Россия осталась без чистого государственного долга

10.09.19 06:09

В России

Чистый госдолг России опустился ниже нуля впервые после введения первых санкций и обвала цен на нефть 2014 года, выяснил РБК. Это стало возможно из-за рекордных резервов, которые полностью покрыли долг государства.

Чистый государственный долг России ушел в отрицательную зону впервые с 2014 года — времени первых санкций за Крым и начала падения цен на нефть. С середины 2019 года госдолг в широком понимании (внутренний и внешний долги федерального правительства, долги регионов и муниципальных образований) стал меньше, чем ликвидные активы "расширенного правительства" (федеральных властей, регионов и внебюджетных госфондов), подсчитал РБК на основании данных Минфина и ЦБ (см. инфографику).

Иными словами, если бы России вдруг понадобилось немедленно погасить все свои долги, это можно было бы сделать за счет одних только депозитов государственных органов в Центральном банке и коммерческих банках.

По состоянию на 1 августа 2019 года чистые активы расширенного правительства (депозиты минус долговые обязательства) составили 1,25% прогнозного ВВП 2019 года (по оценке Минэкономразвития). На 1 января 2019 года госдолг в расширенном понимании превышал госактивы на 1,5% ВВП.

Отсутствие у России чистого долга отражает ее уникальность среди рынков развивающихся стран, говорит главный аналитик "БКС Премьер" Антон Покатович. Санкции и низкие цены на нефть заставили правительство копить запасы на черный день и соблюдать жесткую долговую дисциплину. "То, что сделано в макроэкономике России с 2014 по 2019 год, точно попадет в учебники", — считает министр экономического развития Максим Орешкин. Но обратная сторона столь жесткого подхода — дефицит фискальных стимулов для развития экономики. В 2017 году аналитики Sberbank CIB указывали, что Россия может нарастить общий долг на 50% без угрозы финансовой стабильности и тем самым отчасти решить проблему медленного роста.

Финансовые активы выше долга

Объем государственного долга федерального правительства, регионов и муниципальных образований на 1 августа равен 16,2 трлн руб. (около 15% прогнозного ВВП на 2019 год), следует из данных Минфина. Сумма образуется путем сложения внутреннего и внешнего долга Российской Федерации, долгов субъектов и муниципалитетов, включая государственные гарантии по кредитам предприятий.

Ликвидные активы государства — депозиты на счетах в ЦБ и банках в рублях и валюте — на ту же дату составили 17,6 трлн руб. (16,2% прогнозного ВВП), следует из обзора банковской системы ЦБ (.xlsx). Активы превысили долг еще 1 июня 2019 года, показывают данные Минфина и ЦБ.

Точно так же чистый долг расширенного правительства России оценивает рейтинговое агентство Fitch Ratings, сообщил РБК старший директор Fitch, главный аналитик по российским суверенным рейтингам Эрих Ариспе. По данным Fitch, в 2018 году долг расширенного правительства России опустился до 14,6% ВВП, а государственные активы выросли до 13,4% ВВП, включая 3,9% ВВП в Фонде национального благосостояния (ФНБ) и 2,9% ВВП бюджетных остатков на счетах Федерального казначейства.

Государственные депозиты — это в основном ликвидная часть ФНБ, которая хранится на счетах ЦБ в долларах, евро и британских фунтах, — 6,5 трлн руб. на 1 сентября, а также валюта, закупленная Минфином в январе—августе по бюджетному правилу, — 2,1 трлн руб. Эти средства пока не переведены в ФНБ — они находятся на едином бюджетном счете Федерального казначейства и также размещены в Центробанке.

Также ликвидные активы включают остатки средств на счетах внебюджетных фондов, например, Пенсионного фонда, который по состоянию на 1 января 2019 года (последние данные Казначейства) держал на счетах и депозитах в Казначействе и банках 0,6 трлн руб.

В 2018 году Минфин закупил валюты на 4,1 трлн руб., в 2019 году она была зачислена в ФНБ. В текущем году закупки валюты в резервы продолжаются, поскольку российская нефть на рынке стоит дороже, чем цена отсечения в бюджете ($64,5 за баррель в январе—августе против $41,6). С января по август на эти цели направлено более 2,1 трлн руб. Объем ФНБ на 1 сентября достиг 8,2 трлн руб., а его ликвидная часть — уже 6,5 трлн руб.

РБК уже обращал внимание на резкий рост государственных резервов в 2018 году, который продолжается и в 2019-м. Объем наличной валюты и денежных средств на депозитах сектора госуправления в 2018 году вырос на рекордные 3,87 трлн руб., что эквивалентно $56 млрд, указывал РБК, ссылаясь на данные Росстата о национальных счетах. Почти 3,9 трлн руб. прироста государственных депозитов — это рекорд за все время публикации этой статистики (с 2012 года).

Если провести аналогичные расчеты только для федерального правительства, окажется, что его ликвидные финансовые активы тоже превысили долг. На 1 августа федеральный госдолг составил 13,84 трлн руб. (12,8% прогнозного ВВП), а депозиты в ЦБ и коммерческих банках — 14,15 трлн руб. (13,05% ВВП).

Расплата за резервы — меньший рост экономики

Большие ликвидные резервы — это осознанный выбор правительства, у которого как минимум две причины для него, считает заместитель директора группы суверенных рейтингов и макроэкономического анализа АКРА Дмитрий Куликов.

Во-первых, в условиях санкций и закрытия внешних рынков государство вынуждено увеличивать накопления, чтобы гарантированно покрывать свои расходы. Во-вторых, такая политика является следствием травмы 1998 года, когда краткосрочные заимствования вдруг оказались недоступны, а обслужить их было невозможно. "Сочетание этих двух факторов привело к крайне риск-ориентированной политике", — резюмировал Куликов.

На фоне наращивания госрезервов российская экономика демонстрирует низкие темпы роста: за первое полугодие 2019 года ВВП увеличился только на 0,7% в годовом выражении. Правительство проводит очень жесткую бюджетную политику как с точки зрения контроля за госрасходами, так и с точки зрения повышения налогового бремени на экономику, отметила главный экономист Альфа-банка Наталия Орлова. Обратная сторона такой политики — торможение темпов роста ВВП, продолжила она. "Бюджет наращивает сбережения, по сути, изымая средства у частного сектора", — сказала РБК Орлова.

В мире мало стран, у которых государственные финансовые активы, как и у России, превышают валовый госдолг. Например, соотношение госдолга Турции к ВВП по итогам 2018 года превышало 30% — в два раза больше российского показателя, отмечает Антон Покатович из "БКС Премьер". Расплатой за такой уровень макроэкономической стабильности стали качество и скорость роста российской экономики, считает он. "Фактическим лейтмотивом отечественной госполитики в 2019 году остается тезис "стабильность превыше роста", — констатировал экономист.



Источник: РБК

Редактор: Ксения


Нехороший человек

10.09.19 09:58

Руководство России действует по лекалам МВФ. Такая вот мы суверенная держава, диктующая свою непреклонную волю остальному миру.

Клаузевиц

10.09.19 10:13

Заметили как ростовщики (банкиры) навязывают новые термины и смыслы? Факт того, что финансовые активы превышают долги теперь называю... внимание (!) ... ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ ДОЛГОМ! Долгом!!!

Добавил.

Вот лежит у вас 1000 рублей в кармане - у вас долг минус 1000 рублей)))))


asti

10.09.19 10:27

Плохо живут немцы и ихняя экономика пошла в ж.пу, потому что долги Германии выше крыши.О США говорить не будем. Не забываем что и Румыния при Чаушеску была без долгов.

Dmitriy427

10.09.19 10:43

Наращивание резервов, это скорее вынужденное следствие отказа от прямых инвестиций в финансовый сектор экономики США. Китай и ЕС полноценно этот спекулятивный инструмент заменить пока не могут. И вообще, спекулятивный рост экономик, это голые цифры, по большей части. В годовом отчёте красиво смотрятся. Что получится с ростом ВВП, "развитых" экономик если вычесть это производство виртуальных ценностей из них?

Alanv

10.09.19 10:47

> Клаузевиц

Заметили как ростовщики (банкиры) навязывают новые термины и смыслы? Факт того, что финансовые активы превышают долги теперь называю... внимание (!) ... ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ ДОЛГОМ! Долгом!!!

Добавил.

Вот лежит у вас 1000 рублей в кармане - у вас долг минус 1000 рублей)))))
Не вижу тут ничего криминального. И чистый карман тут не совсем уместен. Все прекрасно понимают, что отрицательный долг - это и ваш карман, и вы выдали кому-то кредит, и теперь он уже ДОЛЖЕН вам...


Alanv

10.09.19 10:48

> Dmitriy427

Наращивание резервов, это скорее вынужденное следствие отказа от прямых инвестиций в финансовый сектор экономики США. Китай и ЕС полноценно этот спекулятивный инструмент заменить пока не могут. И вообще, спекулятивный рост экономик, это голые цифры, по большей части. В годовом отчёте красиво смотрятся...
Пока они лишь сравнялись - вынужденности особой нет.


electricmen

10.09.19 10:53

> Нехороший человек

Руководство России действует по лекалам МВФ. Такая вот мы суверенная держава, диктующая свою непреклонную волю остальному миру.
В связи с отсуствием доходных рынков, и ликвидацией поддержки не- российских резидентов за счет получения и выплаты прибыли,в 2000-х годах (в сравнении с 90-ми годами), Россия по своим государственным активам не получает и не выплачивает прибыль.Такую же политику Россия рекомендует своим резидентам проводить и в отношении российских частных активов. Критерий - какие российские активы и в каком размере крутятся на биржах? Поэтому долги и растут у немцем и прочих подобных.


Alanv

10.09.19 10:53

> asti

Плохо живут немцы и ихняя экономика пошла в ж.пу, потому что долги Германии выше крыши.О США говорить не будем. Не забываем что и Румыния при Чаушеску была без долгов.
Румыния отдала долги и залезла в глубокую жопу. У РФ ничего подобного не наблюдается, хотя и рост невелик.
У США нет жопы лишь по причине того, что долги ПОКА не потребовали. Но УЖЕ многие уменьшили вложения, а Китай так недавно и прямо угрожал, что если торговая война будет идти далее - он сольёт свои 1.5 трюлика...


Alanv

10.09.19 10:59

> Нехороший человек

Руководство России действует по лекалам МВФ. Такая вот мы суверенная держава, диктующая свою непреклонную волю остальному миру.
Мы рази собирались "диктовать свою волю всему миру"??? Суверенность - это когда ТЕБЕ НИКТО НЕ ДИКТУЕТ.
Да и вы грубо ошибаетесь. Лекала МВФ плохи, когда они пытаясь удержать страны от ПЦа, лишь загоняют кредитами кого-то в неподъёмные долги. ГДЕ вы такое увидели у РФ??? А так-то МВФ лишь требует ЖИТЬ ПО СРЕДСТВАМ. Чего многие уже не могут.


Настасья

10.09.19 11:31


И чо? Кредитов-то все равно не дают, бо инвестиционно не климатит.
Alanv
Суверенность - это когда ТЕБЕ НИКТО НЕ ДИКТУЕТ.

Ыэх, сразу видно что вы не смотрели последний и предпоследний Международный Экономический форум в Петербурге вообще и выступление Лагард в частности.


Клаузевиц

10.09.19 11:49

> asti

Плохо живут немцы и ихняя экономика пошла в ж.пу, потому что долги Германии выше крыши.О США говорить не будем. Не забываем что и Румыния при Чаушеску была без долгов.
Вы это, тогда повесьте на себя ипотеку ну и вообще по максимому долгов. Ну на путешествия, дорогую машину и тому подобное. Только не забудьте отложить в заначку заранее на услуги психиатра, который впоследствии будет Вам психику латать после попытки суицида.


_STRANNIK

10.09.19 12:10

Минимум 25% мировых производственных мощностей хронически простаивают. Вкладываться в новое производство могут только государство и Крупные ТНК...
Фактически - за счет доп. эмиссии...О прибыли для остальных - речи не идет. Деньги закономерно уходят на чисто спекулятивные рынки. Которые попутно выполняют роль санационного денежного пылесоса...И это не некоторое временное состояние. Рынкам просто некуда расти. И что с этим делать (без классического инструмента в виде большой войны) не очень ясно. Механизм увеличения военных расходов (как один из инструментов стимулирования) уже запущен. Но сам по себе он проблему решает лишь временно. Это ружье непременно должно выстрелить...
Отсутствие долга (само по себе) в отрыве от механизма/инструментов развития собственной экономики
(основной задачей которой является не захват внешних рынков и даже не получение прибыли, а прежде всего создание рабочих мест и платежеспособного спроса внутри страны) , не более чем одно из благоприятных начальных условий...


asti

10.09.19 14:17

> Клаузевиц

> asti

Плохо живут немцы и ихняя экономика пошла в ж.пу, потому что долги Германии выше крыши.О США говорить не будем. Не забываем что и Румыния при Чаушеску была без долгов.
Вы это, тогда повесьте на себя ипотеку ну и вообще по максимому долгов. Ну на путешествия, дорогую машину и тому подобное. Только не забудьте отложить в заначку заранее на услуги психиатра, который впоследствии будет Вам психику латать после попытки суицида.
Те, у кого ум работает, не боятся долгов. Вроде тех немцев, которые Вы так обошли своим вниманием. Чтобы Вам легче понять было, не стоит отцу хвастаться отсуствием долгов, если понадобилось детям залезать в долги.


Клаузевиц

10.09.19 15:19

> asti


Те, у кого ум работает, не боятся долгов. Вроде тех немцев, которые Вы так обошли своим вниманием. Чтобы Вам легче понять было, не стоит отцу хвастаться отсуствием долгов, если понадобилось детям залезать в долги.
Ага-ага)) Ох уж эти отцы-огурцы, взявшие кредиты ради "будущего детей", а затем мыкающиеся по микрофинансовым организациям, чтобы перехватить и заплатить с пятой кредитной карты четвёртую)) Да-да, начитался я этих историй. Друг, ты если хочешь немного в теме о кредитах быть на моём уровне - попробуй в новостях Яндекса и Гугла, а также на Ютубе в течении лет этак 5 раз в неделю позабивать фразы "обанкротился", "попал в долговую яму", "почему я разорился" и тому подобное - а потом будешь мне за кредиты втирать.


Клаузевиц

10.09.19 15:38

Вот кстати классная поучительная история - https://www.youtube.com/watch?v=9ylkXMmRQ50&t=544s

Она не про отцов, но про тех, кто берёт кредиты на развитие бизнес (ради будущего ессно, а как иначе-то?) :-)))


Главный Злодей

10.09.19 15:59

Руководство России действует по лекалам МВФ.
Что за бред вы только что пронесли?

Такая вот мы суверенная держава, диктующая свою непреклонную волю остальному миру.

Ну за вашу
державу-то никто и не сомневается.

Плохо живут немцы и ихняя экономика пошла в ж.пу, потому что долги Германии выше крыши.О США говорить не будем.
Ну расскажите нам, как немцы-то хорошо живут, а СШП особенно. Где у среднего жителя список кредитов длиной по пояс, а оставшегося дохода не хватает даже на съёмную хату человеческого класса. Где инфраструктура не обновлялась ещё со времён второй мировой, а то и первой. Где лечиться от бытовых болячек ездят в Россию (кто может себе позволить), потому что по месту жительства дорого. Где выкидывать мусор ездят через границу, потому что по месту жительства тоже дорого, за нарушение штрафуют на такое бабло, которого они в жизни за один раз не видели - а за границей, если сбросить и быренько смыться, то прокатит. Где, на досуге после всех трат, местное население слушает из каждого ящика повеления платить и каяться перед исраилем, гомосеками и пр. Расскажите нам, как они там все хорошо живут.

И чо? Кредитов-то все равно не дают, бо инвестиционно не климатит.

А зачем вам кредиты, Настенька? Жить по средствам не пробовали? У России вот получается.

Ыэх, сразу видно что вы не смотрели последний и предпоследний Международный Экономический форум в Петербурге вообще и выступление Лагард в частности.
И что же мы там такого шаблоносрывательного должны были увидеть? Ну, кроме того, что давос спущен в помойку, а анаконда порвалась? Не поведаете ли?


timosha

10.09.19 16:17

Настасья - Суверенность - это когда ТЕБЕ НИКТО НЕ ДИКТУЕТ.
Суверенность - это чистая абстракция. Если человек живёт среди людей, он подчиняется законам, правилам, обычаям, пожеланиям. Даже Робинзон суверенно прилаживается к законам природы.
.
А по теме - самостоятельные старички и старушки любят никому ничего не быть должными. Но это чисто моральное ощущение, т.к. пожилые люди очень уязвимы.


ale19547797

10.09.19 16:25

> asti
Те, у кого ум работает, не боятся долгов. Вроде тех немцев, которые Вы так обошли своим вниманием. Чтобы Вам легче понять было, не стоит отцу хвастаться отсуствием долгов, если понадобилось детям залезать в долги.
Фигня.
Долги для западных стран и их начеления подавались как норма исключительно для одной цели - увеличения покупательной способности населения и роста ВВП и производства. Но за все рано или поздно надо расплачиваться и вот набравшие долгов западники начали стонать, разоряться и в результате последних 10 лет у них быстро исчезает тот самый закредитованный "средний класс".
Мир и экономика изменились и то, что раньше было нормой (жить в долг) стало крайне опасным.


_STRANNIK

10.09.19 16:53

ale19547797, RU
...........................................................................
Деградация среднего класса - общемировой процесс
. Отражающий растущую конкуренцию за рынки сбыта. В условиях их принципиальной ограниченности. Снижение нормы прибыли - общемировая тенденция
. Которая заставляет бизнес снижать издержки производства. И первой идет под нож зарплата наемных работников...В том числе за счет привлечения дешевой иностранной рабочей силы. Везде где это возможно...


gronk

10.09.19 21:47

> asti

Не забываем что и Румыния при Чаушеску была без долгов.
В 1965 году к власти пришёл многовекторный Чаушеску. Он осудил ввод советских войск в Чехословакию в 1968 году, продолжал дипломатические отношения с Израилем после Шестидневной войны1967 года, установил дипломатические и экономические отношения с ФРГ. В 1974 году Бухаресту был предоставлен режим наибольшего благоприятствования в торговле с США. Однако в период с 1977 по 1981 год внешний долг Румынии возрос с 3 до 10 миллиардов долларов, в результате чего возросло влияние таких международных организаций, как МВФ и Всемирный банк.
У меня ощущение, что асти - лжец


asti

10.09.19 22:03

> Клаузевиц

> asti


Те, у кого ум работает, не боятся долгов. Вроде тех немцев, которые Вы так обошли своим вниманием. Чтобы Вам легче понять было, не стоит отцу хвастаться отсуствием долгов, если понадобилось детям залезать в долги.
Ага-ага)) Ох уж эти отцы-огурцы, взявшие кредиты ради "будущего детей", а затем мыкающиеся по микрофинансовым организациям, чтобы перехватить и заплатить с пятой кредитной карты четвёртую)) Да-да, начитался я этих историй. Друг, ты если хочешь немного в теме о кредитах быть на моём уровне - попробуй в новостях Яндекса и Гугла, а также на Ютубе в течении лет этак 5 раз в неделю позабивать фразы "обанкротился", "попал в долговую яму", "почему я разорился" и тому подобное - а потом будешь мне за кредиты втирать.
Прикдываетесь дурачком, что-ли? Прямым текстом тогда - У правительства нет долгов, зато "Долги россиян перед банками растут в два раза быстрее их зарплат"


asti

10.09.19 22:11

> gronk

> asti

Не забываем что и Румыния при Чаушеску была без долгов.
В 1965 году к власти пришёл многовекторный Чаушеску. Он осудил ввод советских войск в Чехословакию в 1968 году, продолжал дипломатические отношения с Израилем после Шестидневной войны1967 года, установил дипломатические и экономические отношения с ФРГ. В 1974 году Бухаресту был предоставлен режим наибольшего благоприятствования в торговле с США. Однако в период с 1977 по 1981 год внешний долг Румынии возрос с 3 до 10 миллиардов долларов, в результате чего возросло влияние таких международных организаций, как МВФ и Всемирный банк.
У меня ощущение, что асти - лжец
У меня никакого ощущения насчет Вас не было, но Вы постарались изменить это, написав то.Манипулятор из Вас никудышный. Защитничек чего-то тем более. К концу своего правления Чаушеску рассчитался с всеми внешними долгами государства, но это было за счет уровня жизни населения. Эсли не знаете, почитайте немножко статистики. Желание показать какие то знания в области внешней политики Румынии похвально, но не имеет никакого онтошения к теме.


gronk

10.09.19 22:20

мне кажется, что асти не понимает, как многовекторность Чаушеску привела к тому, что он стал марионеткой, его хозяева - МВФ и ВБ обобрали целую страну, а все грехи повесили на глупого Ч.

Alanv

10.09.19 22:21

"Прикдываетесь дурачком, что-ли? Прямым текстом тогда - У правительства нет долгов, зато "Долги россиян перед банками растут в два раза быстрее их зарплат""

а) Так не надо покупать Мерсы и Айфоны в кредит каженный год, и долгов не будет... А то и тех и других в РФ уже навалом. Или вы предлагаете устроить раздачу денег на них потреблюшкам задаром?
б) Зарплаты - далеко не весь доход у многих.
в) По сравнению с большинством других стран доля кредитов в России пока сильно меньше.


Dmitriy427

10.09.19 22:23

Из Болгарии, конечно, виднее. Но:
"Уровень просроченной задолженности в целом по стране снизился - с 6,1 процента по состоянию на 1 июля 2018-го до 4,6 процента годом позже."
- https://rg.ru/2019/09/10/reg-szfo/dolgi-rossiian-po-kreditam-dostigli-ocherednogo-istoricheskogo-maksimuma.html

P.S. Хотя, какое отношение банковская задолженность россиян имеет к госдолгу, всё ещё не понятно, но оффтоп просьба свернуть.


_STRANNIK

10.09.19 22:31

Alanv, RU
.....................................
в) По сравнению с большинством других стран доля кредитов в России пока сильно меньше
.......................
Источник приведите...


dim_vision

11.09.19 00:11

Почитал добрую половину комментов. Когда никому не должен, значет свооден в выборе действий без оглядки на "а что скажет вот тот кому я торчу *** рублей?", не гоовря уже о том что "Я должен Васе, Вася сказал делать вот так".

rabdrafi

11.09.19 01:04

То Гронк
Учим статьи доходов Румынии в СЭВ и замолкаем.
Насчёт России. Сравниваем РФ сейчас и двадцать лет назад. Для молодняка - ищите Касьянова и мвф. Почувствуйте разницу.


Alanv

11.09.19 07:37

> _STRANNIK
Alanv, RU
.....................................
в) По сравнению с большинством других стран доля кредитов в России пока сильно меньше
.......................
Источник приведите...
Не стану по простой причине - лень и не понимаю, почему вы их не знаете. Их приводилось до хрена - от РЕАЛЬНОЙ ДОЛИ (и ПАДАЮЩЕЙ для просроченных) кредитов россиян и доли закредитованности в тех же Штатах - (от отнимаемого жилья до огромного роста кредитов на образование).

Ещё проще укажу "пальчиком для мальчиков" - жизнь в странах Запада построена на принципах кредитования В МАССОВЫХ ОБЪЁМАХ - в кредит берётся ПОЧТИ ВСЁ. В России такого не наблюдается ВООБЩЕ - вообще не знаю знакомых с потребительским кредитом. Ну, кроме относительно мелкого по кредитным картам, да и то очень не у всех - у многих принципиально лишь дебетовые. Единственное какое-то исключение - ипотека. Хотя мне не очень ясен даже её глубинный источник - нехватки жилья в стране не наблюдается СОВСЕМ (и всяко по сравнению с СССР), но её нагрузку власти сокращают как могут в указном порядке. От прямого ограничения процентов и прямой помощи через всякие "материнские капиталы" до прямого запрещения жёсткого взимания и введения "каникул"...


Клаузевиц

11.09.19 10:53

> asti


Прикдываетесь дурачком, что-ли? Прямым текстом тогда - У правительства нет долгов, зато "Долги россиян перед банками растут в два раза быстрее их зарплат"
Нет, Асти, скачете вы по верхушкам и сами себе противоречите. То в пример задолжавших немцев и мериканцев как образец для подражания приводите, а то пишете что долги россиян быстрее зарплат растут, хотя по вашим рассуждениям это должно быть благо. Я вот однозначно против любой долговой накачки экономики. Я против как загнания граждан в долговую кабалу, так и против набирания кредитов нашим государством.


_STRANNIK

11.09.19 12:19

> Клаузевиц

> asti


Прикдываетесь дурачком, что-ли? Прямым текстом тогда - У правительства нет долгов, зато "Долги россиян перед банками растут в два раза быстрее их зарплат"
Я вот однозначно против любой долговой накачки экономики. Я против как загнания граждан в долговую кабалу, так и против набирания кредитов нашим государством.
Это по нынешнем временам - асоциальное поведение называется...Под основы миропорядка копаете. Кредитная (она же долговая , она же ростовщическая...) система - краеугольный камень капитализма...Настолько краеугольный , что ради его сохранения система идет на отрицательные банковские ставки...


Biv

11.09.19 14:14

> dim_vision

Почитал добрую половину комментов. Когда никому не должен, значет свооден в выборе действий без оглядки на "а что скажет вот тот кому я торчу *** рублей?", не гоовря уже о том что "Я должен Васе, Вася сказал делать вот так".
Если должен, но утебя короткоствол и воля применить оный, то всё равно не укажут, а будут договариваться. А вот когда не должен и у тебя короткоствол, базука, броник и танк с вертолётом на неприступной базе с запасами на 1000 лет - то это скажем совсем уникальный расклад на районе :)


ale19547797

11.09.19 14:29

> _STRANNIK
Это по нынешнем временам - асоциальное поведение называется...Под основы миропорядка копаете. Кредитная (она же долговая , она же ростовщическая...) система - краеугольный камень капитализма...Настолько краеугольный , что ради его сохранения система идет на отрицательные банковские ставки...
Да, вот только сам капитализм в жесточайшем кризисе и поэтому вопросы альтернативных экономик, в том числе без ростовщической системы, обсуждают уже на самых высоких уровнях)) Так что по нонешним меркам это уже не асоциальное поведение, а творческий поиск)


_STRANNIK

11.09.19 14:54

Alanv, RU
...........................................
вообще не знаю знакомых с потребительским кредитом.

.................................................
Я искренне рад за Вас и ваших знакомых...
https://tsargrad.tv/articles/kto-i-zachem-razduvaet-v-rossii-kreditnyj-puzyr-pmjef-dal-odnoznachnyj-otvet_203121
https://www.kp.ru/daily/27001.4/4062541/


Главный Злодей

11.09.19 15:59

Я искренне рад за Вас и ваших знакомых...
Открываем ссылку нумер 2 и читаем:
===

- В Штатах под 75% населения имеют кредиты и кредитные карты. В Европе ситуация разная по странам, но в среднем - под 50%. У нас у большей части населения кредитов нет. Нет у нас кредитного пузыря, - успокаивает Ольга Кузина. В самом деле, людей, которые еще не обременены какими-то ссудами, в России более 60% (см. графику 3).
===
Вот так г-н _STRANNIK хотел в очередной раз мазнуть дерьмом Россию, а в итоге сам себя выпорол.


_STRANNIK

11.09.19 16:50

> Главный Злодей

Я искренне рад за Вас и ваших знакомых...
Открываем ссылку нумер 2 и читаем:
===

- В Штатах под 75% населения имеют кредиты и кредитные карты. В Европе ситуация разная по странам, но в среднем - под 50%. У нас у большей части населения кредитов нет. Нет у нас кредитного пузыря, - успокаивает Ольга Кузина. В самом деле, людей, которые еще не обременены какими-то ссудами, в России более 60% (см. графику 3).
===
Вот так г-н _STRANNIK хотел в очередной раз мазнуть дерьмом Россию, а в итоге сам себя выпорол.
Ваша манера цитировать материал исключительно выборочно (как Вам удобно) - для меня не новость. Что же Вы не озвучили , что 38% населения вообще не имеет сбережений . А еще 30% имеет кредиты и не имеет сбережений...
Кроме того -
"Хотя все и объясняют, что кредитного пузыря у нас вроде как нет, с 1 октября Центробанк вводит новые ограничения. Банки обязаны будут учитывать долговую нагрузку заемщика (соотношение выплат человека по всем кредитам к величине его подтвержденного среднего дохода). Выдавать кредиты тем, кто уже по уши в долгах, станет крайне невыгодным: под них придется закладывать слишком большие резервы."
Да и Орешкин (засланный казачек знамо) заявил -
"Если мы посмотрим на структуру кредитного предложения сейчас,
то увидим, что у нас лидирующий тип
это потребительский кредит. За последние 12 месяцев у нас прирост
1,8 трлн руб., 2% ВВП создано необеспеченными потребительскими кредитами,
это рост 30% в год. Здесь явно есть и социальные, и экономические
последствия"
Если мы посмотрим на структуру кредитного предложения сейчас, то увидим, что у нас лидирующий тип — это потребительский кредит. За последние 12 месяцев у нас прирост 1,8 трлн руб., 2% ВВП создано необеспеченными потребительскими кредитами, это рост 30% в год. Здесь явно есть и социальные, и экономические последствия
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/06/06/2019/5cf8b8079a79471bd28c4204
Если мы посмотрим на структуру кредитного предложения сейчас, то увидим, что у нас лидирующий тип — это потребительский кредит. За последние 12 месяцев у нас прирост 1,8 трлн руб., 2% ВВП создано необеспеченными потребительскими кредитами, это рост 30% в год. Здесь явно есть и социальные, и экономические последствия
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/06/06/2019/5cf8b8079a79471bd28c4204


asti

11.09.19 17:31

> Клаузевиц

> asti


Прикдываетесь дурачком, что-ли? Прямым текстом тогда - У правительства нет долгов, зато "Долги россиян перед банками растут в два раза быстрее их зарплат"
Нет, Асти, скачете вы по верхушкам и сами себе противоречите. То в пример задолжавших немцев и мериканцев как образец для подражания приводите, а то пишете что долги россиян быстрее зарплат растут, хотя по вашим рассуждениям это должно быть благо. Я вот однозначно против любой долговой накачки экономики. Я против как загнания граждан в долговую кабалу, так и против набирания кредитов нашим государством.
1Когда ставка ЦБ 5 лет уже выше 7%, о каком загнании граждан в долговую кабалу можно говорить. Это только для несведующих является заботой о них. 2. Речь шла о государствах и их задолжностей и рост экономики. Но опять спрашивать одно и тоже негоже.




Саид

11.09.19 17:45

> _STRANNIK

Да и Орешкин (засланный казачек знамо) заявил -
"Если мы посмотрим на структуру кредитного предложения сейчас,
то увидим, что у нас лидирующий тип
это потребительский кредит. За последние 12 месяцев у нас прирост
1,8 трлн руб., 2% ВВП создано необеспеченными потребительскими кредитами,
это рост 30% в год. Здесь явно есть и социальные, и экономические
последствия"
Если мы посмотрим на структуру кредитного предложения сейчас, то увидим, что у нас лидирующий тип — это потребительский кредит. За последние 12 месяцев у нас прирост 1,8 трлн руб., 2% ВВП создано необеспеченными потребительскими кредитами, это рост 30% в год. Здесь явно есть и социальные, и экономические последствия

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/06/06/2019/5cf8b8079a79471bd28c4204
Если мы посмотрим на структуру кредитного предложения сейчас, то увидим, что у нас лидирующий тип — это потребительский кредит. За последние 12 месяцев у нас прирост 1,8 трлн руб., 2% ВВП создано необеспеченными потребительскими кредитами, это рост 30% в год. Здесь явно есть и социальные, и экономические последствия

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/06/06/2019/5cf8b8079a79471bd28c4204

Глава регулятора подчеркнула, что доля долга в экономике со стороны домохозяйств, на которые и "грешит" Орешкин, составляет всего 14% ВВП. "Кредиты продолжают расти, но банки создали дополнительные буферы капитала. Мы вводим показатель долговой нагрузки, чтобы избежать ее накопления на не очень платежеспособных заемщиков, чтобы проблема роста потребительского кредитования не превращалась в масштабную социальную проблему", - заверила Набиуллина.
Минэкономразвития, как призналась председатель Центробанка, предлагает зажать потребительское кредитование, что, по мнению ведомства, простимулирует банки увеличить долю корпоративного кредитования. "На мой взгляд, это абсолютная иллюзия. Чтобы наращивать его, нужно, чтобы риски в корпоративном секторе снижались и были понятны перспективы экономического роста
"
(привет Орешкину), - выразила мнение она.
"Это не наращивание спроса, не увеличение уровня жизни. Они этим поддерживают свой уровень жизни в условиях не очень высокого уровня доходов. Конечно, надо думать об этом. Первопричина, почему люди идут за необеспеченными кредитами - это люди с низкими доходами. Это экономическая проблема. Нужно, чтобы была занятость, были доходы, (машем ручкой министру экономического развития) тогда не нужно будет идти за кредитами", - резюмировала Набиуллина.
https://www.nakanune.ru/news/2019/06/07/22543361/


Alanv

11.09.19 18:21

"Когда ставка ЦБ 5 лет уже выше 7%, о каком загнании граждан в долговую кабалу можно говорить."

- Когда инфляция в 5%, ставка в 7% означает, что РЕАЛЬНАЯ ставка = 2%.
- Правильно, никто брать потребительские кредиты не заставляет - и в кабалу не загонишься. А если до опупения хочется чем-то типа новейшего гаджета или новой жоповозки обладать ДО ТОГО, как на это ЗАРАБОТАЛ - будь готов за это заплатить БОЛЬШЕ.


Dmitriy427

11.09.19 18:39

> _STRANNIK

Вы одновременно сетуете на отсутствие "среднего" класса, имеющего накопления, в России, и пророчите, всем к нему относящимся, скорую потерю этих же накоплений, и всё это с одинаково негативным подтекстом, в отношении власть предержащих. Так что, в этой ситуации, делать российскому правительству, по Вашему мнению, - стимулировать рост уровня жизни, готовя почву для будущего социального взрыва, или лучше всё же тормозить его, по возможности, в преддверии неизбежного глобального кризиса? Уж либо чресла прикройте, либо крестик снимите...


_STRANNIK

11.09.19 19:16

Dmitriy427
...............................
Глобальный кризис - исключительное следствие действующей модели экономики...
Это не ураган и не стихийное бедствие. Он вполне рукотворен.
И если бы правительство не корячилось изо всех сил встраиваться в мировое разделение труда , а занималось созданием собственной самодостаточной экономики - никакой кризис нам бы был не страшен...При наших ресурсах...ИМХО.


Dmitriy427

11.09.19 19:31

И как, у кого-то уже получилось создание самодостаточной экономики? У США, при всех их финансовых и военных ресурсах? У Китая, при всех людских и производственных? Не вижу что-то. У СССР не получилось, у России должно за четверть века получиться?

_STRANNIK

11.09.19 19:39

> Dmitriy427

И как, у кого-то уже получилось создание самодостаточной экономики? У США, при всех их финансовых и военных ресурсах? У Китая, при всех людских и производственных? Не вижу что-то. У СССР не получилось, у России должно за четверть века получиться?
У Китая , да , вполне себе в целом получилось. Меньше чем за четверть века...
Ссылка
За счет внятной государственной политики и ясных поставленных целей...


Dmitriy427

11.09.19 19:45

Хорошо, расскажите подробно о самодостаточности и не "встроенности" китайской экономики в мировую. Заодно можете про китайский средний класс, его процентное отношение к населению. С интересом почитаю.

timosha

11.09.19 19:45

Dmitriy427 - У СССР не получилось, у России должно за четверть века получиться?
.
К России претензий нет. Если у СССР не вышло, хотя у того и стартовые условия были много лучше, и ряд благоприятных факторов сыграл свою роль, то с России спрос невелик. Пенсионеров кормит и нормуль по большому счёту.


_STRANNIK

11.09.19 20:38

> Dmitriy427

Хорошо, расскажите подробно о самодостаточности и не "встроенности" китайской экономики в мировую. За одно можете про китайский средний класс, его процентное отношение к населению. С интересом почитаю.
Китайская экономика встроена в мировую. Это правда. Только не вся. Если одномоментно обнулить внешнеторговый оборот Китая , собственная промышленность обеспечит потребности своего населения полностью . Причем с огромным запасом. Чего нельзя сказать о большинстве экономик Запада... Понятие среднего класса крайне расплывчато. Но и здесь крайне важны тенденции -
Ссылка
https://hightech.plus/2019/01/15/rastushii-srednii-klass-sdelaet-kitai-krupneishei-mirovoi-ekonomikoi


Dmitriy427

11.09.19 20:46

Тенденции таковы, что Китай тоже всеми силами тормозит сейчас рост уровня жизни своего населения, это если смотреть не на парадные отчёты. Ему это куда критичнее, чем России.

Yuriy3010

11.09.19 21:25


"По прогнозам Economist Intelligence Unit, к 2030 году в Китае будет преобладать средний класс c годовым доходом на человека от $2100 до $10 800. Как поясняет CNBC, в КНР это нижний порог среднего дохода. В то же время процент малоимущих сократится более чем втрое — до 11%.
Впрочем, со временем эти показатели могут измениться. Неравенство в КНР с каждым годом усиливается. По оценкам Пекинского университета, треть всего капитала в стране сосредоточена в руках 1% населения, тогда как четверти жителей принадлежит менее 1% "
Это по ссылке Странника в конце статьи. Хорош средний класс от 2000 до 11000 в год к 2030 годв. И тенденции тоже по равенству хороши.


_STRANNIK

11.09.19 21:43

Yuriy3010, RU
............................................
Так и я считаю - понятие среднего класса вовсе не лучший показатель для сравнения реального уровня жизни. А вот процентное соотношение к общему населению - важный показатель для экономики...
Касаемо "равенства" и коэффициента Джинни - посмотрим что будет в России по итогам года...


Клаузевиц

12.09.19 15:21

> asti

> Клаузевиц


Нет, Асти, скачете вы по верхушкам и сами себе противоречите. То в пример задолжавших немцев и мериканцев как образец для подражания приводите, а то пишете что долги россиян быстрее зарплат растут, хотя по вашим рассуждениям это должно быть благо.
2. Речь шла о государствах и их задолжностей и рост экономики. Но опять спрашивать одно и тоже негоже.
Я Вам один вещь скажу. Что набирание долгов государствами, что набирание долгов населением - разницы большой нет. И там и там кредиты - это всё равно что на морозе в штаны поссать. Вначале тепло... Так ведь, Асти?


Главный Злодей

13.09.19 00:45

Ваша манера цитировать материал исключительно выборочно (как Вам удобно) - для меня не новость. Что же Вы не озвучили , что 38% населения вообще не имеет сбережений . А еще 30% имеет кредиты и не имеет сбережений...
А мы не говорим, что такого населения нет совсем. Мы говорим об тезисе, на который вы возбудились и затребовали ссылок:
=== в) По сравнению с большинством других стран доля кредитов в России пока сильно меньше ===
Но если вы вдруг разгорелись желанием про сбережения и кредиты, давайте про сбережения и кредиты. https://cursorinfo.co.il/all-news/u-40-amerikantsev-net-dazhe-400-doll-na-nepredvidennye-rashody/
===

Согласно исследованию Федеральной резервной системы США, почти 40% взрослых американцев не смогли бы покрыть экстренные расходы в размере 400 долларов (примерно 1500 шек) наличными, сбережениями или кредитной картой.

По сообщению ABC News, для того, чтобы сделать непредвиденный экстренный платеж в размере 400 долл, 27% американцев должны были бы занять деньги или продать что-нибудь, а 12% вообще не смогли бы заплатить. Результаты 2018 года очень похожи на результаты опроса Федеральной резервной системы 2017 года.
В целом, число людей, которые заявили, что они могут справиться с непредвиденными расходами, растет с тех пор, как Федеральная резервная система начала проводить это исследование в 2013 году. Опрос показал, что каждый пятый взрослый американец вынужден был оплачивать непредвиденные счета за медицинские услуги в прошлом году, а каждый четвертый отказался от необходимой медицинской помощи в 2018 году, потому что не мог себе этого позволить. 17% взрослых в США заявили, что они не в состоянии полностью оплатить все счета за текущий месяц.
===
Ну что, г-н _STRANNIK, будете продолжать упорствовать или признаете, что попытка мазнуть Россию дерьмом у вас не задалась?


_STRANNIK

13.09.19 12:42

Главный Злодей, RU
......................................
Согласно исследованию Федеральной резервной системы США, почти 40% взрослых американцев не смогли бы покрыть экстренные расходы в размере 400 долларов (примерно 1500 шек) наличными, сбережениями или кредитной картой.

...............................
А вот соответствующих данных по России нет...Скорее всего и не будет
Зато есть данные по МФК. В которые граждане идут когда нормальный кредит в банке получить просто не могут
. "По последним данным ЦБ, годовой темп роста рынка микрофинансирования физлиц
составил 51% на 31 марта 2019 года. ЦБ оценивает его объемы в 143 млрд
против 95,2 млрд руб. годом ранее"
Причем в США ситуация на кредитном рынке или стабильна или улучшается.
А у нас с 2014г количество займов в МФК выросло в 12 раз...
По последним данным ЦБ, годовой темп роста рынка микрофинансирования физлиц составил 51% на 31 марта 2019 года. ЦБ оценивает его объемы в 143 млрд против 95,2 млрд руб. годом ранее.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/newspaper/2019/07/01/5d12084c9a7947cb31a24e28
По последним данным ЦБ, годовой темп роста рынка микрофинансирования физлиц составил 51% на 31 марта 2019 года. ЦБ оценивает его объемы в 143 млрд против 95,2 млрд руб. годом ранее.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/newspaper/2019/07/01/5d12084c9a7947cb31a24e28


Moskvich

13.09.19 14:47

> _STRANNIK

Dmitriy427
...............................
Глобальный кризис - исключительное следствие действующей модели экономики...
Это не ураган и не стихийное бедствие. Он вполне рукотворен.
И если бы правительство не корячилось изо всех сил встраиваться в мировое разделение труда , а занималось созданием собственной самодостаточной экономики - никакой кризис нам бы был не страшен...При наших ресурсах...ИМХО.
Это нормально. В предверии кризиса шарлотаны взывают к рецептам конкретным и простым. Как при Расколе - взывали спасаться в лесах от Сатаны.
Как там у классика? "Жить в обществе и быть свободным от него невозможно!"
Если отвергнуть всю мировую политику и экономику, историю и ...здравый смысл и руководствоваться идями Чучхе, возможен ли изоляционализм???
А кто будет нашим Китаем и нашей Россией если мы станем Северокорейцами - Странниками? Кто защитит нашу "рыночную нишу" на планете?
А так-то все просто и ясно! Хочешь здоровья крепкого - не употребляй наркотики, не пей и не кури! Не хочешь платить дяде % не бери кредиты, но в отшельники ... право слово перебор!


Alanv

14.09.19 15:54

"Зато есть данные по МФК. В которые граждане идут когда нормальный кредит в банке получить просто не могут
."


У вас какое-то страннное желание дать всем возможность затариться банковскими кредитами. С моей точки зрения, потребкредит надо брать, ТОЛЬКО ТОГДА, когда В КРАЙ НУЖНО.
Мне вообще неясна эта надежда типа "сейчас я заплатить не могу, возьму в банке, при этом Я С КАКОГО-ТО УВЕРЕН, что в будущем обязательно смогу расплатиться". Вот на этом лошки и горят... В СССР кредиты Сбербанком не раздавались гражданам, скорее наоборот, займы брали у населения, и как-то выживали, не надеясь на "окошко с баблом".


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям