Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?

29.08.24 15:37

Экономика и Финансы

Совсем недавно, 16 января 2024 года, в Париже, во время дискуссии о необходимости дальнейшей поддержки Украины, в Европарламенте (ЕП) произошла яростная стычка сторонников и противников этой довольно безумной идеи. В ходе дебатов, депутат ЕП от Ирландии М. Ултерс заявил, что начиная с 2014 года европейским политикам не нужен был мир, они взяли курс на войну. «Мы хотели поддержать американскую прокси-войну, чтобы нанести ущерб России. Когда мы говорим о помощи Украине, единственные, кому идет эта помощь – это акционеры оружейных компаний», прямо высказался он. Еще более откровенно прозвучало заявление представителя Словакии М. Радаковского: «Нам следует прекратить поставки оружия Украине, прекратить поддерживать убийство славян, потому что у ЕС нет шансов одержать победу над Россией, а сама украинская проблема создана США. Необходимо начать мирные переговоры без американцев» - заявил он (ссылка).

Кому же все-таки выгодно затяжное военное противостояние в Европе? На этот вопрос можно ответить, проанализировав события, происходящие в экономике как в странах-участницах конфликта, США (и других странах мира Запада и их сателлитах) и России (Украина является полностью зависимой от западной финансовой и военной помощи, и не является самостоятельным субъектом), так и в тех странах, которые формально придерживаются нейтральной позиции (Китай, Индия и др.).

Учитывая происходившие на Украине события, еще до начала специальной военной операции (СВО) России, 2 февраля 2022 года, Национальная оборонно-промышленная ассоциация США провела исследование состояния военно-промышленного комплекса страны. По мнению опрошенных экспертов, функциональность американского ВПК составляла 69 баллов из 100 возможных что было вызвано проблемами логистики и невозможностью быстрого расширения производства военной. Причиной произошедшего называлось отсутствие в мире после распада в 1991 году СССР достойного противника для США, что привело к существенному сокращению ВПК(в частности, на заседании Комитета по вооруженным силам было озвучено, что в 1985 году на предприятиях ВПК работало 3 миллиона человек, а в 2021 году только 1,1 миллиона). Кроме того, несмотря на постоянный рост военного бюджет, который в скором времени превысит триллион долларов, ускорившаяся инфляция привела к серьезным трудностям для оборонных фирм.

После начала СВО события показали, что несмотря на все планы и подготовку, в США даже близко не представляли себе интенсивность боевых действий регулярных армий в современных условиях. Военные эксперты американского Центра стратегических и международных исследований заявили о недостаточности у США запасов вооружений и боеприпасов для поддержки Украины и ведения затяжного военного конфликта с Россией (ссылка). А на восполнение уже использованного объема вооружений американскому ВПК необходимо минимум полтора-два года. Для решения возникших в американском ВПК проблем было объявлено о «самых агрессивных за последние 40 лет усилий для модернизации оборонно-промышленной базы» (ссылка). Например, завод General Dynamics в Пенсильвании уже вышел на максимальную мощность в 11 040 155-мм снарядов в месяц, работая 24 часа в сутки. Кроме того, фирма планирует строительство новой производственной линии для 155-мм снарядов на заводе в штате Техас. Фирма Lockheed Martin, производящая РСЗО HIMARS, на фоне поставок на Украину, заявила об увеличении производства с 48 штук до 60 единиц в год, с последующим достижением целевого показателя в 90 установок в год. Подобным образом предпринимаются меры для масштабного увеличения производства и другого вооружения, передаваемого Украине: артиллерийской системы M777, ПТРК «Javelin», ПЗРК «Stinger», барражирующих снарядов Switchblade и других. Фактически, американский ВПК уже переходит на производственные темпы военного времени.

Несомненно, происходящие события являются для американской промышленности «золотой жилой», как это уже было во время Второй мировой войны (ссылка). Однако, в экономике капитализма есть своя специфика: прежде чем расширять производство, частным корпорациям и фирмам необходимо получить от заказчика (государства) долгосрочные контракты и твердые заверения, что произведенная ими весьма специфическая продукция будет пользоваться гарантированным спросом и через год, и через три, и через пять – чем дольше, тем лучше. Иначе, владельцы и акционеры не будут вкладывать капиталы, не имея гарантий – бизнес и ничего личного. Таким образом, руководству США необходимо организовать американскому ВПК постоянный спрос на его продукцию, для чего как нельзя кстати подходит конфликт на Украине (и другие военные конфликты, в том числе геноцид палестинцев Израилем в секторе Газа, конфликт с Йеменом, возможный военный конфликт Израиля и Ирана и т.д.). Более того, военные конфликты традиционно используются американским ВПК для натурной рекламы своей продукции (естественно, участь украинцев и других занятых в рекламе «статистов» их абсолютно не интересует). Напуганные раздуваемой Вашингтоном «российской угрозой», находясь в плену своей вековой русофобии, военные стран мира Запада запрашивают у своих правительств все новые вооружения, боеприпасы и технику, в том числе и для долгосрочной поддержки бандеро-нацистского режима Украины. В 2022 году экспорт вооружений из США вырос на 49% и достиг рекордных 205 млрд. долларов (ссылка). Капитализация пяти крупнейших американских компаний в сфере ВПК – Lockheed Martin, Raytheon, Northrop Grumman, General Dynamics – за год выросла на 20-40% демонстрируя их многомиллиардные прибыли.

Кроме корпораций ВПК, рекордную прибыль от конфликта с Россией, с учетом введенных миром Запада экономических санкций, получили компании американского газового сектора. В 2022 году компании США поставили в страны ЕС сниженного природного газа (СПГ) на 66,7 млрд евро. При этом, "добавленная стоимость" антироссийских санкций для американских газовых компаний на европейском рынке за 20 месяцев составила 36 миллиардов кубометров. Это стоило странам ЕС 52,2 млрд евро, при этом за кубометр газа они заплатили американцам в два раза больше, чем до СВО (ссылка). В 2022 году на первое место по поставкам в страны ЕС нефти также вышли американские компании, которые нарастили свою долю с 6% до 18% (Россия при этом сократила свою долю в поставках в ЕС с 31% до 4%) (ссылка). Кроме того, инвесторы, как частные, так и корпоративные выводят из европейских фондов капиталы (в 2023 году вывели более $27 млрд), переводя из в первую очередь в США (ссылка), а крупные бизнесмены переводят в США производственные мощности (ссылка).

Таким образом, и властные элиты, и промышленные корпорации (а также обслуживающие их банки) США, по геополитическим и сугубо корыстным причинам прямо заинтересованы в как можно более длительном конфликте в Европе. Однако, остается вопрос: почему руководство США не опасается втягиваться в конфликт с одной из ведущих ядерных держав? Ответ на этот вопрос дал в 2023 году французский историк Эммануэль Тодд, известный тем, что в 1976 году предсказал развал СССР. По его утверждению, главной аксиомой современной американской политики является безусловная уверенность в том, что никакие военные конфликты в мире не угрожают США, потому что они находятся за океанами, а вооруженные силы и готовность применить ядерное оружие, продемонстрированная в 1945 году, обеспечивают им абсолютную безопасность (ссылка).

Не отстают от США и другие участники антироссийской коалиции как в Европе, так и в Азии. Страны ЕС начинали с поставок вооружения Украине из запасов собственных вооруженных сил (ссылка). Однако, по мере продолжения конфликта, начался процесс перехода ВПК стран ЕС с мирного времени на военное. Летом 2022 года президент Франции Э. Макрон заявил о необходимости «военной экономики» для ЕС. А в ноябре 2022 года глава дипломатии Европейского союза Ж. Боррель анонсировал увеличение военных расходов ЕС на 70 млрд. долларов. Часть этих средств пойдет на закупку вооружений и боеприпасов в США, часть – на развитие оборонных корпораций ЕС. В европейских странах также идет модернизация ВПК: в Венгрии в рамках совместного предприятия немецкой компании Rheinmetall и венгерской государственной компании N7 Holding, запланировано строительство нового завода по производству взрывчатых веществ, в первую очередь гексогена; польский консорциум PGZ планирует вложения на уровне $1,8 млрд, которые намерен потратить на увеличение производства ПЗРК. Стремительно (наиболее масштабно за последние 30 лет) растет военный экспорт Чехии, в том числе поставки боевой техники и боеприпасов. Чешская компания STV Group планирует запустить новые линии по производству боеприпасов малых калибров, а также расширить возможности по выпуску боеприпасов больших калибров (ссылка).

Таким образом, промышленные компании ВПК стран ЕС также прямо заинтересованы в продолжение конфликта на Украине и поддерживают курс на конфронтацию с Россией, который проводит руководство Европейского Союза.

Воспользовались текущим моментом и в Азии. Наиболее стремительно развивается ВПК Южной Кореи. Еще до начала СВО, за пять лет с 2017 по 2021 гг. Сеул смог увеличить экспорт продукции ВПК на 176,8%, что сделало Южную Корею абсолютным лидером в мире по этому показателю (ссылка). На фоне конфликта с Россией, страны Европы модернизируют не только свой ВПК, но и свои армии, заменяя переданное Украине старое советское (российское) вооружение. Польша намерена закупить 48 легких штурмовиков южнокорейского производства FA-50, 180 танков К2 и значительное количество 155-мм гаубиц К-9, а также зенитно-ракетные комплексы Чхонгун-II. Власти Южной Кореи поставили задачу довести экспорт вооружений до $20 млрд. в 2023 году (в 2022 году объем южнокорейского военного экспорта был на уровне $17 млрд (ссылка)). В Японии в 2022 году японский премьер-министр Фумио Кисида официально объявил о начале масштабного финансирования военно-промышленной отрасли. Потратить на самые современные вооружения Страна восходящего солнца намерена $320 млрд за 5 лет. Только в 2023 году расходы на эти цели составят $100 млрд (ссылка).

Такова тенденция в странах мира Запада и других, сходящих в их политическую, экономическую и военную структуры.

В России перед началом СВО, в 2021 году, был принят трехлетний оборонный бюджет: в абсолютных цифрах расходы на национальную оборону в 2022 году должны были составить 3 510 419,6 млн. рублей, в 2023 году – 3 557 223,3 млн. рублей и в 2024 году – 3 811 777,5 млн. рублей (ссылка). Однако, после начала СВО стало понятно, что этого недостаточно, поэтому было принято решение об увеличении расходов на оборону до 4 679 000 млн. рублей в 2022 году. В среднем, на национальную оборону, национальную безопасность и правоохранительную деятельность в 2022-24 гг. планируется тратить до 5,7% ВВП страны (ссылка) (в США на 2022 год военный бюджет запланирован в размере $811,6 млрд. – 3,45% от ВВП, в Великобритании – $70 млрд. – 2,23%, в Германии – $57,8 млрд. – 1,39%, Франции - $57 млрд. – 1,94%, на Украине – $44 млрд. – 33.55% (ссылка)). Военное производство привело к значительному восстановлению промышленного производства, и по мнению аналитиков, государственные оборонные контракты стали ключевым фактором восстановления экономики России и роста ВВП в 2023 году после сокращения на 2,1% в 2022 году (вице-премьер Денис Мантуров заявил в июле 2023 года, что оборонная промышленность сейчас ежемесячно производит больше боеприпасов, чем за весь 2022 год, работая на полную мощность).

Подобное увеличение вполне объяснимо: фактически, Россия ведет войну со всем миром Запада, его экономическим и финансовым потенциалом. Однако, в отличии от США и ЕС, которые имеют возможность проводить эмиссию доллара и евро, занимать средства под минимальный процент, Россия опирается в основном на экспортные доходы от продажи натурального сырья. При этом, доходы от экспорта нефти и нефтепродуктов падают на фоне жестких западных санкций, которые постепенно вводились в 2022-23 гг.: США и Канада прекратили импорт российской нефти и нефтепродуктов в начале 2022 года, ЕС ввел полный запрет на импорт нефти 5 декабря 2022 года, а 5 февраля 2023 года – на импорт нефтепродуктов. Также, страны мира Запада договорились о введения ценового потолка на российские энергоносители для третьих стран (на нефть на уровне $60 за баррель и на нефтепродукты – от $45 до $100 за баррель) (ссылка). После этих мер доходы России от экспорта нефти и нефтепродуктов в июне 2023 года упали почти на 40%, до $18,8 млрд (в июне 2022 года – более $30 млрд), следует из обзора МЭА (ссылка). Вследствие подрыва западными спецслужбами газопроводов «Северный поток 1 и 2» поставки «Газпрома» в Европу в 2023 году упали на 55,6% (ссылка). Последовательно вводятся запреты на импорт из России угля, металлов, удобрений и другого сырья, затруднен экспорт сельскохозяйственной продукции, заморожены депонированные в западных банках золото-валютные резервы страны на сумму более $300 млрд., банковский сектор отключен от международной (фактически, подконтрольной западу) платежной системы SWIFT, прекращено страхования российских грузовых судов западными страховыми компаниями, прервано авиа и ж/дорожное сообщение, введен запрет на въезд российского автомобильного транспорта и многое другое (ссылка). Кроме того, в 2022 году генеральный директор Рособоронэкспорта Александр Михеев спрогнозировал годовую экспортную выручку в размере около 10,8 млрд долларов, что на 26% ниже, чем сообщалось по итогам за 2021 год. И экспорт российского вооружения продолжает снижаться. Это явилось следствие того, что США обещают наказывать всех, кто покупает оружие у России, вводя вторичные санкции и другие ограничения (так, серьезно сократился экспорт российского вооружения в Индию (-47%) и Вьетнам (-71%)) (ссылка).

Снижение экспортных доходов потребовало осуществления секвестра бюджетных расходов, не касающихся обороны, безопасности, обеспечения правопорядка, функционирования органов государственной власти. По заявлению главы Минфина А. Силуанова, речь идет о принудительном сокращении расходов бюджета на 10%, при этом секвестр застрянет такие статьи расходов, как «национальная экономика», «наука», «охрана окружающей среды», «культура, кинематография», «физическая культура и спорт». На проблемы бюджета окажет серьезное воздействие и снижение курса рубля: сдача позиций к доллару на 10% может разогнать инфляцию на 15% и затруднить для государства решение многих задач, включая наполнение бюджета (ссылка).

Таким образом, хотя введенные санкции вынудили руководство России встать на путь импортозамещения и развития внутренней промышленности, промышленный рост в основном обеспечивается за счет ВПК, а гражданские отрасли демонстрируют замедление (ссылка). Кроме того, сокращение экспортных доходов вынуждает осуществлять секвестр «второстепенных» статей бюджета страны, что также может негативно сказаться в дальнейшем на социально-политической ситуации.

Третьей стороной, непосредственно не участвующей в конфликте, но играющей в нем непосредственную роль являются условно-нейтральные страны.

На фоне обострения конфликта России и мира Запада, и проблемы Тайваня, Китай также последовательно наращивает военные расходы. В 2022 году рост военного бюджета Китая составил 7,1% (1,45 трлн. юаней), на 2023 запланирован рост на 7,2% (до 1,5537 трлн. юаней). Официальный представитель Всекитайского собрания народных представителей (ВСНП) Ван Чао, объясняя рост расходов на оборону, заявил, что это необходимо, чтобы справиться «со сложными вызовами» в сфере безопасности и «выполнить свои обязанности как крупной страны» (ссылка). Усиленно работает китайский ВПК и на экспорт. Несмотря на некоторое снижение китайского военного экспорта, что связано в первую очередь с пандемией Covid-19, в 2018-2022 годах Китай обогнал Германию и утвердился на четвертом месте среди основных мировых военных экспортеров. Основными покупателями китайского вооружения в 2018-2022 годах были Пакистан (54%), Бангладеш (12%) и Сербия (4,5%) (без учета скрытых поставок в страны Африки и другие нестабильные регионы) (ссылка). На Международной оборонной выставке в Абу-Даби в 2023 году Китай был одним из крупнейших экспонентов, представив более 500 единиц техники, включая новый военный микро-беспилотник под названием Fengniao, или Hummingbird, самолет, призванный составить конкуренцию своему американскому аналогу. Это демонстрирует тот очевидный факт, что Китай становится все менее зависимым от российского импорта военной продукции, поскольку наращивает внутреннее производство передовых основных видов вооружений, одновременно предлагая их на экспорт.

Однако, основную выгоду от противостояния России и мира Запада, Китай получает в экономической сфере. Учитывая отказ Европейского союза (ЕС) от российских энергоносителей, санкции для перевозчиков и введенный ценовой потолок, компании «Газпром» пришлось перенаправлять экспортные потоки на Восток, предоставляя при этом китайским покупателям довольно серьезные скидки. Так, по оценкам экономистов, в 2022 году Россия продавала газ в Китай по средней цене в $277,1 за тысячу кубометров, а в Европу (по оставшимся маршрутам) и Турцию – по $983,8 за тысячу кубометров. В 2023 году планируется продавать газ в Китай по средней цене в $297,3 за тысячу кубометров, а в Турцию и европейские страны – по средней цене в $501,6 за тысячу кубометров. Объем экспорта российского трубопроводного газа в 2023 году составит 97 млрд кубометров против 131 млрд кубометров в 2022 году. К 2026 году данный показатель должен вырасти до 126 млрд кубометров благодаря постепенному увеличению поставок по «Силе Сибири», а подобный дисконт имеет тенденцию к сохранению (ссылка). С дисконтом в 10-20% продаются в Китай российские сорта нефти (ссылка). Эксперты подсчитали, что Китай, крупнейший в мире импортер нефти, сэкономил в 2023 году почти $10 млрд за счет рекордных закупок нефти в странах, находящихся под западными санкциями, в том числе в России, Венесуэле и Иране, скидки предусмотрены на поставки СПГ, угля и других ресурсов (ссылка).

Кроме того, оказавшись в сложном положении из-за массового ухода западных компаний, остановки их производств и фактического запрета на экспорт в Россию многих типов промышленного оборудования, транспорта, а также ширпотреба и не надеюсь на отечественный бизнес, власти страны были вынуждены открыть свой внутренний рынок для китайских компаний. Наиболее яркий пример – ситуация в автомобильной промышленности. После начала СВО и объявления санкций, из России ушли все западные, корейские, японские автомобильные бренды, остановились сборочные заводы, на которых собирали автомобили западных марок. Производство легковых автомобилей в России в 2022 году снизилось на 67%, что эксперты связывают «во многом с сокращением объемов контрактной сборки из-за ухода иностранных концернов» (в 2021 году на отечественную сборку иномарок пришлось около 70% совокупного выпуска легковых автомобилей в стране). Производство собственно российских марок сократилось примерно на 40%, в основном из-за отказа в поставках комплектующих. При этом, экспорт легковых автомобилей и грузовиков из КНР в Россию в первой половине 2023 года вырос в разы — до $4,6 млрд. и $1,7 млрд. соответственно. Доля Китая в российском импорте автомобилей превысила 70%, продемонстрировав рост на 543% (ссылка), появились десятки ранее неизвестных марок. Взрывной рост продемонстрировал импорт китайских тракторов, дорожно-строительной и другой техники: так, поставки тракторов из КНР в январе – июне 2023 года достигли $1,63 млрд, что в 23 раза превышает сравнительный показатель за тот же период 2022 года ($70 млн), следует из данных Главного таможенного управления КНР. Китайский экспорт бульдозеров, грейдеров, погрузчиков, экскаваторов (код товарной номенклатуры внешнеторговой деятельности 8429) увеличился в три раза, до $1,5 млрд (по сравнению с $475 млн за тот же период годом ранее). По оценкам экспертов, общая доля китайских производителей в России может вырасти в ближайшие годы до 80%. При этом, собственное производство автомобилей в России – это, определенно, лукавство: большая часть машин собиралась и собирается из импортных комплектов и компонентов. И это только один сектор российской экономики, отданный на откуп китайским производителям. А существуют еще поставки комплектующих для электронной и радиотехнической промышленности, различной промышленной и бытовой электроники, лекарств и т.д., не говоря уже про огромный сектор потребительских товаров.

Таким образом, Китай определенно получает выгоду от продолжения противостояния России и мира Запада, как в геополитическом отношении – Россия отвлекает от Китая внимание и ресурсы США (и остального мира Запада), так и в сугубо экономическом плане.

Еще одной страной, поддерживающей нейтрально-партнерские отношения с Россией, является Индия. Исторически являясь одной из крупнейших стран-импортеров вооружений в мире (особенно учитывая традиционно сложные взаимоотношения Индии с соседями, в первую очередь с Пакистаном и Китаем), Индия продолжает импорт российского вооружения, хотя и в сокращенном варианте: 2018-2022 годах, доля России в общем объеме индийского импорта вооружений сократилась с 64% до 45% (ссылка).

Серьезную выгоду Индия получает от экономических отношений с Россией в энергетической сфере: после введения западных санкций, большая часть поставок российской нефти была переориентирована на Восток. По заявлению министра энергетики России А. Новака, экспорт нефти только в 2022 году в Индию вырос в 22 раза. При этом, российская нефть продается в Индию по «иранскому варианту» – от безысходности с большим дисконтом. По мнению экономических экспертов, только за 9 месяцев 2023 года Индия сэкономила на импорте российской нефти $2.7 млрд (средняя цена на российскую нефть для индийских НПЗ составила за 2023 год $525,60 за тонну, включая расходы на транспортировку и страхование. При этом, средняя стоимость иракской нефти, сравнимой по качеству с российской Urals, – $564,46 за тонну). Покупателями в основном выступают частные нефтеперерабатывающие заводы, которые далее экспортируют произведенные из российской нефти нефтепродукты в страны ЕС уже по рыночной цене (лидерство экспорта нефтепродуктов в европейском направлении, которое ранее занимала Россия, теперь за Индией). Крупным поставщиком алмазов для индийской гранильной отрасли, в которой занято более миллиона работающих, является российская компания «Алроса», где до 2022 года происходила огранка алмазов перед отправкой в США и страны ЕС. После введения западных санкций, продажи российских алмазов в Индию также идут с большим дисконтом (ссылка).

Крупные проблемы возникли у российских поставщиков с введением оплаты в индийских рупиях: согласно местному законодательству, полученные в оплату за поставленное сырье рупии нельзя официально вывезти из страны, нельзя официально конвертировать в другую валюту, за эти рупии местные компании не продают свою продукцию. Единственной применение этих средств – инвестиции в местную экономику, также без возможности вывоза прибыли. Альтернатива – воспользоваться услугами многочисленных местных посредников и конвертировать рупии в доллары (или евро), заплатив каждому свой процент. При этом, если посмотреть на структуру товарооборота России и Индии (ссылка), то из почти $40 млрд долларов 84% ($37,3 млрд) приходится на российский экспорт и только $2,5 млрд на импорт индийских товаров. Более того, индийское правительство обратилось к местным банкам и трейдерам с требованием соблюдать при закупках российской нефти утвержденный странами мира Запада ценовой потолок в $60.

Успешно играет на противостоянии России и мира Запада Турция. Только за десять месяцев 2022 года товарооборот России Турции составил $47 млрд, продемонстрировав рост более чем в два раза по сравнению с аналогичным периодом 2021 года. Учитывая введенные против России санкции и ограничения, после начала СВО Турция выступает основным трейдером экспортных российских поставок в страны ЕС, в первую очередь нефтепродуктов (дизельного топлива), через турецкие банки идут расчеты по «параллельному» импорту. Импорт российского СПГ в Турцию в 2023 году вырос в 1.4 раза и достиг 814 тыс. тонн, через функционирующий газопровод «Турецкий поток», в ЕС поставляется российский трубопроводный газ. Кроме того, на долю российских закупок приходится более 40% турецкого экспорта сельскохозяйственной продукции. Согласно прогнозам экономистов, объемы торговли России Турции имеют тенденцию к дальнейшему росту, поскольку цены на энергоносители снизились, что означает дальнейшей рост импорта из России и увеличение импорта турецких товаров.

Противостояние России и мира Запада открыло новые возможности для стран, которые также находятся под Западными санкциями: Ирана (ссылка), Венесуэлы (ссылка) и Северной Кореи (ссылка). Так, в 2022 году Иран серьезно нарастил экспорт в Россию промышленных (на 30%) и сельскохозяйственных (на 40%) товаров, развивается проект транспортного коридора Север-Юг (Россия, Иран, Азербайджан, Индия) с использование портов на Каспии, наращивается военно-техническое сотрудничество. Развиваются экономические связи с Венесуэлой: еще в 2021 году товарооборот между странами увеличился на 50%, в 2022 году эта тенденция продолжилась. Наиболее сложная ситуация с Северной Кореей, которая находится под санкциями ООН, которых Россия до сих пор придерживается, несмотря на резкое изменение геополитической ситуации в мире. Однако, и здесь открываются новые возможности, учитывая наличие совместной эксплуатации реконструированного силами СП "Расонконтранс" (дочерняя компания ОАО "РЖД") железнодорожного участка Хасан (Россия) – Раджин (КНДР) и третьего пирса порта Раджин. Еще одним проектом является использование трудовых мигрантов из Северной Кореи для решения вопросов с дефицитом трудовых ресурсов в Сибири и на Дальнем Востоке.

Следует сказать и о продолжающихся поставках российского сырья в объявленные недружественными страны. Так, Россия является крупнейшим поставщиком обогащенного урана для американских АЭС (компании США разрабатывают атомные реакторы следующего поколения (SMR), но им для работы нужен уран типа HALEU с уровнем обогащения до 20% (в настоящее время большинство реакторов используют 5-процентный уран). Российская TENEX – единственная компания в мире, которая занимается коммерческой реализацией этого вида урана), большие объемы составляют поставки минеральных удобрений (в 2022 году рост составил более 29% по сравнению с 2021 годом), дорогих и редких металлов платиновой группы (в 2022 году США закупили палладия в России более чем на $1 млрд, платины на $34,7 млн и родия на $29,6 млн, родий – самый редкий и дорогостоящий драгоценный металл, который используется в различных областях промышленности, все металлы платиновой группы ввозятся из России в США беспошлинно (ссылка)). На 25% выросли в 2022 году поставки в страны ЕС, активно поддерживающие Украину (так, поставки российского СПГ в Испанию увеличились почти на 35%) российского СПГ (ссылка), на 42,5% – в Японию, также поддерживающую все антироссийские санкции (ссылка).

Таким образом, учитывая все вышесказанное, можно сделать несколько выводов:

1.    Конфликт в Европе крайне выгоден англосаксам, в первую очередь США, и с геополитической, и с экономической точки зрения.

2.    С геополитической точки зрения, конфликт позволяет осуществить неизменные планы американский элиты по сдерживаю России, причем руками своих союзников в ЕС и НАТО, а также тех, кто одурачен западной пропагандой – украинских бандеро-нацистов. Конфликт в Европе позволил выйти из подполья нацисткой идеологии, которая долгое время была своеобразным табу для властей и элиты европейских стран, и которая теперь снова используется для продвижения русофобии и ненависти ко всему русскому, а также сплочения европейского общества для противостояния «враждебной» России и борьбы с инакомыслием уже в самой Европе.

3.    С экономической точки зрения, конфликт в Европе позволил США под предлогом поддержки Украины, загрузить американский ВПК, произвести его расширение и модернизацию, беспрецедентно увеличить военный экспорт, обеспечив таким образом ВПК гарантированными заказами на годы вперед. Колоссально выросла прибыль американских нефтяных и газовых компаний, которые на фоне санкций и противостояния серьезно подняли цены и объемы поставок в Европу. Не осталась в накладе и американская финансовая система, в которую влились средства, выведенные из стран ЕС, а перевод производства создает в США новые рабочие места.

4.    Для союзников США в Азии (Японии, Южной Кореи, Австралии), конфликт в Европе – это в первую очередь возможность нарастить промышленный и сырьевой экспорт, занимая освобождающиеся ниши.

5.    Для стран ЕС конфликт с Россией имеет свои плюсы и минусы: с одной стороны, происходит консолидация европейского общества на антироссийских и русофобских позициях, усиливаются позиции таких институтов, как ЕС и НАТО, новое развитие получает ВПК европейских стран. С другой стороны, лишившись дешевых российских энергетических ресурсов, в странах ЕС начался экономический застой в гражданском секторе экономики, усилился вывоз капитала и производств, обострились социальные проблемы, усиливающиеся притоком беженцев из Украины.

6.    К своей выгоде использует конфликт России и мира Запада Турция. Кроме политических дивидендов от попыток посредничества между Россией и Украиной, Россией и странами мира Запада, Турция стала основной транзитной страной для российского газа в ЕС, через турецкие банки идут расчеты по «параллельному импорту», до недавного времени, в Турцию шел поток украинского зерна в рамках «зерновой сделки», российская компания «Росатом» строит в Турции АЭС за счет российского кредита, после закрытия многих туристических направлений, Турция стала основной страной для российских туристов и многое другое.

7.    Большую выгоду от противостояния России и мира Запада получают формально-нейтральные страны, в первую очередь Китай и Индия. С одной стороны, противостояние с Россией отвлекает внимание агрессивных элит США от проблем Тайваня, противоречий Индии с Пакистаном и других спорных вопросов. С другой – позволяет получать из России сырьевые товары с большим дисконтом, минимизируя таким образом издержки для местной промышленности при производстве товаров, реализующихся на рынках США и ЕС. Кроме того, Россия на фоне санкций была вынуждена открыть свой внутренний рынок для китайских компаний в различных областях, от автопрома и электроники до потребительских товаров. Новые возможности для развития экономики получили страны, давно конфликтующий с миром Запада: Иран, Венесуэла, Куба, Северная Корея.

8.    Для России противостояние с миром Запада имеет стратегическое значение. Как и во время Первой (1812-1813 гг.) и Второй (1941-1945 гг.) Отечественных воин, речь в настоящее время идет о существовании нашей страны в привычной нам виде. Проигрыш означает дальнейшее усугубление проблем, вызванных распадом СССР (1991 г.), потерю отношений с немногочисленными партнерами и условно-нейтральными странами, дальнейшее разрушение связей с бывшими советскими республиками и т.д. В тоже время, затягивание конфликта имеет для России как положительные, так и отрицательные стороны:

9.    – с одной стороны развитие российского ВПК, являющегося драйвером роста экономики страны, вынужденное импортозамещение, развитие новых транспортных коммуникаций, отечественной промышленности и сельского хозяйства, основанное на местных ресурсах, совершенствование финансовой системы, обеспечивают России выживание (и пусть небольшой рост) в условиях санкций и агрессивной политики стран мира Запада. Кроме того, по мере нарастания накала противостояния, в мире консолидируются страны, которые недовольны современным положением дел, основанным на гегемонии США (англосаксов) – страны БРИКС, страны Ближнего Востока, Азии, Южной Америки, что расширяет для нашей страны возможности как по политическому, так и по экономическому сотрудничеству.

10.   – с другой стороны, затягивание конфликта приводит к увеличению потерь в ходе СВО, разрушениям инфраструктуры в регионах страны, к росту экономических и социальных издержек от усиливающегося расслоения общества, девальвации курса рубля, роста цен на товары и услуги и т.д. Кроме того, возможно повышение уровня социальной напряженности и неудовлетворенности граждан, поляризации общества на фоне отношения к СВО, проявления социальных и межнациональных конфликтов.

11.   Для Украины, попавшей под влияние бандеро-нацистов и позволившей втянуть себя в кровавый конфликт с Россией ради геополитических и экономических интересов США, противостояние закончится потерей как государственности и невосполнимой демографической катастрофой, так и полным разрушением всего советского экономического и культурного наследства. И вполне возможно, что на будущей карте Европы не останется такой страны, как Украина, к выгоде «союзников» нынешнего режима в Киеве, таких, как Польша, Румыния, Венгрия (ссылка).

Автор: veldinc`

P.S. Статья была написана в начале 2024 года и опиралась на факты, известные на этот момент времени.

Нерабочие ссылки удалены. Редакция

Источник: ВиМ

Редактор: veldinc`


RML

30.08.24 22:49

Можно еще добавить стратегичеси важный вопрос чипов. Запад переносит заводы чипные из Тайваня, плюс строят новые. А как обеспечить спрос, если рыночек со спросом на западе меньше чем в Китае? И как корпы откажутся уходить от таких деняк? ВПК решает значительную часть проблем, да и многие чипы в ВПК двойного назначения, а на коптерах и фпв так вообще универсальные и надо бесконечно много бпла. А что Россия? Новый министр обороны называл данные, мягко говоря, в сфере железа чипного требующие амбициозных планов и смелых решений в реализации.

RML

30.08.24 23:09

Ps альянс западных впк, тнк и банков, которые наживаются и провоцируют войны, а мы им противостим в формате государства. О таком писатели фантасты писали?) Альянс корпораций ведет частную войну против стран, точнее поотив одной страны которая едтнственная может им противостоять... а над солдатами с автоматиками из прошлой эры летают роботы кои вот-вот получат ИИ МАССОВО.

Изменен: 30.08.24 23:11 / RML


veldinc`

02.09.24 10:28

Судя по разворачивающимся событиям, в настоящее время Россия противостоит новому врагу: альянсу государственно-частных итересов.
Основное место несомненно занимают политики, только не те, которых "обществу" и в мире Запада, и у нас показывают по "голубому экрану" (и Байден, и Трамп, и Макрон, и Шольц, и т.д. - это просто "говорящие головы" и ничего более, играющие предписанные им роли), а политики настоящие, всегда находящиеся в тени, представители теневой элиты мира Запада. Подобная теневая элита имеет свои, постоянные интересы, которые не зависят от политической и иной коньюктуры, интересы, которые продвигнаются столетиями. Скорей всего, главным интересом теневой элиты мира Запада является завоевание жизненного пространства в Евразии, полный контроль над ресурсами, логистическими путями и т.д. А для этого необходимо сделать самую "малость" - уничтожить того, кто контролирует это пространство - Россию и русский народ, как государствообразующий. И надо сказать, что теневые элиты мира Запада идут к этому последовательно по крайней мере начиная с польско-шведско-литовской интервенции 1609-1618 гг., через войны, агерссии, использование наших внутренних проблем и создание предателей, и т.д. И в 91-м году это у них почти получилось.
Далее идут те, кто напрямую или опосредственно обслуживает интересы теневых элит: коммерческие компании и банки, наука и образование, СМИ, PR-агенства, реклама и многое другое. Все они не могут существовать без участия политиков (государства), которые контролируют их с помощью юридической и экономической систем (законы, госконтракты, кредиты и т.д.). И все они, обслуживая интересы теневой властной элиты несомненно преследуют и свои, сугубо меркантильные интересы: развитие бизнеса, дешевое сырье, новые рынки сбыта, прибыль - все по классике капитализма. Здесь же военные и спецслужбы, которым наличие врага гарантирует занятость и большой бюджет.
Весь этот альянс государственно-частных интересов кровно заинтересован в продолжении конфликта как можно дольше. Тем более, что в этот раз удается воевать чужими руками, самим находясь в полной безопасности. И понятно, что гуманиарные и иные проблемы непосредственных участников их абсолютно не интересуют...
P.S. Какой может быть выход? По моему мнению только один: реально напугать тех, кто принимает решения (теневые этиты) угрозой полного уничтожения. Только вот, напугать их словами про "красные линии" и т.д. невозможно. Необходимо реально сделать что-то, что позволит им сделать вывод о серьезности наших намерений. Кстати, так в свое время планировл поступить Ю.В. Андропов, но не успел...

Изменен: 02.09.24 11:14 / veldinc`


Аббе

02.09.24 11:11

> veldinc`
Судя по разворачивающимся событиям, в настоящее время Россия противостоит новому врагу: альянсу государственно-частных итересов.
Основное место несомненно занимают политики, только не те, которых "обществу" и в мире Запада, и у нас показывают по "голубому экрану" (и Байден, и Трамп, и Макрон, и Шольц, и т.д. - это просто "говорящие головы" и ничего более, играющие предписанные им роли), а политики настоящие, всегда находящиеся в тени, представители теневой элиты мира Запада. Подобная теневая элита имеет свои, постоянные интересы, которые не зависят от политической и иной коньюктуры, интересы, которые продвигнаются столетиями. Скорей всего, главным интересом теневой элиты мира Запада является завоевание жизненного пространства в Евразии, полный контроль над ресурсами, логистическими путями и т.д. А для этого необходимо сделать самую "малость" - уничтожить того, кто контролирует это пространство - Россию и русский народ, как государствообразующий. И надо сказать, что теневые элиты мира Запада идут к этому последовательно по крайней мере начиная с польско-шведско-литовской интервенции 1609-1618 гг., через войны, агерссии, использование наших внутренних проблем и создание предателей, и т.д. И в 91-м году это у них почти получилось.
Далее идут те, кто напрямую или опосредственно обслуживает интересы теневых элит: коммерческие компании и банки, наука и образование, СМИ, PR-агенства, реклама и многое другое. Все они не могут существовать без участия политиков (государства), которые контролируют их с помощью юридической и экономической систем (законы, госконтракты, кредиты и т.д.). И все они, обслуживая интересы теневой властной элиты несомненно преследуют и свои, сугубо меркантильные интересы: развитие бизнеса, дешевое сырье, новые рынки сбыта, прибыль - все по классике капитализма. Здесь же военные и спецслужбы, которым наличие врага гарантирует занятость и большой бюджет.
Весь этот альянс государственно-частных интересов кровно заинтересован в продолжении конфликта как можно дольше. Тем более, что в этот раз удается воевать чужими руками, самим находясь в полной безопасности. И понятно, что гуманиарные и иные проблемы непосредственных участников их абсолютно не интересуют...
P.S. Какой может быть выход? По моему мнению только один: реально напугать тех, кто принимает решения (теневые этиты) угрозой полного уничтожения. Только вот, напугать их словами про "красные линии" и т.д. невозможно. Необходимо реально сделать что-то, что позволит им сделать вывод о серьезности наших намерений...
Испугать эти круги можно только одним. Информировать о их существовании, сути их замыслов и последствиях реализации их замысылов миниму 7 миллиардов человек.
Показать, что выбор прост. Или жизнь этих 7 миллиардов (и половины оставшегося миллиарда процветания), или существование этого центра власти и мышления.
Воевать одной России против ресурсов, которые могут привлечь для исполнения своих замыслов участники этого центра власти - немного неправильно.
Затарты лягут на Россию, а выгоды достанутся всем остальным.
Технологически - как это сделать?
Вот это и есть вопрос вопросов.


veldinc`

02.09.24 12:31

Я считаю, что мы снова делаем все ту же ошибку, пытаясь облагодетельствовать процветанием всех. Так не бывает, тем более, что у всех даже понятия о благоденствии и процветании разные. Возможно, стоит для начала обеспечить безопасность для своей страны и ее граждан, избавить Россию от постоянной угрозы агрессии со стороны мира Запада? После чего, опираясь на наличие ресурсов, науку, труд граждан обеспечить развити нашей страны и общества, восстановление юридической, социальной и моральной справедливости, не допуская вот такого... Ссылка
P.S. А что касается испугать, то серьезно напугать теневую элиту мира Запада может только перенос конфликта на ее главную на настоящий момент террриторию, в США. Все остальное они будут попросту игнорировать...


Аббе

02.09.24 13:43

> veldinc`
Я считаю, что мы снова делаем все ту же ошибку, пытаясь облагодетельствовать процветанием всех. Так не бывает, тем более, что у всех даже понятия о благоденствии и процветании разные. Возможно, стоит для начала обеспечить безопасность для своей страны и ее граждан, избавить Россию от постоянной угрозы агрессии со стороны мира Запада? После чего, опираясь на наличие ресурсов, науку, труд граждан обеспечить развити нашей страны и общества, восстановление юридической, социальной и моральной справедливости, не допуская вот такого... Ссылка
P.S. А что касается испугать, то серьезно напугать теневую элиту мира Запада может только перенос конфликта на ее главную на настоящий момент террриторию, в США. Все остальное они будут попросту игнорировать...
Нет никаких "единых США". Есть хозяева США и есть сами США. И это разные явления. Так что сожжение США через год, после того, как оттуда сбегут эти самые хозяева - мало изменит картину бытия.
Хозяева потеряют силовой ресурс, но, что то придумают, какие то варианты нарабатываются не только сию минуту, но и за прошедшие десятилетия.
Помните истоию Англии? Королю отрубили голову?
Я всё не мог понять, КАК так?
Откуда ресурсы?
Откуда денежки?
Так ведь денежки то не из самой Англии. За пятилетку до казни короля какие то умники, не оставившие подписи на своём деянии, ограбили Голландию. Устроили классическую пирамиду МММ. Вокруг реально красивых тюльпанов. Помните, 1635 год, тюльпановая лихорадка?
ОЧЕНЬ многие разорились. Пришлось идти наёмниками Бог весть куда, вплоть до варварской России.
Что это было именно заранее спланированное ограбление - понятно. Ровно через 100 лет его повторили уже на других и тоже красивых цветах.
Цветочная лихорадка 1735 года Ссылка гиацинты.
А денежки выведенные из Голландии в конце 1630-х годов и стали существенной частью опоры для свержения и казни короля.
Нет никакой Великобритании - есть колония относительно Лондонского СИТИ. И довольно долго Англия и была силовым звеном власти этого Сити.
Сегодня не Англия, сегодня силовой реурс уже США. Суть дела не изменилась.

Так что надобно натравить на хозяев США семь миллиардов человек.


Agronom

02.09.24 13:52

> veldinc`
Судя по разворачивающимся событиям, в настоящее время Россия противостоит новому врагу: .......... начиная с польско-шведско-литовской интервенции 1609-1618 гг., через войны, агерссии, использование наших внутренних проблем и создание предателей, и т.д. И в 91-м году это у них почти получилось.

Немного сократил - получилось смешно :-))))))))))))))))))))))))))))))


Мороз

02.09.24 14:50

Только не почти получилось - а на 200% получилось. Союз был уничтожен, к власти приведены компрадорские элиты и колониальная администрация.
И сколько не будет напрягаться ВВП - фарш назад не прокрутить, психология граждан изменилась.
Да и всех вытравить он не в состоянии, даже если и ставит такую задачу, что сомнительно.
По большому счету на манеже все те же, не так давно взасос с западом, а теперь половина косит под патриотов.


Мороз

02.09.24 14:55

И мантра на западе "мы должны победить Россию" ни что иное, как попытка поставить обнаглевших, по их мнению, подчиненных на место.
Вот такая сермяжная правда.
Задавали себе вопрос - если сша гегемон (из каждого утюга) то мы тогда кто?
Попробуйте ответить, с точки зрения политологии, философии и т.д.


Agronom

02.09.24 15:01

Ну кто был г...ом, тот им и остался. И воспитал себе на смену такое же г..но.
Надо сказать, что эти самые "компрадорские элиты и коллониальная администрация" из тех, кто в горкомах идеологию коммунизма внедрял по большей части.
Так что с психологией граждан мимо.

С точки зрения философии, политологии и прочего культпросвета - "ничто не вечно под луной". Был Рим и тот спекся. Вот и нынешний Гегемон уже не тот.
Нормально ответил? ;-)


RML

02.09.24 15:40

А у нас есть это "тайное" или только им можно?)

argus98

02.09.24 19:33

> RML "А у нас есть это "тайное" или только им можно?)
"(c) - конечно есть.
Достаточно взглянуть на глобус Земли - величайшая сухопутная держава во всей мировой Истории.
Что буржуйских "тайных" всю жизнь бесит. Они-то так не умеют.


veldinc`

03.09.24 09:21

> Аббе
Так что надобно натравить на хозяев США семь миллиардов человек.
Вот с этим я полностью согласен. Только вот натравить непосредственно, физически. В США полно различных этнических группировок, наркоторговцев и т.д. Почему с ними не поработать? А движения за независимость Техаса? Да мало ли еще найдется желающих. Врагу необходимо создавать как можно большие проблемы на его территории и не стесняться этого, в белых перчатках войны не выигрывают...
P.S. Тоже самое кстати вполне справедливо относительно стран ЕС. И мантры про "международное право" не должны мешать реальной работе в этом направлении...


veldinc`

03.09.24 09:26

> RML
А у нас есть это "тайное" или только им можно?)
Наличие тайной элиты подразумевает иной формат правления. У нас пытались это внедрить при Павле I (которого "назначили" магистром Мальтийского ордена). Но не получилось. В России власть всегда была явной, как говорили при Империи, Богом данной, даже если в тени и существовали некие силы...

Изменен: 03.09.24 09:28 / veldinc`


Agronom

03.09.24 09:58

> veldinc`
> Аббе
Так что надобно натравить на хозяев США семь миллиардов человек.
Вот с этим я полностью согласен. Только вот натравить непосредственно, физически. В США полно различных этнических группировок, наркоторговцев и т.д. Почему с ними не поработать? А движения за независимость Техаса? Да мало ли еще найдется желающих. Врагу необходимо создавать как можно большие проблемы на его территории и не стесняться этого, в белых перчатках войны не выигрывают...
P.S. Тоже самое кстати вполне справедливо относительно стран ЕС. И мантры про "международное право" не должны мешать реальной работе в этом направлении...
А Россия в одиночестве после этого не останется? Ну как Вы и предсказываете 145 млн против 1.5 млрд?
А может потому и предлагаете, чтобы осталась?

Изменен: 03.09.24 09:58 / Agronom


veldinc`

03.09.24 16:58

А вот США не брезгуют использовать и террористов, и исламистов, до кого угодно, чтобы нанести удар противнику и продвинуть интересы. И ничего, не остаются в одиночестве. Или как в том старом римской изречении:Quod licet Iovi, non licet bovi?...

Agronom

04.09.24 07:35

Не брезгуют да... Потому и брезгуют ими. Не было бы у них денег, наворованных еще с Первой Мировой - никого бы рядом с ними не осталось.
А денюжки кончаются, а подхрюкиватели отваливаются....
Вот уже и Турция в БРИКС собралась ;-)


veldinc`

04.09.24 09:35

Турция старается усидеть на двух стульях: и в ЕС остается кандидатом, и в БРИКС пролезть. Это не показатель...

Agronom

04.09.24 10:10

И Саудовская Авравия была верным аппологетом. Так что даже устроила падение цен на нефть, после которого СССР развалился....
Опять не то? ;-)



veldinc`

04.09.24 14:39

А что, в СА уже нет военных баз США? Типа Авиабазы принца Султана? Или аэродромов в Табуке и Таифе, а также порта в Янбу? Понятно, что при наличии на территории иностранных военных объектов страна не может быть суверенной. Все усилия арабов, как и турок направлены на то, чтобы торговлей с американцами (пугая их возможными отношениями с Россией) добиться лучших условий в двухсторонних отношениях. И улучшить свое место в иерархии мира Запада. Проку от таких "партнеров" не много, предадут при первой же серьезной заварухе...

Изменен: 04.09.24 14:40 / veldinc`


Agronom

04.09.24 15:11

Проку от таких "партнеров" не много, предадут при первой же серьезной заварухе...


Отлично сказано!
Вот они и предают. Заваруха то серьезная ;-)


veldinc`

04.09.24 16:47

Пока для США это не заваруха, а очень прибыльная коммерческая операция...

svt9

04.09.24 17:34

У этой прокси-"войны" может быть и биологический компонент, Ссылка
Как полигон, 404 для этого очень подходит.
Как пишет Times: у солдат ВСУ обнаружена супербактерия, угрожающая миру сильнее COVID (в изложении КП, Ссылка )
Т.о. наши солдаты контактируя в разной форме с противником (труппы, пленные и т.д.) и возвращаясь домой, тоже будут распространителями.


Agronom

05.09.24 08:58

> veldinc`
Пока для США это не заваруха, а очень прибыльная коммерческая операция...
Ну не для США, а для ВПК США. Для Штатов в целом то все уже как то и не очень...
Или Вы настаиваете, что "партнеры" их предают и при несерьезной заварухе?


veldinc`

05.09.24 09:19

Биологическую войну против СССР (России) и русских США вели постоянно начиная с 40-х годов, используя в том числе наработки европейских нацистов А. Гитлера и японского Отряда 731. После 91-го биологическая война не прекратилась, а еще интенсифицировалась, появились объекты во всех бывших республиках СССР, направленные на Россию. А сейчас это просто полевые испытания в массовом масштабе. Причем, безответные с нашей стороны...


veldinc`

05.09.24 09:23

> Agronom
> veldinc`
Пока для США это не заваруха, а очень прибыльная коммерческая операция...
Ну не для США, а для ВПК США. Для Штатов в целом то все уже как то и не очень...
Или Вы настаиваете, что "партнеры" их предают и при несерьезной заварухе?
Их "партнеры", как и все другие, просто стараются получить наибольшую выгоду для себя. Если для этого необходимо предательство - почему нет? Также нас предавали все бывшие "братья" в поиске большей выгоды. Также и сейчас, выгодно арабам и туркам иметь отношения в США - хорошо, выгодно с Россией - ничего личного. Вот и ходят от обного к другому, предавая по кругу...
P.S. ВПК США (да и остальные) обеспечивают новые рабочие места, причем высокооплачиваемые, а значит, новые налоговые поступления, доходы работников, повышение спроса на товары, снижение социальной напряженности и т.д. Так что, и для США в целом эта коммерческая война вполне выгодна. Главное здесь то, что им самим нечего не угрожает, как бы не складывались события в Европе...

Изменен: 05.09.24 09:26 / veldinc`


Agronom

05.09.24 10:20

Ну Россия в 90е предавала не меньше. Куба, Вьетнам, Югославия... Да и много кого.... Так что кто старое помянет....
Опять же сейчас никто не говорит, что Руский и китаец(индус, турок... нужное вписать) братья навек.... Исключительно прагматичные отношения, не отягощенные браткостью ;-)

Ой. Так и России значит война выгодна? Цитирую:
обеспечивают новые рабочие места, причем высокооплачиваемые, а значит, новые налоговые поступления, доходы работников, повышение спроса на товары, снижение социальной напряженности и т.д.


Аббе

05.09.24 11:53

> Agronom
Ну Россия в 90е предавала не меньше. Куба, Вьетнам, Югославия... Да и много кого.... Так что кто старое помянет....
Опять же сейчас никто не говорит, что Руский и китаец(индус, турок... нужное вписать) братья навек.... Исключительно прагматичные отношения, не отягощенные браткостью ;-)

Ой. Так и России значит война выгодна? Цитирую:
обеспечивают новые рабочие места, причем высокооплачиваемые, а значит, новые налоговые поступления, доходы работников, повышение спроса на товары, снижение социальной напряженности и т.д.
Материально России война не выгодна.
Вот в плане выдавливания из России иноземного влияния и в плане импортозамещения - увы. Россию заставляют это делать. И штурмовики Верхнего Ларса сделали штурм по СВОЕЙ на то инициативе.
Встряхивание, расслоение, размежевание, БЕГСТВО врагов России.
И не сказать, что бы это было плохо.


veldinc`

05.09.24 11:56

> Agronom
Ой. Так и России значит война выгодна? Цитирую:
обеспечивают новые рабочие места, причем высокооплачиваемые, а значит, новые налоговые поступления, доходы работников, повышение спроса на товары, снижение социальной напряженности и т.д.
Вы действительно не видите разницы между США и Россией в отношении происходящей войны или просто придуриваетесь?! ...


veldinc`

05.09.24 12:02

Кстати, вот занятное заявление В. Путина: "Россия не проводит политики дедолларизации. Об этом заявил президент России Владимир Путин. "Мы не проводим политики дедоларизации. Мы ведь не отказывались от расчетов в долларах. Нам отказали, и мы просто вынуждены искать другие возможности"
, — констатировал президент. Ссылка
То есть, если бы США не ввели санкции и запреты, то и государство, и бизнес продолжали бы использовать в расчетах доллар, не смотря на прямое участие американцев в агрессии против России и убийствах наших граждан? ...


veldinc`

05.09.24 12:06

> Аббе
> Agronom
Ну Россия в 90е предавала не меньше. Куба, Вьетнам, Югославия... Да и много кого.... Так что кто старое помянет....
Опять же сейчас никто не говорит, что Руский и китаец(индус, турок... нужное вписать) братья навек.... Исключительно прагматичные отношения, не отягощенные браткостью ;-)

Ой. Так и России значит война выгодна? Цитирую:
обеспечивают новые рабочие места, причем высокооплачиваемые, а значит, новые налоговые поступления, доходы работников, повышение спроса на товары, снижение социальной напряженности и т.д.
Материально России война не выгодна.
Вот в плане выдавливания из России иноземного влияния и в плане импортозамещения - увы. Россию заставляют это делать. И штурмовики Верхнего Ларса сделали штурм по СВОЕЙ на то инициативе.
Встряхивание, расслоение, размежевание, БЕГСТВО врагов России.
И не сказать, что бы это было плохо.
Размежевание - это не всегда хорошо. После Октябрьского переворота и Гражданской тоже было "размежевание", сколько постреляли друг друга, сколько уехало. До сих пор отойти не можем...


Agronom

05.09.24 12:21

> veldinc`
> Agronom
Ой. Так и России значит война выгодна? Цитирую:
обеспечивают новые рабочие места, причем высокооплачиваемые, а значит, новые налоговые поступления, доходы работников, повышение спроса на товары, снижение социальной напряженности и т.д.
Вы действительно не видите разницы между США и Россией в отношении происходящей войны или просто придуриваетесь?! ...
Исходя из Ваших слов я действительно не вижу разницы. Более того, я не вижу разницы между предлагаемыми Вами Решений и Решений принимаемых США.
А именно:
Все разрушить.
Всех нагнуть.
Рубль в резервные мировые валюты.
Заменить Pax Americano на Pax Russia.

Я не прав?


veldinc`

06.09.24 09:58

> Agronom
> veldinc`
> Agronom
Ой. Так и России значит война выгодна? Цитирую:
обеспечивают новые рабочие места, причем высокооплачиваемые, а значит, новые налоговые поступления, доходы работников, повышение спроса на товары, снижение социальной напряженности и т.д.
Вы действительно не видите разницы между США и Россией в отношении происходящей войны или просто придуриваетесь?! ...
Исходя из Ваших слов я действительно не вижу разницы. Более того, я не вижу разницы между предлагаемыми Вами Решений и Решений принимаемых США.
А именно:
Все разрушить.
Всех нагнуть.
Рубль в резервные мировые валюты.
Заменить Pax Americano на Pax Russia.

Я не прав?
Я могу расскзать Вам, в чем разница: Россия никогда не ставила задачу завоевать мир Запада. В принципе никогда, ни при Империи, ни при Союзе (даже Коминтерн распустили, чтобы не раздражать), ни сейчас. А для мира Запада такая задача как стояла лет 300 (как минимум) назад, так и стоит сейчас. Да и на всю обозримую перспективу. И если нам не удасться решить этот вопрос, то агрессии против нашей страны будут продолжаться бесконечно (как показывает история, раз в сто лет мир Запада стабильно собирает силы и нападает)...
Что касается Pax Russia, то человеческая цивилизация строиться по пирамиде (что в семье, что в геополитике). Кто-то находится на верху, создает правила, следит за их соблюдением и получает от этого реальную выгоду. Остальные - соблюдают эти правила и подстраиваются. По другому никак. Поэтому, если Россия отказывается быть на врешине пирамиды, не стоит удивляться, что там кто-то другой - свято место пусто не бывает (природа не терпит пустоты). И этот кто-то будет заставлять нас вполнять СВОИ правила, традиции, понятия. И при нашем несогласии их соблюдать - наказывать в виде агрессии. Вы хотите, чтобы Ваших детей кто-то постоянно заставлял под угрозой физического уничтожения (агрессии)? Я лично нет. И никакое "международное право", никакие ООН, договора и т.д. этого не изменят. Природу не обманешь, позиция страуса не поможет. А если это так, то необходимо решать этот вопрос, обеспечивая безопасноть и процветание своей страны и граждан...

Изменен: 06.09.24 10:08 / veldinc`


Аббе

06.09.24 10:36

> veldinc`
> Аббе
> Agronom
Ну Россия в 90е предавала не меньше. Куба, Вьетнам, Югославия... Да и много кого.... Так что кто старое помянет....
Опять же сейчас никто не говорит, что Руский и китаец(индус, турок... нужное вписать) братья навек.... Исключительно прагматичные отношения, не отягощенные браткостью ;-)

Ой. Так и России значит война выгодна? Цитирую:
обеспечивают новые рабочие места, причем высокооплачиваемые, а значит, новые налоговые поступления, доходы работников, повышение спроса на товары, снижение социальной напряженности и т.д.
Материально России война не выгодна.
Вот в плане выдавливания из России иноземного влияния и в плане импортозамещения - увы. Россию заставляют это делать. И штурмовики Верхнего Ларса сделали штурм по СВОЕЙ на то инициативе.
Встряхивание, расслоение, размежевание, БЕГСТВО врагов России.
И не сказать, что бы это было плохо.
Размежевание - это не всегда хорошо. После Октябрьского переворота и Гражданской тоже было "размежевание", сколько постреляли друг друга, сколько уехало. До сих пор отойти не можем...
Ни победители 1922 года, ни победители 1991 года не могут признать того факта, что ЛЮБАЯ система мышления ограничена во времени и пространстве. Империя готова была умереть уже в 1913 году. Срок ей вышел. 1000 лет - больше общества не живут.

Большевики спасли уже труп империи.

И победители 1991 года не могут простить большевикам то, что их предшественники тупо СДОХЛИ уже в августе 1917 года.
Как поймём эту несложную истину - там и появится шанс на выживание.
А не поймём - станем Украиной №2.
Вот собственно и вся проблема.

Дуров же вроде не дурак? Но несёт такую ересь, смотреть жутко. Вот такието Дуровы и есть корень бедствий.
Березовскго повесили. Дурова прижали тюрьмой. Что понял и чего не понял Березовский мы уже никогда не узнаем.
Дуров же......
Видимо безнадёжен.
Аминь.

Изменен: 06.09.24 10:37 / Аббе


Agronom

06.09.24 11:25

> veldinc`
> Agronom
> veldinc`
> Agronom
Ой. Так и России значит война выгодна? Цитирую:
обеспечивают новые рабочие места, причем высокооплачиваемые, а значит, новые налоговые поступления, доходы работников, повышение спроса на товары, снижение социальной напряженности и т.д.
Вы действительно не видите разницы между США и Россией в отношении происходящей войны или просто придуриваетесь?! ...
Исходя из Ваших слов я действительно не вижу разницы. Более того, я не вижу разницы между предлагаемыми Вами Решений и Решений принимаемых США.
А именно:
Все разрушить.
Всех нагнуть.
Рубль в резервные мировые валюты.
Заменить Pax Americano на Pax Russia.

Я не прав?
Я могу расскзать Вам, в чем разница: Россия никогда не ставила задачу завоевать мир Запада. В принципе никогда, ни при Империи, ни при Союзе (даже Коминтерн распустили, чтобы не раздражать), ни сейчас. А для мира Запада такая задача как стояла лет 300 (как минимум) назад, так и стоит сейчас. Да и на всю обозримую перспективу. И если нам не удасться решить этот вопрос, то агрессии против нашей страны будут продолжаться бесконечно (как показывает история, раз в сто лет мир Запада стабильно собирает силы и нападает)...
Что касается Pax Russia, то человеческая цивилизация строиться по пирамиде (что в семье, что в геополитике). Кто-то находится на верху, создает правила, следит за их соблюдением и получает от этого реальную выгоду. Остальные - соблюдают эти правила и подстраиваются. По другому никак. Поэтому, если Россия отказывается быть на врешине пирамиды, не стоит удивляться, что там кто-то другой - свято место пусто не бывает (природа не терпит пустоты). И этот кто-то будет заставлять нас вполнять СВОИ правила, традиции, понятия. И при нашем несогласии их соблюдать - наказывать в виде агрессии. Вы хотите, чтобы Ваших детей кто-то постоянно заставлял под угрозой физического уничтожения (агрессии)? Я лично нет. И никакое "международное право", никакие ООН, договора и т.д. этого не изменят. Природу не обманешь, позиция страуса не поможет. А если это так, то необходимо решать этот вопрос, обеспечивая безопасноть и процветание своей страны и граждан...
Аха. Таки прав :-(
А в голову не приходило, что надо учиться на чужих ошибках?
Если мы будем копировать Решения США, то неизбежно придем к такому же концу как и США.
Думать надо головой, а не повторять как попугай за Гегемоном.
Оправдать можно все, в том числе и Бухенвальд и Сангми и Бучу и навязывание Россией СВОИХ правил остальному миру. Но решать вопрос надо по другому. Этот путь ущербен.

Изменен: 06.09.24 11:25 / Agronom


vktik

06.09.24 11:34

>>>veldinc

"Я могу расскзать Вам, в чем разница: Россия никогда не ставила задачу завоевать мир Запада."

Начали за здравие...

" Поэтому, если Россия отказывается быть на врешине пирамиды, не стоит удивляться, что там кто-то другой - свято место пусто не бывает (природа не терпит пустоты)."

Кончили за упокой. В.В. Путин не придерживается Вашего мнения, а говорит, что есть много цивилизаций и все они равны. Иными словами нет никакой пирамиды.
Рекомендую внимательно послушать нашего лидера и государя. У него есть стратегическое видение не основанное на гигемонии чьего-то видения.

Ссылка


veldinc`

06.09.24 11:40

> Аббе
Империя готова была умереть уже в 1913 году. Срок ей вышел. 1000 лет - больше общества не живут.

А вот здесь я с Вами не согласен. Империя вполне бы могла пролоджать сущестовать, если бы тогдашняя элита (царская семья) немного поразмыслила бы и отказалась от некоторых своих традиционных прав. Кстати, шаг на этом пути был сделать в 1905-м, с учреждением Госдумы. И если бы за этим последовало принятие Конституции и переход к конституционной монархии - государство и общество вполне могло бы выстоять. Правда для этого необходимо было остаться в стороне от Империалистической войны. Кстати, тоже самое можно сказать о СССР: если бы после Второй Отечественной отазались бы от того, что окзалось ошибочным - дружба народов, "братство", и пролетарии всех стран соединяйтесь - заменив это на идеологию внутреннего развития своей страны, осуществив необходимые и деидеологизированные реформы в экономике, то Союз вполне мог бы существовать и процветать до сих пор. К сожалению, история не знает сослагательного наклонения...


veldinc`

06.09.24 11:41

> Agronom
Аха. Таки прав :-(
А в голову не приходило, что надо учиться на чужих ошибках?
Если мы будем копировать Решения США, то неизбежно придем к такому же концу как и США.
Думать надо головой, а не повторять как попугай за Гегемоном.
Оправдать можно все, в том числе и Бухенвальд и Сангми и Бучу и навязывание Россией СВОИХ правил остальному миру. Но решать вопрос надо по другому. Этот путь ущербен.
Хорошо, если этот путь ущербен (хотя по нему человечество движется всю свою историю), то расскажите, какой путь не ущербен? Многополярный мир не предлагать, это миф...


veldinc`

06.09.24 11:48

> vktik
>>>veldinc

"Я могу расскзать Вам, в чем разница: Россия никогда не ставила задачу завоевать мир Запада."

Начали за здравие...

" Поэтому, если Россия отказывается быть на врешине пирамиды, не стоит удивляться, что там кто-то другой - свято место пусто не бывает (природа не терпит пустоты)."

Кончили за упокой. В.В. Путин не придерживается Вашего мнения, а говорит, что есть много цивилизаций и все они равны. Иными словами нет никакой пирамиды.
Рекомендую внимательно послушать нашего лидера и государя. У него есть стратегическое видение не основанное на гигемонии чьего-то видения.

Ссылка
В.В. Путин может придерживаться какого угодно мнения. Но вот вопрос: если никакой пирамиды нет, то каким образом англосаксы держат в повиновении практически весь мир? Международные организации, ООН и т.д.? Как США удается "нагнуть" встраны ЕС, которые под давлением англосаксов сами себя уничтожают? Как США заставляют остальной мир содержать себя, экспортируя свои долги и инфляцию? Как англосаксы добиваются очередной войны Европы с Россией?!!! Или в остальном мире все психически неполноценные, выполняя самоубийственные приказы из Фашингтона?!!!...
P.S. Цивилизации не могут быть равными, потому что у них даже понятие "равенства" абсолютно разные...

Изменен: 06.09.24 11:49 / veldinc`


Agronom

06.09.24 12:32

Практически весь Мир это Европа и Северная Америка?
Остальные как то уже не очень то и нагибаются ;-)
Меньше четверти населения....
Уже и по ВВП БРИКС обогнал Семерку...

И да. Расскажите. Если они так всесильны, то почему список "нагибаемых стран" так сильно уменьшился?

В общем Пирамиду не предлагать. Это не только Миф, но доказавшая свою недееспособность идея управления Миром.
Думайте, слушайте внимательно нашего Лидера и Государя, почитайте индусов, китайцев, арабов. Не только Европой представлен Мир.

Изменен: 06.09.24 12:32 / Agronom


vktik

06.09.24 13:57

>>>veldinc

"В.В. Путин может придерживаться какого угодно мнения."

Что значит какого угодно мнения? Это мнение поддерживают более 70% населения России. Это ни какое угодно мнение,
это стратегическое мнение, понятное каждому здравомыслящему человеку не находящемуся на американском содержании.

"Но вот вопрос: если никакой пирамиды нет, то каким образом англосаксы держат в повиновении практически весь мир? Международные организации, ООН и т.д.?"

Пирамиды нет, но есть преступные методы управления. Эти преступные методы управления, включающие в себя базовый принцип управления - разделяй, стравливай и влавствуй.
Если и есть какая-то пирамида, то только в преступных головах этих управителей. Хотя надо признать, что эта идея пирамиды, т,е, идея избранных, вполне успешно
откладывается в головах землекопов, не способных отличать какое угодно мнение от мнения стратегического.

"P.S. Цивилизации не могут быть равными, потому что у них даже понятие "равенства" абсолютно разные..."

Любая цивилизация на планете Земля не находится в вакууме, а находится в постоянном взаимодействии между собой. По факту видно, что большинство цивилизаций
не приемлют метод управления в виде англосаксонской самоназванной пирамиды. Это означает, что у этих цивилизаций есть другое предстваление совместного проживания
на планете Земля. Чтобы привести это представление в международное соответствие, большинство лидеров стран мира ездят на консультацию в Россию и пропагандируют это видение с трибуны ООН. В общем идёт процесс. Если бы было видно, что Россия хочет занять место на вершине пирамиды, то никто бы в Россию не ездил.
Вы в очередной раз пропагандируете американское видение избранных. У Вас что, настолько низкая самооценка, что обязательно надо встать над кем то?

Изменен: 06.09.24 15:19 / vktik


veldinc`

06.09.24 14:39

> Agronom
Практически весь Мир это Европа и Северная Америка?
Остальные как то уже не очень то и нагибаются ;-)
Меньше четверти населения....
Уже и по ВВП БРИКС обогнал Семерку...

И да. Расскажите. Если они так всесильны, то почему список "нагибаемых стран" так сильно уменьшился?

В общем Пирамиду не предлагать. Это не только Миф, но доказавшая свою недееспособность идея управления Миром.
Думайте, слушайте внимательно нашего Лидера и Государя, почитайте индусов, китайцев, арабов. Не только Европой представлен Мир.
А Вы представляете себе, что значит в понимании индусов, китайцев или арабов понятие "равенство"? Или понятие "справедливость"? Они для этих цивилизаций сильно разные. Вы предлагаете подстраиваться под что именно: индуизм, конфуцианство или мусульманство? А есть еще много различных других цивилизаций...
P.S. "Если они так всесильны, то почему список "нагибаемых стран" так сильно уменьшился?"
- ну против нас воюет в разном виде более 50 стран. Это мало? ...
P.S. "В общем Пирамиду не предлагать. Это не только Миф, но доказавшая свою недееспособность идея управления Миром."
- странно, в такой системе управления мир живет последние 2 тыс. лет, как это может быть, если она такая "недееспособная"?...
P.S.S.S. "слушайте внимательно нашего Лидера и Государя..."
- я что-то пропустил? У нас восстановлена монархия?...

Изменен: 06.09.24 14:50 / veldinc`


veldinc`

06.09.24 14:49

"Это означает, что у этих цивилизаций есть другое предстваление совместного проживанияма планете Земля..."
- вот и мне интересно, какое именно "другое представление"? Как устанавливать правила для всех и следить за соблюдением, наказывая тех, кто их нарушает? Как предотвращать войны? Социальные и гуманитарные катастрофы? Как бороться с преступностью? И многое-многое другое....
P.S. "Это ни какое угодно мнение, это стратегическое мнение, понятное каждому здравомыслящему человеку не находящемуся на американском содержании..."
- в поиске врагов народа и инакомыслящих ничего нового тоже нет...


vktik

06.09.24 15:09

"вот и мне интересно, какое именно "другое представление"? "

Так Вы слушайте Владимира Владимировича. Люди, наделённые гораздо большей ответственностью и положением, не гнушаются
его слушать и не мелят языком о том, что он может какое угодно мнение иметь.

"в поиске врагов народа и инакомыслящих ничего нового тоже нет..."

Я не сказал, что Вы враг, я сказал, что Вы тупой землекоп, пропагандирующий всё время американское видение мироустройства
в силу своего непонимания, что есть управление. Непонимания того, что, как сказал генерал Петров, если они могут управлять по-своему,
то и мы можем управлять по-своему.

Изменен: 06.09.24 15:16 / vktik


veldinc`

06.09.24 17:05

> vktik
"вот и мне интересно, какое именно "другое представление"? "

Так Вы слушайте Владимира Владимировича. Люди, наделённые гораздо большей ответственностью и положением, не гнушаются
его слушать и не мелят языком о том, что он может какое угодно мнение иметь.

"в поиске врагов народа и инакомыслящих ничего нового тоже нет..."

Я не сказал, что Вы враг, я сказал, что Вы тупой землекоп, пропагандирующий всё время американское видение мироустройства
в силу своего непонимания, что есть управление. Непонимания того, что, как сказал генерал Петров, если они могут управлять по-своему,
то и мы можем управлять по-своему.
Так Вы утверждали, что у других цивилизаций есть свое понимание. Или они все просто слушают Путина?...
P.S. Управлять можно по-разному, это факт. Но так же факт, что у англосаксов это получается столетиями. Может стоит все таки поучиться даже у врага? Вот Петр I не гнушался...
P.S. Относительно тупости - это еще очень большой вопрос...


Agronom

06.09.24 17:14

> veldinc`
> Agronom
Практически весь Мир это Европа и Северная Америка?
Остальные как то уже не очень то и нагибаются ;-)
Меньше четверти населения....
Уже и по ВВП БРИКС обогнал Семерку...

И да. Расскажите. Если они так всесильны, то почему список "нагибаемых стран" так сильно уменьшился?

В общем Пирамиду не предлагать. Это не только Миф, но доказавшая свою недееспособность идея управления Миром.
Думайте, слушайте внимательно нашего Лидера и Государя, почитайте индусов, китайцев, арабов. Не только Европой представлен Мир.
А Вы представляете себе, что значит в понимании индусов, китайцев или арабов понятие "равенство"? Или понятие "справедливость"? Они для этих цивилизаций сильно разные. Вы предлагаете подстраиваться под что именно: индуизм, конфуцианство или мусульманство? А есть еще много различных других цивилизаций...
P.S. "Если они так всесильны, то почему список "нагибаемых стран" так сильно уменьшился?"
- ну против нас воюет в разном виде более 50 стран. Это мало? ...
P.S. "В общем Пирамиду не предлагать. Это не только Миф, но доказавшая свою недееспособность идея управления Миром."
- странно, в такой системе управления мир живет последние 2 тыс. лет, как это может быть, если она такая "недееспособная"?...
P.S.S.S. "слушайте внимательно нашего Лидера и Государя..."
- я что-то пропустил? У нас восстановлена монархия?...
Вы предлагаете подстраиваться под что именно: индуизм, конфуцианство или мусульманство? А есть еще много различных других цивилизаций...
Я предлагаю знать их философию и находить взаимоприемлимые решения, а не давить нахрапом, как Наглосаксы... Вы против?

P.S. "Если они так всесильны, то почему список "нагибаемых стран" так сильно уменьшился?" - ну против нас воюет в разном виде более 50 стран. Это мало? ...
Не надо уходить от ответа. Так почему Саудиты, верные и надежные союзники вдруг отвалились? Пирамида не той системы? ;-)

P.S. "В общем Пирамиду не предлагать. Это не только Миф, но доказавшая свою недееспособность идея управления Миром." - странно, в такой системе управления мир живет последние 2 тыс. лет, как это может быть, если она такая "недееспособная"?...
Это начиная с Христа? ;-) А Египтяне древние как же без Пирамид? :-))))))))))))))
И ведь что странно - ведь все эти пирамиды развалились в итоге? Где там у нас Великий Рим? Аууууу!!!!



RML

07.09.24 11:17

> veldinc`
> RML
А у нас есть это "тайное" или только им можно?)
Наличие тайной элиты подразумевает иной формат правления. У нас пытались это внедрить при Павле I (которого "назначили" магистром Мальтийского ордена). Но не получилось. В России власть всегда была явной, как говорили при Империи, Богом данной, даже если в тени и существовали некие силы...
А политика России не менялась столетиями и сегодня аналогично. Разница в технологиях. Может есть у нас какой то тайный орден или все таки география определяет геополитику, геополитика экономику, а экономика политику?

Изменен: 07.09.24 11:26 / RML


RML

07.09.24 11:26

Тут и вопрос тайного и явного. Если Англия морская держава, стремится контролировать побережье и контролирует морские поставки - появлялись столетиями и появляются сегодня очень деликатные вопросы... начиная от своих пиратов, коим надо гарантировать "частную собственность", ну и решение всех вопросов таких финансовых операций и ведомств. Все надо держать в тени. А России? Наоборот, нужна открытость т.к это привлекательно для других. Приходи в наш отбитый у нашего врага порт и вот тут продавай, тут покупай.

veldinc`

07.09.24 22:49

> Agronom
> veldinc`
> Agronom
Практически весь Мир это Европа и Северная Америка?
Остальные как то уже не очень то и нагибаются ;-)
Меньше четверти населения....
Уже и по ВВП БРИКС обогнал Семерку...

И да. Расскажите. Если они так всесильны, то почему список "нагибаемых стран" так сильно уменьшился?

В общем Пирамиду не предлагать. Это не только Миф, но доказавшая свою недееспособность идея управления Миром.
Думайте, слушайте внимательно нашего Лидера и Государя, почитайте индусов, китайцев, арабов. Не только Европой представлен Мир.
А Вы представляете себе, что значит в понимании индусов, китайцев или арабов понятие "равенство"? Или понятие "справедливость"? Они для этих цивилизаций сильно разные. Вы предлагаете подстраиваться под что именно: индуизм, конфуцианство или мусульманство? А есть еще много различных других цивилизаций...
P.S. "Если они так всесильны, то почему список "нагибаемых стран" так сильно уменьшился?"
- ну против нас воюет в разном виде более 50 стран. Это мало? ...
P.S. "В общем Пирамиду не предлагать. Это не только Миф, но доказавшая свою недееспособность идея управления Миром."
- странно, в такой системе управления мир живет последние 2 тыс. лет, как это может быть, если она такая "недееспособная"?...
P.S.S.S. "слушайте внимательно нашего Лидера и Государя..."
- я что-то пропустил? У нас восстановлена монархия?...
Вы предлагаете подстраиваться под что именно: индуизм, конфуцианство или мусульманство? А есть еще много различных других цивилизаций...
Я предлагаю знать их философию и находить взаимоприемлимые решения, а не давить нахрапом, как Наглосаксы... Вы против?

P.S. "Если они так всесильны, то почему список "нагибаемых стран" так сильно уменьшился?" - ну против нас воюет в разном виде более 50 стран. Это мало? ...
Не надо уходить от ответа. Так почему Саудиты, верные и надежные союзники вдруг отвалились? Пирамида не той системы? ;-)

P.S. "В общем Пирамиду не предлагать. Это не только Миф, но доказавшая свою недееспособность идея управления Миром." - странно, в такой системе управления мир живет последние 2 тыс. лет, как это может быть, если она такая "недееспособная"?...
Это начиная с Христа? ;-) А Египтяне древние как же без Пирамид? :-))))))))))))))
И ведь что странно - ведь все эти пирамиды развалились в итоге? Где там у нас Великий Рим? Аууууу!!!!

Вам когда-нибудь приходилось находить "взаимоприемлимые" решения например с мусульманами? Там множество течений, которые сами воюют между собой. И даже у них, философия и религиозные понятия разные. Удовлетворить всех невозможно, ка не страйся. Всегда будут "обделенные" и недовольные. И кто-то должен решать их проблемы. Кто по Вашему будет это делать вне цивилизационной пирамиды?...
P.S. Повтор еще раз: саудиты просто выторговывают себе лучшие условия. Добъются - и кинут нас, если этого позволят...
P.S.S. Великий Рим канул, но по его правилам до сих пор живет мир Запада...


veldinc`

07.09.24 22:50

> RML
> veldinc`
> RML
А у нас есть это "тайное" или только им можно?)
Наличие тайной элиты подразумевает иной формат правления. У нас пытались это внедрить при Павле I (которого "назначили" магистром Мальтийского ордена). Но не получилось. В России власть всегда была явной, как говорили при Империи, Богом данной, даже если в тени и существовали некие силы...
А политика России не менялась столетиями и сегодня аналогично. Разница в технологиях. Может есть у нас какой то тайный орден или все таки география определяет геополитику, геополитика экономику, а экономика политику?
Это потому, что политики в России как правило стараются идти по пути наименьшего спротивления. А потом как у Черномырдина: никогда такого не было и вот опять...


veldinc`

07.09.24 22:55

> RML
Тут и вопрос тайного и явного. Если Англия морская держава, стремится контролировать побережье и контролирует морские поставки - появлялись столетиями и появляются сегодня очень деликатные вопросы... начиная от своих пиратов, коим надо гарантировать "частную собственность", ну и решение всех вопросов таких финансовых операций и ведомств. Все надо держать в тени. А России? Наоборот, нужна открытость т.к это привлекательно для других. Приходи в наш отбитый у нашего врага порт и вот тут продавай, тут покупай.
А России необходимо контролировать сухопутье. И жестко требовать от остальных соблюдения наши правил и наших интересов в отбытых у врага портах. Как давно сказал русский социолог Ковалевский, нашей политикой должен стать славянский прагматизм и жесткое отстаивание своих интересов. Даже в отношениях с "братьями" и партнерами. И тогда все получится...


vktik

08.09.24 12:41

>>>veldinc

"P.S.S. Великий Рим канул, но по его правилам до сих пор живет мир Запада..."

Вот Вы меня упрекаете, что я охочусь на ведьм и ищу врагов. Нет, мне просто смешно смотреть на Ваши односторонние,
детские стенания на тему всё пропало и поэтому надо учиться у запада. Запад находится в большой идеологической, экономической
и культурной заднице, а Вы, с упорством землекопа, ищущего клад, продолжаете настаивать брать пример с запада.
Ну это же абсурд. Абсурдом также является предположение, что другие участники ВиМа, каким-то образом поддержат Ваш абсурд.


"Это потому, что политики в России как правило стараются идти по пути наименьшего спротивления."

Ну да, им не хватает компетенции, знаний в управлении, адекватной оценки логики событий и логики намерений.
Кроме того, их личные интересы сильно влияют на принятие решений, они ведь тоже люди.
Но Ваши то предложения не лучше. Где Вы возьмёте целую команду таких людей, которые по Вашему мнению подходили бы
для выполнения государственных задач? Себя, пожалуйста не предлагать.

PS. У Вас есть путь не наименьшего сопротивления?

Изменен: 08.09.24 12:42 / vktik


Agronom

09.09.24 09:48

P.S. Повтор еще раз: саудиты просто выторговывают себе лучшие условия. Добъются - и кинут нас, если этого позволят...
Велдинк,
В третий раз спрашиваю.
Почему Саудиты решили оторваться от Пирамиды выстроенной США? Если все так шоколадно с Гегемоном?
То, что они выторговывают себе лучшие условия понятно и приемлимо. Это как раз то, что хотим мы и хочет наш Президент - Живите, богатейте, думайте о себе, а не о Гегемоне и его пирамиде. Россия вам не указ и не Пахан. Россия друг и честный партнер!

Вот ведь человек - спрашиваешь у него одно, а он заладил как попугай и отвечает на что то свое. Опять начинаю думать про ЦИПСО :-(


RML

09.09.24 23:56

> veldinc`
> Agronom
> veldinc`
> Agronom
Практически весь Мир это Европа и Северная Америка?
Остальные как то уже не очень то и нагибаются ;-)
Меньше четверти населения....
Уже и по ВВП БРИКС обогнал Семерку...

И да. Расскажите. Если они так всесильны, то почему список "нагибаемых стран" так сильно уменьшился?

В общем Пирамиду не предлагать. Это не только Миф, но доказавшая свою недееспособность идея управления Миром.
Думайте, слушайте внимательно нашего Лидера и Государя, почитайте индусов, китайцев, арабов. Не только Европой представлен Мир.
А Вы представляете себе, что значит в понимании индусов, китайцев или арабов понятие "равенство"? Или понятие "справедливость"? Они для этих цивилизаций сильно разные. Вы предлагаете подстраиваться под что именно: индуизм, конфуцианство или мусульманство? А есть еще много различных других цивилизаций...
P.S. "Если они так всесильны, то почему список "нагибаемых стран" так сильно уменьшился?"
- ну против нас воюет в разном виде более 50 стран. Это мало? ...
P.S. "В общем Пирамиду не предлагать. Это не только Миф, но доказавшая свою недееспособность идея управления Миром."
- странно, в такой системе управления мир живет последние 2 тыс. лет, как это может быть, если она такая "недееспособная"?...
P.S.S.S. "слушайте внимательно нашего Лидера и Государя..."
- я что-то пропустил? У нас восстановлена монархия?...
Вы предлагаете подстраиваться под что именно: индуизм, конфуцианство или мусульманство? А есть еще много различных других цивилизаций...
Я предлагаю знать их философию и находить взаимоприемлимые решения, а не давить нахрапом, как Наглосаксы... Вы против?

P.S. "Если они так всесильны, то почему список "нагибаемых стран" так сильно уменьшился?" - ну против нас воюет в разном виде более 50 стран. Это мало? ...
Не надо уходить от ответа. Так почему Саудиты, верные и надежные союзники вдруг отвалились? Пирамида не той системы? ;-)

P.S. "В общем Пирамиду не предлагать. Это не только Миф, но доказавшая свою недееспособность идея управления Миром." - странно, в такой системе управления мир живет последние 2 тыс. лет, как это может быть, если она такая "недееспособная"?...
Это начиная с Христа? ;-) А Египтяне древние как же без Пирамид? :-))))))))))))))
И ведь что странно - ведь все эти пирамиды развалились в итоге? Где там у нас Великий Рим? Аууууу!!!!

Вам когда-нибудь приходилось находить "взаимоприемлимые" решения например с мусульманами? Там множество течений, которые сами воюют между собой. И даже у них, философия и религиозные понятия разные. Удовлетворить всех невозможно, ка не страйся. Всегда будут "обделенные" и недовольные. И кто-то должен решать их проблемы. Кто по Вашему будет это делать вне цивилизационной пирамиды?...
P.S. Повтор еще раз: саудиты просто выторговывают себе лучшие условия. Добъются - и кинут нас, если этого позволят...
P.S.S. Великий Рим канул, но по его правилам до сих пор живет мир Запада...
На смену Рима пришла Византия, а следом Русь, а Четвертому Риму не бывать. А Царь о слова Цезарь. Запад скорее Карфаген. Ps наши политики исторически скорее идут на пути большего сопротивления исторически. Т.к в отличии от запада - жить за свой счет сложнее, а грабить всех легче. В колониальном грабеже главное грамотно начать... а там уже только повторять с другими

Изменен: 10.09.24 00:00 / RML


veldinc`

23.09.24 12:06

> vktik
>>>veldinc

"P.S.S. Великий Рим канул, но по его правилам до сих пор живет мир Запада..."

Вот Вы меня упрекаете, что я охочусь на ведьм и ищу врагов. Нет, мне просто смешно смотреть на Ваши односторонние,
детские стенания на тему всё пропало и поэтому надо учиться у запада. Запад находится в большой идеологической, экономической
и культурной заднице, а Вы, с упорством землекопа, ищущего клад, продолжаете настаивать брать пример с запада.
Ну это же абсурд. Абсурдом также является предположение, что другие участники ВиМа, каким-то образом поддержат Ваш абсурд.


"Это потому, что политики в России как правило стараются идти по пути наименьшего спротивления."

Ну да, им не хватает компетенции, знаний в управлении, адекватной оценки логики событий и логики намерений.
Кроме того, их личные интересы сильно влияют на принятие решений, они ведь тоже люди.
Но Ваши то предложения не лучше. Где Вы возьмёте целую команду таких людей, которые по Вашему мнению подходили бы
для выполнения государственных задач? Себя, пожалуйста не предлагать.

PS. У Вас есть путь не наименьшего сопротивления?
Вот интересно, царь Петр I не брезговал учиться у британцев, голландцев и т.д., когда это было необходимо, при этом развивая свою страну. Или это также было глупым?..
P.S. "У Вас есть путь не наименьшего сопротивления?" - есть: создавать свою политическую, экономическую, социальную, морально-нравственную системы, опираясь на исторический опыт (как позитивный, так и негативный) нашей страны. В первую очередь, перестать считать своей "обязанностью" кормить, снабжать ресурсами, защищать и т.д. всех, кроме своих граждан. И перестать потакать жажде наживы и потреблЯдьства некого узкого круга личностей, ориетированных на экспорт, разжигая их космополитизм...


veldinc`

23.09.24 12:11

> Agronom
P.S. Повтор еще раз: саудиты просто выторговывают себе лучшие условия. Добъются - и кинут нас, если этого позволят...
Велдинк,
В третий раз спрашиваю.
Почему Саудиты решили оторваться от Пирамиды выстроенной США? Если все так шоколадно с Гегемоном?
То, что они выторговывают себе лучшие условия понятно и приемлимо. Это как раз то, что хотим мы и хочет наш Президент - Живите, богатейте, думайте о себе, а не о Гегемоне и его пирамиде. Россия вам не указ и не Пахан. Россия друг и честный партнер!

Вот ведь человек - спрашиваешь у него одно, а он заладил как попугай и отвечает на что то свое. Опять начинаю думать про ЦИПСО :-(
В последний раз для особо упорных одобрямсов (или делающих вид): и саудиты, и турки никуда из англосаксонский пирамиды не отрываются. Они просто ведут торг с хозяевами за более выгодные условия, использую при этом Россию - как пугало для США. Тем более, что на их территории расположены иностранные войска (США и НАТО). И как только они добъются результата - сразу вспомнять, что Россия - "империя зла" , повинятся перед миром Запада за свои заблуждения и вольются в стройные ряды борцов против русских (турки кстати не забывают про Крым)...



Agronom

23.09.24 14:22

Это да... Нагрели Гегемона на кучу бабла, цены на нефть снижать отказались.... Ну много чего.
Небось все это операция прикрытия? :-))))))))))))))))
Как только за доллар будут давать в морду - никого у Гегемона не останется. И сделать это наша Задача! Сомневаетесь?



veldinc`

23.09.24 14:46

"Нагрели Гегемона на кучу бабла, цены на нефть снижать отказались..."
- и что с того? Ваша "куча бабла " - это зеленые фантики, которые в США напечатают сколько нужно, а инфляцию экспортируют в остальной мир. Реально, что сделали саудиты и турки, чтобы избавиться от контроля "гегемона"? Возможно, в Турции закрыли военную базу НАТО, где находятся ядерные заряды (замечу, совсем рядом с территорией России)? Или саудиты избавились от военно-морских баз США? От американских вооружений? Эта "борьба" Фашингтона и его сателлитов за условия внутри пирамиды продолжается все время после ВМВ. И будет продолжаться...


Agronom

23.09.24 14:55

Реально похоронили нефтедоллар.
Не? Опять не то? :-))))))))))))))))))))))))))))


veldinc`

24.09.24 08:40

> Agronom
Реально похоронили нефтедоллар.
Не? Опять не то? :-))))))))))))))))))))))))))))
А что, саудиты уже отказались принимать доллары в оплату за нефть?!!!!! Может я что-то пропустил на передке, можно ссылку на инфу?...


Agronom

24.09.24 10:55

> veldinc`
> Agronom
Реально похоронили нефтедоллар.
Не? Опять не то? :-))))))))))))))))))))))))))))
А что, саудиты уже отказались принимать доллары в оплату за нефть?!!!!! Может я что-то пропустил на передке, можно ссылку на инфу?...
Саудиты отказались продавать нефть ТОЛЬКО за доллары. Что и составляет понятие "нефтедоллар". Т.е. обеспечение доллара США нефтью.
Вы бы вопрос то изучили предварительно, а то даже как то неудобно получилось :-(

Изменен: 24.09.24 10:56 / Agronom


veldinc`

24.09.24 17:11

> Agronom
> veldinc`
> Agronom
Реально похоронили нефтедоллар.
Не? Опять не то? :-))))))))))))))))))))))))))))
А что, саудиты уже отказались принимать доллары в оплату за нефть?!!!!! Может я что-то пропустил на передке, можно ссылку на инфу?...
Саудиты отказались продавать нефть ТОЛЬКО за доллары. Что и составляет понятие "нефтедоллар". Т.е. обеспечение доллара США нефтью.
Вы бы вопрос то изучили предварительно, а то даже как то неудобно получилось :-(

Ссылку на официальную информацию об отказе Саудовкой Аравии от продажи нефти за доллары США предоставите?...


Agronom

25.09.24 16:56

Велдинк, ну не позорьтесь уже....
Впрочем. Вот, просвещайтесь, не жалко ;-) Ссылка

Изменен: 25.09.24 17:00 / Agronom


veldinc`

26.09.24 08:14

> Agronom
Велдинк, ну не позорьтесь уже....
Впрочем. Вот, просвещайтесь, не жалко ;-) Ссылка

Позориться - это Ваша прерогатива. То, что договор с США саудиты отказались продлевать - это несомненно хорошо. Но это не значит, что они не будут продавать нефть за доллары. Тем более, что СА уже не самый большой поставщик нефти. Просто они переориентировались на Китай, пока он растет и намерены расширять использования юаня. Если конечно договорятся. А с этим могут быть проблемы. Кроме того, военное сотрудничество с США никуда не девается. Тем более, что США умеют "убеждать" партнеров...


Agronom

26.09.24 08:28

Фуф... Видит Бог - я не хотел показывать Вашу дремучесть :-(

Велдинк. Скажите пожалуйста почему вдруг доллар стал всеобщим платежным средством после отказа от золотого обеспечения? Ну после той истории с Де Голлем, когда он потребовал золото в обмен на бумажки в товарных количествах(1.5 млрд долларов если не ошибаюсь) по 35 баксов за тройскую унцию.
И все и привет. Франция мгновенно стала недружественной. Потом была Германия, Япония... и в конце концов от золотого обеспечения Никсон отказался.
Но остался вопрос а зачем тогда Миру доллар.
И вот этот вопрос решили через саудитов. Они обязались продавать нефть ТОЛЬКО за доллары.

Для Велдинка специально!!!
Хочешь купить нефть - сначала купи доллары. Ну или продай что то нужное США за доллары.
И доллар стал нужен всем.

И вот сейчас СА отказалась продлевать это соглашение и доллар, если все пойдет по плану, станет тем, что он есть на самом деле - крашенной бумажкой с американскими президентами (утрирую конечно, но ненамного;-))


veldinc`

26.09.24 12:09

"
Хочешь купить нефть - сначала купи доллары..."
-
поправка: хочешь купить нефть у Саудовской Аравии - купи доллары...
Решение продавать нефть только за доллары было актуально в то время, когда Саудовская Аравия была главным поставщиком и могла регулировать цены. И это сыграло большую роль в укрепление главенства США (англосаксов) и оказании экономического давления на СССР. Кроме того, это было крайне выгодно США, когда они были крупным импортером нефти. В современных условиях, когда поставщиков достаточно много (и целый ряд независимых, не входят в ОПЕК), это уже не так актуально. Кроме того, нефть сейчас только ок. 3,5% от всей мировой торговли, США сами стали стабильно наращивать эскпорт и нефти, и продуктов переработки, а главные рынки сбыта переместились в Азию, что вызвало необходимость применения в расчетах юаня и т.д... Ссылка
То, что Саудовская Аравия отказалась продлевать соглашение - это несомненно позитивно. Но не надо придавать этому слишком большое значение. Как отказалась, так и может снова начать. Кроме того, повторю, что военное сотрудничество СА и США никуда не делось, и по закупкам американских вооружений, и по военным базам, и по разведке и спецоперациям. А значит и влияние англосаксов на саудитов также сохраняется...


Agronom

26.09.24 12:48

Понимаю.
Вечное противостояние мнений : Стакан наполовину пуст или наполовину полон ;-)
Но все равно рад, что объяснил, что такое "нефтедоллар" ;-)


vktik

26.09.24 13:18

>>>veldinc

"То, что Саудовская Аравия отказалась продлевать соглашение - это несомненно позитивно. Но не надо придавать этому слишком большое значение. Как отказалась, так и может снова начать."

Да ладно фантазировать то. Процесс падения доллара уже никак не обратить. В странах БРИКС использование доллара упало уже до 29%.
Это вчера Лавров на совещании "Группы 20-ти" сказал . Ссылка
Мечтайте дальше о восстановлении могущества своего хозяина.



veldinc`

01.10.24 16:48

А вот интересно узнать у жителя Нюрнберга: инфляция в Германии действительно замедлилась до минимальных значений с февраля 2012 года? Ссылка

vktik

02.10.24 09:48

> veldinc`
А вот интересно узнать у жителя Нюрнберга: инфляция в Германии действительно замедлилась до минимальных значений с февраля 2012 года? Ссылка
Процесс замедления или ускорения всегда происходит по-разному и для обывателя не сильно то и осознаваем.
Для него почти всегда цены растут, хоть медленно, но растут. Вот как Вы можете оценить ускорение или замедление инфляции
на примере того, что 2-3 года назад я заправлялся по 2 еврорубля за литр дизеля, сейчас заправляюсь по 1,5 еврорубля.
Лет 5-8 назад сумка с продуктами стоила мне 50 еврорублей, сейчас 100 и то, в зависимости, что покупаешь. Оценивайте сами замедление, я ведь не финансист.


veldinc`

02.10.24 12:43

Кстати, уКронацисты заявили, что "за первые восемь месяцев 2024 года производство оружия на "уКраине" возросло вдвое. Сейчас "уКраина" изготавливает сейчас такое количество оружия, которое казалось невозможным в 2022 году. Еще в 2023 году производство вооружения возросло в три раза. сообщелось, что кУев нарастит свое производство дронов и баллистических ракет, используя союзников из-за рубежа для создания совместных предприятий для развития военной индустрии..."
. Ссылка
Это было бы невозможно в случае уничтожения ж/д, энергетической и транспортной инфраструктуры...



Agronom

02.10.24 13:45

Думаю, что наклеивание шильдиков с трезубом (а то и вовсеи без оных) много энергии, транспортной инфраструктуры как и производственных площадей не требует ;-)
Или Вы действительно считаете, что Украина начала САМА производить вот это все?
Да еще согласно соообщениям укронацистов :-))))))))))))))))))))))))


veldinc`

02.10.24 14:50

Даже для наклеивания шилдиков необходимы помещения, электричество, отопление и рабочие. И уж тем более для транспортировки: для электровозов - электричество, для тепловозов - солярка, для управления и сигнализации - так же электричество, склады, подъездные пути и т.д. А еще для доставки с запада - ж/д пути и мосты. Кроме того, отсутсвтвие серьезных проблем с техникой и боеприпасами в ВСУ может подтвердить любой, кто был на передке. Например Ваш родственник, спросите у него...
P.S. Кроме того, о постройке предприятий по производству вооружений на "уКраине" сообщали и западные оружейные концерны...

Изменен: 02.10.24 14:51 / veldinc`


vktik

02.10.24 15:37

> veldinc`
Кстати, уКронацисты заявили, что "за первые восемь месяцев 2024 года производство оружия на "уКраине" возросло вдвое. Сейчас "уКраина" изготавливает сейчас такое количество оружия, которое казалось невозможным в 2022 году. Еще в 2023 году производство вооружения возросло в три раза. сообщелось, что кУев нарастит свое производство дронов и баллистических ракет, используя союзников из-за рубежа для создания совместных предприятий для развития военной индустрии..."
. Ссылка
Это было бы невозможно в случае уничтожения ж/д, энергетической и транспортной инфраструктуры...

Они пишут это для того, чтобы побольше людей в России против своего правительства скакали.


Agronom

02.10.24 15:42

Т.е. Вы согласны с тем, что увеличения производства то и нет никакого? В лучшем случае увеличение поставок оружия.
Тогда о чем речь?
Опять о мостах, железной дороге, портах и тоннелях?


veldinc`

02.10.24 16:45

> vktik
> veldinc`
А вот интересно узнать у жителя Нюрнберга: инфляция в Германии действительно замедлилась до минимальных значений с февраля 2012 года? Ссылка
Процесс замедления или ускорения всегда происходит по-разному и для обывателя не сильно то и осознаваем.
Для него почти всегда цены растут, хоть медленно, но растут. Вот как Вы можете оценить ускорение или замедление инфляции
на примере того, что 2-3 года назад я заправлялся по 2 еврорубля за литр дизеля, сейчас заправляюсь по 1,5 еврорубля.
Лет 5-8 назад сумка с продуктами стоила мне 50 еврорублей, сейчас 100 и то, в зависимости, что покупаешь. Оценивайте сами замедление, я ведь не финансист.
Я правильно понял, за время СВО литр дизеля в Германии подешевел на 25%? И это при том, что ранее дизель напрямую поставлялся из России или перерабатывался из российской нефти, а теперь он видимо индийский (тоже из российской нефти, но кружным путем).
За 5-8 лет стоимость продуктов выросла на 50%? А как за последние 2-3 года? Интересно сравнить с нашей ситуацией...


veldinc`

02.10.24 16:47

> vktik
> veldinc`
Кстати, уКронацисты заявили, что "за первые восемь месяцев 2024 года производство оружия на "уКраине" возросло вдвое. Сейчас "уКраина" изготавливает сейчас такое количество оружия, которое казалось невозможным в 2022 году. Еще в 2023 году производство вооружения возросло в три раза. сообщелось, что кУев нарастит свое производство дронов и баллистических ракет, используя союзников из-за рубежа для создания совместных предприятий для развития военной индустрии..."
. Ссылка
Это было бы невозможно в случае уничтожения ж/д, энергетической и транспортной инфраструктуры...

Они пишут это для того, чтобы побольше людей в России против своего правительства скакали.
Наоборот, люди озабочены проблемой медленного решения "уКраинского" вопроса...


veldinc`

02.10.24 16:50

> Agronom
Т.е. Вы согласны с тем, что увеличения производства то и нет никакого? В лучшем случае увеличение поставок оружия.
Тогда о чем речь?
Опять о мостах, железной дороге, портах и тоннелях?
Я сказал - даже для наклеивания шилдиков. Да и производство там все таки скорей всего еще осталось, иначе бандеро-нацикам было бы совсем тяжко, на одной западной помощи не продержались бы. Да и люди то работают, значит, и производства работают...


vktik

02.10.24 16:55

"Наоборот, люди озабочены проблемой медленного решения "уКраинского" вопроса..."

На это могу ответить только одно - быстро только кошки родятся.

"Я правильно понял, за время СВО литр дизеля в Германии подешевел на 25%?"

Думаю, это не с СВО связано. Это у них такая фишка, сначала резко поднять по только им понятным причинам, а потом немного поотпускать
вниз, типа показать действие рынка. Так было всегда и до СВО.

"За 5-8 лет стоимость продуктов выросла на 50%? А как за последние 2-3 года?"

Не знаю, давно уже сумку за сто евро покупаю.


Agronom

02.10.24 17:03

Так и видится огромный конвейер в огромном подземном заводе для наклеивания ШИЛЬДИКОВ :-)))))))))))))))))))))))))))))
Кстати те же самые бандеронацики, устами Зелефюрера сказали шо усе. Все электростанции разбомбили кроме АЭС.
И кому верить? ;-)

Так оттого и стонут еврогеи - совсем на шею сели бандеронацики. Все из европ везут и еще больше требуют ;-)


veldinc`

11.10.24 09:39

Кстати, вот интересная новость: ""Ведомости": санкции против "Лукойла" не повлияли на транзит нефти через "уКраину". Санкции кУева против российской компании "Лукойл" и остановка поставок ее нефти в европейские страны не привели к снижению транзита по трубопроводу "Дружба" через территорию "уКраины". Об этом со ссылкой на данные Минэнерго о прокачке, подтвержденные двумя источниками, пишут "Ведомости". В июле транзит в Венгрию, Словакию и Чехию составил 1,1 миллиона тонн, в августе — 770 тысяч тонн, но это больше, чем в июне и мае (540 тысяч и 768 тысяч тонн соответственно), то есть до введения ограничительных мер. Средний уровень прокачки в первом полугодии составлял 856 тысяч тонн, а выше, чем в июле, транзит был только в январе и феврале. Собеседники издания подтверждают, что поставки от "Лукойла" заместили другие компании, более того, в августе экспорт в Словакию вырос до рекордных с начала года 484 тысяч тонн. Крупнейшим поставщиком после ухода "Лукойла" стала "Татнефть", у которой 61 процент от всей прокачки по "Дружбе" в Евросоюз в июле и 63 процента в августе. В том числе на нее в июле пришлось 86 процентов поставок нефти в Венгрию и 91 процент — в Словакию".
Ссылка
При этом, Чехия и Словакия являются крупными поставщиками вооружений и боеприпасов "уКраинским" нацистам...

Изменен: 11.10.24 12:19 / veldinc`


Agronom

11.10.24 16:05

Прошу прощения.
Словакия больше не отправляет вооружения и боеприпасы на Украину. По крайней мере в ноябре 23го отказалась ;-)
Методичку обновите уже ;-) Ссылка


veldinc`

15.10.24 09:36

А вот что по поводу Словакии высказал посол России в Братиславе...
Ссылка
P.S. Кстати, насчет поставок: "Словакия больше не будет поставлять оружие "уКраине" со своих складов
, заявил премьер-министр республики Роберт Фицо". Ссылка На сегодняшний день, общая стоимость оружия, поставленного кУевскому режиму Словакией в рамках 13 пакетов военной помощи, составляет 671 миллион евро... Ссылка


Agronom

15.10.24 10:28

Велдинк,
Отмазка не принимается. В этом случае Словакия не ПОСТАВЩИК вооружений, а ТРАНЗИТЕР. Есть разница.
Впрочем если Вы извинитесь и опровергните свой пост про Словакию как ПОСТАВЩИКА, да еще и крупного - будем считать, что методику Вы обновили ;-)


veldinc`

15.10.24 15:00

Мне надоело слушать подобный бред. Словакия уже поставила
"уКраинским" нацистам своих
вооруждений на 671 млн. долларов. И каждый день из этих вооружений бандеро-нацики убивают наших. Опровергать будете? Или снова одобрямс?...

Изменен: 15.10.24 15:01 / veldinc`


Agronom

15.10.24 15:42

Ну мне тоже надоело Ваше ШашкоМахание и что? ;-)
И то, что Вы даете ссылку на высказывание посла России за май 23 года, а поставки прекратились в ноябре 23 года тоже Вас не красит.
За все хорошее против всего плохого глотку рвать несложно, особенно если анононимно и без последствий.

Так что давайте уже без оскорблений. Ок?

Итак. Методичку обновили. Словакия больше оружия не поставляет., Германия отказывается поставлять тяжелое вооружение.
Да.... Забыл.
Мукомольные мощности в России тоже нарастили ;-)


RML

15.10.24 16:36

Германия не поставляет, а чего делает Рейнметалл на каком то "совместном заводе" бронетехники на хохлостане?) Танки не поставляют, а поставляют "комплектующие для производства" или как?))

Agronom

15.10.24 16:43

Главное, что Шольц об этом заявил Ссылка
А там и до прекращения поставок "танкокомлектов" недалеко ;-)


veldinc`

16.10.24 09:14

> Agronom
Ну мне тоже надоело Ваше ШашкоМахание и что? ;-)
И то, что Вы даете ссылку на высказывание посла России за май 23 года, а поставки прекратились в ноябре 23 года тоже Вас не красит.
За все хорошее против всего плохого глотку рвать несложно, особенно если анононимно и без последствий.

Так что давайте уже без оскорблений. Ок?

Итак. Методичку обновили. Словакия больше оружия не поставляет., Германия отказывается поставлять тяжелое вооружение.
Да.... Забыл.
Мукомольные мощности в России тоже нарастили ;-)
Еще раз: Словакия не поставляет
оружие и боеприпасы со своих складов
, армейских, видимо из-за снижения уровня запасов. Но ничего не говорится о прекращении участия словацкого ВПК в производстве и поставках новых вооружений и боеприпасов, участии в коллективных закупках по линии НАТО, транзите на "уКраину" и т.д...
P.S. "Вы даете ссылку на высказывание посла России за май 23 года..."
- а что, ситуация с русофобией и ненавистью к России в Словакии серьезно поменялась? Если Вы имеете конкретные факты - приведите...
P.S.S. "Так что давайте уже без оскорблений. Ок?"
- оскорбляете оппонента за иный взгляды, называя его "врагом народа" обычно Вы...


Agronom

16.10.24 12:02

Ну не Велдинк, а прямо Хайли Лайкли практически :-))))
Вот ничего не говориться о причинах отказа поставлять вооружение, но Велдинк то знает, что из-за снижения запасов ;-)
Но вот если ничего не говориться о прекращения участия словацкого ВПК в производстве, то Велдинк то точно знает, что не прекращают ;-)
Не Велдинк, а Баба Ванга :-))))))))))))))

Кстати. Ничего, что евродепутат от Словакии 13го приехал в Москву извняться за Запад? Ссылка
А еще в конце января обещал остановить распространение русофобии Ссылка

И да, Велдинк. Вы бы, если утверждаете что (про свое оскорбление например) ссылочку бы кидали. Ну так, для порядка. А то мало ли кто что о Вас подумает;-)


veldinc`

16.10.24 12:31

Вести дискуссию в таком ключе, не подтвержая свои высказывания и игнорируя здравый смысл - полностью бесперспективно. "По его (Фицо) словам, из-за передачи военной техники ВСУ армия республики оказалась в плачевном состоянии". "При этом Фицо заявлял, что правительство Словакии не будет мешать компаниям, которые отправляют оружие "уКраине" на коммерческой основе. Глава парламента Петер Пеллегрини также говорил, что производство и поставки вооружений по коммерческим контрактам, которые ранее заключили между производителями республики и кУевскими властями, продолжатся"...
Ссылка

Разговаривайте сами с собой...
P.S. ЕВродепутат?! Правда?! Пообещал?! Ну-ну...
P.S.S Мне глубоко наплевать, кто и что обо мне подумает, главное чтобы думали своей головой, не оглядываясь на непогрешимых и одобряющих...

Изменен: 16.10.24 12:35 / veldinc`


veldinc`

18.10.24 10:47

А вот кстати еще одно подтверждение того, что конфликт России и мира Запада выгоден Китаю, в том числе экономически. "За девять месяцев 2024 года товарооборот Китая и "уКраины" вырос на 20,8 процента. Экспорт китайских товаров на "уКраину" оценивается в 2,65 миллиарда доллара. За указанный период он вырос более чем на 35 процентов. Что касается "уКраинских" поставок в КНР, то они увеличились на 12,3 процента, до 3,69 миллиарда долларов. В конце июля 2024 года власти Китая пообещали увеличить закупки "уКраинского" зерна. По данным МИД КНР, в последние годы Китай стал крупнейшим торговым партнером кУева и главным импортером его сельскохозяйственной продукции..."
. Ссылка
А ведь понятно, что торговля с "уКраинскими" нацистами - это подержка продолжающейся войны с Россией...
P.S. Кстати, интересно, как зерно с "уКраины" попадает в Китай?...


Zmey

18.10.24 15:00

--> veldinc`
--> Agronom
Господа, уймитесь.
Если вы не прекратите поливать друг друга помоями и переходить на личности, буду вынужден временно прекратить ваш доступ к комментариям.


veldinc`

21.10.24 15:17

Есть новости по экономическому противостяонию России и мира Запада: "На саммите БРИКС, который пройдет в Казани, президент России Владимир Путин якобы представит план по разрушению долларовой системы. Об этом стало известно The Economist. Глава государства рассчитывает "придать блоку вес" и предложить лидерам стран-участниц построить новую глобальную финансово-платежную систему, "чтобы нанести удар по доминированию Америки в мировых финансах и защитить Россию и ее друзей от санкций", пишет издание. Так как почти все банки, проводящие операции в долларах, должны делать это через банк-корреспондент в Америке, в США могут отслеживать потоки на предмет признаков финансирования терроризма и уклонения от санкций, что дает Вашингтону огромный рычаг давления. За последние 20 лет число людей, попавших под американские санкции, выросло более чем на 900 процентов (примерно до 9400). Также США вмешивались в работу формально независимой бельгийской системы обмена финансовыми сообщениями SWIFT, требуя отключать неугодные банки и целые страны, например, Иран и Россию. Путин надеется извлечь выгоду из неудовлетворенности долларовой системой, считают в The Economist. Наиболее серьезной инициативой считается план использования цифровых денег, обеспеченных фиатными валютами - это позволит центральным банкам, а не банкам-корреспондентам, имеющим доступ к долларовой клиринговой системе в Америке, участвовать в трансграничных транзакциях"
. Ссылка
Если это действительно планируется, то можно только приветствовать подобные действия...


veldinc`

23.10.24 09:47

К сожалению, пожелания остались только пожеланиями. "Индия выступила против расширения БРИКС из-за антиамериканского курса, который задавали бы в объединении Россия и Китай, Нью-Дели отвергает идею превращения организации в коалицию противников США. Такого же мнения, придерживаются Бразилия и ЮАР. Также этот курс развития не устраивает Объединенные Арабские Эмираты, имеющие хорошие отношения с Западом. Большинство стран - членов организации не желают бороться с гегемонией доллара, о чем свидетельствует встреча министров финансов и глав центробанков стран политического объединения, прошедшая накануне саммита БРИКС без глав ведомств КНР, Индии и ЮАР. Директор Центра европейских исследований Китайского народного университета в Пекине Ван Ивея считает, что идея Москвы о платежах в обход доллара кажется слишком амбициозной даже Китаю. Помимо этого, страны БРИКС не находятся под санкциями, из-за чего не хотят прибегать к полной смене мирового порядка"
. Ссылка
История абсолютно понятная: и Китай, и Индия, и другие страны просто используют противостояние России и мира Запада в своих сугубо корыстных целях, получая от этого политическую и экономическую выгоду. Но сами делать ничего не собираются: получится у России ограничить влияние англосаксов - прекрасно, не получится - всегда можно переметнуться к более сильному...


veldinc`

23.10.24 09:50

Экономист М. Делягин предложил способ ответа на антироссийские санкции: "В ответ на использование Западом доходов от замороженных российских активов в пользу "уКраины" необходимо прекратить подпитку западных стран деньгами, убежден заместитель председателя комитета Госдумы по экономической политике Михаил Делягин. По его мнению, нужно прекратить подпитку Запада нашими деньгами. То есть нужно прекратить вывод капитала из страны. Нужно прекратить бегство капитала в криминальную экономику внутри России, потому что она тесно связана с Западом. Тем самым нужно прекратить крупную обналичку денег - считает Делягин. По мнению депутата, также необходимо провести деофшоризацию экономики. "Если какое-то предприятие в России управляется через офшор и владелец не хочет возвращать центр управления в Россию, оно должно быть конфисковано как бесхозное имущество. Благо все нормы в законе есть", — добавил он. А далее уже необходимы собственные действия защиты против Запада. Имущество соответствующих государств и имущество их фирм должно быть конфисковано, а интеллектуальное право должно быть отменено. Это обеспечит бурное развитие России, которая станет центром не только программного, но и инженерного творчества и культурного творчества буквально за день
". Ссылка
К сожалению, преждожения нереалистичные, подобное невозмножно сделать, не "раздражая" западных партнеров...


Dmitriy427

23.10.24 10:07

Хотят Индия, Китай и прочие страны "глобального Юга" "воевать против доллара" или не хотят, они это уже делают, просто вынуждены. "Воюют" сливая запасы долговых обязательств номинированных в долларах, переводя часть международной торговли на расчеты в национальных валютах, создавая новые международные финансовые институты и т.д. Ну и главное - "BRICS Bridge" запустят в наступающем 2025-м, если все пройдёт как запланировано. Ссылка
P.S. Что до Китая, конкретно, то он готовится воевать отнюдь не фигурально, что бы не декларировал публично.


veldinc`

24.10.24 08:11

> Dmitriy427
Хотят Индия, Китай и прочие страны "глобального Юга" "воевать против доллара" или не хотят, они это уже делают, просто вынуждены. "Воюют" сливая запасы долговых обязательств номинированных в долларах, переводя часть международной торговли на расчеты в национальных валютах, создавая новые международные финансовые институты и т.д. Ну и главное - "BRICS Bridge" запустят в наступающем 2025-м, если все пройдёт как запланировано. Ссылка
P.S. Что до Китая, конкретно, то он готовится воевать отнюдь не фигурально, что бы не декларировал публично.
Знаете, я бы очень хотел, чтобы так и произошло...
P.S. Какие китайцы вояки - вопрос сложный. По крайней мере, в обозримой истории ХХ века они не победили ни в одном военном конфликте. Но действуют они правильно, по принципу: Si Vis Pacem, Para Bellum...

Изменен: 24.10.24 12:18 / veldinc`


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям