06.05.21 02:14
Европа: тенденции
В
Польше ожидают наплыва работников с
Украины в преддверии сезона сбора урожая. При этом для въезда необходимы лишь тест на коронавирус и разрешение на сезонную работу, пишет
"Страна.ua".
Как рассказал глава польской национальной ассоциации производителей фруктов и овощей Витольд Богута, украинцы составляют основу рабочей силы на фермах, поскольку местные жители уезжают работать в
Германию. Украинцам обещают комфортные условия, в том числе бесплатное проживание по два-четыре человека в комнате, а на деле там оказываются по 10-20 соседей.
Сами "гастарбайтеры" называют сбор урожая в Польше "рабским трудом за гроши": условия оставляют желать лучшего, а все заработанные деньги нередко уходят на восстановление здоровья.
"За то количество корзин, которое надо собирать, сдохнуть можно. Поехали с мужем, так он уже совсем лежа собирал. Через неделю мы вернулись домой — даже за дорогу не отработали. Пусть Бог убережет от таких заработков", — рассказала одна из бывших работниц.
"Моя знакомая после этой клубники все заработанные деньги потратила потом на лечение аллергии и страшной экземы на руках от химикатов", — посетовала еще одна уроженка Украины.
Ранее исследование, проведенное агентством по трудоустройству EWL S.A, выявило проблемы, с которыми сталкиваются украинцы, уезжающие на заработки в Польшу. Так, 31,9% респондентов заявили, что пережили "недружественное отношение по поводу своей национальности", 54,9% — что в Польше их "задирали" на национальной почве, 30,1% — что получали "сниженное вознаграждение" за работу. Еще 7,1% опрошенных из-за национальности имели трудности с поиском жилья. По разным оценкам, в Польше проживают порядка двух миллионов украинцев.
Источник: РИА Новости
Редактор: Ксения
RedFox
06.05.21 02:42
Это какой то порочный круг. Поляки работают за жалкую оплату в Великобритании, а на их родине пашут украинцы вообще за копейки. Отношение к украинцам в Польше плохое, и на то есть объективная причина, часть украинцев показывают себя полными дегенератами и по их поведению оценивают всех остальных. Не любят их там, и терпят только потому что они очень дешевая рабочая сила. Настолько дешевая что можно и не платить.
Между прочим гастарбайтер с немецкого переводится как наемный работник, а тут не наемный труд, а скорее долговое рабство в худшем виде.
Иван дурак
06.05.21 03:43
Следуя исторической традиции, для нынешней Украины перспектива избежать Дикого Поля возможна только в случае объединения украинцев вокруг местных олигархов, способных зачистить остатки страны от кастрюлеголовых...Это чревато жёсткой гражданской войной, но по-другому уже никак.
ЛексДуролекс
06.05.21 03:57
Это всё коцапска пропаганда, брехня на свободолюбивый та гидный народ Украины, На справди гарные козаки в чубах, шароварах и с нагайками, гордо вышагивают меж грядок с польской клубникою и зорко следят чёб поляки не разгибались, и не жрали хозяйкую ягоду. Гарные ж дивчины в ярких кольёровых лентах, да в кружевной сбруе - широко да щиро, раздвигают горизонты культурного обмену с европейсими турецкими та з якими тось иньшими громадянами цивилизованного свиту!
valerius
06.05.21 05:19
> Иван дурак
Следуя исторической традиции, для нынешней Украины перспектива избежать Дикого Поля возможна только в случае объединения украинцев вокруг местных олигархов, способных зачистить остатки страны от кастрюлеголовых...Это чревато жёсткой гражданской войной, но по-другому уже никак.Местные олигархи... они как-бы уже и не совсем местные... Знаешь, есть такая загадка:- Утка в море, хвост на заборе.
Так вот, типа того и с олигархами.
Клаузевиц
06.05.21 10:42
Я в последнее время изучаю судьбы людей, мигрирующих из одной страны в другую. В основном русскоязычных. И что хочу сказать. Неудивительно, что пишут про рабский труд. После эмиграции, в первое время, самое тяжёлое время для мигрантов. Работу как правило находят ту, от которой местные нос воротят. Самую дешёвую и самую каторжную. Одна женщина в тиктоке ведёт канал по эмиграции в США. 5 лет уже там. И вот как-то рассказала о МРОТ в США и стоимости аренды за жильё. Ей тут же пишут - а чего это вы про МРОТ пишите? Давайте брать медианную зарплату, или уж на худой конец среднюю. А она им и отвечает: голубчики, снимите розовые очки. Мигранты после переезда рады и на МРОТ устроится, поскольку все более менее хлебные места давно заняты местными, и передаются чуть ли не по наследству. В итоге аренда очень много съедает из заработанного. Вначале после эмиграции она устроилась горничной в отель. Прокляла просто всё. За день давали на уборку 16 номеров. На каждый номер 25 минут и не минутой больше. Она видео показала что ей приходится в номерах убирать - там жесть просто. А в комментариях одна женщина написала, что работала горничной в отеле в США, заманалась эту тележку тяжеленную ворочать. Так что не удивительно, что пишут про рабский труд. В Польше ещё негров нету, и я так понял арабской проблемы не стоит. А в США, если работать за МРОТ - чтобы сэкономить, придётся выбирать дешёвый район, где живут соответствующие люди, и подстрелить тебя - как нефиг нафиг. Просто куча видео в тиктоке людей из России, побывших в эмиграции, и критикующих мифы о эмиграции в "цивилизованные" страны.
Или вот одна эмигранта из Германии ролики снимает. Вы, говорит, живёте в России, и не представляете какая у вас замечательная медицина. У меня нашли, говорит, одно заболевание. Я пошла к врачу, он назначил список специалистов, которых мне нужно обойти. А каждый специалист работает в своём районе города, и у каждого - своя очередь, нужно записаться и ждать приёма. Приходите, говорит, через 2 месяца, раньше всё равно всех не обойдёте. Она съездила в Россию, обошла за 2 дня всех врачей, ей поставили диагноз и выписали препараты.
Афина
06.05.21 10:45
> ЛексДуролекс
Это всё коцапска пропаганда, брехня на свободолюбивый та гидный народ Украины, На справди гарные козаки в чубах, шароварах и с нагайками, гордо вышагивают меж грядок с польской клубникою и зорко следят чёб поляки не разгибались, и не жрали хозяйкую ягоду. Гарные ж дивчины в ярких кольёровых лентах, да в кружевной сбруе - широко да щиро, раздвигают горизонты культурного обмену с европейсими турецкими та з якими тось иньшими громадянами цивилизованного свиту! Вот именно! Поганая клевета мерзких потомков тюрко-финно-угорских московитян, укравших даже язык и название у настоящих славян, на польских братьев. Те любят хохлов и если и платят мало, то только от любви огромной, деньги портят людей, а уж недееспособным их вообще доверять нельзя.
Ыых
06.05.21 11:51
Так везде так, понаехавших не любят, если они работают за те деньги и на тех работах, которыми местные брезгуют. К полякам так же относятся везде, как они к украинцам в Польше. Ну и ксенофобия один из простейших и менее энергозатратных способов самоутверждения, просто по факту рождения где-то ты уже лучше приехавших )
RML
06.05.21 13:06
Рабский труд за гроши на 404й работе, раз они едут в Польшу. Было бы плохо, ну уж не ехали бы.
Claytronics
06.05.21 13:27
Работали у меня парни украинцы. Рукастые, смекалистые, предприимчивые в большинстве. Получают обычно больше россиян на тех же позициях, как бы жаднее до денег что ли. Но молодцы. Если им хорошо платить, (а платил я им хорошо) отдача что надо -ничего плохого сказать не могу. Но ухо в остро с ними все же надо держать. Ушлые, дерзкие. Палец в рот не клади. Всегда ищут новые варианты и возможности.
Клаузевиц своё традиционное азигунгарунгеунгазигунга заунывную завёл, кто бы сомневался.
Идите в любую русскогоаорящую группу по теме "работа" в любом городе крупном мира и изучайте вопрос вживую. Более информативно.
т-кк
06.05.21 13:39
`
Просто у хохлов хромает школьное политэкономическое образование.
Во-первых, рабский труд - это когда насильно и бесплатно, чего нет в данном случае.
Второе, цена на труд складывается из его квалификации и количества предложений на рынке его продать. Данный вид труда является малоквалифицированным, к тому же рванули на польские грядки всем стадом, т.е. сами себе наложили в шаровары, окончательно обесценив труд жаждой наживы избыточного количества претендентов.
Третье, отношение к национальности гастеров. Хохлы ни то чтобы плюнули во все колодцы, а таки смачно нагадили в них.
Амиго
06.05.21 13:52
> Claytronics
Работали у меня парни украинцы. Рукастые, смекалистые, предприимчивые в большинстве. Получают обычно больше россиян на тех же позициях, как бы жаднее до денег что ли. Но молодцы. Если им хорошо платить, (а платил я им хорошо) отдача что надо -ничего плохого сказать не могу. Но ухо в остро с ними все же надо держать. Ушлые, дерзкие. Палец в рот не клади. Всегда ищут новые варианты и возможности.
Вероятно, Вы из тех, кто по трём человекам делает выводы о всей стране. Ну так вот, в прошлом году решил я на балконе на полу плитку положить. 3 квадратных метра. Готов был платить в 3 больше чем на рынке. Никто не соглашался, мол, не те объемы. Вот если бы всю квартиру, то да, пожалуйста. А так... на фиг надо: везти инструмент, подниматься с ним на лифте. Одна морока. В этом году некоторые согласились посмотреть. Никто не перезвонил хотя и обещали. Подумаешь, клиент с 3 квадратными метрами. И вот один таки приехал...турок. Посмотрел, сказал что нужно и привез товарища который вообще ни русского ни украинского не знает. За 4 часа всё сделал кроме плинтусов. Обещал (гуглпереводчиком) что через неделю доделает плинтус. Но я-то знаю, что не приедет ради такой ерунды, тем более что уже деньги получил. А вот взял и приехал и сделал.
Мой опыт общения с украинцами на уровне таких работ: хитрожопые, делают некачественно, необязательные и нужно все время следить. Причем, у них не хватает мозгов понять, что если у меня сегодня 3 квадратных метра то завтра уже может быть 30. А еще я мог бы порекомендовать друзьям. Но нет, жадность здесь и сейчас а завтра ....может и не наступит. Может они там на чужбине лучше работают чем дома.
А, пару лет назад электрика пригласил розетку поставить. Поставил и украл пасатижы. В наших краях вообще считается что если ты украл и тебя не поймали, то ты крут. Он еще и друзьям расскажет как удачно съездил. Наши любят хвастаться даже тем чем приличиные люди бы не хвастались.
SubV
06.05.21 13:52
Вообще не интересует данная тема. Хохлы всегда хотели быть рабами, и получили своё. Если почитать классиков, хохлы всегда мечтали лечь под богатого хозяина. Этот менталитет изменить нельзя, даже если их будут уничтожать. Где проходит граница между хохлами и русскими? Её практически нет, поэтому мы наблюдаем так много предателей. Но если брать территориально, наши западные территории всегда были подвержены данному синдрому. Синдрому рабства и полного послушания.
Claytronics
06.05.21 14:05
АмигоЯсен ваш опыт. Я не на ремонтировал ничего, а именно как работодатель. Платил зарплату сначала почасовую, потом сдельно. Как субподрядчикам. Сдельно они получали гораздо больше, оттого и как наскипидаренные.
Амиго
06.05.21 14:11
> Claytronics
Амиго
Ясен ваш опыт. Я не на ремонтировал ничего, а именно как работодатель. Платил зарплату сначала почасовую, потом сдельно. Как субподрядчикам. Сдельно они получали гораздо больше, оттого и как наскипидаренные.
Ясно. Кстати, может действительно за границей работают лучше. Это многое бы объяснило. На самом деле в стране страшная разруха (даже в Киеве) а народ едет работать за границу. Что-то всё таки есть в психологии. Возможно, они хорошо знают местного работодателя, который сделан из того же теста и тоже не прочь обмануть. Опять же по своему опыту: пока работал на местных деньги могли не платить месяцами. Как только ограничился только американцами и европейцами, так этот вопрос сразу снят. Но зато результат востребуют также вовремя.
Щукарь
06.05.21 14:32
> Ыых
Так везде так, понаехавших не любят, если они работают за те деньги и на тех работах, которыми местные брезгуют. К полякам так же относятся везде, как они к украинцам в Польше. Ну и ксенофобия один из простейших и менее энергозатратных способов самоутверждения, просто по факту рождения где-то ты уже лучше приехавших )Я бы уточнил: брезгуют не работой, а предлагаемой за нее зарплатой. И приезжих, которые эту низкооплачиваемую работу соглашаются, не любят не за то, что они приезжие, а за то, что выступают, по сути, штрейкбрехерами, позволяя бизнесу не повышать оплату труда на эти работы.
Афина
06.05.21 16:51
> Claytronics
Работали у меня парни украинцы. Рукастые, смекалистые, предприимчивые в большинстве. Получают обычно больше россиян на тех же позициях, как бы жаднее до денег что ли. Но молодцы. Если им хорошо платить, (а платил я им хорошо) отдача что надо -ничего плохого сказать не могу. Но ухо в остро с ними все же надо держать. Ушлые, дерзкие. Палец в рот не клади. Всегда ищут новые варианты и возможности.
Клаузевиц своё традиционное азигунгарунгеунгазигунга заунывную завёл, кто бы сомневался.
Идите в любую русскогоаорящую группу по теме "работа" в любом городе крупном мира и изучайте вопрос вживую. Более информативно.
А Вы как украинцев от русских отличаете?
ale19547797
06.05.21 17:14
> Claytronics
Работали у меня парни украинцы. ....
Идите в любую русскогоаорящую группу по теме "работа" в любом городе крупном мира и изучайте вопрос вживую. Более информативно.
А еще они дружно орали "сала Украинде" и молились на Бандеру))Вы как обычно путаете мягкое с квадратным, взяв один локальный случай и бодро распространив его на всю выборку. С таким же успехом можно идти по пути самих свидомых, взяв Сикорского и заявив, что без этого "украинца" никогда не было бы вертолетов в США.
Мигранты бывают разные и миграция тоже. Здесь говорят конкретно о Польше и конкретно о рабском труде сезонников. У меня есть знакомые украинцы-программисты, которые еще до всех майдаунов хорошо трудились и получали в Чехии и активно махали в поддержку майдауна. Правда потом куда-то бодро слились, ни одного теперь не вижу с новыми лозунгами про "бурное развитие Руинды", поумнели наверное)))
Клаузевиц
07.05.21 07:53
Добавлю по теме миграции. Если не хотите работать за МРОТ и жить как раб - нужно в совершенстве знать местный язык. А на это уходит прилично времени. Без языка найти приличную работу очень сложно, поскольку у владеющих языком - преимущество. Ну а чтобы устроиться в совсем хорошее место, чтобы с гордостью рассказывать ска... ну то есть говорить своим друзьям из России, что "жизнь удалась", нужно какое-никакое образование. При этом, по рассказам самих эмигрантов, в тех же Штатах, даже у местных, после окончания ВУЗа у 85 % долги за образование, которые они выплачивают дай Бог к 40 годам. Если вы эмигрировали в 30 - 35 лет, по моим оценкам дай Бог если вы начнёте более-менее зарабатывать годам эдак к 50. При этом ваши сверстники, с кем вы учились в школе или ВУЗе в России будут защищать кандидатские, строить карьеру, растить детей, им не нужно учить язык, не нужно заново создавать круг знакомых и проверять их на вшивость - куча проверенных людей из детства, молодости, к которым всегда можно обратиться по вопросу, на котором они специализируются. Эмиграция - это почти всегда резкое понижение социального статуса.
Хороший пример Дмитрия Шаракоиса (снимался в Интернах). Эмигрировал в Великобританию. Вот недавно записал видео "Как я был рабом в Великобритании" - Ссылка При этом по его собственным словам были мысли о самоубийстве. Жил в прихожке у знакомых, которые постоянно спрашивали у него когда он съедет и он старался как можно меньше проводить времени дома.
Проблема мигрантов, и Шараикоса в частности, в том, что они понятия не имеют что такое эмиграция, и во что они вляпываются. Ведь если бы он навёл справки о судьбе того же Вилли Токарева, как он помыкался на чужбине, разве он уехал бы из России? И ведь Вилли Токарев вернулся в Россию! Как и Маршал. А вот недавно прошла новость, что и Серебряков вернулся назад из Канады. В целом, Шараикос у меня отвращения, как некоторые мигранты, не вызывает. Желаю ему удачи!
В целом же, изучая феномен эмиграции, пришёл к следующим выводам. Вот мы живём, мечтаем. Что у нас будет то, что у нас будет сё, что мы достигнем того то. Но жизнь - суровая штука, и мало у кого сбываются мечты. И вот тебе тридцатка. Или сорокет. И ты задаёшь себе вопрос: и где то, о чём я мечтал в детстве? Где моя Ламборджини? Где яхта? Ан нету. Вокруг - проблемы. На работе или в бизнесе. Быт засосал, всё обрыдло. И многие ударяются в соблазн - уехать, кардинально всё в жизни поменять, начать так сказать "новую жизнь" с нуля, в новом месте. Авось яхта как-нить, да образуется. При этом, многие, особо то и справок что такое эмиграция не наводят. Так, на удачу летят. Мол, они умные, пробьются. И печальный итог примерно в 70 % случаев - слитые 15-20 лет жизни в унитаз. Есть такой термин в Америке "Работа на унитаз", когда всё что заработал - всё и потратил. И отложить - вообще без шансов. Работа за МРОТ. Курьером, уборщиком, таксистом, грузчиком - вот начальный путь большинства эмигрантов.
Мечтающие об эмиграции в "цивилизованные" страны, просто не хотят постепенно налаживать собственную жизнь в своей стране. А ведь есть хорошая мудрая мысль (как-то натолкнулся): не надо начинать новую жизнь - нужно постепенно улучшать старую. Да, это не сразу. Но шаг за шагом, маленькими шажочками - самый верный и надёжный путь к более лучшей жизни. Просто те, кто хочет эмигрировать, в большинстве своём не терпеливые. Им подавай всё и сразу. Где моя яхта? Вот и вляпываются.
Эмигрирующим из России свойственно ругать власть. Винить её. Как-то натолкнулся на видео в тиктоке одного мужика из Средней Азии. В нём он обращается к женщинам: милые женщины, если Ваш парень ругает власти - бегите от него скорее. Этот человек не умеет решать проблемы. Он перекладывает решение своих проблем на других. А ведь как верно подмечено! Так и эмигранты - винят власти России в своих проблемах. Мигрируют, а... проблемы то в жизни никуда не деваются))) И на новом месте, в новой стране, их на порядок больше! Да, многих греет мысль, что, мол, "ради детей", и всё такое. Ну да. Пока ты пашешь на 2-3 работах, чтобы на новой родине оплатить счета за аренду - твоих детей воспитывает улица. Плюс зачастую ещё чтоб сэкономить, мигранты ещё и райончик для проживания себе достаточно вшивые находят, где у детей соответствующий круг общения. И итогом такого взросления детей эмигрантов вполне может стать что они станут наркоманами. Вот и доимигрировались "ради детей". А ещё у многих в эмиграции семьи разваливаются. Посудите сами - вот допустим вы мужик, поехали с супругой за райской жизнью. Ваша баба смотрит на вас и во что она вляпалась и задаётся вопросом. А чего я вся такая молодая и красивая с этим неудачником делаю? Вон, вокруг сколько местных, кто на хороших работах работает и кому не надо скалкать. А уйду-ка я к нему. А ещё, если эмигрировали один, и мужчина, то ещё и без семьи останетесь на долгие годы - по тем же самым причинам - местные бабы давать не будут потому что вы "жалкий мигрантишко", а бабы-мигрантки будут искать себе местных.
В общем, на мой взгляд, эмиграция - весьма рискованное занятие.
ale19547797
07.05.21 08:26
> Клаузевиц
Добавлю по теме миграции. Вкратце это все уже перечислено в ставшем эталонном посте про эмиграцию поросенка Пети))Ну а в целом статистика тоже более менее известна. Около 1 % от всех мигрантов удается реализоваться за границей лучше, чем на родине, около 10 % просто сохраняют свой уровень ценой довольно напряженного труда, остальные 90 % скатываются в нищету и на дно. Вот и весь расклад.
Но почему-то все, кто хочет эмигрировать, свято уверен, что попадет он именно в 1 % ))
P.S. Это касается всех, даже мигрантов, убегающих от войны. Риск быть разобранным на органы "цивилизованными европейскими врачами" ничуть не меньше риска погибнуть при случайном обстреле.
т-кк
07.05.21 09:21
> Клаузевиц
В общем, на мой взгляд, эмиграция - весьма рискованное занятие.
Потому и нема нынче дурней просто так эмигрировать. Да и сама эмиграция часто вещь весьма условная. Некоторые вполне живут на две страны.
Не всё так грустно, как в вашей повести - печальней всех на свете.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям