Сирийские перспективы

10.12.24 11:41

Ближний Восток

Причины настолько стремительного развала Сирии как государства еще предстоит выяснить. Все высказываемые сейчас измышления про слабость Асада, усталость населения и прочее и прочее – не более, чем теории. Проблемы страны в виде многолетней жесткой экономической блокады и санкций, а также последствий разорительной гражданской войны тоже очевидны, но не объясняют стремительного развала всего и вся. А вот последствия этого краха наоборот – прекрасно понятны уже сейчас. Вот их и рассмотрим.

Следует понимать, что Сирия во всех видах полностью зависела от внешней помощи. Прежний анклав боевиков в Идлибе содержался Турцией. Боевики не занимались там экономикой, не строили какое-то государство, как пытаются сейчас изобразить в прессе. Они сидели на содержании турков и периодически платили за это посылкой своих сил воевать за турецкие интересы в Ливию, в Карабах и далее по миру. Сейчас постоянно пытаются рассказать, что Турция быстро включит Сирию в свой состав и наведет там порядок – это даже не смешно, затраты на содержание 13 миллионов нищего населения и инфраструктуры на него Турция не потянет.

Правительство Асада также в основном спонсировалось извне, и здесь главными донорами были Иран и Россия, причем Иран намного больше. И основное тут даже не в деньгах, а в поставках нефти для НПЗ в г. Банияс на побережье, а без нефти нет топлива и топливные кризисы в Сирии каждый год вспыхивали при малейшем перебое в поставках. Нефть Иран поставлял бесплатно и сейчас он этого делать естественно не будет. Значит топливо в Сирии в кратчайшее время просто исчезнет.

Вторая большая проблема – это зерно. Основным поставщиков зерна для нищего населения были, как ни странно, курды, под властью которых оказались большие плодородные территории на северо-востоке (плодородный полумесяц). По договорам с ними большое количество зерна и муки шло на пропитание населения под контролем Асада, сейчас эти цепочки снова нарушатся и голод гарантирован. Ну а курдская части Сирии в военном отношении находятся на полном снабжении от американцев, хотя в экономическом плане это крайне слабо развитый регион, который выживает только за счет распродаже нефти с немногочисленных месторождений, добыча на которых падает все эти годы.

Общей большой нерешаемой в нынешних условиях проблемой Сирии, да и Ирака является опустынивание территорий. Неконтролируемое использование грунтовых вод в последние десятилетия привело к их истощению, а на севере Сирии целенаправленное строительство турками плотин приводит к быстрому падению стока основных рек – Тигра и Евфрата.

В Ираке серьезные проблемы с этим начались еще несколько лет назад и будет только хуже. Более того, в некоторых курдских регионах с целью подрыва экономической базы курдов Турция целенаправленно истощала водные источники, опустынивания в итоге территории. Данная проблема будет только нарастать стремительными темпами, поскольку бороться с ней в последний раз пыталось центральное правительство еще до Гражданской войны, а сейчас этого никто делать не собирается, зато истощение водных источников никуда не делось и будет нарастать, а следом идет расползание пустынь и солончаков с засолением части почв, особенно у основных рек и далее по кругу со все большим сокращением территории плодородных земель. И эта проблема касается всей территории Сирии, а не только восточной части. Истощение грунтовых вод на юге в Дераа шло еще до Гражданской войны и остановить его не удавалось даже очень жесткими мерами контроля.

Промышленность в Сирии до войны была весьма неплохо развита, это была нормальная индустриальная страна. Высокие потери в течение гражданской войны не привели к полному развалу промышленности, более того, она частично даже поддерживалась и развивалась, старые заводы модернизировались, восстанавливались железные дороги.

Сейчас все это начнет растаскиваться и пилится на металл уже полностью. Активное уничтожение и вывоз всего мало-мальски ценного за границу (в первую очередь в Турцию) проводилось боевиками всех мастей в течение всей гражданской войны, доходило до подрыва огромных градирен ТЭЦ в Зейзуне в 2016-м году только для того, чтобы вытащить и продать туркам арматуру их них. И будет очень большим чудом, если Израиль, который систематично и методично уничтожает все военные цели в Сирии за последние дни, не начнет так же систематично выносить все крупные промышленные предприятия, чтобы гарантированно подорвать всякую возможность страны восстановится из доиндустриального архаичного уровня.

Сейчас очень много у боевиков надежды на помощь Турции, в первую очередь финансовую. Надежда крайне наивная, поскольку мало того, что у Турции и так все плохо в экономике и вливания исполинских сумм денег на прокорм еще 13 миллионов населения ей просто не потянуть. Турция и не собиралась этого делать, она, наоборот, будет стараться грабить остатки Сирии, поправляя свои дела.

Первые последствия произошедшей смены власти тоже очевидны – резкое падение курса сирийских денег, расправы, грабежи. Если в Дамаске, как в столице, куда въехали победители, они постарались свести неконтролируемые грабежи к минимуму, то в остальных городах грабеж идет, расправы тоже. А скоро туда заедут те боевики, которые ранее выезжали на зеленых автобусах после поражения от сил Асада и они, несомненно, будут и чинить расправы и отбирать все, что плохо лежит. И плевать они будут на бывших соратников – они теперь сами считают себя Властью в своем кусочке Сирии.

Но это только начало. Первые недели у “новой власти”, да и части населения, есть эйфория и осторожная надежда что всё наладится. Так всегда бывает при резкой смене ситуации, так было и в Ливии после убийства Каддафи и в Судане после раздела страны, в Египте после свержения Мубарака и во всех остальных примерах.

Самые умные и толковые переждут несколько первых дней, пока идет полный хаос на дорогах, быстро распродадут все малотранспортабельное и сбегут из страны как можно дальше. Ибо умный человек прекрасно понимает, что дальше будет намного хуже. Дальше победители выработают худо-бедно консенсус кто именно будет править и начнут делить основное имущество, естественно в первую очередь на свои личные счета за рубеж. Это будет начало уже целенаправленного и систематичного грабежа. Первыми под раскулачивание попадут “представители прежней Власти, неправедно грабившие простой народ!” – то есть чиновники правительства Асада и основные бизнесмены, близкие к нему.

Конечно, по большей, части это будут нацменьшинства – алавиты, христиане, армяне, друзы. В Дамаске и других городах нацменьшинства живут компактными кварталами и вполне возможно, что первые перестрелки и столкновения с местными отрядами самообороны начнутся уже на этом этапе. А отряды самообороны там были сформированы еще в начале гражданской войны в 2012-13-м годах и сыграли большую роль в поддержании Асада.

Одновременно начнутся грабежи и изгнания из страны малых сел и поселков, населенных такими меньшинствами, а их очень много. Например, в горах Каламун к западу от Дамаска полно христианских общин, которые серьезно пострадали от боевиков еще во время Гражданской войны, та же известная Маалула, которая длительное время была у всех на слуху. Есть и монастыри, сохранившиеся чуть ли не со времен первых апостолов – они гарантированно исчезнут сейчас. В целом про христианство в Сирии можно забыть. До 2011 года в Сирии насчитывалось до 10 % христиан, в восточной части страны они были безжалостно и практически поголовно вырезаны ИГИЛ, в западной серьезно пострадали, но выжили при Асаде. Теперь их не будет.

То же коснется и всех остальных. Друзы будут вынуждены окончательно замкнутся в рамках своей маленькой провинции Сувейда и видимо постараются создать собственное государство. Они и раньше были, по сути, автономной областью, в основном за счет специфики своей религии, не допускающей прозелитизм (друзом можно только родится). Теперь им очень повезет, если основные шторма в Сирии пройдут мимо и им удастся отстоять свой край. Алавиты убегут на побережье, армяне и прочие просто убегут из страны.

Следом придет весна и начнется основной виток кризиса. Не будет топлива, причины расписаны выше. Будет мало еды (еда вообще всегда пропадает первая), продолжится галопирующий курс сирийского фунта (и скорее всего он просто отменится, перейдут на доллар). И вот тут начнутся разборки уже между группами самих боевиков. Кто именно и с кем закусится первым – даже не возьмусь предсказать. Но страна снова и в кратчайшие сроки развалится на груду мелких княжеств и эмиратов, ожесточенно режущихся друг с другом за остатки национального богатства.

Надежда на повторение Афганского сценария тут не сработает, поскольку Талибан в Афгане был этнически однородной структурой с единым внешним спонсором - Пакистаном. А большинство сирийских группировок изначально опирались на каких-то внешних спонсоров, то и резня будет обусловлена не только сокращающейся материальной базой, но и попыткой внешних Игроков взять кусок власти руками своих прокси.

Основные Игроки тут тоже известны: за нынешними победителями-боевиками ХТаШ стоит Турция, за боевиками провинции Дераа – Иордания, снова возродится в Дамаске спонсируемая Саудовской Аравией “Армия Ислама” (Джейш аль Ислам), не забываем просто про массу этнических групп боевиков (чеченцев, уйгуров, туркоманов, узбеков и прочих и прочих).

Иран и Россия, если она полноценно примет участие в этом дележе, конечно же будут опираться на алавитов и христиан, удерживая две прибрежные провинции с центрами в Тартусе и Латакии. То, что сейчас туда на кураже въехали представители боевиков не должно смущать – они там надолго не задержаться. Для местных это такие же чужаки как сами алавиты в Дамаске.

Есть локальная вероятность, что для недопущения такого сценария всех самых буйных отправят на восток воевать с курдами и отбирать у них нефть как основной источник дохода. И это гарантированно попытаются сделать, но вот получится или нет – очень большой вопрос. Скорее всего нет, хотя курдов почти наверняка будут вырезать и изгонять из Сирии и почти наверняка смогут это сделать.

Попутно в пустыне с очень высокой степенью вероятности снова возродится ИГИЛ, опять займет Пальмиру и начнет свой “очистительный” поход. Но тут все будет зависеть от степени поражения, нанесенного ему ранее. Есть вероятность, что главари Халифата, выпущенные из тюрем, не смогут набрать достаточного числа сторонников. Если же нет – то кровавая каша в этом регионе забурлит с удвоенной силой.

Раскочегаривание нового витка Гражданской войны тут же приведет к новому массовому исходу населения. Из нынешних 13 миллионов населения еще минимум половина гарантированно изойдет из страны, в первую очередь в Турцию и далее частично в Европу. В Германии, как основной конечной стране, после прошлого витка войны осело более 1,5 миллиона сирийцев, сейчас будет намного больше. Надежды европейцев, что сейчас они смогут выдворить сирийцев назад под лозунгом “восстановления демократии в Сирии” крайне наивны.

Из внешних Игроков никто наводить порядок в Сирии не будет. Максимум – локальная оккупация окраинных земель (Израиль занял ряд высот и сел друзов у Голан, Турция держит свои силы на северных территориях) и не более того. А вот грабить будут все. Далее все внешние силы просто подождут, пока из кучи пауков в банке не выживет наиболее сильный/сильные и начнут выстраивать уже более-менее полноценные отношения с ним. Как это было в Ливии.

А вот на каких новых границах устаканится ситуация после этого витка, кто выживет и этой Игре Престолов, а кто исчезнет с концами – покажет только Время…

Автор: ale19547797

Источник: ВиМ

Редактор: ale19547797


delta

15.12.24 20:04

Уважаемый ale!
Внимательно прочитал Вашу статью и почерпнул из неë много нового для себя. Но и вопросов она оставила немало. Вот главный из них: Вы описали будущее Сирии в декорациях "Безумный Макс. Воин дороги". То есть, как разгул анархии, где всё против всех.
А где Америка с ЕС, Турцией и Израилем? Зачем они устроили это всë? В чëм состоял их план по Сирии? И что они получат в результате? Без ответов на эти вопросы описание будущих стычек панов атаманов Грицианов Сирийских не столь важно.

Изменен: 15.12.24 20:06 / delta


ale19547797

17.12.24 15:37

> delta
Уважаемый ale!
Внимательно прочитал Вашу статью и почерпнул из неë много нового для себя. Но и вопросов она оставила немало. Вот главный из них: Вы описали будущее Сирии в декорациях "Безумный Макс. Воин дороги". То есть, как разгул анархии, где всё против всех.
А где Америка с ЕС, Турцией и Израилем? Зачем они устроили это всë? В чëм состоял их план по Сирии? И что они получат в результате? Без ответов на эти вопросы описание будущих стычек панов атаманов Грицианов Сирийских не столь важно.
Тут можно долго расписывать, это материал на книжку, а не на заметку, набросанную на скорую руку, потому что очень хотелось мысли на бумагу изложить))
Внешние Игроки, судя по всему, сами не ожидали столь молниеносный развал Сирии. У Турции были планы немного продвинуться, в идеальном варианте отжать Алеппо и снова пойти на переговоры с более сильных позиций. Но получилось что получилось. Ливию или Ирак громили тоже в расчете что поставят марионеток и будут качать халявную нефть.
Игроки теперь будут просто ждать и ловить рыбку в мутной воде. Сейчас делать на кого-то полноценную ставку бессмысленно, поскольку ситуация только начала входить в зону полного хаоса. И ни один человек не сможет нарисовать реальные зоны контроля спустя хотя бы полгода. Плюс все соседи явно будут ударными темпами укреплять границы и готовится к неизбежному наплыву беженцев и потокам контрабанды. Будет больши чудом, если хаос не поползет в соседний Ирак и Ливан, но я в это не верю.
Смотрим, ждем-с.. Пока еще идет этап эйфории у "победителей", который потихоньку начинает сменяться паникой от осознания проблем. Скоро начнутся и сами проблемы...

Изменен: 17.12.24 15:38 / ale19547797


Леонид Ильич Брежнев дорогой.

18.12.24 14:50

Даже при уговорах бритов не оставаться в сириях вообще, переезжаем в Ливию под железное крыло дочери Каддафи Аиши и её братьев с идеей строить социализм(генерал Ю.Евкуров все обговорил).Мы им нужны для достройки водовода Ливии и ж.д. на Нигер под наши двухпутки под удобрения, ГСМ с СПГ и сельхозтехнику, ширпотреб китайцев само собой под нашей авиазащитой.

Spaco

18.12.24 15:25

На повестке дня снова возник проект строительства газопровода "Катар-Турция", который был заморожен в 2009 году Ссылка
Будет, не будет - посмотрим. Если за время строительства промышленность ЕС загнется (война, мигранты, экономика... предпосылки есть), то вложения могут и не окупиться. Опять же, Турция хочет быть энергетическим хабом, но если потребитель будет на востоке, а не на западе, то нынешние потуги Турции - холостой выстрел.
Пока, Сирия Турции нужна.
В целом, вижу Сирию как разграбленное, нищее пространство, с кочевыми бандами и местным ополчением.
Если Европа будет трепыхаться, на этом фоне будет газовая труба и кучка олигархов с охраной.
Если запад не восстановит экономику Европы, то и от газовой трубы особого гешефта (на уровне страны) не будет и Сирия будет просто потерянеым пространством. Особых ресурсов там нет. Нефти не особо многою и они под Курдами (США).


Аббе

18.12.24 15:44

Похоже, что начинается азиатский вариант Сомали. С тою только разницей, что от Сирии вообще ничего не останется. Сейчас в Латакию нужно гнать плавучие АЭС и делать опреснение морской воды для орошения и энергообеспечения. Алавиты, может христиане. Все остальные вне обсуждения. Государственность отменяется навсегда. Турки перекрыли ВОДУ.
Латакия? Придётся им из провинции государства делать систему жизнеобеспечения иноземных военных баз. Новая версия королевств крестоносцев.
Россия в качестве выгодополучателя - пользователя военных баз. Алавиты и христиане - пользователи защиты. МОЖЕТ быть прибьются ктото из войск Асада.
Далее? Простите, но повышение высоты горного хребта, отделяющегоот сосбтвенно Сирии. Закрытие перевалов. Создание систем сбора и хранения ВСЕЙ воды, выаадающей на эти горы.
Новая версия водосборной системы Петра в Иорданской пустыне.
Приморский оазис на краю дикого, БЕЗЖИЗНЕННОГО поля.

Выживание, никакое не процветание, для тех, кто под защитой России. Если алавитов 10% от сирийцев, то это около полутора, двух миллионов человек. Не мало, но и не сильно много. Христиане? может столько же. Не более, как 4 миллиона человек.
По большому счёту - новая версия Грузии, но с крепко побитым лицом и с пониманием, что без России их истребят под корень.
Ээээ....
Может на 50 лет хватит этой прививки.
Но?
АЭС исключиельно ПЛАВУЧИЕ. И никаких стационарных. Эту хохму мы уже видели не примере Армении с Украиной. Да и Литва,Чехия - тоже интересный примеры.
Обойдутся!
Без воды, нефти, пищи - жить в трупе Сирии будет просто невозможно.

Как там оно у Маяковского?
Стихотворение "Прозаседавшиеся"?
Прощайте, сирийцы.
Вы это, прозаседались!


ale19547797

18.12.24 16:17

> Аббе
Похоже, что начинается азиатский вариант Сомали. С тою только разницей, что от Сирии вообще ничего не останется. Сейчас в Латакию нужно гнать плавучие АЭС и делать опреснение морской воды для орошения и энергообеспечения. Алавиты, может христиане. Все остальные вне обсуждения. Государственность отменяется навсегда. Турки перекрыли ВОДУ.
В самой Латакии особых проблем с водой нет, там много небольших речек стекающих с высоких гор Каламун плюс несколько рек типа Орхонта, текущих из рифтовой долины эль-Габ с другой стороны гор. Поэтому опустынивание Прибрежным провинциям явно не грозит. А вот курдские регионы и вся долина Евфрата уже сейчас под угрозой и в скором времени полноценно перейдут в ранг пустынь.


ale19547797

18.12.24 16:29

> Spaco
Особых ресурсов там нет. Нефти не особо многою и они под Курдами (США).
Из ресурсов интересными там были только фосфоритовые шахты центрального региона, которые были отданы Вагнеровцам в качестве оплаты (по слухам, полноценной информации нет), газовые поля аш-Шаер в центре (снабжали население и промышленность хоть немного газом) и нефтяные поля за Евфратом. Но на нефтяных скважинах добыча за 10 лет упала в 10-12 раз и продолжает падать из-за истощения и грабительской добычи, для повышения отдачи нужна куча денег и времени.
Куча попыток развернуть промзоны с мелким производством оказались не особо выгодными из-за полной внешней блокады и отсутствия торговли.
Ну и да, перспектив кроме развала и превращения страны в Дикое поле с очагами стабильности нет. Просто это будет чуть позднее, весной-летом следующего года.


Аббе

18.12.24 17:08

> ale19547797
> Аббе
Похоже, что начинается азиатский вариант Сомали. С тою только разницей, что от Сирии вообще ничего не останется. Сейчас в Латакию нужно гнать плавучие АЭС и делать опреснение морской воды для орошения и энергообеспечения. Алавиты, может христиане. Все остальные вне обсуждения. Государственность отменяется навсегда. Турки перекрыли ВОДУ.
В самой Латакии особых проблем с водой нет, там много небольших речек стекающих с высоких гор Каламун плюс несколько рек типа Орхонта, текущих из рифтовой долины эль-Габ с другой стороны гор. Поэтому опустынивание Прибрежным провинциям явно не грозит. А вот курдские регионы и вся долина Евфрата уже сейчас под угрозой и в скором времени полноценно перейдут в ранг пустынь.
Значит плавучие АЭС для гарантий электричества. Могучая ПВО по вершинам хребта. Перехват ВСЕЙ воды и накопление у себя. Подача воды на Восток только под гарантии лояльности с гарантиями отключения воды за любые неправильные действия.
В любом случае - фотопанели везде, где нет СХ.
Каскад каналов и ГЭС вверх по хребту с качестве линейки гидроаккумулирующих ГЭС. Для прикрытия от перерывов в солнечной и ветряной генерации электроэнергии.
Адибатические опреснители влажного воздуха со Средиземного моря.
И опреснение морской воды для продажи оной за лояльность прилегающих восточных областей. Из энергии солнца - вода, охлаждение своих помещений, продукты электролиза воды, продовольствие и так далее. Оазис для алавитов и христиан.

Плюс чуть чуть воды и безопасности восточных областей за горами для прикрытия от ракетных обстрелов.
Небольших областей.
Энергообеспеченность, продовольственная обеспеченность, много полезного - вот основа существования.
Плюс точное понимание, КЕМ гарантируется это самое существование.
Лет на 50 должно сработать.

По сути - отмена Сирии, как чего то единого. Вместе с отменой даже и Дамаска/Алеппо в качестве каких то командных и управляющих центров
.
Вероятно с выкупом оттуда христиан и иных, кто рискнёт быть лояльным этому оазису спасения.

Дальше их перекупят.

А может перекупят и раньше, намного раньше.
Все остальные? А они будут резать друг друга в логике умри ты сегодня, а я завтра.
Для смирения с реальностью, для создания посреди пустыни адиабатических опреснителей воды с выжиманием оной из воздуха и жизни в пределах высосанной из воздуха воды - нужны другие люди и другое понимание реальности.
Чего нет - того нет.
А значит никакой жизни там и не получится.
Резня всех против всех и с этим придётся смириться.

Это ИХ выбор.

А подтирать им сопли и ***** - никаких усилий никакой России не может хватить по определению
.


ale19547797

18.12.24 17:19

> Аббе
Значит плавучие АЭС для гарантий электричества. Могучая ПВО по вершинам хребта. Перехват ВСЕЙ воды и накопление у себя. Подача воды на Восток только под гарантии лояльности с гарантиями отключения воды за любые неправильные действия....
На-фи-га?
Зачем городить мегапроекты в Латакии? У нас своих проблем что ли нет?)))
Нам более чем достаточно будет образовании какой-нибудь Новой Финикии по берегу, пары баз и лояльная местная армия алавитов для контроля горных дорог. А что именно будет в остальной Сирии и кто там кому будет головы резать - вот вообще не наша проблема, пусть турки разбираются.


Аббе

18.12.24 17:38

> ale19547797
> Аббе
Значит плавучие АЭС для гарантий электричества. Могучая ПВО по вершинам хребта. Перехват ВСЕЙ воды и накопление у себя. Подача воды на Восток только под гарантии лояльности с гарантиями отключения воды за любые неправильные действия....
На-фи-га?
Зачем городить мегапроекты в Латакии? У нас своих проблем что ли нет?)))
Нам более чем достаточно будет образовании какой-нибудь Новой Финикии по берегу, пары баз и лояльная местная армия алавитов для контроля горных дорог. А что именно будет в остальной Сирии и кто там кому будет головы резать - вот вообще не наша проблема, пусть турки разбираются.
Нам нужен радиус "больше, чем 50 километров". Иудеи, американцы, ЕС, турки, а может даже и ИРАН - все они будут давить на местных на предмет изгнания оттуда российских военных баз.
А других баз у нас там НЕТ.
Да и вообще баз за границей нет.
Латакия - место для контроля Восточной части Средиземного моря.

Так что руками МЕСТНЫХ алавитов/христиан, выживших солжат Асада и прочих лояльных - придётся лепить что то с глубиной "больше, чем досягают РСЗО типа Ураган". Наши базы должны быть в безопасности. И за это придётся платить.
Плюс широкое применение беспилотников для контроля этого радиуса и ещё плюс 50 километров уже совсем безжизненной пустыни.
Насчёт же будут резать головы? Не наша проблема.
Если эти головы изначально были пустыми - большего они и не заслуживают.

Зачем проект вообще? Для демонстрации факта. Те, у кого государственное мышление и кто под прикрытием России - живут и благоденствуют.
Те, у кого в голове мяса нет - тем котлеты в брюхо не помогут. И крышевание от турок, Ирана, США и прочих не более, как самоубийство.

Вопрос - когда это произойдёт с той же Арменией?
Но?
Сами, сами, сами, решительно всё САМИ во исполнение СВОИХ же мечтаний.
И всё таки, до 2028 года или ещё продержатся?
Любопытно же!


ale19547797

18.12.24 22:30

Сейчас все больше кадров приходит и по малоозвучиваемой стороне кризиса - наши вывозят довольно много сирийцев в Россию, кто был так или иначе связан с Асадом или с нашим контингентом или просто с Россией в публичном поле. Вывезли с семьей девочку-христианку, которая Путину писала и на Кремлевской елке была. Она слишком засветилась в прессе, чтобы остаться живой при боевиках. Начали вывозить семьи христиан из этнических анклавов, судя по ряду видео с мест, явно не все, а только тех, кто слишком тесно связан с нашим контингентом. Вывезли ряд генералов и офицеров-военных, оставшихся верными присяге и наверняка придержат их до будущего восстания в Латакии, а оно неизбежно.
В Сирии ничего не закончено, все на самом деле только начинается.


Аббе

18.12.24 23:55

> ale19547797
Сейчас все больше кадров приходит и по малоозвучиваемой стороне кризиса - наши вывозят довольно много сирийцев в Россию, кто был так или иначе связан с Асадом или с нашим контингентом или просто с Россией в публичном поле. Вывезли с семьей девочку-христианку, которая Путину писала и на Кремлевской елке была. Она слишком засветилась в прессе, чтобы остаться живой при боевиках. Начали вывозить семьи христиан из этнических анклавов, судя по ряду видео с мест, явно не все, а только тех, кто слишком тесно связан с нашим контингентом. Вывезли ряд генералов и офицеров-военных, оставшихся верными присяге и наверняка придержат их до будущего восстания в Латакии, а оно неизбежно.
В Сирии ничего не закончено, все на самом деле только начинается.
Если грубо и цинично?
Относительно вменяемых там откровенно не много. Алавиты десятилетиями держали власть. Относительно разумно держали власть. И к ним шли НЕ алавиты.
Сравниваем с ядерным реактором? Куча "минорных актиноидов", которые и сами не работают и другим работать мешают.
Но, актиноиды (ну не я придумал такое название!) вляпались. Они взяли власть.
Нефти нет, газа нет, фосфаты требуют аккуратной работы, воду перехватили турки. Иудеи перехватят воду, шедшую в Дамаск к Голанских высот.
Турки УЖЕ перехватили воду.
Иран упирался на шиитов? Алавиты для них шли не очень то мешающим дополнением к шиитской тридцать пятой провинции Ирана.
Шиитский проект провалился.

Ну ведь просто праздник какой то для победителей, которые сегодня там пляшут от радости!

Красота! И безусловный признак грядущего процветания.
Воооттттт.....
Латакия? Те самые алавиты. Живой Асад. Правда он в России, но ведь не Саддам, не Каддафи, а именно живой.
Россия, которой нужна вообще то не вся Сирия, а БАЗЫ. И немножко - репутация.
Картина то интересная!
Алавитов (грубо и условно) 10% от населения Сирии. Христиане, иные меньшинства, часть солдат армии, которые разумны.
И сброс с баланса этих самых - мешающих, ДИКОЕ большинство.
С подтверждённой ими репутацией откровенных мракобесов и людоедов.
Реактор, в который загрузили топливо,обогащённое до 20%? Отрезанный от большой и неудачной конструкции?

Условно - малый реактор со всеми возможными исправлениями в управлении, в конструкции, в топливе и с точным пониманием, на какие составляющие человеческого материала следует обратить внимение в процессах выкидывания в дикую пустыню!
Сообщество то получается куда как более управяемое и выгодное для его участников!
Хлеб и прочее? Вообще в разы дешевле, чем содержать всю Сирию. Вот счастья то Ирану пытаться привести в чувство их клиентеллу!
Заметьте, Ирану все эти радости сделали не русские, а вс остальные. Израил вообще открыто собирается разбомбить иранские проекты гордости.
И у России нет решительно никаких ни причин, ни поводов, ни интереса, ни даже любопытства для поддерживания Ирана.
Как никак, но аженно 80 миллионов населения, сильно гордые на всю голову.
Соприкосновение с реальностью, провал усилий за много десятилетий? Придётся менять основы понимания реальности.

Ну а те, кто решил отсидеться и самоустраниться от усилий Асада и России сегодня получат длительный курс лечения от мировоззренческих заблуждений.

Одна неприятность - Сирия в такой конфигурации не жилец
.
Одно счастье, Сирия в её прошлом бытии всё равно не выглядела образцом разумности
.

Просто при новой власти в ОТДЕЛИВШЕЙСЯ провинции придётся ставить умных и жёстких управленцев с большими пистолетами и огромными полномочиями.
Что то на уровне Зурабишвили в Грузии, только уже не выбираемого местными чудаками, а назначемой командой чиновников с задачей контроля за управлением.
Это со ВСЕЙ Сирией справиться было не реально. С гораздо меньшей частью, с провинцией, которую НИКТО не признает в мире - посмотрим, что да как.
Нам ещё бы с Абхазией вопрос решить, получим сразу ДВЕ приморских провинции, которые отделились от взбесившихся "как бы государств"......
Интересные варианты вырисовываются!

Изменен: 19.12.24 00:06 / Аббе


vktik

19.12.24 13:49

>>>Аббе

Добрый день, Аббе. Я знаю, что эта информация Вам не поможет, но надежда умирает последней.
Просто захотелось напомнить мнение многолетней давности о ваших "информационных" простынях:
"редкая птица долетает до середины пространных размышлений Аббе".

Руководствуясь принципом "краткость, сестра таланта" и отсутствием достаточного времени, чтобы прочитать
"глубину мысли", я надеюсь на повышение Вашего таланта. А пока пролистываю Ваши "простыни" со вздохом сожаления.


Аббе

19.12.24 14:19

> vktik
>>>Аббе

Добрый день, Аббе. Я знаю, что эта информация Вам не поможет, но надежда умирает последней.
Просто захотелось напомнить мнение многолетней давности о ваших "информационных" простынях:
"редкая птица долетает до середины пространных размышлений Аббе".

Руководствуясь принципом "краткость, сестра таланта" и отсутствием достаточного времени, чтобы прочитать
"глубину мысли", я надеюсь на повышение Вашего таланта. А пока пролистываю Ваши "простыни" со вздохом сожаления.
Простые ответы на сложные вопросы всегда короткие и очень часто ложные.


vktik

19.12.24 14:22

"Простые ответы на сложные вопросы всегда короткие и очень часто ложные."

Да я Вас понимаю, поэтому и сказал, что надежда умирает последней.


Kotofeich

19.12.24 17:05

> ale19547797
...
Внешние Игроки, судя по всему, сами не ожидали столь молниеносный развал Сирии. ...
мое личное мнение - это предположение принципиально неверно. Внешние игроки, организовавшие свержение Асада не прото ожидали чего-то, а они это спланировали и спланировали отлично. Да, может быть их план был рассчитан на 1 месяц, а не 10 дней, но это ничего принципиально не меняет. Важно, что целью был полный захват Сирии и устранение режима Асада

Эта операция явно готовилась по тем же "калькам", что и захват Ирака Штатами. Были подкуплены верхние военачальники и имел место политический договорняк на верхнем уровне. То, что военачальники были подкуплены прявилось в массовом дезертирстве сирийской армии. Когда начальник исчезает с поля боя вся структура под ним начинает разваливаться. Развалится армия за неделю или месяц для планировщиков не очень важно, когда речб идет о процессах занимающих годы и десятилетия.

Кстати, о десятидетиях - вы почему-то не упомянули газопровод. А ведь по сути это может быть одной из главных причин всей заварухи в Сирии. Ессно это не единственная причина. Насколько я знаю этот газопровод должен пройти через Тартус и если это так, то никаких российских баз в этом городе не будет от слова совсем. ЕС уже заявило, что удаление российских баз из Сирии является одним из главных условий мира в Сирии.

Изменен: 19.12.24 17:12 / Kotofeich


Аббе

19.12.24 17:10

> vktik
"Простые ответы на сложные вопросы всегда короткие и очень часто ложные."

Да я Вас понимаю, поэтому и сказал, что надежда умирает последней.
Ложные надежды на истиность ложных истин ведут к смерти. Так что пусть лучше умрут Ваши ложные недежды, чем лично Вы.


vktik

19.12.24 17:25

"Ложные надежды на истиность ложных истин ведут к смерти."

Вот это я понимаю, вот это талант, так коротко и точно охарактеризовать свои пространные простыни.
Это, оказывается ложные истины? Или это образчик того, что Вы сами не понимаете, что пишите?
Ну Вы даёте!!!


ale19547797

19.12.24 17:39

> Kotofeich

Эта операция явно готовилась по тем же "калькам", что и захват Ирака Штатами. ....

Кстати, о десятидетиях - вы почему-то не упомянули газопровод. А ведь по сути это может быть одной из главных причин всей заварухи в Сирии. Ессно это не единственная причина. Насколько я знаю этот газопровод должен пройти через Тартус и если это так, то никаких российских баз в этом городе не будет от слова совсем. ЕС уже заявило, что удаление российских баз из Сирии является одним из главных условий мира в Сирии.
Калька калькою, но рассыпание всей Сирии за неделю без создания на этом этапе даже минимального очага противодействия вряд ли планировалось. По всем действиям и заявлениям было заметно, что боевики рассчитывают только на Алеппо, и то планировались весьма затяжные бои в городской черте.
А тема с газопроводом стухла еще до того, как вообще Гражданская война началась, как и другой проект Набукко. Это именно страшилки, которые имели минимальный шанс на осуществление уже тогда, а сейчас и вовсе находятся в разряде фантастики. Поэтому как причину или повод рассматривать этот газопровод не имеет смысла совсем.


Kotofeich

19.12.24 18:00

> ale19547797
> Kotofeich

Эта операция явно готовилась по тем же "калькам", что и захват Ирака Штатами. ....

Кстати, о десятидетиях - вы почему-то не упомянули газопровод. А ведь по сути это может быть одной из главных причин всей заварухи в Сирии. Ессно это не единственная причина. Насколько я знаю этот газопровод должен пройти через Тартус и если это так, то никаких российских баз в этом городе не будет от слова совсем. ЕС уже заявило, что удаление российских баз из Сирии является одним из главных условий мира в Сирии.
Калька калькою, но рассыпание всей Сирии за неделю без создания на этом этапе даже минимального очага противодействия вряд ли планировалось. По всем действиям и заявлениям было заметно, что боевики рассчитывают только на Алеппо, и то планировались весьма затяжные бои в городской черте.
А тема с газопроводом стухла еще до того, как вообще Гражданская война началась, как и другой проект Набукко. Это именно страшилки, которые имели минимальный шанс на осуществление уже тогда, а сейчас и вовсе находятся в разряде фантастики. Поэтому как причину или повод рассматривать этот газопровод не имеет смысла совсем.
Повторюсь - за неделю или месяц вопрос не приципиальный при планировании операций подобного масштаба. Но то, что это планировалось как краткосрочная операция у меня лично нет сомнений потому, что ей предшествовали четко спланированные шаги, каждый из которых ослаблял режим Асада и возможности Ирана. Сирийский захват - это по сути завершение многоходовки, начатой еще 10 лет назад. И это очень типично для операций, которые запад проводит последние 30 лет по всему миру. Да, у них не получилось взять Сирию нахрапом - вмешались Россия и Иран. Но затем последовали экономические удары, потом отсечение Ирана и Хезболлы (впсоминаем методичные удары Израиля по Ливану и Сирии), потом подкуп высших чинов, возможный политичский договорняк и - вуаля! молниеносная завершающая операция. Иракская "операция" была в точности такой же многоходовкой

Почему тема с газопроводом "стухла" мне лично не понятно. По моим наблюдениям она как раз весьма актуальна и по сути расчистки территорий которые устроил Израиль укладывается в эту версию. Было бы интересно услышать ваши обоснования "тухлости" этой темы


ale19547797

19.12.24 18:10

> Kotofeich
Почему тема с газопроводом "стухла" мне лично не понятно. По моим наблюдениям она как раз весьма актуальна и по сути расчистки территорий которые устроил Израиль укладывается в эту версию. Было бы интересно услышать ваши обоснования "тухлости" этой темы
1. Европе уже не нужно столько газа по банальной причине умирания промышленности
2. США этот газопровод тоже не нужен - они собираются продавать СПГ и им конкуренты зачем?
3. Турции точно также зачем конкурент? Турки заинтересованы были бы в трубе через свою территорию, но никак ни через Латакию.
4. Катару он точно так же не нужен, поскольку Катар четко позиционирует все свои поставки через СПГ.
Вывод - ни у кого нет ни желания ни главное - денег(!) на реализацию проекта. Ну а бонусом все потенциальные интересанты прекрасно знают, что в Сирии будет хаос. Тянуть в этих условиях газопровод - дураков нет.
Повторюсь про пример с Набукко, который в гораздо более удобных условиях так и висит 30 лет на бумаге.


Kotofeich

19.12.24 18:23

Я вас понял. Ладно, думаю мы останемся при своих мнениях и будем посмотреть в ближайшие 3-5 лет.

Кстати, сам факт хаоса на некой территоррии особо не влияет на добычу и транспортиовку ресурсов и на бизнес в целом, если у бизнеса правильная крыша.
Простой пример - труба через уркаину функционирует без проблем

Еще пример - в Мексике ужас ужас с наркокартелями, там по сути настоящая война. Но поток туристов туда огромный и эта война туристов не волнует. Ибо все прекрасно понимают - дойную корову резать глупо.

Так и труба через Сирию - никто ей трогать не будет ибо понимают, что:
- это источник доходов и поэтому сражаться за доступ к доходам от нее можно, а вот разрушать нельзя. Ибо хозяин трубы рассердится. Самые отмороженные, кто не понимают таких простых истин долго не проживут - к ним прилетят демократичные дроны, взорвутся еще более демократичные пейджеры или еще что-нибудь, но в любом случае встреча с Аллахом произойдет вне очереди


Аббе

19.12.24 18:27

> vktik
"Ложные надежды на истиность ложных истин ведут к смерти."

Вот это я понимаю, вот это талант, так коротко и точно охарактеризовать свои пространные простыни.
Это, оказывается ложные истины? Или это образчик того, что Вы сами не понимаете, что пишите?
Ну Вы даёте!!!
Мир бесконечен. И в нём могут оказаться критически важными факторы, которые возникают раз в десятки тысяч лет. Или факторы, которые действуют столетиями, тысячелетиями. Быстрые планы на неделю, на 10 лет имеют привилегию не учитывать эти факторы.
Чуть дальше - уже пошли варианты непредсказуемого. Какие именно факторы и как сработают.
Таким образом, ЛЮБЫЕ обзоры и планы заведомо не равны достоверной картине будущего. Они ограничены в надёжности.
Именно поэтому их можно назвать ложными.
Чем более короткие обзоры и прогнозы - тем более точными они иогут быть "в данном моменте". И тем выше возможность того, что они же и скоро станут ложными.
Вы же играетесь глупой надеждой на получение коротких ответов/обзоров/рекомендаций с ДОЛГОВРЕМЕННОЙ правильностью и сбывемостью.
А это уже само по себе глупость и шаг к самоубийству. Зачем это Вам - не понимаю, да и понимать не желаю.


ale19547797

19.12.24 18:30

> Kotofeich
Я вас понял. Ладно, думаю мы останемся при своих мнениях и будем посмотреть в ближайшие 3-5 лет.
Вот тут сомнений нет)) В конце концов случается всякое, вдруг и у Турции с Израилем выйдет быстро приструнить всю эту шушеру и полноценно поделить Сирию? Чудеса ведь тоже случаются.
Наблюдаем дальше.


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям