13.08.20 22:21
Наследники СССР сегодня
В Белоруссии начались стихийные митинги на предприятиях в связи с последними событиями в стране. Люди протестуют против применения насилия к демонстрантам, незаконных задержаний и против фальсификации результатов выборов. В Минске, по данным корреспондентов "Интерфакса", других СМИ, телеграм-каналов и очевидцев, митингуют сотрудники "Белмедпрепаратов", "Керамина", строители разных компаний.
На "Керамине" вышли с протестом около 400 человек, в том числе начальники цехов и руководство маркетингового отдела, сообщает белорусское бюро "Радио Свобода".
Телеграм-каналы распространяют видео с митинга на ОАО "МАЗ".
Против насилия выступили медики 1-й и 6-й городских клинических больниц, городской стоматологической поликлиники №1. Устроить протест планируют и сотрудники скорой помощи.
Рабочие одного из крупнейших строительных предприятий страны - МАПИД - вышли на улицу перед заводом, сообщает телеграм-канал Nexta.
Около 11 часов на улице Макаенка у здания "Белтелерадиокомпании" собрались женщины в белой одежде с цветами и плакатами. Через дорогу девушек поддержали строители с местной стройки.
Работники Белорусской государственной филармонии в Минске вышли на протест и исполнили песню "Магутны Божа", которая считается неофициальным гимном Белоруссии. Перед Национальным художественным музеем также проходит спонтанная акция.
В центре Минска католики и православные вышли на молитву на площадь у Свято-Духова собора.
Позже протестующие собрались и у здания государственного телеканала ОНТ.
Ранее сообщалось о забастовках на "БелАЗе", в "Минскпромстрое" и Гродножилстрое". Руководство "БелАЗа" подтвердило, что проводит встречу с коллективом для обсуждения текущих событий в стране, но отрицает, что люди бастуют.
К забастовкам в Белоруссии призывает оппозиция. После объявления первых официальных итогов президентских выборов в стране, с вечера 9 августа в десятках городов проходят акции протеста, которые сопровождаются столкновениями с милицией и задержаниями. Днем белорусы выходят на мирные акции с цветами и встают в "цепочки солидарности".
Источник: Интерфакс
Редактор: Ксения
13.08.20 23:21
Белорусских радикалов готовили украинские националистыОснователь запрещенной в РФ группировки "Правый сектор" Дмитрий Ярош заявил о том, что украинские националисты в течение нескольких десятилетий инструктировали и подготавливали белорусских радикалов. В своем Facebook Ярош признался, что имеет тесные связи с соседней республикой и подтвердил факт того, что белорусские наемники воевали в составе собственного карательного подразделения в Донбассе, принимавшего участие в убийствах мирного населения.
Бывший глава подразделения украинских правых радикалов сообщил, что еще в 2000 году по заданию руководства националистической группировки ОУН (запрещена в РФ - прим. ред.) работал в Беларуси по оказанию помощи белорусским националистам в развитии их структур. Ярош заявил, что лично организовал для белорусских радикалов десятки учений на Украине, а также оказывал многочисленные консультации участникам антиправительственных акций, направленных на смену государственного режима в Беларуси. Многие из участников тех событий, по его словам, в настоящее время принимают участие в беспорядках в Минске и ряде других белорусских городов, которые он открыто назвал "восстанием".
Ранее издание "ПолитНавигатор" сообщило со ссылкой на бывшего боевика карательного батальона "Азов" (группировка запрещена в РФ - прим. ред.) Мосийчука, что украинские нацисты сумели пробраться через белорусскую границу для поддержки антиправительственных акций.
Источник: Российская Газета
Редактор: Ксения
13.08.20 23:21
СК Беларуси заявил о скоординированности массовых беспорядковМассовые беспорядки в Беларуси не происходили спонтанно, а действия граждан координировали и руководили ими специально обученные лица. С таким заявлением, которое цитирует БЕЛТА, выступил Следственный комитет (СК) Беларуси, который продолжает расследование уголовных дел о массовых беспорядках и насилии в отношении сотрудников органов внутренних дел, произошедших 9 августа в Минске.
В заявлении отмечается, что в ходе изучения записей с камер видеонаблюдения следователи пришли к заключению, что действиями граждан руководили лица, которые профессионально организовывали толпу и призывали граждан к активным действиям. В толпе участников беспорядков были провокаторы, подстрекавшие к насилию в отношении сотрудников МВД с целью вызвать ответную силовую реакцию. При этом, данные лица быстро уходили с мест столкновения граждан со спецназовцами, сообщили в СК Беларусь.
Следственный комитет обратился с просьбой к очевидцам данных событий предоставить имеющиеся у них видеозаписи или фотографии данных лиц, поделиться важной для следствия информацией о личностях провокаторов и координаторов акций, для того, чтобы остановить массовые беспорядки, обеспечить безопасность каждого и вернуть спокойствие в Беларуси.
Источник: Российская Газета
Редактор: Ксения
retroilya
13.08.20 23:48
на 26 году ложь не захотели есть
Карачун
14.08.20 00:04
> retroilya
на 26 году ложь не захотели естьвы пока многого не понимаете. Я в 2011 году выходил на антипутинские митинги когда Путин также фальсифицировал выборы. Проблема всех этих протестов в том что люди протестуют по совсем разным поводам и без какой-либо общей конструктивной повестки помимо честных выборов.
В Москве на протестах было много националистов, гомосексуалистов, коммунистов, итд. И все боролись за свои идеи. Но меня эти идеи не касались. Всё это было как лебедь, рак и щука.
Вы посмотрите интервью главреда Nexta Гордону на ютубе
Ссылка Это же урод, враг народа. Что характерно до конца интервью этого даже не понятно.
no-i-am
14.08.20 00:18
Я не буду говорить про провокаторов, наемников и прочих желающих словить рыбку в мутной воде, которых сейчас явно хватает, но и не не удержусь промолчать про оппозицию, которой в большинстве мест и не пахнет. Народ, не имеющий вообще никакого отношения ни к националистам, ни к русофобам или гейрофилам, просто самостоятельно и массово убедился в том, что он не имеет права ни собраться ни хоть как-то выразить свои сомнения в чем-либо. Убедился причем очень просто, в некоторых общественных местах вечером выключали освещение и центральные районы стали для людей элементарно опасными для посещения или даже проезда. Никого не волнует, просто ты проходил мимо или с собакой гулял, а может жену встречал. Где-нибудь какие-то отморозки что-то творили или провокаторы петарды взрывали, но теперь все знают, никто не будет разбираться, женщина, мужчина, подростки, виноват в чем или просто мимо проходил, никто ни с кем не пытается разговаривать, просто лупят, крушат и массово задерживают без разбора. Причем не профилактически для рассеивания, а буквально добивая уже беспомощных. Именно это поведение, с абсолютно не понятным явным превышением жестокости, вызвали гнев и возмущение людей, которые до сего момента более-менее лояльно относились к власти, а к оппозиции относились как к местным юродивым. И вот это поведение т.н. правоохранительных органов стало реально беспокоить просто огромное кол-во простых людей, которым в принципе все равно кто там во власти и какой экономический или политический курс выберет новое или старое правительство. И именно против избиений сейчас выходят люди, а они реально массово и в городах и даже деревнях выходят, что бы там ни писали сми.Не понимают люди почему не отлавливают провокаторов, ведь есть масса механизмов, рассеивания, прореживания, а применяется только самый радикальный метод вслепую, который реально только озлобляет. Ну возьми ты радикалов под ручки и как было в прошлом, за руки и ноги аккуратно уноси в машины, но не калечь у всех на виду толпой в брониках и масках. Выйди не в касках с дубинами и стрельбой, а в белой рубашке с погонами как офицер, с открытым лицом и поговори с людьми, что задержали отморозков, будет следствие, что никто не желает крови, все хотят жить в спокойной стране и люди не будут столь эмоциональными. А сейчас, такое ощущение, что кто-то дал команду специально разжигать массовое озлобление, ну не верю я, что отдают команды омону и пр. напрочь тупоголовые люди.
Надеюсь все закончится поскорее, но мвд и чинуш стал презирать какой-то совсем уж не смешной % населения и если с народом не работать, это рано или поздно может выстрелить. Молодежь вообще растет в презрении к власти. Возможно это чьи-то долгоиграющие планы, если я врага не переоцениваю.
arthur
14.08.20 01:24
ЦРУ, США, Запад сеют рознь и люди ведутся, клюют на это стравливание, тогда как надо, наоборот, объединяться перед лицом общего врага, который прикидывается другом. Это касается Лукашенко и оппозиции, Белоруссии и России, Польши с прибалтами и Белоруссии, ... У англосаксов одна метода - бить по голове (недаром изобрели бокс): отсюда и свержение первого лица, и захват немногочисленной бандой власти в стране, и эксплуатация немногими эксплуататорами огромного количества всех эксплуатируемых, которые, на самом деле эксплуатируют сами себя, так организована система. Само промывание мозгов - тоже бьёт по голове.
Мороз
14.08.20 01:32
Ноайм. Все, сказанное вами, конечно хорошо, если бы не некоторые НО.
В милиции-полиции, ОМОНе кто работает? Анунаки? Или такие же белорусы, как и остальные?
Вбелой рубахе? Ну-ну. И коктейли с петардами рубахи не возьмут, и камни, и арматура? Это еще помощь снайперами из Грузии не подъехала.
Где-то что-то творят отморозки. И при этом все выгуливают собачек, ползут беспомощными по своим делам?
У радикалов удостоверения радикала в карманах? Или надписи на лбу? Вы вообще пытались поговорить с отморозками? )) Там лучший довод - это кулак в переносицу, еще лучше - ногой.
А это
---
просто огромное кол-во простых людей, которым в принципе все равно кто там во власти и какой экономический или политический курс выберет новое или старое правительство
------------
вообще за гранью добра и зла. Вот таки прямо всем все равно? А откуда тогда протесты? Если обычному человеку все равно, значит все протестующие - провокаторы?
Верите ли вы в дураков, отдающих приказы - дело личное. Но вот в формирование некоторыми лицами такой картинки в головах хатаскрайников, которым все равно кто у власти, и каким курсом идет страна - можете быть уверенным на миллион процентов.
И если молодежь растет в презрении к власти - стогит задуматься вам всем.
Интерполирую.
Презрение к власти, - государственной власти - государству - Родине. Рискуете остаться и без власти, и без Родины. Примеров полно перед глазами.
А чьи долгоиграющие планы - и так всем ясно. И против кого они направлены. Окошко овертона в Белоруссии открыли, теперь начнут двигать. Кстати по тому же плану, что и предпоследние случаи - Украина и Венесуэла. Только адаптированному под ваши реалии.
Президент в изгнании уже есть, по типу Гуайдо. Майданить - тоже задел создан, Россия - уже виновата.
Вопрос в том, хватит ли ума не попасть в этот капкан. В первую очередь - у самих белорусов. Если им, по вашим словам, "все равно" - ждите бед. Во-вторую - у властей. Смогут управиться с ситуацией - ну значит не всем все равно, кто-то таки переживает за государство.
Ильдус
14.08.20 01:33
СМИ уже несколько дней сообщают о забастовках на крупных заводах. На предприятиях эту информацию опровергают
Ссылка
no-i-am
14.08.20 01:55
Мороз, не надо приписывать Ваши домыслы. Я сообщил то, что сейчас видят все. Хотите, примите информацию, хотите читайте журналюг. Анунаки в омоне или рептилоиды всем плевать, их привозят в чужие города из других. И не надо единичные случаи петард или камней прикладывать на всех или на женщин с цветами на тротуарах, которые призывают прекратить избиения, а не требуют смены власти. Что Вы, к примеру, скажете на Ссылка Тех, кто творит беспредел с петардами, камнями и пр. народ сдаст сам. Речь не об этом. Я по-моему, ясным языком написал, создается впечатление, что народ осознанно некто озлобляет неоправданно жестоким массовым избиением и задержаниями без разбора. С какой целью, не знаю. Но именно на этом сейчас и строится весь никому не нужный замес. И он растет. У оппозиции на этом замесе, КМК нет шансов, как бы они не старались воспользоваться ситуацией или ее спровоцировать.
Про майдан, воспитание молодежи спасибо конечно, интересуюсь не меньше Вашего. Для того и написал, чтобы кто задумался о будущем.
retroilya
14.08.20 01:59
> Ильдус
СМИ уже несколько дней сообщают о забастовках на крупных заводах. На предприятиях эту информацию опровергают
Ссылка
В Минске только мирные, днем работа, а вечером время для семьи или прогуляться или заняться спортом или как сейчас посмотреть на жизнь города. Забастовка уже идет, так как работать со всеми этими новостями не возможно. Продукривность 2%.
no-i-am
14.08.20 02:44
> Мороз
Вбелой рубахе? Ну-ну. И коктейли с петардами рубахи не возьмут, и камни, и арматура? Это еще помощь снайперами из Грузии не подъехала.
Гляньте несколько минут если не лень конечно Ссылка Видео по времени сдвинуто, где небольшого города (50-60 тыс) мэр с прокурором таки вчера вышли к народу пообщаться. Перед этим он с ними пообщался днем, ранее на видео тоже этот момент есть и попозже выпустили 500 человек задержанных. Все мирно и спокойно прошло. Не побоялись и молодцы. А перед этим днями народ пачками валяли и паковали. Зачем?У нас не Украина, коктейлями не бросаются, по крайней мере массово и народ такие методы не примет. Заодно оцените кол-во собравшихся и услышите о чем речь. Там учительница спрашивала за что ее с учениками ...
arthur
14.08.20 03:56
>> no-i-am, BY
"Там учительница спрашивала за что её с учениками ...", - похоже любят звереть, чисто белорусская черта, сталкивался с этим. А, чтобы объединяться нужно разумное человеческое отношение, меньше фраериться, тем более, что и оснований для этого нет.
Уже накоплен большой мировой опыт, как проведения цветных революций, так и противодействия им, поэтому белорусским правителям надо подсуетиться осваивая его, а не уповать на дореволюционные средневековые представления, тем более, что неполживые мировые СМИ не будут столь же благосклонны, как к французским подавлениям желтых жилетов или разгонам американских AllLivesMatter.
Ну и как обычно наличествует односторонняя пропаганда: пострадавшие от силовиков замалчивают, например, автомобильные наезды на силовиков.
МихаилМ
14.08.20 06:17
Карачун,Я в 2011 году выходил на антипутинские митинги когда Путин также фальсифицировал выборы.
-
Смотрите, какой тонкий наброс. А ежели я отвечу, то это будет оффтоп и нарушение правил.
МихаилМ
14.08.20 06:23
no-i-am,красиво пишите. Только вот сейчас не время розовых соплей. У вас настоящий майдан. С коктейлями Молотова и нападением на полицию. Да, Лука сам виноват и провоцирует. Это не отменяет факта майдана, и деструктивных последствий, в случае его победы.
Buhtojar
14.08.20 07:36
no-i-am, BY14.08.20 00:18Я не буду говорить про провокаторов, наемников и прочих желающих словить рыбку в мутной воде, которых сейчас явно хватает, но и не не удержусь промолчать про оппозицию, которой в большинстве мест и не пахнет. Народ, не имеющий вообще никакого отношения ни к националистам, ни к русофобам или гейрофилам, просто самостоятельно и массово убедился в том, что он не имеет права ни собраться ни хоть как-то выразить свои сомнения в чем-либо. Убедился причем очень просто, в некоторых общественных местах вечером выключали освещение и центральные районы стали для людей элементарно опасными для посещения или даже проезда. Никого не волнует, просто ты проходил мимо или с собакой гулял, а может жену встречал. Где-нибудь какие-то отморозки что-то творили или провокаторы петарды взрывали, но теперь все знают, никто не будет разбираться,
Ну зачем же писать такую дурь,зачем нагнетаь.Почитаешь ну прям узурпатор страной правит.
Вы прежде чем пугать людей посмотрите на Украину.Там вот эти "не винные" люди всех не согласных прям там на улице калечат и власти на это закрывают глаза.А почему? - Да потому что Янукович не выполнил своих прямых обязаностей - сбежал.А вот Лукашенко отделит мух от котлет - перед кем нужно извенится а кое кому свернет голову.И это будет правильно.Еще что хочу сказать,для того что бы высказать свое мнение оппе,не нужно бегать по улице и поддерживать проплаченных радикалов а действовать в рамке законодательства страны.Если же начинаете их поддерживать бегая по улице то и не обижайтесь - вас имеют по закону.
Ирина
14.08.20 08:43
Прям ничего такого не было, просто женщины в белом на тротуарах или "просто хватали людей за то, что просто стоят в магазин с национальной символикой".....пианины в кустах еще не было? Вот эти люди в белом и с национальной символикой вашу страну и уничтожат. Точнее их кураторы, а вы потом будете говорить, что не думали /не знали. Кто вам сказал, что вы умнее украинцев? Если те еще пытались надувать щеки, уповая на свое почти проеденное наследство, то что представляет из себя Белоруссия? Ни-че-го. Кусочек суши, который необходимо замкнуть вокруг России и, например, наложить лапу на транзит из Азии в Европу. Это самое банальное. Смешно читать, что протестуют работники БелАЗа. Их унавозят первыми, Западу его продукция не нужна от слова совсем. Хотите все таки рискнуть? Флаг вам в руки, украинцам тоскливо и обидно хлебать дерьмо в одиночку.
У меня на Лукашенко застарелая аллергия, но если он не устоит, то худо будет всем - и белорусам, и нам. Даже если он задавит протесты, то 5 лет все равно не протянет. Как говорится, можно захватить власть на штыках, тяжело на них усидеть. С разгонами палку перегнули однозначно, экономическая ситуация в мире хреновая, что уж говорить о РБ.
Я в 2011 году выходил на антипутинские митинги когда Путин также фальсифицировал выборы.
Путину не нужно было ничего фальсифицировать, народ был просто за него. И это показал митинг на Поклонной, на который собрались из-за вашего шабаша на Болотной. Тоже были белые ленточки, цепи и прочая хрень, присущая цветным революциям.
novl2000
14.08.20 09:04
Лукашенко допустил грубейшую ошибку. Заявив, что нужно разобраться в правомерности жестских действий силовиков. Идиот. Эта ошибка может стоить ему кресла. Единственная опора влвсти - силовики, и президент в такой ситуации всю ответственность за их действия должен брать на себя. Да вообще, похоже выжил из ума. Если действительно 80% за него, так нужно было огласить, что будет пересчет голосов, мол на референдуме, в октябре, выберем делегатов, им свезут все бумажки, они пересчитают, и обнародуем. А если все-таки результат натянут, так нужно было тщательнее, и не приписывать столь откровенно. Вобщем очень похоже, что все таки выйдут на протесты и взрослые люди, с колясками и медалями, после слов о силовиках разгонять их будет некому.
Ирина
14.08.20 09:18
> novl2000
Если действительно 80% за негоКонечно нет, хотя свои 50% он получил точно. Можно было даже поиграться во второй тур, но у него уже давно крыша съехала и РБ считает личным колхозом.Его предадут не силовики, а ближайшее окружение. Янукович не даст соврать. Лука так усердно боролся с промосковскими, что в азарте не заметил как оказался в плотном кольце прозападных. Выходные покажут чем сердце успокоится. Еще в этой оперетке свою арию не исполнили снайперы.
Афина
14.08.20 09:29
no-i-am, BYНу, во-первых, ясно и понятно, что от тех мест, где разгулялись провокаторы, всем остальным лучше держаться подальше. Хоть с женой, хоть с собачкой. Тем более, выходить поглазеть и создавать толпу.
Во-вторых, силовики не первые начали. Их били, и ногами в том числе, давили машинами. Вы что бы хотели чтобы они делали после этого? Целовали всех в лобик и на ручках несли в автозаки нежно? Ясен пень, что будут отвечать жестко. Так на это и был РАСЧЕТ.
В-третьих, Вы, что, ПРАВДА не понимаете как вас развели? Неужели Вам непонятно, что сейчас не время раскачивать лодку и протестовать против какой-то непонятной лжи непонятно о чем. Это раньше называлось лить воду на мельницу врага.
Ну и в четвертых, не ожидала, что Лукашенко настолько будет не готов. То ли, головокружение от успехов не дает уже увидеть реальную ситуацию, то ли, уже настолько заигрался в стратега, что позабыл про тактику.
В-пятых, протестующие на предприятиях чего хотят-то? Чтобы предприятия закрыли? Так это в "свободном, неполживом" мире победившей демократии на раз-два. Оглянуться не успеете, как будете жить на кредитах и работать в обслуге.
Афина
14.08.20 09:36
> Ирина
У меня на Лукашенко застарелая аллергия, но если он не устоит, то худо будет всем - и белорусам, и нам. Даже если он задавит протесты, то 5 лет все равно не протянет. Как говорится, можно захватить власть на штыках, тяжело на них усидеть.
Согласна на 100%. Его сейчас просто не на кого менять. Каждый следующий будет хуже чем предыдущий. Точно как на Украине.
Амиго
14.08.20 09:36
2 no-i-am, retroilya - А зачем нормальным людям вообще перется туда где милиция наводит порядок? Чтобы что? С собакой нужно гулять тщательнее. Надо же понимать что время непростое и лучше смотреть это с телевизора. Ну а белые халаты и цветы это вообще четкий признак того на какой стороне люди. Против насилия они, ага. Ладно бы не было Украины в пример, можно было бы списать на наивность. А так...
2 novl2000 - Лукашенко однозначно дрогнул. И это когда все козыри были на руках. Но он и правил не мудро. Публично оскорблял, был склонен к громким провокационным заявлениям. Реально не его масштаб. Мог бы у Путина поучиться; но от себя не убежишь.
novl2000
14.08.20 09:51
> Ирина
> novl2000
Если действительно 80% за негоКонечно нет, хотя свои 50% он получил точно. Можно было даже поиграться во второй тур, но у него уже давно крыша съехала и РБ считает личным колхозом.
Его предадут не силовики, а ближайшее окружение. Янукович не даст соврать. Лука так усердно боролся с промосковскими, что в азарте не заметил как оказался в плотном кольце прозападных. Выходные покажут чем сердце успокоится. Еще в этой оперетке свою арию не исполнили снайперы.
Целиком согласен с вашими оценками происходящего. Лука свосем потерял необходимую для политика гибкость, чуткость. Или выпал из реальности...да что там, выпал, и по возрасту в том числе. Не замечает, что стулья, на которых он пытается усидеть, уже максимально разьехались, пора бы уже выбрать. Своим тупым поведением дискредитировал себя и в глазах сторонником более тесных связей с РФ, и в глазах противников этого. Вобщем за Белоруссию очень боязно, думаю живя в своем мини-социализме, они пока и представления не имеют что такое "свобода" на западный манер.
Смотрел по телеку на его это окружение. Молчат. О чем думают? Не понятно. а Луке похоже пофиг на это. Есть там поддержка, нет, черт его знает.
novl2000
14.08.20 09:56
> Афина
> Ирина
У меня на Лукашенко застарелая аллергия, но если он не устоит, то худо будет всем - и белорусам, и нам. Даже если он задавит протесты, то 5 лет все равно не протянет. Как говорится, можно захватить власть на штыках, тяжело на них усидеть.
Согласна на 100%. Его сейчас просто не на кого менять. Каждый следующий будет хуже чем предыдущий. Точно как на Украине.
А у меня иное мнение. Во первых есть на кого, и во вторых - будет лучше. Единственная поправка - если не допустят демонтажа государства, как на Украине. Украина подписала себе приговор в Одессе, ну и затем со всем вытекающими произошел Донбас.
На Украине допротестовались до полного разрушения государственности, к рулю пришло временное правительство, заботящаесе только о своем кошельке. А сейчас это уже другая страна. Можно и название уже менять. Идея Вовке, бесплатная - дярю. Например Вильновия.
novl2000
14.08.20 10:08
> Афина
no-i-am, BY
Ну, во-первых, ясно и понятно, что от тех мест, где разгулялись провокаторы, всем остальным лучше держаться подальше. Хоть с женой, хоть с собачкой. Тем более, выходить поглазеть и создавать толпу.
Во-вторых, силовики не первые начали. Их били, и ногами в том числе, давили машинами. Вы что бы хотели чтобы они делали после этого? Целовали всех в лобик и на ручках несли в автозаки нежно? Ясен пень, что будут отвечать жестко. Так на это и был РАСЧЕТ.
В-третьих, Вы, что, ПРАВДА не понимаете как вас развели? Неужели Вам непонятно, что сейчас не время раскачивать лодку и протестовать против какой-то непонятной лжи непонятно о чем. Это раньше называлось лить воду на мельницу врага.
Ну и в четвертых, не ожидала, что Лукашенко настолько будет не готов. То ли, головокружение от успехов не дает уже увидеть реальную ситуацию, то ли, уже настолько заигрался в стратега, что позабыл про тактику.
В-пятых, протестующие на предприятиях чего хотят-то? Чтобы предприятия закрыли? Так это в "свободном, неполживом" мире победившей демократии на раз-два. Оглянуться не успеете, как будете жить на кредитах и работать в обслуге.
Абсолютно согласен, особенно с оценкой "оглянуться не успеете". Размер Белоруссии таков, что раздербанят за ночь. В нашем жестоком мире пианист не нужен.
no-i-am
14.08.20 10:08
> Амиго
2 no-i-am, retroilya - А зачем нормальным людям вообще перется туда где милиция наводит порядок? Чтобы что? С собакой нужно гулять тщательнее. Надо же понимать что время непростое и лучше смотреть это с телевизора.
Настоящих буйных мало, адекватные люди мест, где происходят беспорядки конечно старались избегать. Но в жизни это выполнить не возможно. В том-то и дело, что какие-то жалкие горсти провокаторов хаотично перемещались, а массовый хапун происходил уже просто проживающих/проходящих людей, которые даже не подозревали, что они станут жертвой случая. В том и смысл, что внезапно, вместо профессионального отлова, грамотной фильтрации в местах скопления людей по ним стали работать как будто это не свои граждане, а бармалеи игиловцы. Народ за своих жен и детей стал звереть уже откровенно.Про Украину, Майдан и т.п. и т.д. здесь все в курсе, можно не повторяться. Он здесь не пройдет. Накал вообще начал спадать. Но этого накала при вменяемых действиях вообще можно было избежать. Это или умышленно производилось или по скудоумию.
>>>.А вот Лукашенко отделит мух от котлет - перед кем нужно извенится а кое кому свернет голову.И это будет правильно.
Ну объясните это деду, к примеру
Ссылка Прошу прощения, видео в инете только на поганых ресурсах нашел с дебильными призывами. Тут они по соцсетям летают, не до интернетов. И таких видео очень и очень много. Да и у очень многих пострадали знакомые/родные. В итоге, повторюсь, из-за подобного отношения озверел уже народ.
novl2000
14.08.20 10:18
> Амиго
2 no-i-am, retroilya - А зачем нормальным людям вообще перется туда где милиция наводит порядок? Чтобы что? С собакой нужно гулять тщательнее. Надо же понимать что время непростое и лучше смотреть это с телевизора. Ну а белые халаты и цветы это вообще четкий признак того на какой стороне люди. Против насилия они, ага. Ладно бы не было Украины в пример, можно было бы списать на наивность. А так...
2 novl2000 - Лукашенко однозначно дрогнул. И это когда все козыри были на руках. Но он и правил не мудро. Публично оскорблял, был склонен к громким провокационным заявлениям. Реально не его масштаб. Мог бы у Путина поучиться; но от себя не убежишь.
К старости ЧСВ(чувство собственного величия) говорят обостряется. Пора ему на пенсию, очевидно.
Амиго
14.08.20 10:28
> novl2000
К старости ЧСВ(чувство собственного величия) говорят обостряется. Пора ему на пенсию, очевидно.
Вот именно. Для этого и есть команда, которая бы делала замечания президенту когда он отрывается от реальности. Но, похоже, всех таковых он зачистил оставив только безусловно согласных.
Spaco
14.08.20 10:34
no-i-am, "озверел уже народ"и сколько процентов от всего населения озверело? не надо частное выдавать за общее, на манипуляцию (вас, или вы) похоже.
Если бацке есть замена, то такой поток не покроют фальсификацией, а если есть "и тот и тот да этот" то вы пока определитесь кто поведет, а пока признайте что большинство выбирает не Лукашенко, а стабильность, определенность. Идти нужно не убегая от этого надоевшего, а в конкретную сторону понятных перспектив. "до основания разрушить, а затем... " проходили сто лет назад, пока не пришел "диктатор" Сталин. По факту после передряг опять вернулись к определенности, в новых реалиях и с новым "царем".
"Он здесь не пройдет. Накал вообще начал спадать." Ха-ха три раза, при наличии иностранного интереса.
no-i-am
14.08.20 10:51
> Spaco
no-i-am, "озверел уже народ"
и сколько процентов от всего населения озверело? не надо частное выдавать за общее, на манипуляцию (вас, или вы) похоже.
"Он здесь не пройдет. Накал вообще начал спадать." Ха-ха три раза, при наличии иностранного интереса.
У нас запретили соцопрос кроме гос, вроде центризбиркома. Кто Вам скажет % чего-либо в такой ситуации? Вам наверное виднее частные здесь настроения или массовые, не так ли? Равнодушных сейчас нет.Чхали здесь на иностранный интерес. Майдан закончился толком не родившись.
Амиго
14.08.20 10:57
2 no-i-am - Есть кто нибудь из непрозападных деятелей которые имеют авторитет у народа? Ну или партия.
novl2000
14.08.20 11:11
> Spaco
no-i-am, "озверел уже народ"
и сколько процентов от всего населения озверело? не надо частное выдавать за общее, на манипуляцию (вас, или вы) похоже.
Если бацке есть замена, то такой поток не покроют фальсификацией, а если есть "и тот и тот да этот" то вы пока определитесь кто поведет, а пока признайте что большинство выбирает не Лукашенко, а стабильность, определенность. Идти нужно не убегая от этого надоевшего, а в конкретную сторону понятных перспектив. "до основания разрушить, а затем... " проходили сто лет назад, пока не пришел "диктатор" Сталин. По факту после передряг опять вернулись к определенности, в новых реалиях и с новым "царем".
"Он здесь не пройдет. Накал вообще начал спадать." Ха-ха три раза, при наличии иностранного интереса.
Особенностью существования слабых стран, в окружении "друзей", является та или иная диктатура. Любая разновидность "демократии" очевидно будет использована сильными государствами для продвижения своих интересов. Нужно самому себе ответить на вопрос, соседнее государство сильно озаботится социальными обязательствами перед населением манипулируемой страны? Очевидный ответ - нет. Вот и получается, что для удержания социальной стабильности нет выбора кроме авторитарной формы правления в том или ином виде. Именно в этой форме ИМХО и можно только развиться до сильной державы. Вопрос преемственности власти получается сложным, но не нерешаемым. Просто нужно его решать. Очевидно, что Лукашенко и не собирался об этом думать.
Что касается современной РФ. Пока по-настоящему РФ не встанет с колен, допускать публичные поиски "иных путей развития" чревато вмешательством извне, с целью пограбить.
Spaco
14.08.20 11:13
2 no-i-am
"Чхали здесь на иностранный интерес" Мнение рабов на галере никого не интересует, их задача гребсти в нужную сторону."Майдан закончился толком не родившись." А Вам лично, жаль что "закончился"? Почему?
no-i-am
14.08.20 11:18
> Амиго
2 no-i-am - Есть кто нибудь из непрозападных деятелей которые имеют авторитет у народа? Ну или партия.
Нет. Прозападных авторитетных аналогично. Ни один вменяемый реальный кандидат. Но в ситуации, когда в принципе понятно чем закончится твое кандидатство, попытки совершают либо авантюристы, либо головой немного того... Серьезные люди не высовываются, зная, что потеряешь всё. По теме протестов, сегодня вышедшая адекватная статья, на мой взгляд отражающая действительную обстановку
Ссылка
Smallrat
14.08.20 11:24
> Амиго
2 no-i-am - Есть кто нибудь из непрозападных деятелей которые имеют авторитет у народа? Ну или партия.
Так Лукашенко всегда понимал, что самая большая угроза его правлению будет исходить от пророссийских сил и соответственно он всё это в первую очередь выкосил, помимо полной остановки интеграции с белорусской стороны. Очень показательной была истерика на задержанных россиян - видимо где-то в Лукашенковском сознании это явилось тем самым, что он давно подозревал и с чем боролся, но не было фактуры и вот наконец-то "враг" вскрыл себя.А чисто пробелорусский деятель это сферический конь в вакууме - все понимают, что РБ может жить только в тесной кооперации с какой-либо из сторон - либо с Россией, либо с ЕС, по-другому промышленность РБ самой Белоруссии в таких масштабах не нужна и стране уготована судьба Молдавии, поэтому полюбас от каждого из деятелей требуется определиться с кем он будет дружить, а дружить сразу с обеими сторонами тяжело, если не невозможно - дружба с ЕС означает дружбу с Украиной, Польшей и Прибалтикой, а они известно в каких отношениях с Россией.
no-i-am
14.08.20 11:24
> Spaco
2 no-i-am
"Чхали здесь на иностранный интерес" Мнение рабов на галере никого не интересует, их задача гребсти в нужную сторону.
"Майдан закончился толком не родившись." А Вам лично, жаль что "закончился"? Почему?
Предыдущий пост, приведена ссылка в подтверждение моих слов о ситуации.Про Майдан, скажите, если не затруднит, не сыпля дурацкими штампами, какое именно мое утверждение навело Вас на столь "великолепное" заключение, что лично я являюсь сторонником Майдана или огорчусь о его окончании не начавшись? Вы тролль или провокатор кгб из места моего проживания?
retroilya
14.08.20 11:45
> novl2000
> Ирина
> novl2000
Если действительно 80% за негоКонечно нет, хотя свои 50% он получил точно. Можно было даже поиграться во второй тур, но у него уже давно крыша съехала и РБ считает личным колхозом.
Его предадут не силовики, а ближайшее окружение. Янукович не даст соврать. Лука так усердно боролся с промосковскими, что в азарте не заметил как оказался в плотном кольце прозападных. Выходные покажут чем сердце успокоится. Еще в этой оперетке свою арию не исполнили снайперы.
Целиком согласен с вашими оценками происходящего. Лука свосем потерял необходимую для политика гибкость, чуткость. Или выпал из реальности...да что там, выпал, и по возрасту в том числе. Не замечает, что стулья, на которых он пытается усидеть, уже максимально разьехались, пора бы уже выбрать. Своим тупым поведением дискредитировал себя и в глазах сторонником более тесных связей с РФ, и в глазах противников этого. Вобщем за Белоруссию очень боязно, думаю живя в своем мини-социализме, они пока и представления не имеют что такое "свобода" на западный манер.
Смотрел по телеку на его это окружение. Молчат. О чем думают? Не понятно. а Луке похоже пофиг на это. Есть там поддержка, нет, черт его знает.
По крайней мере, кто при власти сейчас более-менее поддерживают (сколько процентов у управляющей элиты?). Он же меняет людей, как перчатки, одного снимет, поставит другого, а на следующем заседании снова переиграет. Недовольных именно им за 26 лет набралась уже критическая масса.
А отключение интернета это вообще жесть. В стране, где одно из основных направлений - это экспорт IT услуг. Благодаря этим действиям, получили 100% больше людей, которым нечего делать.
novl2000
14.08.20 11:45
> no-i-am
> Амиго
2 no-i-am - Есть кто нибудь из непрозападных деятелей которые имеют авторитет у народа? Ну или партия.
Нет. Прозападных авторитетных аналогично. Ни один вменяемый реальный кандидат. Но в ситуации, когда в принципе понятно чем закончится твое кандидатство, попытки совершают либо авантюристы, либо головой немного того... Серьезные люди не высовываются, зная, что потеряешь всё.
По теме протестов, сегодня вышедшая адекватная статья, на мой взгляд отражающая действительную обстановку
Ссылка
Статья то, манипулятивная. Предложенные 3 выхода, на самом деле ведут к одному - проигрышу для Лукашенко.
Любое отыгрывание назад, для Лукашенко равноценно признания подтасовок и вообще, нелегитимности голосования. Ну и как следствие нелигитимности себя самого. Вобщем в статье подается нужное определенным силам решение, под рассказы об обстановке. Вообще, статей не заказных в современном мире нет. Все продвигают цели заказчика. Как и изданий, будь то печатных или электронных.
Spaco
14.08.20 12:02
2 no-i-amУ Вас рядом с ником стоит "BY" и, уж простите за откровенность, любопытно мнение не СМИ, а конкретно сопричастного, т.е. Вас как единственного (?) кто здесь пишет из "BY". Кстати, если кто из Беларусии, поделитесь пожалуйста своими личными ощущениями от происходящего, если это возможно.
...Видите ли... Уж так привык, читать не то что говорят, а как говорят.
Нейтрально Ваша фраза "Майдан закончился толком не родившись." звучала бы "Майдан по видимому закончился, ссылка", а Ваша фраза "лично я являюсь сторонником Майдана" да еще и с эмоциональным выплеском "великолепное" можно было просто опустить и поинтересоваться "а кокого раожна я на людях должен свое мнение городить?" или типа того. Плюс "кгб", понятно что здесь неформальный треп, это сокращение и его пишут большими буквами "КГБ", как и Гитлер-фамилия, т.е. этим демонстрируете сознательно или подсознательно неуважение к местным силовикам, да и само его упоминание говорит о неком страхе с ними связываться, что для добропорядочного гражданина должно быть однофигово.
Простите, ежели чего, но слишком много яблок в корзине того, что Вы поддерживаете протестующих.
Ничего личного.
И собственно, именно поэтому Ваше мнение/позиция ценно.
Почему оно у Вас именно такое. Что к этому привело? Могли бы поделиться?
Teichmann
14.08.20 12:20
> no-i-am
,,, Именно это поведение, с абсолютно не понятным явным превышением жестокости, вызвали гнев и возмущение людей, которые до сего момента более-менее лояльно относились к власти, а к оппозиции относились как к местным юродивым. И вот это поведение т.н. правоохранительных органов стало реально беспокоить просто огромное кол-во простых людей, которым в принципе все равно кто там во власти и какой экономический или политический курс выберет новое или старое правительство. И именно против избиений сейчас выходят люди, а они реально массово и в городах и даже деревнях выходят, что бы там ни писали сми...В пользу вашего мнения можно много чего сказать. Во-первых, успешные "революции" всегда осуществляются с участием "органов" (какой-то их части). Во-вторых, на Западе говорят не столько про "фальсификации", сколько про "насилие", т.е., картинка сделана под тот заказ. (Это похоже на то, когда Российской империи делали образ антисемитской страны погромов, и в "органах" провокатор Рачковский издавал погромные прокламации, он же организовал "Протоколы сионских мудрецов")Также становится понятно, почему поверили в нелепейший бред про 33 богатырей и прочие группы террористов. Хотели поверить. Ярош, опять же, "всё подтверждает". Всем этим готовили почву для перегибов.
Симоньян призвала "вежливых людей" навести порядок в Белоруссии" Подталкивают к эксцессам с разных сторон, и "добрые", и "злые следователи".
Но это уже грубо. Возможно, эта грубость - хороший признак.
no-i-am
14.08.20 12:25
> Spaco
2 no-i-am
И собственно, именно поэтому Ваше мнение/позиция ценно.
Почему оно у Вас именно такое. Что к этому привело? Могли бы поделиться?
У Вас странное восприятие текста. Про кгб, сталкивался лично и не раз. Как и множество владельцев/руководителей предприятий, поэтому вообще не желаю оставлять инфоследы на эту тему, однако промолчав, Вы утвердитесь в своем мнении. Возможно прочитав мнение на эту тему приехавшей в РБ журналистки Вам что-то объяснит
Ссылка Вы здесь не работаете, это действительно трудно понять.
Мое мнение, Вы упорно неправильно интерпретируете. Я писал ранее, Майдана здесь не выйдет по разным причинам. Его не желает ни я, ни подавляющее большинство граждан. Да и нет никаких альтернативных лидеров, способных хоть что-то вменяемое предложить народу.
no-i-am
14.08.20 12:35
> Teichmann
Это похоже на то, когда Российской империи делали образ антисемитской страны погромов, и в "органах" провокатор Рачковский издавал погромные прокламации, он же организовал "Протоколы сионских мудрецов"
Точно. И ведь тогда при погромах также в основном зверствовали над простыми обывателями, которые ни сном ни духом. В Гомеле по-моему. Сейчас таких Рачковских искать нужно.
Spaco
14.08.20 12:43
2 no-i-am, BY
Бизнес это важно, понимаю. Благодарю за ответ.
Ирина
14.08.20 14:20
> no-i-amМое мнение, Вы упорно неправильно интерпретируете. Я писал ранее, Майдана здесь не выйдет по разным причинам. Его не желает ни я, ни подавляющее большинство граждан. Да и нет никаких альтернативных лидеров, способных хоть что-то вменяемое предложить народу.
Нет, это вам так кажется и хочется. То есть если вы не бегаете с кастрюлей на голове и не жжете шины - значицца майдана нет. Уверяю вас, того бардака, что сегодня царит на Украине, не хотело подавляющее большинство украинцев. Даже среди тех, что стояли на майдане.И никто подумать не мог, что президентом станет Порошенко, которого не было ни видно, ни слышно. Да и какая разница кого вам поставят управляющим? Вова Зе как красиво расстреливал парламент и посылал в жопу МВФ....пока был шутом. Теперь жисть придавила и такие вольности ему в голову даже в кошмарных снах не приходят.
Вы, главное, Луку свалите, а уж желающих предложить бусы вам найдут.
Афина
14.08.20 14:42
Не знаю как остальным, а мне ясно одно - наши предки такой кровью и такими усилиями собрали вместе наш народ не для того, чтобы мы сегодня все похерили и все разрушили. Они б знали про неблагодарных потомков, так плюнули бы и тоже жили бы "для себя". Ведь, они тоже были "этого достойны". А нам теперь за это карму тысячу лет отрабатывать.Идиоты, иного слова нет.
no-i-am
14.08.20 14:59
> Ирина
Нет, это вам так кажется и хочется. То есть если вы не бегаете с кастрюлей на голове и не жжете шины - значицца майдана нет. Уверяю вас, того бардака, что сегодня царит на Украине, не хотело подавляющее большинство украинцев. Даже среди тех, что стояли на майдане.
И никто подумать не мог, что президентом станет Порошенко, которого не было ни видно, ни слышно. Да и какая разница кого вам поставят управляющим? Вова Зе как красиво расстреливал парламент и посылал в жопу МВФ....пока был шутом. Теперь жисть придавила и такие вольности ему в голову даже в кошмарных снах не приходят.
Вы, главное, Луку свалите, а уж желающих предложить бусы вам найдут.
Откровенно говоря, затрудняюсь корректно Вам ответить. Вы искренне считаете белорусов, русских и других людей, граждан Белоруссии, настолько тупыми, что пишете столь очевидные вещи? Забитой глухой деревней, не учитывающей опыт соседней Украины? Благодарю конечно если это был совет от сердца, но Лукашенко в этот раз ПМСМ никто не скинет. Властям бы сейчас сакрального врага найти, кто вызвал своей некомпетентностью или умыслом столь массовую народную волну. С народом сегодня прошла команда и станут общаться мэры городов страны. Отпускают задержанных, начали извиняться и т.п. Про фальсификации вопрос стоит 3-4-м номером и вовсе не вызывает такого озлобления. И всё сдуется.
Clio
14.08.20 17:37
Скорее всего, Лукашенко на память пришла судьба Януковича, а Ростов ему не приглянулся по каким-то причинам, и в итоге он впал в другую крайность.
Но поскольку не все из наблюдающих за событиями в Незалежной мечтают повторить путь морекопателей, то есть вероятность, что в итоге Батьку простят..
вурдалак
14.08.20 17:51
Доброго дня. У меня супруга педагог, вот данные по ее участку, за Луку 820, за Тихановскую 760. Извините округляю. Пришла указивка, за Тихоновскую 180, остальное Луке. Два учителя тут же вышли хлопнув дверью. И да, митингуют не наркоты и овцы, цитата от Луки, а обычные люди, которые устали от лжи и беззаконости. Хотя многие понимают, что хорошего ждать не придется. Просто людей довели до точки кипения. Кстати, по вайберу приходит всем россылка, что омон российский и что Россия введет войска.
Dmitriy427
14.08.20 19:00
Народ инфантилен и истеричен, ан масс... Раньше белорусы не знали, что политика и ложь - синонимы? Что демократические выборы - мифология, в любой точке планеты? Это и малые дети сейчас понимают, если без задержек развития. Но стоит индивидов собрать в толпу, как интеллект заменяется стадными инстинктами, а там и до массовых психозов не далеко... Пока что просто пытаются раскачать обывателя вбросами о жестокости правоохранителей, поднять массовость протестов. Дальше по сценарию "грузинские" (с российскими паспортами) снайперы (допускаю, что и аутентично-российских отморозков найдут) и "небесная сотня" "сакральная жертва", очевидно.
P.S. Да, вот ещё чай с амфетаминами должен хорошо зайти, проверено.
Ирина
14.08.20 19:51
> no-i-am
Откровенно говоря, затрудняюсь корректно Вам ответить. Вы искренне считаете белорусов, русских и других людей, граждан Белоруссии, настолько тупыми, что пишете столь очевидные вещи? Забитой глухой деревней, не учитывающей опыт соседней Украины?
Как только ваши онижедети взялись за арматуру и булыжник это уже майдан. Вы учитываете опыт Украины, но решили, что пройдете по краю не свалившись. Не Россия гонит волну из Польши через NEXTA, не послы России и Китая несут цветочки на место гибели дурака с гранатой. Одно то, что вас поддерживают укронацики, а вы не понимаете, что БЧБ это и есть ВАШИ нацики, говорит о том, что если Луку сбросят то путь у вас один - антиРоссия и европейские ценности, которыми Украина обожралась уже до икоты.Я на армянских форумах общалась, где меня уверяли, что никакого майдана нет...нам просто надоел Саргсян....Пашинян молодой....бла-бла-бла... Ну да, обошлись только пианиной))) Что в итоге получили? Соросят. Жизнь стала лучше? НЕТ. Окончательно порвать с Россией останавливает только Карабах.
Вы и вправду не понимаете, что на подходе время, когда придется определяться с кем вы - с Западом или Россией. И без разницы выбирать будете с Лукой или без.
Незарегистрированный кандидат на выборы президента республики Валерий Цепкало,
Ссылка , заявил, что "Фронт национального спасения Республики Беларусь" создаст сайт подобный украинскому "Миротворцу". Он будет называться "Доска национального позора". Там будут публиковаться личные данные членов избиркомов, которые принимали участие в в фальсификации результатов президентских выборов, а также ОМОНовцев, которые применяли насилие к протестующим.
Нет, не майдан)))
Ирина
14.08.20 20:08
> вурдалак
Кстати, по вайберу приходит всем россылка, что омон российский и что Россия введет войска.
Это первый признак немайдана еще со времен оранжевой Украины.))))
Teichmann
14.08.20 20:33
Ирина,методы, они универсальные. Везде одинаковые. Почти ничего нового, как писал когда-то Екклизиаст... Но вы забываете, что Украина не Россия... в смысле, Белоруссия не Украина.
А что Армения? Она никаких договоров не разрывала. Армянам, конечно, полегче. У них "скамейка длинная"...
no-i-am
14.08.20 21:10
Ирина,>>> Как только ваши онижедети взялись за арматуру и булыжник это уже майдан...Вы излишне сильно напираете на подобные единичные случаи провокаторов. Сейчас мирно люди собирются, я просто не знаю, что у Вас за источники, которые раздувают подобные страсти. Отлавливают этих неадекватов. А в народе нет желания ни западу продаться ни Украину повторить. Простое ведь требование остановить беспредел и вернуть безопасность для обычной жизни не думая, что надо убегать от всех кто в форме. Менталитет белорусов гораздо менее буйный и жадный чем Вы думаете.
Амиго
14.08.20 21:45
2 no-i-am - Белорусы самые небуйные из трех бывших славянских республик; подтверждаю. Но Вы не поняли пост Ирины. Майдан будут делать 1% всех белорусов. И вот буйных 1% найдется. Они будут решать. А когда они придут к власти, то отпустят заключенных и их уже будет 2%. Найдется столько же для их противодействия учитывая очень мирный менталлитет вашего народа? Сомневаюсь. Лучше бы вы были буйными...
Если бы инициатором нынешних событий было правильное большинство то можно было бы устраивать какие угодно акции. Перекрыть границу и всех иностранцев-провокаторов вычислять и блокировать. Вот это было бы хороший шанс требовать от власти какой-то справедливости. Но в данном случае уже поздно. Чужеродное тело уже в Минске. Поэтому вам нужно всячески поддерживать нынешнюю власть а уж потом заявлять свои пожелания.
no-i-am
14.08.20 22:00
Соглашусь. Именно этими буйными и должны заниматься правоохранители, чтобы простой стихийный и истинно народный протест не повернули в свою пользу всякие подонки. Нисколько не сомневаюсь, что усилия провернуть эту операцию и воспользоваться народным возмущением прикладываются. Потому и считаю откровенной глупостью или скорее чьим-то умыслом продолжать народ накалять. Отморозкам и сами наваляем и мвд сдадим, было бы доверие к этим самым из мвд. А оно сейчас катастрофически падает.
Dmitriy427
14.08.20 22:48
Да, да "оно сейчас катастрофически падает", исключительно по вине правоохранителей естественно... Если Вам всё понятно, то почему же Вы не видите, что медийная картинка жестокости правоохранителей гипертрофирована, почему сами её тут продвигаете? Почему не видите опасности в этих "мирных", легко управляемых и уязвимых, толпах на площадях? Вы извините, но судя по Вашей риторике, "сами" вы не то что не "наваляете" хорошо подготовленным и организованным "демократическим провокаторам" (работающим, по обыкновению, с обеих сторон разжигаемого гражданского конфликта), но и подтереться толком не сможете потому, что не найдёте собственной пятой точки, без посторонней помощи.
P.S. Впрочем, по прежнему считаю, что Ваш президент с ситуацией справится, поскольку располагает не менее подготовленными и организованными, профильными специалистами, хотелось бы надеяться. Если же нет, то ему таких специалистов одолжат возможно.
123
14.08.20 22:56
Лукашенко скорее аналог Турчинова, а не Януковича. Так что в Белоруссии не может быть майдана - там уже у власти местные националисты.
Ирина
15.08.20 08:24
> Teichmann
А что Армения? Она никаких договоров не разрывала. Армянам, конечно, полегче. У них "скамейка длинная"...
Я Вам даже больше скажу - Армения подписала евроассоциацию в 2017. При Саргсяне. Не выходя из ЕАЭС. Без майдана. И все равно захотелось перемен.))) Армянам полегче в том смысле, что у них толком и нет ничего. Что было от СССР проели за прошедшие 30 лет. У вас, на целине, есть чем поживиться, но недолго. А скамейка у них длинная, да. Пашинян притащил за собой вереницу соросят. Если не понимаете о чем я, то , опять же, смотрите на Украину.
Кстати, Вас устроил бы вместо Лукашенко снова Лукашенко, но Виктор?))
Ирина
15.08.20 08:54
> no-i-am
читаю откровенной глупостью или скорее чьим-то умыслом продолжать народ накалять. Отморозкам и сами наваляем и мвд сдадим, было бы доверие к этим самым из мвд. А оно сейчас катастрофически падает. Не глупость это, а продуманная стратегия.На Украине то, с чего все начиналось, майданом никто не называл. И все бы утихло, если бы не случилось якобы избиение якобы детей. А причастным к этому был Левочкин, на тот момент глава АП. Как у вас сегодня Сергеенко.
В вашем случае та же басня, кто-то в МВД отдал приказ действовать на грани фола, рядовые пошли исполнять. Необъяснимая с точки зрения обывателя, но вполне укладывающаяся в картинку цветных революций. Не хотите стоять с цветочками в щитах, значит станете изгоями.
Teichmann
15.08.20 11:28
Dmitriy427"медийная картинка жестокости..." - есть ещё и реальная картинка. Мне известны примеры задержаний/избиений случайных лиц и просто любопытных. Вопрос в том, как на это смотреть. Люди таковы, что всё пропускают через эмоции. Для них этот вопрос не стоит - "это ужасно!", и всё. Моё отношение другое, не "это ужасно", а "это было сделано специально". Раз уж у нас началась как бы революция, значит, власть не однородна. И без "органов" никакая революция не начинается. Вы говорили про "сакральную жертву" - она у нас есть. Один человек погиб во время протестов. Пишут, он отсидел 7 лет за умышл. причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть. Погиб оттого, что у него в руке взорвалась бомба.
Этот эпизод выпадает из общего контекста протестов. Столкновения были относительно умеренные, поджогов/погромов практически не было. А тут бомба, представляющая угрозу для жизни. То есть, ему дали такую бомбу, чтобы он погиб. Но при чём тут его тюремный срок? Ведь жертва должна быть белая, не правда ли. Вероятно, это был сексот и бомбу ему дал его куратор из "органов". И мы имеем нужную картинку. А байки про 33 богатырей?.. Нет, раз уж начались определённые события, значит, с органами что-то не так. К ним нужно сбалансированное отношение, а не оправдательное.
Другое дело, как этот баланс соблюсти. Возможно ли это практически, что называется, в реальном времени?
no-i-am
15.08.20 13:35
Dmitriy427,Вы извините, но для админа, ваши фразы с переходом на личности вызывают жалость.
>>>"Если Вам всё понятно, то почему же Вы не видите, что медийная картинка жестокости правоохранителей гипертрофирована, почему сами её тут продвигаете? Почему не видите опасности в этих "мирных", легко управляемых и уязвимых, толпах на площадях?"
Картинка не медийная. Люди страдали случайные массово, поэтому практически у всех кто-то пострадал из друзей-знакомых, а не из невнятных видео роликов без начала и с обрезанным финалом. Писал не продвигая медийную картинку всепропальщика или обвинителя всего провластного, а высказывая мысль, что излишнее применение силы правоохранителей ведет к ухудшению ситуации и, что возможно это не случайно. Это применение надо остановить. В последующее время, как только применение насилия было остановлено, эти самые, псевдо "мирные, легко управляемые" толпы не допустили никаких эксцессов и просто разошлись по домам. Уверен, несмотря на дальнейшие возможные провокации, ситуация к радикальным вариантам не перейдет. Не майдан потому-что, а совсем иное явление.
Писал здесь желая поделиться личным мнением очевидца некоторых событий, если кому-нибудь это было интересно. Не от журналюг, а личным. Получил в ответ хамство как от какого-то юнца. И не от рядового диванного иксперда, а от админа ресурса. Еще сообщения подчистите сейчас иди удалите. Вы сделали мне смешно :))
Dmitriy427
15.08.20 19:15
Я всего лишь показал, что Ваши эмоциональные реакции не адекватны ситуации. Что здесь в топике Вы видите лишь ущемление собственной личности, стоило её зацепить слегка, что там на улице - эмоции вам затмевают разум. В толпе это происходит неизбежно, с неподготовленным специально человеком. А между тем, судьба страны на кону стоит, без пафоса и преувеличений. Возможно Ваша собственная жизнь и жизнь десятков тысяч Ваших соотечественников. Насилие остановлено? Вы в Белоруссии не видели пока что насилия. Расслабились. Может и не увидите, в этот раз, но обольщаться не стоит, вашей (борцов с насилием) заслуги в этом будет не много.
> Teichmann
>> Нет, раз уж начались определённые события, значит, с органами что-то не так. К ним нужно сбалансированное отношение, а не оправдательное.
"Органы" незачем оправдывать, их нужно отчистить от предателей, отдающих подчиненным приказы на провокационные действия. Вам же нужно игнорировать провокации, - не делать того, чего от вас добиваются, не собираться в толпы (объекты психологической обработки и цели новых провокаций), для якобы "борьбы с насилием".
no-i-am
15.08.20 20:36
Моя эмоциональная реакция здесь кого-либо к чему то призывала или было лишь высказывание мнения о неадекватности правоохранительных органов? Где Вы увидели ущемление моей личности?Я про Фому, Вы упорно про Ерему. Я про реалии, Вы приплетаете украинский Майдан.
Зная белорусские реалии, чтобы что-либо пресечь, можно лишь поднять инфошум,
тогда и только тогда, хоть и не всегда, местные власти дают обратку. В остальных случаях никакой закон никого не защищает, на него попросту кладут как будто его нет. Почитайте
Ссылка А я знаю людей кто влетел также, они не буянили, не оппозиция и на митинги не ходили. И это даже не Минск.
Шумиха все равно прошла несмотря на отсутствие интернета и новостей на радиостанциях, возмутились огромные массы и сразу граждан перестали хватать и калечить, на этом точка. Я понимаю, что мои предположения до Вас лично не дошли, ну что ж, так тому и быть.
Dmitriy427
15.08.20 21:23
Успокойтесь. Насилие вы остановили, "точку" поставили. Это виктория, практически торжество истинной демократии, если точка не обернётся вдруг запятой или многоточием.
GAF
15.08.20 22:37
no-i-am, Прочитал Ваши витиеватые комментарии и однозначно трактуемые ответы на них Ирины и Дмитрия по существу. А Вы в ответ: "Еще сообщения подчистите сейчас иди удалите. Вы сделали мне смешно
:))
", последнее совсем уже в стиле у. Дерибасовской.
Чего там чистить то - карася на горячей сковороде что ли? Ведь Лукашенко в своем обращении к народу ясно сказал: "не лезьте, в толпу, в которой есть провокаторы", и к силовикам; "не забывайте, что вы славяне, которые лежачих не бьют". А ведь среди силовиков есть и пострадавшие. Вы бы на их месте, конечно, поблагодарили бы нападавших, получив кирпичом по голове.
no-i-am
16.08.20 10:34
> GAF
Ведь Лукашенко в своем обращении к народу ясно сказал: "не лезьте, в толпу, в которой есть провокаторы", и к силовикам; "не забывайте, что вы славяне, которые лежачих не бьют". А ведь среди силовиков есть и пострадавшие. Вы бы на их месте, конечно, поблагодарили бы нападавших, получив кирпичом по голове.
Святая простота, то, что Лукашенко сказал, Вы принимаете, то, что другие нет. Про провокаторов и так все понимали, однако люди работают и живут в местах где собираются скопления людей. Я Вам отдельно повторю, не в митингах было дело, народ ловили и хватали на улицах и даже в подворотнях. МАССОВО. Причастно или нет не важно. Вам доходят эти слова? Вы, осторожно проибирающийся дворами к себе домой могли огрести у лавочки собственного подъезда и быть задержанным, предварительно избитым. И Вы эти самые действия продолжаете упорно одобрять, ведь кто-то в кого-то кирпичом кинул. Это мазохизм или толерантность такая? Небось и для фашистовбандеровцев, что белорусские деревни жгли с людьми, слова оправдания нашли бы? В них же партизаны стреляли. Несколько ведь раз специально акцентировал, была абсолютно неоправданная жестокость, практически пытки к гражданам, что в любой обстановке не считается нормальным. Тем более в реалиях Белоруссии, где тот брошенный кирпич, если и был то этот случай исключительный. Повторюсь, это не Украина, здесь мусор после несанкционированного митинга убирают Ссылка А Лукашенко да, сказал чтоб лежачих не били. После того, как тысячи были избиты каждый день и вышли уже заводы от беспредела.
Вы там накручивайте себя, если сми не хватает. Здесь уже весь накал закончился, но Вы старайтесь.
"Меня зовут Игорь Александрович Лещеня. Я обращаюсь к вам не только как посол Беларуси в Словакии. Я обращаюсь к вам в качестве старейшего руководителя белорусского загранучреждения по опыту работы послом и единственного действующего белорусского дипломата, который работал в МИД СССР и в советском посольстве за рубежом. Как и все белорусы, я в шоке от историй о пытках и избиениях граждан моей страны", - заявил белорусский дипломат в видеообращении, которое выложено в ночь на воскресенье на YouTube.
Посол отметил, что узнал на одном из снимков избитых протестующих одноклассника своей дочери, который "точно никогда не числился в смутьянах".
Ссылка Странная логика, если человек пишет что-либо против очумелых омонвцев, значит он майданутый, разрушитель основ и собственного государства. Даже если действия этих самых правозащитничков это самое государство и разрушали. А кто с этим мнением не согласен, получает агрессию.
Ирина
16.08.20 10:53
> no-i-am
1. не в митингах было дело, народ ловили и хватали на улицах и даже в подворотнях. МАССОВО. Причастно или нет не важно.
2.Небось и для фашистовбандеровцев, что белорусские деревни жгли с людьми, слова оправдания нашли бы?
Ту страницу перевернули, власть даже начала сдавать назад и извиняться, но вы продолжаете будировать этот момент. Зачем? Тихановская призвала выйти на митинги против насилия, которое подразумевается только с одной стороны. Впрочем вы допускаете, что был таки случай исключительный, небось провокатор лукашенковский. Если вы смотрите не только НЕХТА, то попробуйте посмотреть и это Ссылка
Оправдания тем, кто жег белорусские деревни, вы нашли когда стали выходить под бело-красно-белым флагом (БЧБ).
Ссылка
no-i-am
16.08.20 11:09
Зачем Вы упорно приплетаете меня к оппозиции или Тихановской? Она никто и звать ее никак лично для меня. Бело красный флаг опять же держат в руках крайне малые группки народа -литвины и прочие, как по мне националисты. Нексту не смотрю.
Общаюсь с людьми, включая некоторых собственных сотрудников, которые выходили постоять на тротуарах против избиений, а не развалить страну. Запретить им выходить не смог.
Момент про зверства не будирую, как Вы спрашиваете, а отвечал коллеге GAF и многим другим, которые упорно не сомневаются в том, что чрезмерная жестокость верный метод. Не жесткий разгон, а именно то, что написал. Издевательства, унижения и пытки. Почитайте если интересует.
Если Вы удосужитесь перечитать на первой странице мой сообщения, то вероятно увидите, скинуть Лукашенко у меня не было ни боком ни с краю, но моя позиция по отношению к ментам вызывала сплошную агрессию у многих оппонентов за то, что у вас сформирована своя картинка и она иная. Больше тратить время не стану, всего наилучшего!
Bitrix
16.08.20 12:45
Тяжело и бльно смотреть и писать. Огромная ошибка нашего официоза и сми. Там не бандиты. После садистского подавления и пыток 6 тыс задержанных, против Лукашенко вся Беларусь. Его ненавидят больше чем Гитлера. В соседней ветке no-i-am, BY не просто прав, а еще и смягчает ситуацию. Все предприятия все работяги насмотревшись на зверство Лукашенковских отморозков, по его прямому указанию, готовы на любые действия. Шансов , что Лукашенко останется - ноль. При этом протест рабочих бесцветен, там совершенно нет свидомитских идей. 60% беларусов за Россию. Лукашенко там самый главный русофоб именно по этой причине. Поэтому от него слышим бесконечные оскорбления и провокации. В каждой семье в каждом подьезде покалеченные. Лукашенке не просто этого не простят, его конец будет очень нехорошим. Поддержка Лукашенко со стороны нашего официоза серьезно подорвет шансы пророссийского кандидата на выборах после бегства Лукашенко. Надо было просто молчать.
У меня там много родственников и друзей. Сегодня Лукашенко устраивает митинг в свою поддержку. Все идет большой трагедии.
Ирина
16.08.20 12:52
> no-i-am
Бело красный флаг опять же держат в руках крайне малые группки народа -литвины и прочие, как по мне националисты.
.........................
Общаюсь с людьми, включая некоторых собственных сотрудников, которые выходили постоять на тротуарах против избиений, а не развалить страну.
Да ладно...вы еще напишите, что с портретами Бандеры и Шухевича у вас не ходят. А есди ходят "крайне малые группки", то власть расправляется жэстачайщым образом.Если не знаете или забыли - Жыве Беларусь сродни Украина понад усе.
Погибшего хоронили под гимн "Магутны божа"....просто поинтересуйтесь, как НЕ НАЦИОНАЛИСТ, кто автор и в какое время написан.
Больше тратить время не стану, всего наилучшего!
и вам не хворать....
Ирина
16.08.20 12:57
> Bitrix
Тяжело и бльно смотреть и писать.
После садистского подавления и пыток 6 тыс задержанных, против Лукашенко вся Беларусь.
Вы так же страдали за желтые жилеты?А за сожженных в Одессе?
Bitrix
16.08.20 14:07
> Ирина
> Bitrix
Тяжело и бльно смотреть и писать.
После садистского подавления и пыток 6 тыс задержанных, против Лукашенко вся Беларусь.
Вы так же страдали за желтые жилеты?
А за сожженных в Одессе?
Да, я не просто убежденный сторонник русского мира, но и уверен, что он победит. Вас ввели в заблуждение, уважаемые мной официальные сми. Это огромная ошибка.
Я не столько жалею 6 тыс сколько упускаемый шанс втощить РБ в Россию.
Повторяю, работяги на заводах и сельхоз производители без красно белых флагов и прекрасно понимают куда идет их продукция и за что они получают зарплату. И еще кроме живота у 60% белорусов Россия ментально своя. После глупостей уважаемых мной Симонян (очень уважаю) и Захаровой вы завтра увидите у этих 60% пророссийских работяг лозунги "Путин, убери кровавые руки от Беларуси" Это будет наша с вами рукотворная трагедия.
Don Andre
16.08.20 15:35
> Ирина
> no-i-am
1. не в митингах было дело, народ ловили и хватали на улицах и даже в подворотнях. МАССОВО. Причастно или нет не важно.
2.Небось и для фашистовбандеровцев, что белорусские деревни жгли с людьми, слова оправдания нашли бы?
Ту страницу перевернули, власть даже начала сдавать назад и извиняться, но вы продолжаете будировать этот момент. Зачем? Тихановская призвала выйти на митинги против насилия, которое подразумевается только с одной стороны. Впрочем вы допускаете, что был таки случай исключительный, небось провокатор лукашенковский. Если вы смотрите не только НЕХТА, то попробуйте посмотреть и это
Ссылка
Оправдания тем, кто жег белорусские деревни, вы нашли когда стали выходить под бело-красно-белым флагом (БЧБ).
Ссылка Наверно очень удобно иметь черно-белое сознание. Или хорошо или все плохо, наши-немцы, социализм-капитализм и т.д. Если свергните Луку - вас будет грабить не он, а солдаты НАТО, оно вам надо? Если не он, то кот?)) Да, он паразит, но свой, все к нему привыкли, вот вырастите ему замену - приходите, а бунтовать низзя, иначе см выше))
Teichmann
16.08.20 18:01
У нас тут правда не просто. В каждом подъезде раненый, на каждой лестничной клетке контуженный. Один вообще кукукнулся. Спасибо хоть уважаемые Ирина и Битрикс немного сняли разрядку. У вас получился хороший комический дуэт.
Bitrix
16.08.20 18:14
> Teichmann
У нас тут правда не просто. В каждом подъезде раненый, на каждой лестничной клетке контуженный. Один вообще кукукнулся. Спасибо хоть уважаемые Ирина и Битрикс немного сняли разрядку. У вас получился хороший комический дуэт.С чем, сказанным мной, вы конкретно не согласны ?
Dmitriy427
16.08.20 18:20
Ну почему же, господин Дон, можно бунтовать, можно в итоге пустит страну под откос, развязать гражданский конфликт, получить десятки тысяч трупов и миллионы беженцев, раненых и контуженных без счёта. Вам было можно, теперь можно и белорусам. Хотя они умнее, думается, пусть господин Битрикс, местная дочь офицера, и поторопился решить всё за них.
argus98
16.08.20 19:48
"В каждом подъезде раненый, на каждой лестничной клетке контуженный.
"(с) - 200 тысяч раненых и миллион контуженных?! Крут ваш Бацка, крут... Это видимо тоже от контузии.
ps По поводу контуженных, судя по комментам с Белоруссии (не только на ВиМе), Вы цифру явно занизили.
Teichmann
16.08.20 20:00
> Bitrix
> Teichmann
У нас тут правда не просто. В каждом подъезде раненый, на каждой лестничной клетке контуженный. Один вообще кукукнулся. Спасибо хоть уважаемые Ирина и Битрикс немного сняли разрядку. У вас получился хороший комический дуэт.С чем, сказанным мной, вы конкретно не согласны ?
Я с вами полностью согласен. Всё идёт по плану. Пластмассовый мир победит.
Don Andre
16.08.20 22:24
> Dmitriy427
Ну почему же, господин Дон, можно бунтовать, можно в итоге пустит страну под откос, развязать гражданский конфликт, получить десятки тысяч трупов и миллионы беженцев, раненых и контуженных без счёта. Вам было можно, теперь можно и белорусам. Хотя они умнее, думается, пусть господин Битрикс, местная дочь офицера, и поторопился решить всё за них.Ни один исторический переход не происходил без некоторого падения вниз. И подъем после падения совсем не факт. Но все страны переживали гражданские войны, у всех были революции после которых менялись общественные строЯ. Англия, штаты, Германия, Франция и многие другие. А были Испании, которые после пика могущества 16 века по тихому гнили столетиями...и в итоге все равно скатывались к гражданским войнам. так что...
Dmitriy427
17.08.20 21:29
> Teichmann
У нас тут правда не просто. В каждом подъезде раненый, на каждой лестничной клетке контуженный. Один вообще кукукнулся. Спасибо хоть уважаемые Ирина и Битрикс немного сняли разрядку. У вас получился хороший комический дуэт. Ссылка А снимки эти в телеграм-канале Nexta Live уже удалили.
ale19547797
17.08.20 21:48
> Don Andre
Ни один исторический переход не происходил без некоторого падения вниз. И подъем после падения совсем не факт. Но все страны переживали гражданские войны, у всех были революции после которых менялись общественные строЯ. Англия, штаты, Германия, Франция и многие другие. А были Испании, которые после пика могущества 16 века по тихому гнили столетиями...и в итоге все равно скатывались к гражданским войнам. так что...
Не путай революции и госперевороты. Я что-то не помню ни одного госпереворота за последние 20 лет, который привел бы к процветанию страны, в которой он произошел. От тебя, кто упорото считает, что его страна вместо погружения в полный п...ц идет к светлому будущему, иного мнения и ждать нельзя. Однако по счастью твое мнение маргинально) Просто из-за активного присутствия в интернете кажется, что таких идиотов много, но реальная жизнь быстро рассчавляет все по местам.
P/S/ Собственно, когда Лукашенко разгонит и раздавит противников и ситуация стабализируется, то остатки Руинды увидят, как могло бы быть, если б Панда не оказался трусом, а олигархи - тупыми компрадорами.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям