнал ростовщиков из храма, а банкстеры - это ростовщики и есть, и разве это их остановило?!)

Т.е., Куигли ни ухом, ни рылом в Православном Богословии, но рассуждает о христианских ересях, о неоплатонизме - это, пожалуй, наихудшая глава в книге, потому что он просто профан в вопросах Греческо-Византийской-Русской цивилизации. Военный историк [бостонский ирландец, воцерквленный католик] вещает о богословном Апокалипсисе и Гностицизме? Не дави на мой мозг, Куигли!...

И заканчивает он тем, что пишет о том, что Мистический Славянский Империализм (Панславизм) апокалипсический и реальная угроза исходит из того, что Москва мнит себя "Третьим Римом". Идея "Третьего Рима" - соединенная с Марксизмом-Ленинизмом - это та Идеология, на которой [после «термидора» группы Сталина] базируется CCCP - пишет Куигли. А вот это, в принципе, правда.

Единственно то, что это не Россия-Матушка представляет собой угрозу для Западного Мира, а Атлантисты, которые пытаются стереть различия между мальчиками и девочками, пропагандируют трансгендеров на разворотах Плэйбоя, дают гражданство роботам и "нормализуют" педофилию. Изумительное лицемерие. Возьмем во внимание еще и то, что Отцы-основатели США были абсолютно против участия Америки во внешних конфликтах, если при этом на территорию самой Америки не покушаются. Банкстеры, захватив центральный Банк и Правительство, сумели сделать из Армии США свой ударный инструмент. И вот Куигли повествует о том, что Российская Империя - это враги, когда именно банкстеры хотят уничтожить Российскую Империю.

Подведем промежуточные итоги: Куигли подводит нас к тому, как банкстеры, используя либеральную философию, захватывают денежную политику, отрезая от нее государство и направляя контроль за денежной массой в частные руки. Затем через частный банковский истеблишмент, скрывающийся за фасадом публичных банковских структур и институтов, эти самые «частные руки» контролируют национальные государства.

Это логический этап, необходимая прогрессия, следующая за Европейским периодом просветления (Enlightenment period). В следующей главе Куигли повествует о создании структур Новой Власти (The New Power Structure) - ну, не такие уж они и новые, когда главные игроки этого исторического периода Сесиль Родс, Группа Мильнера, Ротшильды и группа Круглого Стола.

БЛИЖНИЙ ВОСТОК до 1914 г.

Продолжаем прохаживаться по периоду до 1914 года, до Первой Мировой Войны. И как Первая Мировая Война была банковским фокусом (Bankers trick) - никаких сюрпризов и тут.

Куигли повествует об ослаблении легендарного Британского флота, ослаблении Османской Империи… Все это можно себе представить в терминах Александра Дугина, говорившего о соперничестве Моря и Суши, где Россия представляет собой сушу (Евразию). Или в терминах Бжезинского, когда в своей книге "Великая Шахматная Доска" он повествует об идее "Хартленда" как географического центра мира, выдвинутой Макиндером, и говорит что контроль над Евразией - это путь к влиянию на Земной Шар. Поэтому если США хочет иметь влияние, США должны контролировать Евразию. Т.е. старая теория Английского Лорда (Halford J. Mackinders Heartland Theory) положена в основу.

Британская Империя уступает дорогу Банковской Империи, использующей разные фасады (Британское Правительство - это фасад, Европейский Союз - это фасад ), возведённые Банковским Истеблишментом. США тоже, хотя и сражались за независимость от этого теневого Банковского спрута, в итоге ... как пишет Куигли, к 1900 году половина активов США были захвачены горсткой Банковских Семей. Контролируя 50% активов страны в принципе можно контролировать всю страну. Т.е. миф о том, что банкстеры захватили Америку в ночь на Рождество в 1913 году - когда в тайне от всех и за спиной Конгресса учредили частный "Центральный Банк" США, Федеральную Резервную Систему - неверен. Учреждение ФРС было жирной точкой в этом процессе.

Итак, деньги страны принадлежат не населению и правительству, а частным банкирам. Правительство берет деньги на свои нужды у банкиров, а чтобы платить им проценты за пользование деньгами, оно вводит подоходный налог и вычитает деньги прямо из вашей зарплаты (потому что они знают, что добровольно вы платить не будете). А однажды банкстеры все деньги переведут в безналично-электронные и будут контролировать нас с потрохами. Вякните - снимут с чипа все ваши деньги и будет вам… «коммунизм»…

Но вернемся к Куигли… Большие силы: Россия, Германия, Франция, Англия - соперничают в дележке Земного Шара. И можно сказать, что реально именно в Англии создается секретное Общество, управляющее Миром. Начиная с Джона Раскина (John Ruskin) в Оксфорде будет центральная «партшкола» по культивированию идеи Англофильства (по аналогии со Славянофилами) и сети ее последователей - Англо-Американского истеблишмента, несущего цивилизацию в Мир.

Одним из его учеников, вдохновленным Британским Империализмом, был Сесил Родс (Cecil Rhodes, 1853-1902), Масон и разработчик Алмазных месторождений в Южной Африке. Родс работал с деньгами Ротшильдов. Т.е. Родс выступает не сам по себе, а является агентом Банковского Истеблишмента. Родс монополизирует рынок бриллиантов через объединение приисков ДеБирс, и провоцирует войну [в виде карательной экспедиции] с местными белыми колонизаторами-«пионерами», освоившими южно-африканские «прерии» – бурами (Boer Transvaal Republic). Согнав их с земель после решающей битвы, когда Родс подослал им своего шпиона, который стал их военным начальником и - о, сюрприз! - проиграл, именно Родс вводит понятие и практику Концентрационных Лагерей.

Некоторые могут сказать, что Родс в какой-то мере цивилизовал Африку. С другой стороны, именно Родс заложил план Глобального Мирового Порядка, основанного на идее Pan-Britania - Британского Империализма.

Но с ослаблением Британской Империи и с усилением других сил: Америки, континентальной Германии, прежде всего (что послужило мотивом для многих последующих конфликтов? - желание ослабить Германию), и России (с Россией решили расправиться через экспорт Марксизма и его Коммунистической Идеи. Троцкому был выдан Американский паспорт, хотя он и не являлся гражданином США. Вудро Вильсон, давший Троцкому паспорт, Уолл-стритовские жидо-финансисты, агенты Ротшильда и Британский Внешний Оффис, принявшие Троцкого в Канаде и пославшие его в Россию - Вот вам и Большевистская Революция).

Именно в этом и состоит стратегия Атлантистов - «экспортировать» во все страны то, что их ослабляет и разрушает. Стратегия эта была изучена и проверена на практике именно такими людьми, как Сесил Родс в Южной Африке.

Идем дальше… ДеБирс положил начало Монополиям, как способу ведения дел. Тут же мы видим организацию «Круглых Столов».

Родс выделяет стипендии, с помощью которых молодежь приходит и отбирается для Оксфордской сети - чтобы впоследствии помогать воплощать в жизнь Новый Мировой Порядок. Со временем в этот круг войдут Арнольд Тойнби из "Лондонской Школы Экономики", написавший 12-ти томник "Постижение Истории" (кстати, у него есть работа "Британский взгляд на Украинский вопрос"), Альфред Мильнер (Alfred Milner), впоследствии ставший Лордом, Arthur Glazebrook, George Parkin (впоследствие Сэр Джорж), Philip Lyttelton Gell и Henry Birchenough (впоследствие сэр Генри). Подобная группа последователей идей Раскина была создана и в Кембридже - Reginald, Baliol Brett (Lord Esher), Sir John B. Seeley, Albert (Lord) Grey and Edmund Garrett.

Влиятельный в те времена журналист William T. Stead (1849-1912) - социальный реформатор и империалист - представляет их Родсу и 5 февраля 1891 года Родс и Стед организуют тайное общество, о котором Родс мечтал 16 лет. Родс становится лидером. Стед, Мильнер и Baliol Brett (Lord Esher) отвечают за исполнительный комитет. Arthur (Lord) Balfour, (Sir) Henry Johnson, Lord Rothschild, Albert (Lord) Grey и другие – стали "Кругом посвященных" (Circle of Initiates) - это и есть реальные иллюминаты. Это и есть ядро социальных инженеров и поклонников евгеники, состоящее из Лондонских Лордов. Второй круг - простофиль и идиотов на посылках - назывался "Ассоциацией Помощников" (Association of Helpers).

И это то, что люди не могут взять в толк - иллюминаты, это не оккультисты в мантиях, это люди, которые управляли 20 веком, создавали войны, создавали в 1910-х полусекретные группы под названием "Круглые Столы" (Round Table Groups). Куигли упоминает "Детский сад Мильнара" (Milner Kindergarten) для подготовки молодых Британофилов-помощников и последователей имперских идей. В 1919 - Лондонский Royal Institute for Internal Affairs (Chatham House) - обе структуры финансировали Sir Abe Bailey и семья Астора, владельца газеты "Таймс" (The Times).

Подобные институты были созданы у всех Британских подопечных. В 1919-1927 в США Комитет по Международным Отношениям (Counsel on Foreign Relations - CFR).
После 1925 в 12 странах Тихоокеанского региона были созданы подобные структуры под названием Institute of Pacific Relations. Канада, Южная Африка, Индия, Австралия и Новая Зеландия...

Влияние Группы Родс-Мильнер (Rhodes-Milner Group) с 1889 года вряд ли можно преувеличить. Сюда же можно отнести и Дом Saxe-Coburg and Gotha (немчики), английская часть которых в 1917 году сменила имя на Виндзор. А в 1920-м ее Бельгийская ветвь меняет имя на "der Belgen", что на датском означает Бельгийские ("of the Belgians"). Из Болгарии ветвь этой семьи выперли в 1946-м. Хотя в 1996 году король Симеон II Сакскобургготский вернулся в Болгарию и возглавил организованную им партию "Национальное движение за стабильность и прогресс" (National Movement for Stability and Progress). В 2001-2005 этот королек был Премьер Министром Болгарии.

Именно эти люди впоследствии стали называться Кливдэн Сэт "Cliveden Set" (Кливдэн - название загородного дома Асторов), впервые этот термин появился под пером Клода Кокбрана, журналиста коммунистической газеты "The Week". Было принято считать, что это была аристократическая германофильская социальная сеть, в частности, выступавшая за дружеские отношения с нацистской Германией и лоббировавшая политику «умиротворения». Куигли же говорит, что этот центр функционировал как мозговой центр и был абсолютно анти-германским до и во время Первой мировой войны.

Агент Ротшильдов, еврей Бенджамин Дизраели, становится премьер-министром Великобритании (1874-1880) и в 1875 году на деньги Ротшильдов покупает контрольный пакет в Суэцком Канале - очень важная геополитическая территория, способствующая увеличению влияния Британской Империи (на самом деле следует понимать, что добро из колоний высасывается не под флагом Британской Империи, а под флагом иудео-английского теневого общества банкстеров, где Ее величество лишь ширма - эдакое «лицо компании», в которой банкиры, носители «голубых кровей» и «лучших умов»  объединены в "Кливден Сет".

Вообще, пишет Куигли, в 1870-е стало совершенно очевидно, что как бы ни были обременительны казне и сколько бы ни стоили государству колонии, они могут быть фантастически прибыльны для отдельных индивидуалов и компаний, поддерживаемых таким государством; особенно с распространением демократии и растущего влияния прессы. Индивидуалисты, которые разбогатели в колониях, могли получать государственные преференции через оплату политиков.

Лорд Ротшильд упоминается довольно много в связи с Монополией на бриллианты в Южной Африке. Именно из ЮАР текут огромные средства на подпитку всех этих теневых банковских структур. Это Мафия Обыкновенная, орудующая на черных рынках, включая рынок наркотиков.

Идея "Лиги Наций" вышла именно из "Круглого Стола". И, как мы увидим позже, Первая Мировая Война породила "Лигу Наций", Вторя Мировая - ООН. Обе эти организации - инструменты, приближающие Единое Мировое Правительство.

Всему этому было необходимо прикрытие, пропаганда велась через газеты, журналы того времени: The Observer, Таймс, Африканский Опрос (African Survey), The Reviw of Reviews - журнал Стедa в Новой Зеландии и Австралии. Нет, "несуществующие новости" (Fake News) в которых Трамп обвинил CNN, придумали не Американские Масс-медиа, находящиеся в монополии банкстеров. Высосанные из пальца «новости» стали нормой именно с 1900 по 1914 годы в изданиях, скупленных банковскими элитами.

Далее Куигли, касаясь Индии, пишет "Несмотря на то, что рабство было отменено в 1843 году, многие бедняки скатились в пеонаж (стали батраками) через займы кредитов на несправедливых условиях и обрекали себя и своих детей работать на кредиторов до тех пор, пока долги не будут выплачены. Многие долги невозможно было выплатить, так как процентные ставки были оставлены на усмотрение кредиторов и редко подвергались сомнению малограмотным населением".

В целом к 1900 году экономическое положение медленно улучшалось - кроме короткого периода 1919-1922 и долгой мировой депрессии 1929-1934. Вообще надо отметить, что все циклы (вверх и вниз) экономического развития - это абсолютно синтетически синженеринные Банкстерами вещи.

В новом тысячелетии Влияние Британской Империи на Континенте начинает ослабевать. Например, потеря Британией Индии из-за оппозиции таких людей, как Ганди (1869-1948) и бойня Индийцев, устроенная Генералом Дайером, которого потом Британский суд оправдал. В лидеры выходит Америка. Причем, это не про Америку как таковую, а про Америку, управляемую все теми же банковскими династиями.

Куигли об этом не говорит напрямую, но другие люди делали предположение, что Ганди не такой уж святоша, каким его преподносят и, следовательно, представляют. Есть косвенные доказательства тому, что Ганди был Британским агентом. Он отучился в Оксфорде на адвоката. Можно направить оппозицию в нужное русло, через ее создание (это как ситуация с Навальным - абсолютно искусственно созданная "оппозиция" под чутким руководством «кого надо»). Несистемная Оппозиция в Индии была возглавлена Ганди и переведена в "мирные, ненасильственные протесты".

До 1919 года Ганди был довольно лояльным к Британии. В войне с Бурами в Южной Африке, Ганди был лидером тысячи индийцев, работавщих в медицинском отряде (естественно на стороне Британии). В Первую Мировую он занимался рекрутингом для Британской Армии.

Куигли пишет: "Народные массы и Ганди ожидали и требовали увеличения самоуправления Индии после Первой Мировой Войны. Акт 1919 года позволял именно это настолько, насколько соответствовал политический опыт индийцев. Более того, Акт предполагал экспансию находящихся в самоуправлении территорий вместе с ростом политического опыта индийцев. Но Акт оказался провальным, потому что Ганди поднял амбиции в массах индийцев, которые не имели опыта политической активности, и их требования вызвали негативное отношение к самоуправлению Индии среди тех британцев, кто не разделял идеи «Круглого Стола». В конце концов, действия британских "оппозиционеров" привели к тому, что Ганди стал призывать не только к "несопротивлению", но и к полной "некооперации" и "гражданскому неповиновению" (это заключалось в бойкоте британских товаров, школ, судов, офисов, званий, и - самое главное - товаров, которые британцы облагали акцизами (например, алкоголь), что окончательно свело на нет саму суть Акта 1919 года."


Елена Барская

Источник: сайт "ВОЙНА и МИР"

Редактор: Аяврик


RML

17.12.21 15:07

"Эта группа состоит из ведущих семейных династий Канады, Соединённых Штатов, Британии, Германии, Франции, Италии, Японии, России и Китая.
"Трагедия и надежда" просветит ум каждого искреннего искателя истины и раскроет тайные силы, которые тщательно манипулируют Западным полушарием, Америкой, Европой, Азией, Россией, Китаем и Ближним Востоком на протяжении более 250 лет."


Как то плохо контролируют и манипулируют... Сидят значит "семейные династии", только одна из династий вдруг смотрит на остальных как на "белых обезьян", хитро прищуривая глаза думает как Китай может их всех скупить полностью... Самый крупный в мире банковско-финансовый капитал где? В Китайских государственных банках. И вся эта теория не имеет никакого смысла, просто напросто, самим фактом существования такого Китая. Кто то скажет, что мировая закулиса специально "выращивает" для своих темных целей... Только вот следующий вопрос - а чего они Китаю смогут сделать, если Китай откажется повиноваться? Запретят Китайский смартфоны и джинсы?)

Китай аналогично может запретить западные товары и "масоны" останутся без рынка с 1.5 млрд потребителей.

И вот тут уже и есть настоящее... что крупные игроки договариваются между с друг-дружкой и делят пироги, с тем риском, с которым куска пирога может не достаться и "уважаемые люди" перестанут таковыми быть очень быстро))







"Вот вам и Большевистская Революция"

Тут подмена причин и следствий... почему банкиры одной национальности финансировали революционеров? В Российской Империи эту национальность очень обижали чертной оседлости и погромами. Они бы финансировали кого угодно, что бы реально это дело закончить. Но, в итоге то чего? А в итоге Россия выпала из международной финансовой системы, а при более "удачных" обстоятельствах для большевиков и Американских банкстеров раскулачили и они из "уважаемых людей" превратились бы максимум в рядовых сотрудников Госплана и хотили бы в затертых педжачках на работу бороться за надои и управляли бы не мировыми финансами, а производством калош для пролетариата=)

Это пример "дальновидности" этих масонов-рептилоидов, которые чем то там управляют.
Очень плохо получается для "мировой закулисы"... что не заговор, так все шанс лишиться всего "нажитого непосильным трудом".

Все эти теории крайне притянуты зауши и реально дают только простой ответ на вопрос "а почему так происходит?". При этом же... если говорить о семейных династиях - одна семья монархическая контролировала всю плануту, каждый монарх родня другому был... и чего то как то очень плохо получалось, одни войны друг с дружкой. А почему? А потому, что есть интересы намного большие чем просто рулить финансами и устраивать раздербан третьих стран - национальные интересы, в которых банкстеры являются обслугой правящего класса... который прявящим классом может быть только в своей юрисдикции и благодаря свой юрисдикции может сидеть за столом с коллегами и чего то пытаться обсуждать.

Изменен: 17.12.21 15:15 / RML


GAF

17.12.21 18:50

Всем пора сдаваться! Не указан только адрес пункта приёма...

alex-sotkin

17.12.21 18:51

Для того чтобы управлять надо понимать, а вот с этим у мировой элиты плохо получается, система слишком сложна и мало предсказуема.

Аббе

17.12.21 22:00

Что за ***** писали эти книги?
Где они увидели корни глубиной в 500 лет? Простите, корням не менее, как 4000-4500 лет.
ГДЕ они увидели войну против Храма?? Простите, но настоящий Храм как раз и начинался с управления ДЕНЬГАМИ. И в этом раскладе Христос был казнён не за покушение на власть Рима, а именно за попытку разорвать связь Храма и тех, кто управляет ДЕНЬГАМИ.
Масонство? Опять фальшивка. Нет никакого масонства. Есть новое название МИТРАИЗМА. И этому митраизму от 4000 лет, а скорее и на 500-1000 лет больше.
Ездить по миру и ловить следы сегодняшего управления - дело важное, полезное, опасное.
Сиюминутные банкиры могут чего то бояться. Не дай Бог - сорвётся что то "из сегодняшнего".
Но, дела прошедших тысячелетий им уже не опасны, скорее даже любопытны. Хотя бы потому, что они и сами то про те времена всё забыли.
С какой стати элиту мирового управления числят англо-еврейской?
Во первых - они вненациональны.
Во вторых - они не англичане, но "принятые в банкирство". Борухи (вроде бы) - этой династии от 1000 лет, а скорее и больше.
Это только то, что известно.
Династии банкиров и управленцев даже не вавилоняне!
Они пришли в Междуречье из ЕВРОПЫ. Культура Среднего Дуная.. И её письменность легла в основу вавилонского письма.
*************************************
В общем - не аналитика, но очередное прикрытие логики мышления и самих основ мирового управления.
Хотяяяя..... НЕ факт, сильно не факт, что эти самые управленцы и сами то помнят прошлое на 45 веков. Методику мышления сохранили, а вот конкретные детали не стали сохранять.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да. Совсем забыл. Золотые сертификаты? И это выдают за какую то новость последних веков?
Бог мой, где учились эти авторы? Их преподавателей нужно было сечь по утрам розгами, дабы не были такими неучами.
Простите, но первыми в Европе этим промыслом занялись не то тамплиеры, не то банкиры времён Позднего Рима.
Хотя, не удивлюсь, сильно не удивлюсь, если в Европе это только оформилось и локализовалось.
Простите, но исходники нужно искать в ВАВИЛОНЕ и никак на позднее 2000 лет до РХ.
Тогда были созданы образцы массы таланта и его кратных величин.
При том один из образцов массы так и назывался ГИРУ.
Честное Купеческое Слово как устный вексель - вот материальная основа торговли, когда нет собственно золота и серебра.
Вексель в виде документа с отпечатками пальцев фактически заменял злото в обращении. Золота в Азии было ограниченное количество, а уже с серебром и вовсе была трагедия. Месторождения серебра попросту высосали под корень!
То, что называлсь "Серебряный голод". И иже из него напрямую следовала необходимость чем то заменить это самое серебро в торговле.
**********************************************
Как думаете, сколько лет первоисточнику метра и килограмма? Рискнёте думать, что они созданы во Франции?
Увы, увы, увы.
Там они только ОФОРМЛЕНЫ и публично объявлены.
Корнем же этих двух величин является единица массы под названием дирхом. Их вообще то было больше, чем единиц массы в Европе под название фунт. Сотни разных фунтов по каждому княжеству.
Но, только один дирхом имел массу, кратную КИЛОГРАММУ. И это ровно 3,125 грамм. Ссылка Триста двадцать таких единиц массы и есть килограмм. Из него прямо вытекает размер кубика воды, который станет оригиналом массы.
А из дециметра и удивительного совпадения этой единицы с размерностью меридиана Земли и появился делитель в виде 40 миллионов для периметра планеты по меридиану.
Если такие глубокие знатоки управления не заметили таких подробностей - тут два варианта.
1) Это никакие не знатоки. Им слили мелкие подробности для создания имитации знаний.
2) Это знатоки, которые получили указание - сделать имитацию знаний.
************************************************
Ссылка
Дабы не возникло сомнений в очерёдности возникновения дирхома в 3,125 грамма и парочки "метр/килограмм" обращаю внимание участников форума на ссылку на Фатимидов. В ссылке на "ратль" они указаны синхронно с массой сугубо географических привязок. Почти по всему арабскому миру. Но, Фатимиды имеют привязку к конкретному этапу истории с 909 по 1171 год от РХ. Мало-мало, а только не менее, как 600-800 лет до получения сверений из Южной Америки относительно измерения длины участка тамошнего меридиана.
Если кто то сможет подсказать откуда появилась эта величина дирхома в 3,125 грамма - был бы весьма благодарен.

Изменен: 17.12.21 22:50 / Аббе


Аяврик

18.12.21 01:38

2 Аббе

-- Что за ***** писали эти книги? Где они увидели корни глубиной в 500 лет? Простите, корням не менее, как 4000-4500 лет.

ну, Вы слишком придирчивы и неадекватно требовательны к Автору (и его исследованию)!
книга у него называется (подзаголовком) "A History of the World in Our Time
" и описывает не выпячивающие себя на всеобщее обсуждение структуры и сообщества в период событий "с 1880-х годов по 1963 год"
исходя из тех АРХИВОВ, к которым он лично был допущен ("...
группировка, которую мы называем Общество Круглого Стола, не испытывает отвращения к сотрудничеству с коммунистами, или с любыми другими политическими силами, и частенько к нему прибегает. Я знаю о деятельности этой группировки, поскольку я изучал ее двадцать лет и был допущен, в начале 1960-х, к работе с их документами и секретными записями. ...")

а Вы его с пренебрежением менторно укоряете, что он не про Митраизьм, не про мифические времена Царя Гороха с потолка умозаключениями козыряет...

Автор по сути работает в репортажном жанре (см. чуть-чуть из его Третьей Книги - стилистику подачи информации - Ссылка
- а не в сказочно-конспиролого-альтернативно-историческом)

поэтому ждать от него сенсационных подробностей "Всемирной Истории Нашего Мира" в духе РЕНтв не нужно было бы

Статья про Мировозрение Западной Закулисы "Нашего Времени" (на момент его написания) в академическом смысле - т.е. после завершения Эпохи "Новейшего Времени"

"...Я не испытываю неприязни к этой группе или к ее целям и в течении большей части моей жизни я был близок к этой сети и многим ее структурам. Я возражал в прошлом и возражаю в настоящем против некоторых аспектов ее политики, однако в целом, главное отличие моей позиции от членов сети заключается в том, что они хотели остаться неизвестными, тогда как я уверен, роль сети весьма значительна и о ней нужно знать
" - вот Авторское Кредо рассматриваемой работы

а Вы опять про Митраизьм, Междуречье и Средний Дунай в эпоху "доисторического матриархата" - что в данном случае неуместно
(никаких архивов от которых никаким исследователям возможности изучить и "сделать выписки" нет - только голословные кабинетные умозаключения, никак не претендующие на истинность в последней инстанции)

:-/




bratello

18.12.21 09:57

Нужно больше таких статей и книг. Более подробно, с именами, фамилиями, связями их друг с другом.
Дабы просветить чуть больше населения, чем только завсегдатаев ВиМа...


uppey

18.12.21 11:12

Для неверующих в Бога и Промысел его о мире сём,эта затируха про слуг дьявола могучих будет пищей для размышления до тех пор пока они не осознают,что изменить ничего не могут. Так чего волновать ся? Займитесь собою пока не поздно,не ковыряйтесь в говне,жизнь и так коротка,радуйтесь живёте пока)

_STRANNIK

18.12.21 11:29

> uppey
Для неверующих в Бога и Промысел его о мире сём,эта затируха про слуг дьявола могучих будет пищей для размышления до тех пор пока они не осознают,что изменить ничего не могут. Так чего волновать ся? Займитесь собою пока не поздно,не ковыряйтесь в говне,жизнь и так коротка,радуйтесь живёте пока)
Типа - расслабься и получай удовольствие...Когда тебя имеют черенком от лопаты?...Вы адепт нового
QRепостного права?


Аяврик

18.12.21 15:59

2 bratello

-- Нужно больше таких статей и книг. Более подробно, с именами, фамилиями, связями их друг с другом.

усилиями Фывы - и её сподвидников - проект "ВиМ" выделился и поднялся именно на ТАКОГО рода статьях и "волонтёрском" труде, по выпуску на русский язык книг У.Энгдаля (в первую очередь имею в виду "Столетие войны: англо-американская политика и Новый мировой порядок" и "Полный спектр доминирования: тоталитарная демократия в Новом мировом порядке")

отличие же Героя заметки (и его работы) в том, что он на ту же тематику, что и Энгдаль - кстати, у них в биографии есть и общее в виде Принстонского универа - "накропал" на ПОЛВЕКА раньше...

...но и преимущество у Энгдаля в том, что если часть информации у него в книгах, получается, на фоне Куигли "вторичной" (для тамошнего читателя), то всё дальнейшее - с момента убийства Кеннеди и до Обамы - у него уже перекрывает сюжетную линию "Трагедии и Надежды"
(ну и обличительного тона у Куигли нет - а сугубо сухой язык протокола)

:-/




GAF

18.12.21 16:47


Как в сказке.
По недосмотру "сильных мира сего" посторонний человек получил доступ к их тайной информации. По легкомыслию редактора, книга вышла в свет. Надо же так опростоволоситься. Из секретных архивов Ватикана подобных убойной силы утечек нет, а он не мал: "Общая протяженность полок одного только секретного архива к настоящему времени составляет 85 километров. В архиве хранятся документы пап и их представителей, отдельных семейств, а также наследие монастырей, орденов, аббатств и множество манускриптов, имеющих неоценимую историческую ценность
". От кого и зачем сие сокрытие? Но это уже вопрос из разряда нескромных.
"То, что "Мировая система финансового управления находится в частных руках", действительно означает "возможность подчинить политическую систему каждой страны и экономику мира". Я называю эту систему Всемирная торговая федерация. Это ультра секретная группа самых влиятельных людей на земле….

Эта группа состоит из ведущих семейных династий Канады, Соединённых Штатов, Британии, Германии, Франции, Италии, Японии, России и Китая.
"

В Китае, древней стране, богатое наследие мировоззренческого характера. Может что-то есть и ультра секретное. Любопытно было бы узнать про них в России. Уж точно не из числа ЕБН-рОзлива Березовских, Ходорковских и пр. из "династии" комсомольских работников…
"Шесть миллионов евреев были замучены и убиты для того, чтобы изъять миллиарды долларов в виде активов, золота, серебра, валюты, бриллиантов и произведений искусства у особой группы людей – сыновей Иудиных"
.


Эк, куда автора понесло… Богатеньких пускали в расход. Такая добавка к тому, что :

"В течение двух с половиной веков богатство и власть сосредотачивались в руках всё меньшего и меньшего количества мужчин и женщин. Это богатство в настоящее время используется для построения и поддержания Мировой империи, которая находится на последних стадиях развития. Эта Мировая империя сегодня отчасти видима, отчасти нет."…..

Что имеем в итоге сообщения. Марксизм как средство одурачивания ширнармасс к концу 19 века набрал силу влияния, а "мировая финансерия" укрепила свои позиции. Это позволило им в 20 веке перейти к решительным действиям, которые у всех на виду, и служат опорой для многочисленных конспирологических публикаций. Часть из них выдают самую секретную тайну "заговорщиков". Суть её проста и доходчива как в известной присказке: Слушай народ, за тебя уже всё решено. На твою долю остался единственный вопрос, который разрешено задать: "а верёвки с собой брать?" в ответ на сообщение: "завтра будем вас всех вешать"…
ПС. Левые течения марксисткого толка продвигаются на Западе в поисках выхода из тупика "финансовых пузырей" и хронических неудач по "причёсыванию населения планеты под одну гребёнку".…

Изменен: 18.12.21 19:02 / GAF


_STRANNIK

18.12.21 17:07

GAF, RU
.......................................
Есть объективные законы развития экономики при капитализме. И никакой "комитет 300" не в силах их отменить. Капитализм , в сегодняшней его эпостаси обречен. Или на гибель (и проигрыш социализму), или на кардинальную трансформацию...Что ноне прямо и наблюдаетс в ядействиях мирового начальства. С целью сохранения положения/статуса...
Они вполне готовы пойти на сделку с "социализмом" . На определенных условиях...
О чем есть в тексте новости :
"Действительно (это огрех перевода, правильно - в действительности...), эта группировка, которую мы называем Общество Круглого Стола, не испытывает отвращения к сотрудничеству с коммунистами, или с любыми другими политическими силами, и частенько к нему прибегает."
ИМХО.



Spaco

18.12.21 18:15

> Аббе
Если кто то сможет подсказать откуда появилась эта величина дирхома в 3,125 грамма - был бы весьма благодарен.
Там, похоже, ошибка определения, т.к. при современных измерениях не учитываетя утеря 0.016г. за время эксплуатации и хранения длиной более 1000лет.


GAF

18.12.21 18:50

> _STRANNIK
GAF, RU
.......................................
Есть объективные законы развития экономики при капитализме. И никакой "комитет 300" не в силах их отменить. Капитализм , в сегодняшней его эпостаси обречен. Или на гибель (и проигрыш социализму), или на кардинальную трансформацию...Что ноне прямо и наблюдаетс в ядействиях мирового начальства. С целью сохранения положения/статуса...
Они вполне готовы пойти на сделку с "социализмом" . На определенных условиях...
О чем есть в тексте новости :
"Действительно (это огрех перевода, правильно - в действительности...), эта группировка, которую мы называем Общество Круглого Стола, не испытывает отвращения к сотрудничеству с коммунистами, или с любыми другими политическими силами, и частенько к нему прибегает."
ИМХО.

Ильич говорил про империализм. Это ближе к истине. Сталин идею о строительстве "Города Солнца" посчитал эфемерной и поставил целью социализм как реальную цель. Предупреждал, что по мере роста успехов будет возрастать противодействие. Думается, что социализм был бы построен. Но Хрущ решил вернуться к идее построения коммунизма. Результат известен.
Ну эта "братва" из "клуба 300" шла на сделку с социализмом, обеспечивая рост среднего класса для противостояния СССР. После его кончины эта обременитильная необходимость исчезла. К тому же, с ростом экономик стран, с их грабежом наступили проблемы, и возникли проблемы с подпиткой своего среднего класса. Прослойка между теми, кто владеет баблом и теми, кто его не имеет стала утончаться, пополняя "улицу". А для работы с улицей "братве" годится марксизм троцкистого толка. И они не прочь возглавить "диктатуру улицы", что и было продемонстрировано в США в баталиях во время выборов.
В пределе их мечты, небольшой круг лиц с баблом, под ними необходимая "элита" для организации всех сторон "фунциклирования" системы и безликая ширнармасса, лишённая идентичности во всех её проявлениях... Но от "её лица", ссылаясь на волеизявление большинства, и будет властвовать "братва". Кто его знает, что будет? Пока, у них "облом" идёт за обломом, вот и нервничают, напоминая о своём могуществе...

Изменен: 18.12.21 19:04 / GAF


RML

19.12.21 14:12

"Есть объективные законы развития экономики при капитализме"

Есть объективные законы развития человеческой цивилизации, в которых иерархия является основопологающей составляющей. Марксисты это дело отрицают, что вот иерархия это плохо говорят, а капитализм как самая ярко выраженная составляющая т.к ее можно увидеть... еду в автобусе, а мимо едет какой то гражданин на ламборджини - социалисты скажут "угнетатель и просто плохой человек".
А то, что при социализме я бы ехал на автобусе, а этот же товарищ ехал бы на волге или может даже чайке - социалисты скажут "я дурак ленивый, а там увжаемый член партии".

При этом же история соцстран показала (России или Китае или Вьетнаме) - когда кто то там ездит на ламбргини, то и у меня, едущего в автобусе (русского, китайского, вьетнамского) как то тоже больше материальных благ, возможностей и свобод.

"обеспечивая рост среднего класса для противостояния СССР. "

Капиталюга и империалист Генри Форд сделал рабочим такую зарплату и такой автомобиль, благодаря которым рабочие могли покупать плоды своего труда. Только вот это не делает его коммунистом, а просто напросто рыночек решает таким образом, в котором продавать автомобили богатым неинтересно т.к богатых мало, а вот продать автомобили всем рабочим - это уже намного выгоднее и можно больше зарабатывать... а что бы продавать автомобили работягам, эти работяги должны жить лучше и больше иметь. Так научно технический прогресс и капитализм провели за собой увеличение уровня жизни в развитых странах.

Изменен: 19.12.21 14:12 / RML


Аяврик

21.12.21 16:26

2 RML

-- Капиталюга и империалист Генри Форд сделал рабочим такую зарплату и такой автомобиль, благодаря которым рабочие могли покупать плоды своего труда. Только вот это не делает его коммунистом

у Вас сама предпосылка отправная в голове (в чём разница между "капиталюгами" и "коммуняками") ложная и нелепая.

То, что Форд сделал зарплату рабочим (и соц.пакет - включая 8-часовой рабочий день) позволяющую им пересесть с конок на самодвижущиеся экипажи - это никакого "коммунистического" подтекста В ПРИНЦИПЕ не имело - а, наоборот, доказывало, что он АнтиКоммунист до мозга костей

по этому же пути пошли прочие "пещерные антикоммунисты" - включая Адольфа Гитлера (с его социальной программой для немецких рабочих - включающей и обеспечение их "народными автомобилями").

"обвинять" - и "подозревать" Форда в его скрытой "коммунистичности" можно было бы, если бы он - наоборот - загонял своих работяг на 12-часовые смены с нищенской зарплаткой (за паёк) и в бараки-общежития - вот это было бы по "коммунистически" (и "так" - соответствуя условиям героического труда в Стране Советов, и "этак" - нагнетая градус классовой ненависти в США и тем самым подогревая "революционную ситуэйшен" там)

Если бы Форд не поощрял "частнособственнические инстинкты" у своих рабочих, а "выжигал их калёным железом" - тогда бы можно было бы оправдать Вашу аллюзию в сторону подозреваний, что он "в чём-то как бы коммунист", но приведённый пример абсолютно неудачен - ибо он 100% АнтиСоветский (и, следовательно, АнтиКоммунистический) - "платил рабочим столько, что они на автомобилях после работы рассекали.

Это как раз из непредъявленного ему обвинительного приговора пункт напрашивается, если б в США тамошние большевики совершили бы свой "Октябрь"
;-)))

"коммунизьм" - это не достойная оплата труда и личный автотранспрот, а прямо противоположное (коллективизьм, безденежье, уравниловка, общественный транспорт, классовая ненависть - на почве непроходящей зависти - к "жирующим мелко-буржуазному среднему и крупно-буржуазному высшему классам" в окружающем капиталистическом мире)

но при этом Форд (будучи антикоммунистом по "роду своей деятельности) испытывал отвращение к "[пархатым] банкстерам" - не "классовое", а просто "моральное" - и их "заговору"
...что подводит к мысли о наличие общей почвы у него с упомянутым ранее Гитлером
:-/



_STRANNIK

21.12.21 16:53

Аяврик, RU
.....................................
""обвинять" - и "подозревать" Форда в его скрытой "коммунистичности" можно было бы, если бы он - наоборот - загонял своих работяг на 12-часовые смены с нищенской зарплаткой (за паёк) и в бараки-общежития - вот это было бы по "коммунистически" и "так" - соответствуя условиям героического труда в Стране Советов
, и "этак"..."
...............
Эк Вас опять колбасит... Боюсь "бедные пролетарии
" в СССР С Вами не согласятся. Учитывая , сколько из них получили бесплатное жилье (которое и приватезировали ноне) и высщее образование. От клятых большевиков... А уж про 12-часвые смены , це вообще потеря Вами всяких берегов. Кстати сегодня у многих это стало вполне реальным делом. Когда вроде и никто не заставляет, но жить на одну зарплату - проблематично. И люди вынужденны работать на трех работах и на износ...ИМХО.
.....................
...что подводит к мысли о наличие общей почвы у него с упомянутым ранее Гитлеро
м
...........................................
А вот в этом Вы правы...


vktik

21.12.21 16:54

""коммунизьм" - это не достойная оплата труда и личный автотранспрот, а прямо противоположное (коллективизьм, безденежье, уравниловка, общественный транспорт, классовая ненависть - на почве непроходящей зависти - к "жирующим мелко-буржуазному среднему и крупно-буржуазному высшему классам" в окружающем капиталистическом мире)"

Эти шаблоны в Вашей голове не имеют никакого отношения к коммунизму. При коммунизме нет уравниловки, но есть равные возможности. Коммунизм не будет коммунизмом, если он существует наряду с капитализмом. Это просто навскидку. Поэтому всё что Вы называете коммунизмом, это Ваши фантазии.
Коммунизм требует глубокого осмысления, а не объявления таковым ошибок управления прошлого.


...что подводит к мысли о наличие общей почвы у него с упомянутым ранее Гитлеро
м
...........................................
"А вот в этом Вы правы..."

Почва почвой, а методы разные. Поэтому лучше бы Форда не ставить на одну ступеньку с Гитлером.

Изменен: 21.12.21 16:57 / vktik


Аяврик

21.12.21 17:07

2 _STRANNIK

-- Есть объективные законы развития экономики при капитализме. И никакой "комитет 300" не в силах их отменить. Капитализм , в сегодняшней его эпостаси обречен. Или на гибель (и проигрыш социализму), или на кардинальную трансформацию... Они вполне готовы пойти на сделку с "социализмом" . На определенных условиях... О чем есть в тексте новости :
"...эта группировка, которую мы называем Общество Круглого Стола, не испытывает отвращения к сотрудничеству с коммунистами, или с любыми другими политическими силами, и частенько к нему прибегает."

ну, тут несколько нестыковок в виде натяжек

можно ли обосновывать "обречённость" капитализьма в его "сегодняшней ипостаси" на "гибель" от социализьма, обосновывая это цитатой 1963 года о готовности [типа, от безысходности?!] сотрудничать ихними кукловодами с "коммунистами" - КОГДА ВСЕ МЫ ЗНАЕМ (и были свидетелями), чем это сотрудничество именно для "коммунистов" закончилось?

с точность до наоборот всё имело (и имеет) место: Социализм обречён на поражение - и либо гибнет без следа, либо кардинально реформируется (через "сотрудничество" с капитализмом), что по факту то же самое (отказ от "догм" и капитуляция через ревизионизм и оппортунизм)

а Капитализм остаётся опять один - как сейчас (но в разных своих ипостасях, от либерального, до государственного)

у Капитализма нет альтернативы - потому что ничего вооружённо-переворотного ему уже нигде не грозит, а от "мирного сосуществования и экономического сотрудничества" с ним все неизбежно превращаются в него - по причине "объективных законов экономики" - по которым он живучее всех других форм по своей природе

(хотя можно придумать такую отговорку, что, дескать "Монополизм" в транс-национальных беспочвенных формах и масштабах - это НЕ капитализм, а новая форма социализма - и их, транс-национальных Монополий, победа будет трактоваться как "поражение капитализьма!" и - следовательно - победа кого? за неимением других ярлыков в колоде, победа "Соц[импер]иализьма")
.....с соответствующим опять закабалением трудовых масс (и канализацией "среднего класса") и сворачиванием личных прав и свобод
:-/

можно, конечно, чтоб не было так обидно (и противно) успокаивать себя - тем, кто тогда будет на "марксистко-ленинских позициях" диванной публицистики - заверениями, что "это крах капитализма, ура!"
хотя это просто оптимизация доходов будет в развивающемся по оьбъективным законам экономики Капиталистическом Мире - ликвидировавшем все угрозы со стороны "некапиталистических" (и экономически несостоятельных) включений в Себя

т.е., резюмирую, мысль Куингли о том, что "штаб глобалистов-капиталистов" не испытывает отвращения к сотрудничеству с коммунистами, или с любыми другими политическими силами, и частенько к нему прибегает
следует понимать как то, что все эти "любые другте политические силы" не представляют для них ЭКОНОМИЧЕСКОЙ угрозы - поэтому сотрудничество с ними "никакого вреда, кроме пользы" им не несёт

обосновывать этой цитатой 60-летней давности тезис, что Капитализм , в сегодняшней его эпостаси обречен... Они вполне готовы пойти на сделку с "социализмом"
никак не получается ("социализм" не представляет угрозы им, чтоб идти с ним на "сделку" - а "почётная капитуляция социализма", это не "сделка", как бы капитулировавшие себя в этом не самовнушали)
;-)

пардон за спонтанность на бегу выраженной мысли


_STRANNIK

21.12.21 17:15

> vktik

"А вот в этом Вы правы..."

Почва почвой, а методы разные. Поэтому лучше бы Форда не ставить на одну ступеньку с Гитлером.
А я и не ставлю. Просто у них было общее. О чем ясно высказывался и сам Гитлер и его сподвижники.
Например Бальдур фон Ши́рах (Обергруппенфюрер SA). Когда давал свои показания на Нюрбергском процессе. Кстати Форд по этой части своего мировозрения сильно каялся. В конце жизни...


_STRANNIK

21.12.21 17:24

Аяврик, RU
.................................
Практика - критерий истины. Будем посмотреть. Как у Китая выйдет с постановкой принципа рыночной экономики на реальные социальные рельсы...
А вот то, что у гегемона тут есть большие проблемы - это факт. Как кстати и у России...ИМХО.


uppey

22.12.21 00:27

> _STRANNIK
> uppey
Для неверующих в Бога и Промысел его о мире сём,эта затируха про слуг дьявола могучих будет пищей для размышления до тех пор пока они не осознают,что изменить ничего не могут. Так чего волновать ся? Займитесь собою пока не поздно,не ковыряйтесь в говне,жизнь и так коротка,радуйтесь живёте пока)
Типа - расслабься и получай удовольствие...Когда тебя имеют черенком от лопаты?...Вы адепт нового
QRепостного права?
Не,земляк,это ты адепт стирания комментов. Ещё раз: этой книжке 60!лет. Все её акторы вымерли. Смысл махать крылушками? Половину тех семей сожрали старые. А теперь дьявольское решение: они все известны, к вам приходит человек, даёт материал на всех их представителей в вашей стране.идёте убивать? Оружие дадут, даже не надо за лояльность пару своих близких родственников убивать. Идёте? Вы выкорчуете ЗЛО! Вот то-то же. Материал,подобный книге Иксуингли не появляется потому,что этого только Квинглею хотца. Кто-то должен быть наверху и принимать решения. Если у народа не хватает Духа выбрать себе Царя,он получет жида с президентом на поводке.


Аяврик

22.12.21 12:16

2 _STRANNIK

-- Практика - критерий истины

А я именно от практического развития процессов в натуре и выстроил свою аргументацию (а не от теоретических - пропахших нафталином и не прошедших проверку Практикой - заветов "гигантов мыслей" из 19 века)
;-)

-- Эк Вас опять колбасит... Боюсь "бедные пролетарии" в СССР С Вами не согласятся.

Вы зря заступаетесь за бедных (без кавычек) пролетариев в СССР в ответ на мою реплику, смысл которой оказался слишком тонким для Вас.
Попробуйте вдумчиво вникнуть в аргументацию Тезиса, почему политика Форда была "антикоммунистической", а если бы он у себя учинил прямопротивоположные - и по Марксу с Энгельсом "предписываемые" условия эксплуатации человека человеков как волком - то тогда-бы это работало на Мировую геволюцию (на территории США)

Его же социальная политика на своих предприятиях угрозу этой заразы Минимизировала.

(как и аналогичный подход Гитлера к немецкому пролетариату - но в масштабах уже всей Германии)


... и эта... про категорически меня осудивших бы пролетариев СССР ... я бы так смело не подписывался за них на Вашем месте...
Там одни субботники с воскресниками чего стоят (и подписки на госзаймы в честь "освобождения мирового пролетариата")
:-/

...не до личных автомобилей

Изменен: 22.12.21 12:30 / Аяврик


vktik

22.12.21 13:11

>>>Аяврик

Его же социальная политика на своих предприятиях угрозу этой заразы Минимизировала.

(как и аналогичный подход Гитлера к немецкому пролетариату - но в масштабах уже всей Германии)

Вы судите по побочным явлениям, а именно, якобы недопущению "коммунистической заразы". На мой взгляд это неверный подход, ведущий к неверным выводам и оценкам деятельности этих людей. Надо судить по целям и методам достижения этих целей. Какие цели были у Форда? Вполне себе человеческие, социальные цели, направленные на улучшение жизни основной массы людей. Какие цели были у Гитлера? Разве борьба с "еврейской коммунистической заразой"? Это был всего лишь предлог, а цель была завоевание новых земель на востоке, о чём он и писал, сидя в тюряге в 1923 году.
Кстати, Вашу зацикленность на "коммунистической заразе" тоже можно оценить, как сходство с Гитлером.
Я согласен, что марксизм, это не то, что нужно людям, это не руководство для преобразования общества, но руководство для разрушения. Но сама коммунистическая идея есть воплощение естественного развития человечества. И если её не искажать, как это делают все, кому не попадя, то жизнь на Земле будет выглядеть совершенно иначе. Но естественный путь, это всегда эволюционный путь, который постоянно прерывается внешним управлением.

Изменен: 22.12.21 13:12 / vktik


Аяврик

22.12.21 15:13

2 vktik, DE

-- Кстати, Вашу зацикленность на "коммунистической заразе" тоже можно оценить, как сходство с Гитлером.

а почему "с Гитлером", а не с "Фордом"?!
почему сразу с козырей заходите?!
:-/

у Вас "антикоммунисты" ограничиваются только "Гитлером" в голове?!

это очень искажённое видение


-- сама коммунистическая идея есть воплощение естественного развития человечества.

ну, это не больше, чем проявление "сектанско-религиозного" сознания - которое в условиях и реалиях свободного буржуазно-демократического общества никак не порицаемо (ибо - свобода совести и плюрализьм мнений!), но при этом любой "моральный человек" подобные утверждения должен был бы помечать как сугубо "ИМХО"

...тем более, когда Практика - как критерий Истины
этот ... догмат... не подтверждает (мягко говоря)
;-)




RML

22.12.21 17:28

> Аяврик
2 RML

-- Капиталюга и империалист Генри Форд сделал рабочим такую зарплату и такой автомобиль, благодаря которым рабочие могли покупать плоды своего труда. Только вот это не делает его коммунистом

у Вас сама предпосылка отправная в голове (в чём разница между "капиталюгами" и "коммуняками") ложная и нелепая.

То, что Форд сделал зарплату рабочим (и соц.пакет - включая 8-часовой рабочий день) позволяющую им пересесть с конок на самодвижущиеся экипажи - это никакого "коммунистического" подтекста В ПРИНЦИПЕ не имело - а, наоборот, доказывало, что он АнтиКоммунист до мозга костей

по этому же пути пошли прочие "пещерные антикоммунисты" - включая Адольфа Гитлера (с его социальной программой для немецких рабочих - включающей и обеспечение их "народными автомобилями").

"обвинять" - и "подозревать" Форда в его скрытой "коммунистичности" можно было бы, если бы он - наоборот - загонял своих работяг на 12-часовые смены с нищенской зарплаткой (за паёк) и в бараки-общежития - вот это было бы по "коммунистически" (и "так" - соответствуя условиям героического труда в Стране Советов, и "этак" - нагнетая градус классовой ненависти в США и тем самым подогревая "революционную ситуэйшен" там)

Если бы Форд не поощрял "частнособственнические инстинкты" у своих рабочих, а "выжигал их калёным железом" - тогда бы можно было бы оправдать Вашу аллюзию в сторону подозреваний, что он "в чём-то как бы коммунист", но приведённый пример абсолютно неудачен - ибо он 100% АнтиСоветский (и, следовательно, АнтиКоммунистический) - "платил рабочим столько, что они на автомобилях после работы рассекали.

Это как раз из непредъявленного ему обвинительного приговора пункт напрашивается, если б в США тамошние большевики совершили бы свой "Октябрь"
;-)))

"коммунизьм" - это не достойная оплата труда и личный автотранспрот, а прямо противоположное (коллективизьм, безденежье, уравниловка, общественный транспорт, классовая ненависть - на почве непроходящей зависти - к "жирующим мелко-буржуазному среднему и крупно-буржуазному высшему классам" в окружающем капиталистическом мире)

но при этом Форд (будучи антикоммунистом по "роду своей деятельности) испытывал отвращение к "[пархатым] банкстерам" - не "классовое", а просто "моральное" - и их "заговору"
...что подводит к мысли о наличие общей почвы у него с упомянутым ранее Гитлером
:-/


Я Генри Форда конечно же не называл коммунистом, может написал как то не так.
"Если бы Форд не поощрял "частнособственнические инстинкты" у своих рабочих, а "выжигал их калёным железом""

В США как раз таки очень умели выжигать каленым железом, убивать недовольных рабочих в еденичных экземплярах и расстреливать массовые протесты. Это дело практиковалось активно. Там бы Ленина никто в тюрьме не держал и не выпускал в другие страны... как это было при "кровавом Царизме", а просто чик-чирик и нет американского варианта Ленина. Стреляли активно и в 70е годы даже. Кроме рабочих стреляли студентов, негров и вообще не стеснялись.

И одно другому совсем не мешало, никаких проблем.
Т.к подавление недовольства, так сказать, одно дело, а продажи автомобилей и прочих благ "по расписанию" работы заводов, магазинов, на основе создания добавленной стоимости и коммерческой эффективности.
Ничего не мешало богатеющему американскому пролетарию, едущему на своем большом и красивом автомобиле в мясную лавку, а в этой лавке всегда есть мясо и десятки сортов колбасы... просто напросто схватить пулю от копа т.к пролетарий криво посмотрел.

СССР в свою очередь перерос массовые репрессии (которые конечно же были куда большее страшные чем все американские, английские итд буржуазные аналоги), трудовые подвиги в 12 часовые смены и даже важные индустриальные объекты дальше стали строить строители, а ГУЛАГ расформировали... В плане расстрелов было мягко более менее, расстреливали мало, больше сажали в психушки диссидентов, а массовые протесты вроде как в 60е расстреляли в Новочеркасске последний раз. Только для Советской власти не требовалось, что бы у русского человека был хороший автомобиль или колбаса т.к это невозможно в такой системе. Короче говоря, одно другому очень мешало, идеология не позволяла и прочие особенности коммунистов... с которыми в СССР придумали сотовую связь, но это чего это, давать русскому народу сотовые телефоны? Это буржуйство, как и колбаса в наличии... которая была для элиты в магазинах Березка всегда, вместе с французским коньяком и прочими благами недоступными для широких слоев населения сугубо по идеологическим соображениям.

Два мира - две системы.
История показала, что система в которой ездят на ламборгини "классовые враги" лучше и комфортней для всех, чем система в которой уважаемый человек едет на волге и имеет доступ в Березку=) Это на тему моего комментария выше.


Изменен: 22.12.21 17:44 / RML


vktik

22.12.21 19:15

>>>Аяврик

"а почему "с Гитлером", а не с "Фордом"?!
почему сразу с козырей заходите?!"

Ну, наверно, можно судить по обьёму Вашей антикоммунистической пропаганды. Вас ведь за язык никто не тянет, но Вы усердно стараетесь.

"у Вас "антикоммунисты" ограничиваются только "Гитлером" в голове?!"

Ну Вы же сравнили Форда с Гитлером. Вот я и взял с Вас пример, сравнил объём Вашей антикоммунистической пропаганды с объёмом гитлеровской антикоммунистической.
Ваша пропаганда не только долгосрочная, но и весьма навязчивая, т.е. весьма идентична гитлеровской.

"ну, это не больше, чем проявление "сектанско-религиозного" сознания"

Вы, наверно, уверены, что Ваше сознание отражает действительность? А почему Ваше сознание не отражает искуственность этой действительности, а не естественность? Наверно потому, что Вам так удобно. Если бы Вы немного задумались о психологии человека, то смогли бы установить, что в человеке есть как "хорошее" начало, так и "плохое". Такие черты человеческой психики как стяжательство, властолюбие, жадность, зависть изпокон веков относились к плохим проявлениям человеческой души. Вы, как "знаток" КОБ, прекрасно знаете, что неуправляемых процессов нет, значит то, как мы живём, есть результат совокупного управления, как внешнего, так и внутреннего.
Здесь мне хотелось бы привести пример такого управления, отражённого в советском фильме "Вечный Зов", который вышел на экраны страны в 1973 году. Уже в те времена был запрограммирован и предсказан развал России.
Фильм был снят по одноимённому роману Анатолия Иванова. Как и многие, мы потом
пересматривали все серии не один раз. ...Вечный зов" – без преувеличения можно
назвать пророческой книгой, предсказавшей крушение социализма в России. Так,
один из главных персонажей "Вечного зова" – Лахновский, (Арнольд Лахновский, офицер царской
охранки, позднее офицер абвера (в исполнении Басилашвили). не церемонясь,
сказал, каким способом будет осуществляться развал Советского Союза. Тогда ещё
шла Великая Отечественная война. Вот отрывок из его монолога: " Вы не представляете, какое возмездие ждёт
Россию! Борьба далеко не закончилась! Наших людей ещё много в России. А за её
пределом ещё больше. Вы не представляете, какими мы располагаем силами, какой
мощью... Только действовать будем теперь не спеша. С дальним и верным
прицелом... после войны мы пойдём другим путём. Будем вырывать эти духовные
корни большевизма, опошлять и уничтожать главные основы народной нравственности.
Мы будем расшатывать, таким образом, поколение за поколением, выветривать этот
ленинский фанатизм. Мы будем браться за детей с детских, юношеских лет, будем
всегда главную ставку делать на молодёжь, станем разлагать, растлевать,
развращать её… Мы бросим всё, что имеем, чем располагаем, всё золото, всю
материальную мощь на оболванивание и одурманивание людей… Мы найдём своих
единомышленников, союзников... своих и помощников в самой России... Общими
силами мы низведём все ваши исторические авторитеты, ваших философов, учёных,
писателей, художников, журналистов – всех духовных и нравственных идолов,
которыми когда-то гордился народ... Историю народа мы будем трактовать как
бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за
шагом мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишённым такой
памяти, можно делать что угодно... Вот, закончится война, и тогда начнётся другая война.
За нами идеологическая машина западного мира."
Так вот, западная идеологическа машина делает ставку на низменные начала человека с применением всех описанных методов.
И я вижу, что Ваше место здесь именно на историческом направлении очернения коммунизма, большивизма, хотя никакого правильного понятия об этом не имеете. Не хотите признать, что именно большевики спасли страну от порабощения, при этом фанатически фантазируете, что без них было бы лучше.
Это Вы, на мой взгляд, являетсь религизным сектантом. ИМХО (ну Вы же хотели, чтобы я своё мнение таким образом подписывал. Видимо без этой подписи до Вас не доходит, что всё, что я говорю, не нуждается в такой подписи.)

Изменен: 22.12.21 19:17 / vktik


Аяврик

22.12.21 19:29

2 RML

-- Я
Генри Форда конечно же не называл коммунистом, может написал как то не так.

Да и я может как-то не так глянул и отозвался (развив не ту мысль, что прозвучала), но - тем не менее - подчеркну, что как "латентный коммунист", объективно работающий на нагнетание "революционной ситуации" в обществе напрашивается - в противовес хрестоматийному американскому миллиардеру Форду - российский хрестоматийный миллиардер Савва Мамонтов (потогонно выжимавший все соки из своих рабочих и делавший взносы в чёрную кассу терроистической организации ВКП(б))
:-/

-- Два мира - две системы.
История показала, что система в которой ездят на ламборгини "классовые враги" лучше и комфортней для всех, чем система в которой уважаемый человек едет на волге и имеет доступ в Березку=)

Любые конкурирующие за место под солнцем системы в итоге - в конце концов - доказывают свою состоятельность своей ОТНОСИТЕЛЬНОЙ ДРУГ ДРУГА степенью нравственности и естественности (обрекая на поражение более аморального и противоестественного - т.е. Ложного - из них Проекта)

И поэтому абсолютно понятно, какой из "двух миров" оказался "лучше" (жизнеспособнее) - тот в котором общество зижделось на постулате: "Каждому воздастся по его Способностям" или тот, где проповедовалось: "Все животные на скотном дворе равны, но некоторые равны более, чем остальные"






Аяврик

23.12.21 21:51

2 vktik, DE

-- "а почему "с Гитлером", а не с "Фордом"?! почему сразу с козырей заходите?!"
-- Ну, наверно, можно судить по обьёму Вашей антикоммунистической пропаганды. Вас ведь за язык никто не тянет, но Вы усердно стараетесь. ... Ваша пропаганда не только долгосрочная, но и весьма навязчивая, т.е. весьма идентична гитлеровской.

я Вам одну умную мысль скажу - надеясь, что Вы её поймёте: никто в мире не делает больше для "раздемонизирования" и "очеловечивания" имени Гитлера, чем те клинические идиоты (без границ), которые сравнивают (и приравнивают) ему своих аппонентов - которым им нечего противопоставить по существу и остаётся только обвинить в "Гитлеризьме"

я Вас на этой замашке (кстати, присущей демоническому ПодСознанию адептов ИудеоАмериканизма - что раскрыл Исраэль Шамир - в голове которых "...каждый противник еврейского превосходства или Американского господства - это новый Гитлер" ..."
Насер был Гитлером, когда национализировал Суэц. Арафат был Гитлером, а Бейрут - его бункером. Советская Россия стала двойником нацистской Германии, как только разбила Гитлера. Осама бин Ладен и "десятки миллионов жителей Ближнего Востока" стали новым Гитлером, а значит, с этими "десятками миллионов" мусульман нужно обойтись, как с Гитлером..."
) уже ловил, когда Вы - синхронно с объявлениями идентичности Путина с Гитлером западными рупорами информационной войны с Россией - на своём участочке информвойны уравнивали Ельцина с Гитлером

и вот после таких уверений и заклеймений (Ельцин - как Гитлер? Путин - как Гитлер?! что, уже и Я - КАК ГИТЛЕР?!) невольно облик - и историческая фигура - "бесноватого фюрера" теряет свой прививаемый десятилетиями "нерукопожатный" статус исчадия ада

если такие, как Мири Ле Пен, "АдГ", Ельцин, Путин и т.д., и т.п. - это "продолжатели дела Гитлера" - то, знаете ли, обзывательство теряет свою обиженность в итоге (ибо, а что в нём такого ужасного - если он как они вот эти вот, вполне себе приличные люди?!)
:-/

чем больше Вы (и Ваши собратья по недоразуму) будете использовать в качестве отсутствия аргументов попытки оскорбить своего оппонента в его "Гитлеровости", тем больше Вы будете только обелять образ фюрера немецкого народа в его глазах

потому что если вам (мн. ч.) в итоге удастся убедить в этой инсинуации своего визави, то считайте, что одним "оправдательным голосом" у Адольфа станет больше

ферштейн?

никто не сделал больше для реабилитации имени (и образа) Сталина в десталинизированном за полвека постсоветском обществе чем не знающие меры в его демонизации "прорабы перестройки" - добившиеся прямо противоположной реакции в обществе (в условиях относительной свободы слова и оборота информации) - И ТОЧНО ТАК ЖЕ (заверяю Вас!), никто не сделает больше для реабилитации имени (и образа) Гитлера в денацистфицированном поствоенном мире - как вот такие как Вы разоблачители "гитлеровцев" вокруг себя (путём анонимных доносов на окружающих)

сравнивая мои тезисы и аргументы с общей позицией "с Гитлером" (хотя могли бы - имея голову на плечах и моральные какие-то задатки воспитанности - ограничиться "с Фордом") Вы нисколько меня не обижаете (потому что я вообще не обижаюсь ни на кого, а тем более на религиозных фанатиков) а лишь косвенно обиляете и очеловечиваете этим самым его (раз за разом тихой сапой в который раз)

поэтому... в очередной раз интересуюсь: "НА ЧЬЮ МЕЛЬНИЦУ ВОДУ ЛЬЁТЕ?"
... пусть и непонимая этого на своём уровне информированности

:-/

дам Вам добрый - политтехнологический - совет: чем реже вы (все) будете своих оппонентов, не имея что сказать по существу, обзывать "гитлерами" или "фашистами", тем меньше вы будете унавоживать почву под дедемонизацию этого деятеля и возрождение интереса к его личности (и их идеям)

постарайтесь исключить его имя (как и обезличенные "нацист" / "фашист") из своего ругательного лексикона в адрес тех, кто САМ СЕБЯ ОТКРЫТО никак с ними не связывает - и этим повысите (хотя бы) своё персональное реноме в глазах собеседника

(чесслово!)

;-))

Изменен: 23.12.21 22:26 / Аяврик


vktik

23.12.21 22:56

>>>Аяврик

Ёёмаё, как Вас торкнуло то. Целый трактат развернули, обидевшись, что я Вас не с Фордом связал в своих рассуждениях. А на каком основании я буду Вас Фордом сравнивать, если Вы сами пишите, что он антикоммунист только по роду своей деятельности. Вы что, тоже по роду своей деятельности антикоммунист? Вы Форда сравнили с Гитлером на основе ненависти их обоих к "порхатым" банкстерам. Но Гитлер также ненавидел и коммунистов, поэтому я и написал, что Вашу зацикленность на коммунистах тоже можно оценить, как сходство с Гитлером. Почитайте внимательно мой пост от 22.12.2021. Я там не написал, что Вы похожи на Гитлера, а в соответсвии с Вашим сравнением Гитлера и Форда указал, что тогда и Вашу зацикленность можно точно так же оценивать, как зацикленность Гитлера на ненависти к коммунистам. Я всем этим хотел Вам указать на некорректность Вашего сравнения Форда и Гитлера, так как тогда всех антикоммунистов можно сравнивать с Гитлером и Вас в том числе. Причём здесь какой-то фанатизм? Чистой воды логика, тем более с указанием на Ваше непонимание, кто такие коммунисты и что такое коммунизм. Эти понятия Вы себе вдолбили в голову на основе искажённой картины прошлого, а это как раз и есть религиозный фанатизм, да ещё с такими фантазиями насчёт Ельцина и Путина.
Успокойтесь, я Вас не сравнивал с Гитлером, только показал несуразность вашего сравнения.




vktik

24.12.21 16:54

>>>Аяврик

Я всё ещё нахожусь под впечатлением Вашей торкнутости и на её основе изложенных инсинуаций.
Но вот с этим я могу согласиться: "никто не сделал больше для реабилитации имени (и образа) Сталина в десталинизированном за полвека постсоветском обществе чем не знающие меры в его демонизации "прорабы перестройки" - добившиеся прямо противоположной реакции в обществе (в условиях относительной свободы слова и оборота информации)"
.
И если перефразировать данное высказывание применительно к Вам, то получится следующее: Никто не сделал больше для реабилитации коммунистов на страницах ВиМа, чем, не знающий меры в их демонизации, Аяврик - добившийся прямо противоположных реакций со стороны его оппонентов в условиях относительной свободы слова и оборота информации. (vktik)
Ваш антикоммунизм вызывает отторжение, так как у Вас нет различения между действительными коммунистами и различными сопутствующими элементами, прикрывшихся партийным билетом. Именно поэтому я Вам и оппонирую. Если бы Вы не занимались так фанатично этой пропагандой, опошляя и принижая достижения большевиков, коммунистов, простых людей, поддерживающих коммунистические идеи, то и моих высказываний в поддержку коммунистов не было бы. Дело в том, что я не знаю на самом деле, что такое коммунизм. Но я точно знаю, что то, что описал Маркс и вложил в головы людям, не сведующим, что такое управление, это не коммунизм. А Вы, своей ненавистью к тому, что на самом деле не является коммунизмом, опошляете достижения советских людей. Но советские люди в большинстве своём, это русские люди. Т.е. по сути Вы занимаетесь русофобией. Вам зачем это надо?


mcf

27.12.21 12:29

Классно вообще. Куча слов от том что существует мировое правительство, что оно делает и что будет. И ни слова о доказательствах существования. Вообще ноль. Или для этго надо всю книгу купить ? Спасибо я пас...

_STRANNIK

27.12.21 12:48

> mcf
Классно вообще. Куча слов от том что существует мировое правительство, что оно делает и что будет. И ни слова о доказательствах существования. Вообще ноль. Или для этго надо всю книгу купить ? Спасибо я пас...
Электрона тоже никто глазами не видел...Однако все считают , что он таки существует. И его существование много чего позволяет объяснить...ИМХО.


mcf

27.12.21 13:31

> _STRANNIK
Электрона тоже никто глазами не видел...Однако все считают , что он таки существует. И его существование много чего позволяет объяснить...ИМХО.
Существование электрона доказано, в отличие от этой байды, которая попахивает.


vktik

27.12.21 14:53

> mcf
Классно вообще. Куча слов от том что существует мировое правительство, что оно делает и что будет. И ни слова о доказательствах существования. Вообще ноль. Или для этго надо всю книгу купить ? Спасибо я пас...
Конспиролухам, им ведь что надо? Им надо чтобы кто-нубудь пришёл и им доказал, вот тогда они поверят. А пока им не доказали, они не верят. Удел конспиролухов верить или не верить. А нормальным людям достаточно осмысления действительности, при этом не важно, есть мировое правительство или его нет, важны реальные дела определённой группы людей, а конкретно Госдепартамента США, которые оружием и экономическим давлением навязывают всему миру своё мировоззрение о подчинённости им всего мира. И эти доказательства лежат просто на поверхности, но только не для верующих конспиролухов.


WalterPPK

27.12.21 18:35

Если бы человечество с самого начала жило по правилу "Если хорошо мне, то хорошо и племени (обществу)", то оно не дотянуло бы до своего первого тысячелетия. Этому правилу около трёх сотен лет. И за это время с человечеством ни произошло ни чего хорошего. Знаменитая римская поговорка про волков означает, что люди это волки одной стаи. А волки в стае действуют на стаю, а не на себя.

Для Аяврика есть интерестная притча. Об охотниках, лесе и зайце.
Есть лес, в нём есть заяц. И есть охотники. Так вот, из леса с зайцем вернётся только один охотник. Не важно, как он его получит: добудет сам, или снимет с трупа убитого им охотника.
Капитализм обречён по очень простой причине - заяц в лесу только один.



RML

28.12.21 11:18

> WalterPPK
Если бы человечество с самого начала жило по правилу "Если хорошо мне, то хорошо и племени (обществу)", то оно не дотянуло бы до своего первого тысячелетия. Этому правилу около трёх сотен лет. И за это время с человечеством ни произошло ни чего хорошего. Знаменитая римская поговорка про волков означает, что люди это волки одной стаи. А волки в стае действуют на стаю, а не на себя.

Для Аяврика есть интерестная притча. Об охотниках, лесе и зайце.
Есть лес, в нём есть заяц. И есть охотники. Так вот, из леса с зайцем вернётся только один охотник. Не важно, как он его получит: добудет сам, или снимет с трупа убитого им охотника.
Капитализм обречён по очень простой причине - заяц в лесу только один.


Есть племена в где то в Амазонке живущие в гармонии с природой, в гармонии друг с дружкой.
Пираха называется одно из них. В Африке такие тоже есть дикари. Они могут еще прожить сколько угодно... пока катаклизмы какие нибудь не случатся, метеорит упадет или супервулкан бахнет или еще чего то такое нехорошее=)


_STRANNIK

28.12.21 11:44

> RML
> WalterPPK
Если бы человечество с самого начала жило по правилу "Если хорошо мне, то хорошо и племени (обществу)", то оно не дотянуло бы до своего первого тысячелетия. Этому правилу около трёх сотен лет. И за это время с человечеством ни произошло ни чего хорошего. Знаменитая римская поговорка про волков означает, что люди это волки одной стаи. А волки в стае действуют на стаю, а не на себя.

Для Аяврика есть интерестная притча. Об охотниках, лесе и зайце.
Есть лес, в нём есть заяц. И есть охотники. Так вот, из леса с зайцем вернётся только один охотник. Не важно, как он его получит: добудет сам, или снимет с трупа убитого им охотника.
Капитализм обречён по очень простой причине - заяц в лесу только один.


Есть племена в где то в Амазонке живущие в гармонии с природой, в гармонии друг с дружкой.
Пираха называется одно из них. В Африке такие тоже есть дикари. Они могут еще прожить сколько угодно... пока катаклизмы какие нибудь
не случатся, метеорит упадет или супервулкан бахнет или еще чего то такое нехорошее=)
Пока живут первобытно-общинным строем...


Аяврик

29.12.21 16:44

2 WalterPPK

-- Для Аяврика есть интерестная притча. Об охотниках, лесе и зайце
. [бла-бла-бла...] Капитализм обречён по очень простой причине - заяц в лесу только один.

при чём тут я?
и - тем более абстрактная - "обречённость капитализьма" (успевшего похоронить повсюду и без исключения как "менее прогрессивные" феодализмы, так и "более прогрессивные" социализмы - в условиях мирного экономического сосуществования)?

:-/

не, то что все мы в итоге обречены обратиться в прах - это философски можно принять за Тезис (но почему некоторые так [сексуально-озабоченно] зациклены на обречённости именно "капитализьма" когда-то неизбежно отчего-то?!)

сублимируя этими надеждами свою собственную - никчёмную - неизбежную обречённость гораздо быстрее (и никем не отмеченную окружающим миром)?

:-/

ИМХО: какая-то психиатрическая в этом дефективность просматривается... в уповании на "обречённости капитализьма" (при которой никому в обозримые эпохи лично присутствовать не суждено - но ожиданием которой оправдывается своя несостоятельность в жизни - и неудовлетворённость от имеющегося в наличие, ради которого миллиарды ушедших - да и ныне живущих - были бы в неописуемом восторге оказаться, благодаря Судьбу).

:-/




vktik

29.12.21 18:11

>>>Аяврик

"какая-то психиатрическая в этом дефективность просматривается... в уповании на "обречённости капитализьма""

Можно и несколько иначе сформулировать: Какая-то психиатрическая в этом дефективность просматривается... в уповании на "вечность капитализьма".

Но если всё-таки уйти от психоневрологических инсинуаций, то чисто по-человечески было бы интересно задать вопрос: Если для Вас капитализм естественнен, а его "естество", как мы знаем, на протяжении всего его развития сопровождается уничтожением морали и совести, то до какой степени может, по Вашему, развиться капитализм? Могли бы описать некоторые штрихи развитого капитализма, например в году 2222 ?

Изменен: 29.12.21 18:13 / vktik


Zmey

30.12.21 10:35

Аяврик
"какая-то психиатрическая в этом дефективность просматривается... в уповании на "обречённости капитализьма""
И это говорит человек, который вот кушать не может, что бы не толкнуть речь про "клятых коммуняк", готов каждую вторую тему свести к осуждению коммунизма и мимо красной тряпки в виде упоминания Ленина, Сталина или чего попроще без едкого коммента никогда не пройдет.

Психиатрическая дефективность...
у кого что болит, как говорится.


Аяврик

30.12.21 13:04

2 WalterPPK

-- Для Аяврика есть интерестная притча. Об охотниках, лесе и зайце. Есть лес, в нём есть заяц. И есть охотники. Так вот, из леса с зайцем вернётся только один охотник. Не важно, как он его получит: добудет сам, или снимет с трупа убитого им охотника. Капитализм обречён по очень простой причине - заяц в лесу только один

а нельзя ли Вас попросить тогда уж не для меня - а для остальных присутствующих - эту "интерестную" притчу растолковать в свете не "капиталистического" подхода к её решению - а "социалистического" (как более живучего, надо понимать?)

ну, есть лес.. в нём есть один заяц... и есть куча охотников... почему из этой вводной следует, что "капитализьм" обречён, а "социализьм" - типа, неизбежен?

(или эта притча сугубо однобокая - и про победу коммунизьма ничего не подразумевает?)


-- Если бы человечество с самого начала жило по правилу "Если хорошо мне, то хорошо и племени (обществу)", то оно не дотянуло бы до своего первого тысячелетия.

из этого Тезиса какой вывод имеете в виду донести?
что правило ложное (и на самом деле действует социальный закон "Если хорошо мне, то обществу и племени плохо?" или "Если плохо мне, то всем хорошо?!")

если Вы к этому мысль подводите - то сами [или кто-то из моих тут оппонентов разного уровня психической экзальтации] такого "нравственного императива" придерживаетесь (или только на диване готовы на досуге порассуждать - адресуя этот поведенческий принцип другим согражданам и сожителям по "племени")?

и - отсюда - (чтоб два раза не вставать) вообще "детский вопрос" тогда напрашивается: а что такое "хорошо" и что такое "плохо"?

:-/

Изменен: 30.12.21 13:08 / Аяврик


_STRANNIK

30.12.21 13:29

> Аяврик
...................

и - отсюда - (чтоб два раза не вставать) вообще "детский вопрос" тогда напрашивается: а что такое "хорошо" и что такое "плохо"?

:-/

Постановка Вами вопроса в такой форме не корректна/лукава. Бо базируется на очевидном умолчании скрытого подвопроса - для кого ...Ответ будет кардинально отличаться для конкретного индивидума и социума в целом... Тут у Фурсова Ссылка есть любопытный анамнез возможных вариантов будущего устройства человейника. С 25 минуты...

Изменен: 30.12.21 13:47 / _STRANNIK


RML

30.12.21 15:17

"Не важно, как он его получит: добудет сам, или снимет с трупа убитого им охотника. Капитализм обречён по очень простой причине - заяц в лесу только один"


Это первобытно-общинный строй=) Когда заяц один, его поймали, скушали и потом перешли на собирательство ягод и корешков или умрели с голоду.


Какой же это капитализм? Капитализм это когда - Зайца поймает ООО "Охота и рыбалка", потом из зайчика сделают котлеты из органов, из филе стейк, шапку из меха, кости и когти перемолят в муку и все это пойдут продавать, что бы купить где то маленьких зайчат, что бы потом повторить на большем кол-ве.

И как тут конец придет? Если будет кризис зайцев - компания ООО "Охота и рыбалка" имеет бабло и сможет найти другие источники всего полезного, перестроиться. И перестроиться не как Соцстраны, которые в кризисы либо разваливаются или приходят к капитализму - а будет искать новые решения. Все "хоронители" капитализма как то забывают о кризисах циклических, которые этот самый капитализм делают все лучше и лучше для всех обителей капиталистического леса=)

PS
Одна из причин развала СССР и очень немаловажная - заяц стал намного более худой=) Это о падении цен на нефть... был там мнимый или настоящий заговор США и Аравии против СССР или нет... в капиталистической России было тоже самое, когда нефть падала аналогично значительно несколько раз и что произошло? А ничего не произошло) А почему? А потому, что капитализм.

Изменен: 30.12.21 15:24 / RML


_STRANNIK

30.12.21 17:25

> RML
....................................

Все "хоронители" капитализма как то забывают о кризисах циклических, которые этот самый капитализм делают все лучше и лучше для всех обителей капиталистического леса=)


Вы выдаете желаемое - за действительное...Справедливости для - был короткий период развития капитализма когда это было относительно верно. Да и тогда это было связано скорее с прогрессом технологий . Ну и страхом перед успехами социализма. В том числе... А ноне средний класс стремительно отправляют под нож... Скрипач стал не нужен. ИМХО.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям