Эрдоган поддержал "Крымскую платформу"

11.04.21 07:19

Демократия и удобные режимы

Президент Турции Тайип Эрдоган поддержал международную площадку "Крымская платформа" по итогам переговоров с украинским коллегой Владимиром Зеленским.

Турецкий лидер заявил, что Анкара выступает за "территориальную целостность и суверенитет Украины", а ее "принципиальная позиция — непризнание аннексии Крыма".

По словам Эрдогана, "Крымская платформа" призвана "объединить" украинские земли.

"Желаем, чтобы эта платформа стала решением для крымских татар и Украины", — сказал он.

Эрдоган добавил, что Турция рассматривает "повышение стандартов жизни крымских татар, которые были вынуждены покинуть свою родину, <...> как "историческую и гуманитарную обязанность".

"У нас есть проекты по строительству мечети для наших братьев крымских татар. Надеюсь, что в ближайшее время мы сделаем первый шаг для реализации этого проекта", — отметил глава государства.

Зеленский находится в Стамбуле в рамках заседания турецко-украинского Совета сотрудничества высшего уровня (ССВУ). Как сообщил украинский лидер, среди прочего они с Эрдоганом обсудили тему безопасности в Черноморском регионе. По словам Зеленского, взгляды Киева и Анкары в этом вопросе совпадают.

Саммит "Крымской платформы" запланирован на 23 августа. На нем Киев хочет обсудить вопрос "возвращения" полуострова. Украина предложила присоединиться к площадке ряду государств, в том числе ТурцииФранцииВеликобританииГерманииКанаде и США.

В октябре президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что Анкара не признает республику российским регионом и намерена вместе с Украиной поддерживать крымских татар. В Крыму призвали турецкого лидера не делать поспешных выводов насчет статуса полуострова и убедиться в его российской принадлежности во время личного визита.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения


11.04.21 07:19

Эрдоган высказался за вступление Украины в НАТО

Президент Турции Тайип Эрдоган поддержал вступление Украины в НАТО. Об этом говорится в совместной декларации по итогам его переговоров с украинским лидером Владимиром Зеленским.

В субботу президент Украины прибыл в Стамбул с рабочим визитом.

Стороны высказались за перспективу вступления Украины в Североатлантический альянс — в частности, ее намерений "получить в ближайшее время план действий относительно членства". Лидеры также отметили важность усилий по обеспечению совместимости ВСУ с вооруженными силами членов НАТО.

"Подтвердить поддержку регионального сотрудничества в Черноморском регионе с целью обеспечения стабильности и безопасности в рамках двусторонних и многосторонних механизмов, включая НАТО", — говорится в тексте декларации.ъ

В Киеве неоднократно заявляли, что вступление в НАТО — это приоритетная задача для Украины. В 2014 году Верховная рада внесла изменения в два закона, отказавшись от внеблокового статуса государства. В июне 2016 года Украина определила членство в альянсе как цель внешней политики.

При этом в НАТО подчеркивали, что ожидают от страны внутренних реформ и развития собственной обороны по стандартам военного блока. Бывший генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен заявлял, что для вступления в альянс Украине потребуется достигнуть ряда критериев, на реализацию которых уйдет большое количество времени. Эксперты полагают, что Киев не сможет претендовать на членство в НАТО в ближайшие 20 лет.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения

 


11.04.21 07:19

Зеленский рассказал Эрдогану о "милитаризации" Крыма

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что на встрече проинформировал президента Турции Тайипа Эрдогана о ситуации в Донбассе и о "милитаризации" в Крыму.

Зеленский находится в Стамбуле в рамках проведения заседания турецко-украинского Совета сотрудничества высшего уровня.

"Сегодня я детально проинформировал турецкую сторону о ситуации на временно оккупированных территориях Украины: на Донбассе и в Крыму, в частности, и о нарушении прав человека на полуострове и о его продолжающейся милитаризации", - сказал Зеленский на брифинге в субботу по итогам встречи с турецким коллегой.

Он поблагодарил Эрдогана за готовность присоединиться к инициативе Киеве по "крымской платформе" и принять участие в ее инаугурационной части 23 августа в Киеве.

"Если это случится мы будем вам очень благодарны. Это станет мощным сигналом, о том, что Украина и ее партнеры решительно настроены в вопросе деоккупации украинского полуострова и защиты прав украинского и крымскотатарского народов", - сказал глава государства.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения

 


11.04.21 07:19

Зеленский: взгляды Киева и Анкары по безопасности в Черном море совпадают

Президент Украины Владимир Зеленский по итогам встречи с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом заявил, что стороны обсудили безопасность в Черноморском регионе, видение Киева и Анкары относительно этого вопроса совпадает.

Зеленский в субботу находится в Турции с рабочим визитом.

«Прежде всего, мы основательно обсудили вопросы безопасности и противодействие вызовам в Черноморском регионе. И стоит отметить, что видение Киева и видение Анкары совпадают относительно самих угроз и путей должного реагирования на эти угрозы», - заявил Владимир Зеленский.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения

 


11.04.21 07:19

Эрдоган высказался об оборонном сотрудничестве с Украиной

Сотрудничество Турции и Украины в области оборонной промышленности не направлено против третьих стран, заявил турецкий президент Тайип Эрдоган.

"Важным элементом нашего сотрудничества является сотрудничество в оборонной промышленности. Принимая во внимание вопросы обороны и безопасности, мы начали работу в формате "2+2" (главы МИД и минобороны двух стран). Таким образом мы усилим координацию между нашими странами. Сотрудничество между нашими странами не является инициативой, которая направлена на третьи страны", - сказал Эрдоган на совместной пресс-конференции со своим украинским коллегой Владимиром Зеленским, который находится с визитом в Стамбуле.

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения

 


11.04.21 07:19

Эрдоган обсудил с Зеленским ситуацию в Донбассе

Президент Турции Тайип Эрдоган высказался в поддержку минских соглашений по Донбассу, в их рамках необходимо снизить напряженность на востоке Украины, заявил он по итогам переговоров с украинским коллегой Владимиром Зеленским в Стамбуле.

Зеленский находится в Стамбуле в рамках проведения заседания турецко-украинского Совета сотрудничества высшего уровня.

"Мы обменялись мнениями о ситуации на Восточной Украине. Верим, что существующий кризис можно решим политическим, дипломатическим путем и в рамках международного права. Мы хотим, чтобы быстрее была снижена эскалация, напряженность, и в рамках минских договоренностей снова был установлен мир. Мы готовы поддерживать этот процесс", - сказал Эрдоган.

"Продолжает свою работу миссия ОБСЕ, которая наблюдает за ситуацией на Донбассе. Мы считаем важным, чтобы она работала бесперебойно. Мы продолжим поддержку этой миссии ОБСЕ, в которой с самого начала работали турецкие дипломаты", - отметил президент Турции.

Он добавил, что главная цель Турции – "сохранить Черном море как море мира, покоя и стабильности, и мы ни в коем случае не хотим увеличения градуса напряжения в нашем регионе".

Источник: РИА Новости

Редактор: Ксения

 


Goratio

11.04.21 08:43

Ну высказался и высказался, посмотрим что делать будет.
А вообще, соседи у нас те еще подарки.


Alanv

11.04.21 09:54

Так всегда, везде и во всём в мире - конфликты на 80% происходят с соседями (ещё чаще - с родственниками). Потому что далёкие друг от друга сущности обычно имеют мало пересекающихся интересов.

Амиго

11.04.21 11:10

Турция и не прочь уравновесить Идлиб. Тут речь будет идти об оружии.

Leo Leon

11.04.21 11:12

Конечно друзья, а куда же им ещё деваться, у обеих такая-сякая Россия отобрала Крым.

_STRANNIK

11.04.21 11:28

Чем мне симпатичен "друг" Реджеп , так своей прямотой и последовательностью...

т-кк

11.04.21 13:30

`
Поддержал платформу в обмен на мечеть...

Как-то у Зе не очень везде.


Ыых

11.04.21 16:42

Послушать их, так они идеальная супружеская пара, не смотря на то, что мужик садомазопедо, а баба алкоголичка и блядь конченая. Ну, совет да любовь.

Главный Злодей

11.04.21 17:08

Чем мне симпатичен "друг" Реджеп , так своей прямотой и последовательностью...
Угу. Говорит приятное уху гейропы с хехемоном, а делает такое, что гейропа с хехемоном воют от злобы и бессилия - и так прямо и последовательно, год за годом.


ale19547797

11.04.21 17:32

> _STRANNIK
Чем мне симпатичен "друг" Реджеп , так своей прямотой и последовательностью...
И что же именно Вас смущает в его последовательности?
Эрдоган является истинным турецким лидером и патриотом (а не паяцем как Зельц). И естественно что Крым он пока признавать за Россией не будет. Ну так и Россия не признает ни Северный Кипр, ни Идлеб, ни турецкие хотелки в Ливии и Карабахе. Странно было бы ожидать от Эрдогана столь глубокого прогиба перед Путиным, он все таки независимый Игрок.
Но при этом с Путиным он несомненно дружит и его побаивается, припоминая боль от помидоров в Сирии)


_STRANNIK

11.04.21 17:37

> Главный Злодей
Чем мне симпатичен "друг" Реджеп , так своей прямотой и последовательностью...
Угу. Говорит приятное уху гейропы с хехемоном, а делает такое, что гейропа с хехемоном воют от злобы и бессилия - и так прямо и последовательно, год за годом.
Было бы очень полезно и убедительно с Вашей стороны подкрепить сие откровение ссылками...
А пока - Ссылка


Мороз

11.04.21 20:24

> _STRANNIK
> Главный Злодей
Чем мне симпатичен "друг" Реджеп , так своей прямотой и последовательностью...
Угу. Говорит приятное уху гейропы с хехемоном, а делает такое, что гейропа с хехемоном воют от злобы и бессилия - и так прямо и последовательно, год за годом.
Было бы очень полезно и убедительно с Вашей стороны подкрепить сие откровение ссылками...
А пока - Ссылка
И что? Вы полагаете, что им нельзя было командование давать чтоль? Турция - по-прежнему член НАТО, и как бы право имеет. А с учетом БВных событий, и второй по силе армией в той же структуре - кому как не ей руководить?
То что турки бесят гегемония и гейрокомиссию - ссылками подкреплять необязательно в принципе. Небо по вашему какого цвета? Ссылками подкреплять будуте? Так что ГЗ тут может обойтись без ссылок с подкреплениями.
--- Ну и ссылаться на дойчевелле, многократно опозорившуюся фейками помойку - в приличном обществе уже не принято.


veldinc`

12.04.21 10:33

> ale19547797
> _STRANNIK
Чем мне симпатичен "друг" Реджеп , так своей прямотой и последовательностью...
И что же именно Вас смущает в его последовательности?
Эрдоган является истинным турецким лидером и патриотом (а не паяцем как Зельц). И естественно что Крым он пока признавать за Россией не будет. Ну так и Россия не признает ни Северный Кипр, ни Идлеб, ни турецкие хотелки в Ливии и Карабахе. Странно было бы ожидать от Эрдогана столь глубокого прогиба перед Путиным, он все таки независимый Игрок.
Но при этом с Путиным он несомненно дружит и его побаивается, припоминая боль от помидоров в Сирии)
Нужно, чтобы Эрдоган помнил не боль от заперта помидоров, а боль от зажатих в железные тиски своих я....ц. Как например в Сирии и Ливии, где необходимо уничтожать турецких военных (естественно, при уничтожении террористов и боевиков, кто же виноват, если рядом были турки). Да и с идеее "великого турана" хорошо бы разобраться...
P.S. На Востоке не существует такого понятия, как благодарность. Вот и нам необходимо исходить из этого отсуствия...


ale19547797

12.04.21 10:40

> veldinc`
Нужно, чтобы Эрдоган помнил не боль от заперта помидоров, а боль от зажатих в железные тиски своих я....ц. Как например в Сирии и Ливии, где необходимо уничтожать турецких военных (естественно, при уничтожении террористов и боевиков, кто же виноват, если рядом были турки). Да и с идеее "великого турана" хорошо бы разобраться...
P.S. На Востоке не существует такого понятия, как благодарность. Вот и нам необходимо исходить из этого отсуствия...
Эрдоган не идиот, он все прекрасно помнит. А если начинает зарываться, то ему постоянно напоминают)) Вот сейчас снова муссируют идею запрета на турполеты в Турцию, типа из-за новой волны короновируса. Более чем уверен, что это очередной сигнал Эрдогану быть поаккуратнее, иначе туристическая отрасль Турции уйдет в очередной капитальный минус, который никакими Байрактарами не исправишь. А до того пару раз напомнили ударами по бензовозам в Сирии и так далее...
Другое дело, что Эрдоган постоянно пытается проверить границы дозволенного ему коридора действий, причем со всеми вокруг. Вот ЕС он начинает нагибать как хочет, недавний скандал с приемом посла ЕС Урсулы тому пример. И ЕС молчит в тряпочку, значит турки будут иметь их дальше как захотят...


Bond

12.04.21 11:11

Я сначала прочитал о запрете плоездок в Еурцию для россиян, конечно же из-за ковида.
А теперь все на свои места встало.
Нуачо, пидорам, которые ограничения вводят, поездки в Турцию не актуальны. У них и тут все хорошо. Правда это Ротенберга, но друзей то он пустит погостить.
Всем прочим терпилам, как говориться, милости просим на курорты краснодарского края!


ale19547797

12.04.21 11:15

> Bond
Всем прочим терпилам, как говориться, милости просим на курорты краснодарского края!
Какая знакомая песня)) Ой, какой ужас - бедняжку на курорты Турции не пустили побухать в режиме все-включено) Прям катастрофа, клята Рашка виновата... Вместо этого предлагают быдлокурорты Краснадара или и вовсе (о ужас!!) турпоход на Алтай - а как там пить-то не просыхая в палатке? И кто рюкзачок за бедолажечкой понесет?))
P.S. Я даже намекну, что ЕС тоже турпоездки закрыла, причем не только в Турцию, но и внутри самого Евросоюза и комендантские ограничения очень жесткие. Но там терпилы молчат и кивают)) У них же нет курортов Краснодарского края))))


Bond

12.04.21 12:37

> ale19547797
> Bond
Всем прочим терпилам, как говориться, милости просим на курорты краснодарского края!
Какая знакомая песня)) Ой, какой ужас - бедняжку на курорты Турции не пустили побухать в режиме все-включено) Прям катастрофа, клята Рашка виновата... Вместо этого предлагают быдлокурорты Краснадара или и вовсе (о ужас!!) турпоход на Алтай - а как там пить-то не просыхая в палатке? И кто рюкзачок за бедолажечкой понесет?))
P.S. Я даже намекну, что ЕС тоже турпоездки закрыла, причем не только в Турцию, но и внутри самого Евросоюза и комендантские ограничения очень жесткие. Но там терпилы молчат и кивают)) У них же нет курортов Краснодарского края))))
А что плохого в том, что люди хотят свои ЗАРАБОТАННЫЕ деньги потратить так, как им хочется. И что плохого в том, что люди хотят за свои ЗАРАБОТАННЫЕ деньги лучший севис, по соотнашению цена/качество? И что хорошего в том, что отечественные курорты за эквивалентные с Турцией деньги не обеспечивают эквивалентное качество сервиса? Я уже не говорю про Египет, который закрыли как только Крымнаш стал.
И почему, интересно, вместо моря и солнца, которые, к примеру, нужны моей семье, Вы мне предлагаюете Алтай с рукзаком. Я совершенно точно лучше Вас знаю чего хочу. Кстати, дети реально меньше подвержены респиратурным заболеваниям в течении года после двух недель на южном море.
И уж если Европу в пример ставить решили, давайте до конца. Как там государство поддерживает тех, кто вынужден не работать из-за пандемии.


diversant777

12.04.21 12:57

> ale19547797
Какая знакомая песня)) Ой, какой ужас - бедняжку на курорты Турции не пустили побухать в режиме все-включено) Прям катастрофа, клята Рашка виновата... Вместо этого предлагают быдлокурорты Краснадара или и вовсе (о ужас!!) турпоход на Алтай - а как там пить-то не просыхая в палатке? И кто рюкзачок за бедолажечкой понесет?))
P.S. Я даже намекну, что ЕС тоже турпоездки закрыла, причем не только в Турцию, но и внутри самого Евросоюза и комендантские ограничения очень жесткие. Но там терпилы молчат и кивают)) У них же нет курортов Краснодарского края))))
При полной поддержке общего посыла вашего поста хотелось бы добавить что в отсутствии конкуренции и мало внятном регулированиии со стороны госдарства некоторые (да практически все, чего уж там) российские "курорты" очень быстро теряют остатки совести делая соотношение стоимость/качество отдыха для большинства граждан нашей необъятной крайне неприемлемым.
У меня буквально "под боком" и степной Алтай и горный, да и не только Алтай, поэтому не понаслышке могу сказать что стоимость отдыха при отсутствии сколь либо адекватных условий к отдыху по цене как отых в Турции, или же отдых в более/менее нормальных условиях при стоимости сильно дороже Турции - это полная дикость и, извините, свинство. Когда у отечественного турбизнесса "крышу рвет" от шальных денег и он теряет всякие берега практически не неся ответственности, а государство тому потворствует - это бардак-с.
Для примера, уже несколько лет как практически все знакомые и коллеги перестали ездить отдыхать на Горный Алтай. Реально. давно уже не слышал от кого либо что он отдыхал нынче там. При том что, повторюсь, Алтай практически рукой подать - 7 часов на машине средним шагом. Причина одна - в сезон цены взлетают до уровня приемлемым залетным мааасквичам и иже с ними и средние по достатку кузбассовцы уже здесь "фсё".
Согласен, не хорошо что тот же житель сибири летит на отдых к туркам или тайцам. Но ведь он часто это делает не от хорошей жизини, а от того что там он за свои деньги получит больше и лучше.


Bond

12.04.21 13:14

Это уже офф топ, но тем не менее году в 2015-м или 16-м, когда закрыли и Турцию и Египет, обратил взор на отечественные курорты. Отель Довиль в Анапе предложил мне на две недели, двое взрослых +двое детей, "все включено" всего за 456 000 руб. Без учета дороги и трансферов.
За свои слова отвечаю, где то на почте их предложение сохранилось. Это предложение в феврале было, и при оплате сразу обещали тыщ 50 скостить....


Bond

12.04.21 13:33

Кто нибудь объясните мне пожалуйста, что мне, например, простому обывателю, помимо вытекающих ограничений на отдых, дает принятие/неприятие Эрдоганом Крымнаша?
Я даже не шучу сейчас, мне правда интересно.


veldinc`

12.04.21 14:14

> Bond
Кто нибудь объясните мне пожалуйста, что мне, например, простому обывателю, помимо вытекающих ограничений на отдых, дает принятие/неприятие Эрдоганом Крымнаша?
Я даже не шучу сейчас, мне правда интересно.
Наши туристы деньгами поддерживают экономику Турции. А это должно быть только в качестве награды за лояльность к интересам России...


Bond

12.04.21 14:25

"А это должно быть только в качестве награды за лояльность к интересам России..."

Что такое интересы России в вашем понимании? Это интересы ограниченного количества семей властно-олигархической верхушки? Или интересы большей части населения?
Уверяю Вас, эти интересы диаметрально разные.


veldinc`

12.04.21 15:35

> Bond
"А это должно быть только в качестве награды за лояльность к интересам России..."

Что такое интересы России в вашем понимании? Это интересы ограниченного количества семей властно-олигархической верхушки? Или интересы большей части населения?
Уверяю Вас, эти интересы диаметрально разные.
Ну например признание Крыма. Это соотвествует интересам России? Всей России? Или только некой верхушки? Вопросы по Сирии и Ливии? Невмешателство в дела Средней Азии и Карабахский конфликт? Дальше можно продолжать...


Bond

12.04.21 15:58

2 veldinc

Еще раз, что такое интересы России? Как по мне это красивые слова, которыми прикрывают интересы конкретных персон или, семей, кланов, группировок и т.п..
Спросите любого жителя негазифицированного населенного пункта, что он предпочтет, газификацию своего дома или или помощь "братским" народам в тех странах, где он ни разу не был и, скорее всего, не будет.
Спросите любую семью, которая собралась отдохнуть в той же Турции, в их интересах им придется заплатить больше денег за худший сервис в каком нибудь Сочи или Анапе?
Мне лично, все равно чей Крым, уж извините.
Или вот, к примеру, моим родственникам, в 80 км от Москвы, которые всю жизнь прожили, да так и умерли с печкой на дровах и ни разу не были в Крыму -ни в СССР ни сейчас (скотину не бросишь), зачем им Крым. Зачем Крымский мост за конский ценник?
Интересы одних, причем немногочисленных групп, обеспечиваются за счет народа, под соусом красивых и патриотичных лозунгов.


ale19547797

12.04.21 16:12

> Bond
Или вот, к примеру, моим родственникам, в 80 км от Москвы, которые всю жизнь прожили, да так и умерли с печкой на дровах и ни разу не были в Крыму -ни в СССР ни сейчас (скотину не бросишь), зачем им Крым. Зачем Крымский мост за конский ценник?
Интересы одних, причем немногочисленных групп, обеспечиваются за счет народа, под соусом красивых и патриотичных лозунгов.
Сожалею, но Вам это объяснить невозможно.
Это в худшем случае постигается лишь на собственном опыте, когда после последовательных отказов от Крыма/Варшавского договора/Беловежских и прочих прогибов внезапно выясняется, что у Вас лично денег на отпуск уже не будет не только в Крыму, но и в соседнем дворе. Забыли 90-е? Хотите Вы того или нет, но интересы государства надо оплачивать. Не хотите оплачивать - другие государства ждут Вашего приезде (не ждут). Не хотите ехать и не хотите оплачивать? Готовьтесь к тому, что будете втройне оплачивать чужие интересы, как сейчас Руинда.
Все - третьего не дано, увы. И опыт мелких стран типа Швейцарии тут не проканает, у нас исторически другая судьба, ее нельзя изменить.


Bond

12.04.21 16:23

"Сожалею, но Вам это объяснить невозможно."

Ну почему же!?)))
Вот когда персоны, олицетворявшие и представлявшие ГОСУДАРСТВО на равных отправляли своих детей с оружием в руках защищать интересы ГОСУДАРСТВА плечом к плечу с простым народом, тогда я понимаю. И все, что они имели они имели в свой стране!
А когда лоббируются интересы частных компаний, владельцы которых и их дети поголовно вообще граждане других стран, то где же здесь единство их интересов с моими, и причем здесь государство?


ale19547797

12.04.21 16:31

> Bond
Вот когда персоны, олицетворявшие и представлявшие ГОСУДАРСТВО на равных отправляли своих детей с оружием в руках защищать интересы ГОСУДАРСТВА плечом к плечу с простым народом, тогда я понимаю. И все, что они имели они имели в свой стране!
А когда лоббируются интересы частных компаний, владельцы которых и их дети поголовно вообще граждане других стран, то где же здесь единство их интересов с моими, и причем здесь государство?
А есть другое? Тут вот в чем проблема - Вы можете отказать этому самому несправедливому олигархическому государству в своей поддержке. Именно так сделали граждане Руины, кстати. Но проблема в том, что на место убогого государства
приходит хаос и денег на поездку в Турцию уже не остается от слова совсем.
Мир в целом несовершенен, увы. Проблема в том, что большинство почему-то априори считает, что если убрать это самое несовершенное, то обязательно будет лучше и чище жить. Причем даже прилагать усилия не надо. А вот практика показывает, что получается ровно наоборот.
P.S. Повторюсь - в ЕС ограничения намного жестче. Тех, кто пытается протестовать, хорошо так п...т дубинками на митингах. Наверное, пора и у нас перенимать опыт))


Bond

12.04.21 16:38

"Мир в целом несовершенен, увы."
Мир совершенен, не все просто совершенство видят.
Не люблю просто когда мне проповедуют одно, а сами при этом исповедуют совсем другое.


Alanv

12.04.21 17:07

"Я уже не говорю про Египет, который закрыли как только Крымнаш стал."

И правильно не говорите, потому что Ебипет закрыли никак не из-за Крыма (пирамидщики в санкциях не участвуют), а когда над Синаем фиговы бородатые зомби наш лайнер завалили...
Да и в целом, НИКТО не закрывал и ныне не закрывает наш туризм именно из-за Крыма - идиотов терять наши денежки нет.
Нынешняя волна закрытий вообще во всём мире целиком завязана на корону.


argus98

12.04.21 17:31

Почему-то не упоминается о наездах Эрдогана на саму Укропию, как то - права Меджлиса и автономия крымских татар в самой Укропии (в Херсонской области), а также выдача гюленистов.
А это гораздо более реальные действия, чем сотрясания воздуха по всяким эфемерным штукам, типа принятия в НАТО или целостности территории


Bond

12.04.21 17:56

"Нынешняя волна закрытий вообще во всём мире целиком завязана на корону."

Как же до хрена под этим соусом нам еще всякого непопулярного, так сказать, навяливать будут.
В мировом масштабе..


Bond

12.04.21 17:59

"когда над Синаем фиговы бородатые зомби наш лайнер завалили..."
Как всегда в политике есть причина, а есть повод..
Поверьте, если бы был ИНТЕРЕС в том, чтобы россияне ездили в Египет, про сбитый лайнер забыли бы через неделю.


Alanv

12.04.21 18:58

Не выдумывайте дутые аргументы. Там потом ещё много времени шли проверки аэропортов - кто же пронёс взрывчатку на лайнер. И да, а почему тогда под раздачу попал именно Египет-то? Ко всем остальным ездили что до Крыма, что после.

ale19547797

12.04.21 21:09

> Bond
Не люблю просто когда мне проповедуют одно, а сами при этом исповедуют совсем другое.
Все по классике: "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов
". В.И. Ленин.
Так было и так будет еще долго. Однако если выбирать между нынешней бюрократической системой и просто олигархатом, мне как-то современная бюрократия ближе... Олигархат в виде семибанкирщины мы наблюдали в 90-е, спасибо, хватит.

P.S. Понравился комментарий Роджерса:
По данным турагентств, россияне до конца мая забронировали в Турцию путевок на 32 миллиарда рублей, свой отдых в этой стране запланировали 533 тысячи человек.
1. Бедуют, очевидно же! Это получается 60 тысяч рублей на рыло. От нищеты, довёл терран страну.
2. А потом те же люди (те же, к гадалке не ходи) пишут "Путин не наказал Эрдогана, айайай".
Сам накажи, поедь в Крым, в Сочи или на Алтай (я вот на Камчатку хочу невероятно). Но нет, понты важнее. И вообще, это другое!


3. А потом те же люди (те же, те же) возмущаются "оттоку капитала из страны" и требуют запретить и не пущать!
Правда, в связи с тяжёлой эпидемиологической ситуацией (там, не у нас) полёты в Турцию закрыты до начала лета минимум, так что 400 миллионов долларов, которые бы помогли турецкой экономике, останутся дома.
Запомните: имперское величие начинается с вас. С каждого из вас.




veldinc`

12.04.21 22:16

> Bond
2 veldinc

Еще раз, что такое интересы России? Как по мне это красивые слова, которыми прикрывают интересы конкретных персон или, семей, кланов, группировок и т.п..
Спросите любого жителя негазифицированного населенного пункта, что он предпочтет, газификацию своего дома или или помощь "братским" народам в тех странах, где он ни разу не был и, скорее всего, не будет.
Спросите любую семью, которая собралась отдохнуть в той же Турции, в их интересах им придется заплатить больше денег за худший сервис в каком нибудь Сочи или Анапе?
Мне лично, все равно чей Крым, уж извините.
Или вот, к примеру, моим родственникам, в 80 км от Москвы, которые всю жизнь прожили, да так и умерли с печкой на дровах и ни разу не были в Крыму -ни в СССР ни сейчас (скотину не бросишь), зачем им Крым. Зачем Крымский мост за конский ценник?
Интересы одних, причем немногочисленных групп, обеспечиваются за счет народа, под соусом красивых и патриотичных лозунгов.
А интересы России и есть интересы ее населения, групп, кланов и т.д. А дело государства по возможности эти интересы привести к общему знаменателю...
Что касается газификации, то есть много мест, где это труднорешимая техническая задача или нет экономического смысла. Проще бесплатно привозить баллоны с газом. А то, что Ваши родные не были в Крыму - очень сочувствую...
P.S. А вот и реакция наших властей. Ссылка


Bond

14.04.21 11:22

"Однако если выбирать между нынешней бюрократической системой и просто олигархатом, мне как-то современная бюрократия ближе... Олигархат в виде семибанкирщины мы наблюдали в 90-е, спасибо, хватит."

Если среди Ваших знакомых есть представители бизнеса, которым так или иначе приходится иметь дело с местными властями, поинтересуйтесь их мнением по поводу даже не эффективности, а дееспособности представителей вертикали. Думаю много интересного узнаете.
От себя скажу, что примерно с 2015-16 годов из обихода чиновников (говорю про МО) пропало слово "сделать". Вместо него появилось "отчитаться". Система рейтингов это вообще песня.
У нас с каждой сменой местной власти открываются новые горизонты "днища". Казалось бы, куда уже хуже и бездарнее, а тут новых прислали и, оказывается, есть куда..



ale19547797

14.04.21 11:41

> Bond
От себя скажу, что примерно с 2015-16 годов из обихода чиновников (говорю про МО) пропало слово "сделать". Вместо него появилось "отчитаться". Система рейтингов это вообще песня.
У нас с каждой сменой местной власти открываются новые горизонты "днища". Казалось бы, куда уже хуже и бездарнее, а тут новых прислали и, оказывается, есть куда..
У Вас - это где?
Я знаком не по наслышке с работой мелких ИП. И могу с уверенностью говорить, что за последние 5-6 лет с отчетностью в виде налоговых деклараций, возвратов налогов и прочих такого рода вещей стало на порядки легче
благодаря той самой цифровизации. В личном плане я не раз ходил по чиновникам по поводу детского садика, школы, МФЦ с разными сделками - ни раз не сталкивался с ситуацией "отчетов и отписок".
Но вот ведь что удивительно - больше всего проблем с теми самыми рейтингами и "отчетностью" я имею по основному месту работы - в Академии наук и частично в ВУЗе, где преподаю на четверть ставки. А это совсем даже к бизнесу не относится. Вот тут периодически встречаются те самые провалы и "днища". Хотя опять же без каких-то жутких катастроф.
Так что Вы либо врете, либо сильно передергиваете ситуацию.
P.S. В качестве примера. Пару месяцев назад вступал в права наследования, из-за моей ошибки несколько лет назад в документах сложилась спорная ситуация, нотариус начал паниковать, типа "все-пропало, ужас-ужас". В итоге просто позвонил(!) в Росреестр, договорился о встрече с ответственным по данному направлению работы и этот человек из Росреестра через пару часов перезвонил(!) и по телефону объяснил как надо поступать и что делать. Ситуация оказалась простой и разрешилась без проблем. Вот это я понимаю - сервис и решение вопросов с "человеческим лицом".


Bond

14.04.21 12:52

2 ale19547797
"Так что Вы либо врете, либо сильно передергиваете ситуацию."

Вы не путайте сервисы для физлиц. Здесь действительно стало во многом удобнее, хотя и сбоит время от времени.
Пока Вы лично, в качестве предпринимателя не поработаете, желательно производственном секторе, Вам меня действительно не понять.
Есть мелкие ИП, а можно вообще самозанятым заделаться, толькол там до 2400 тыс в год всего лишь можно. Для ремесленичества, может и ничего. Что-то по серьезнее -увы.



ale19547797

14.04.21 12:58

> Bond
Вы не путайте сервисы для физлиц. Здесь действительно стало во многом удобнее, хотя и сбоит время от времени.
Пока Вы лично, в качестве предпринимателя не поработаете, желательно производственном секторе, Вам меня действительно не понять.
В крупных производственных конторах да, не работал. Поэтому за них говорить и не буду. Но я сильно сомневаюсь, что чиновники во всех местах вежливые и предупредительные и только в отношениях с производством вдруг становятся неадекватными зверьми и пробивают все новые днища)) Хотя спад экономики во всем Мире конечно есть и всем работать трудно, кто ж спорит. Ну так жизнь такая.
Но мы отвлеклись от темы, тут о Крыме разговор и о Турции. Мне вот интересно, как согласуется Ваши высказывания про ужас-ужас в экономике и одновременно
Ваши же тезисы, что какие власти гады, не дали 500 тыс.(!!!) человек отдохнуть в Турции в ближайший месяц... Это что выходит, у людей денег нет, экономика стоит, чиновники лютуют и одновременно эти же люди спокойно берут себе не такие уж и дешевые путевки в Турции просто отдохнуть? По моему так когнитивный диссонанс возникать должен...


Bond

15.04.21 10:00

А что такого? Страна большая, и с экономикой, как бы помягче, не все здорово. И хорошо, что есть люди, которые еще могут заработать на 10-15 дней отдыха на море. Их желание погулять в Турции, а не в Крыму, не в Анапе, не в Сочи, к сожалению. Не потому, что они какие-то антипатриоты, а всего лишь потому, что за меньшие деньги в Турции получаешь гораздо больше сервиса. Что плохого, что наши люди поступают рационально?
Те п8дарасы, которые загоняют население в туризм по России, сами если в России и отдыхают, то отелях классса "это Ротенберга". Но чаще в Ниццах да Куршавелях.
Сделайте в Крыму и Сочи лучше и дешевле - народ сам потянется. Но это же ДЕЛАТЬ надо. Проще границы перекрыть и терпилы сами от безвыходности как бараны потянуться в туризм по России.


Амиго

15.04.21 10:27

Крым как место отдыха страдал тем же что и другие места еще с СССР. Море есть? Есть. Воздух есть? Есть. Фрукты вот. Что еще надо? В итоге место отдыха представляет собой какое-то село или теремок с кондиционером за большие деньги. Ориентация на диких москвичей которым и так хорошо. Ну или нужно хорошо заправиться спиртным чтобы ничего не замечать. Из самого интересного что запомнилось - это Севастополь и ЧФ.
Кстати, кроме шуток, именно жителям больших городов (Москва, Питер) даже нравится такая экзотическая неустроенность. Так сказать смена жизненного ритма и картинки.


Dmitriy427

15.04.21 11:00

Классическое государство везде и всегда может существовать физически лишь за счёт населяющего его народа. При этом, любой инфраструктурный проект, не нужный лично господам Бонду и Новлу, это удар по их "народному карману". Крымский мост не нужен им и их родственникам, значит не нужен государству. Эта вывернутая наизнанку смысловая конструкция - уж очень непритязательный демагогический инструмент. Как государство не может существовать без народа, так и народ без государства. Вменяемая госэлита расширяет свою "кормовую базу", в том числе за счёт осуществления инфраструктурных проектов, необходимость которых может быть понятна не всегда и не всякому обывателю, увеличивая тем и благосостояние народа. Хотя, признаться думал, что необходимость и экономическая целесообразность, именно Крымского моста, очевидна даже самой упоротой потребляди личности...
Оффтоп на этом прошу свернуть.
P.S. Для справки: весь туристический бизнес в Турции не государственный. Почему же вы ещё не построили свой пятизвёздочный отель в Крыму, с комфортным и дешевым сервисом "all inclusive"? И скажите мне, дорогие наши "неодобрямсы", - строительство курортной зоны, сравнимой по качеству с турецкой Анталией, вообще, возможно без транспортной инфраструктуры? Какое именно время оно у вас займёт?


ale19547797

15.04.21 12:34

> Bond
....Те п8дарасы, которые загоняют население в туризм по России, сами если в России и отдыхают, то отелях классса "это Ротенберга". Но чаще в Ниццах да Куршавелях. Сделайте в Крыму и Сочи лучше и дешевле - народ сам потянется. Но это же ДЕЛАТЬ надо. Проще границы перекрыть и терпилы сами от безвыходности как бараны потянуться в туризм по России.
Ну вот Путин с Шойгу постоянно отдыхают на Алтае и призывают делать это всех остальных, причем гостевых отелей там сделано довольно много еще в начале 2010-х. И как - народ массой повалил? Да не особо, все так же тюлений отдых в Турции выбирают.
Ключевая проблема с турецкими курортами (по сравнению с Россией) вовсе не в качестве отдыха, а в одной простой и неизменяемой вещи - климат. При всем желании в Сочи или Крыму нельзя взять и создать Средиземноморский берег с теплом полгода и отсутствием снега. Поэтому и загоняют всеми способами - от кэшбэков до закрытия границ.
Не нравится - ну увы, Ваша проблема. Можете сменить страну и подданство. Но что-то в ЕС тоже не выпускают в Турцию и даже внутри жесткие локдауны. Там видать терпилы еще терпилистее))))


Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям